Як створюються дези "Уряд Януковича стягує до Києва війська"
05/18/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Сьогодні практично всі електронні ЗМІ отримали, а деякі вже і встигли оприлюднити, листи такого змісту:
-------------
УВАГА! ДОКУМЕНТ!
Уряд Януковича стягує до Києва
підрозділи особливого призначення
.
У прикріпленому до листа файлі міститься телеграма заступника Міністра
внутрішніх справ В.Г. Фатхутдінова до начальників ГУМВС низки областей з вимогою направити до Києва відповідні спецпідрозділи
--------------
А що ж було насправді - коментар з міністерства внутрішніх справ.
Ця телеграма дійсно була розіслана 15 травня, і в Київ встигли прибути біля 900 співробітників міліції. Це все було зроблене у відповідь на заявлені політичними силами мітинги загальним кількістю учасників 200 тисяч людей, на забезпечення правопорядку під час яких в Києві просто фізично немає особового складу.
Міліціонери приїхали в Київ і тепер... їм нічого робити, оскількі таких мітингів просто не спостерігається.
А тепер питання - кому і навіщо треба розсилати такі листи???
І кому треба поширювати таку інформацію?
-------------
УВАГА! ДОКУМЕНТ!
Уряд Януковича стягує до Києва
підрозділи особливого призначення
.
У прикріпленому до листа файлі міститься телеграма заступника Міністра
внутрішніх справ В.Г. Фатхутдінова до начальників ГУМВС низки областей з вимогою направити до Києва відповідні спецпідрозділи
--------------
А що ж було насправді - коментар з міністерства внутрішніх справ.
Ця телеграма дійсно була розіслана 15 травня, і в Київ встигли прибути біля 900 співробітників міліції. Це все було зроблене у відповідь на заявлені політичними силами мітинги загальним кількістю учасників 200 тисяч людей, на забезпечення правопорядку під час яких в Києві просто фізично немає особового складу.
Міліціонери приїхали в Київ і тепер... їм нічого робити, оскількі таких мітингів просто не спостерігається.
А тепер питання - кому і навіщо треба розсилати такі листи???
І кому треба поширювати таку інформацію?
Відповіді
2007.05.18 | S.D.
Оказывается...
Оказывается, что если милиция действительно исполняет свои обязанности, а не политические заказы, элементы открытости в ее работе не только не вредны, но даже и полезны2007.05.18 | stefan
Re: Оказывается...
S.D. пише:> Оказывается, что если милиция действительно исполняет свои обязанности, а не политические заказы, элементы открытости в ее работе не только не вредны, но даже и полезны
-----------------------------------------
Оказывается...
2007.05.19 | сябр
А що тут неправдивого? Таки ментів звозять до Києва!
А хіба уряд Януковича не викликав до Києва ментів?! Які ще мітинги? Агов! Це Ви, пане Міліціонере, подали цю новину, безуспішно намагаючись обілити своє начальство? споряджених кийками і спецзасобами?2007.05.19 | Міліціонер
Re: А що тут неправдивого? Таки ментів звозять до Києва!
сябр пише:> Це Ви, пане Міліціонере, подали цю новину,
Користувач під ніком "Міліціонер" НЕ подає новини за підписом "Майдан-інформ".
Забавно, що ЗМІ так легко опублікували "документ", надісланий спамом з анонімного ящика (до речі, з дуже цікавими кінцями
2007.05.19 | Пані
Напишіть нормальний прес-реліз
Якби він був, то і питань би не виникало ніяких.В Київ з таких то регіонів приїхало стільки то міліціонерів для забезпечення порядку на мітингах, які заявили партії КПУ і СПУ в 100 тис осіб.
І оприлюдніть заявки.
Тоді і питаннь не було б...
2007.05.19 | samopal
Ось-ось...
Якщо це справді заявки СПУКПУ, то це чистої води "відмазка", бо ті "ріб'ята" якщо самі коли-небуть по десять тисяч назбирають, то вже й добре. А "беркутів" звозять з розрахунку на 200 тисяч. Ню-ню...Кажете, жодних провокацій? А як хтось заявить про "мільйонний мітинг" (а чого, - у 2004-му і більше збирали), і тре буде закликати зо два полки десантури (с льогкімі гусінічьнимі броніжилєтамі)?
2007.05.19 | Міліціонер
Re: Ось-ось...
samopal пише:> А як хтось заявить про "иільйонний мітинг" (а чого, - у 2004-му і більше збирали)
Де ж таке диво було?
2007.05.19 | samopal
Re: Ось-ось...
Це тоді, як російські канали (РТР, якщо не помиляюсь) показували порожній Майдан із повідомленням "староннікі Ющєнка пакінулі цинтральную площядь"... Але якщо нинішні "збори партактиву" на Майдані вважати 100-тисячним мітингом, то у 2004-му у центрі Києва було пів України.2007.05.19 | Міліціонер
Re: Ось-ось...
samopal пише:> Це тоді, як російські канали (РТР, якщо не помиляюсь) показували порожній Майдан із повідомленням "староннікі Ющєна пакінулі цинтральную площядь"... Але якщо нинішні "збори партактиву" на Майдані вважати 100-тисячним мітингом, то у 2004-му у центрі Києва було пів України.
Ви ніколи не зможете довести, що на Майдані Незалежності коли-небудь збирався "мільйон". Це фізично неможливо. Про мільйони можна говорити лише у абстрактних фразах типу "Мільйони громадян по всій Україні..." - важче буде заперечити.
Втім, ця тема тут уже обговорювалась.
2007.05.19 | samopal
Не свистіть.
Якщо говорити лише про площу Майдан Незалежності, то там справді важко назбирати стільки людей вже хоча б тому, що вони туди просто не влізуть. Але, якщо говорити про Майдан 2004-го, то він не обмежувався згаданою площею навіть у центрі Києва. Про всяк випадок, нагадайте будь-ласка, де останнім часом саме "ця тема вже тут обговорювалась". Мабуть зайвим буде Вам говорити, що мільйонні мітинги та демонстрації такі можливі. Зі свіжих прикладів - нещодавні маніфестації у столиці Туреччини.2007.05.19 | Міліціонер
Re: Не свистіть.
samopal пише:> Якщо говорити лише про площу Майдан Незалежності, то там справді важко назбирати стільки людей вже хоча б тому, що вони туди просто не влізуть.
Я радий, що Ви це визнали.
> Але, якщо говорити про Майдан 2004-го, то він не обмежувався згаданою площею навіть у центрі Києва.
В такому випадку треба говорити не "на Майдані зібралось" а "на Майданах зібралось". Можемо продовжувати гру словами безкінечно.
> Про всяк випадок, нагадайте будь-ласка, де останнім часом саме "ця тема вже тут обговорювалась".
Десь у середині квітня обговорювалось, скільки людей можу уміститись на МН.
> Мабуть зайвим буде Вам говорити, що мільйонні мітинги та демонстрації такі можливі. Зі свіжих прикладів - нещодавні маніфестації у столиці Туреччини.
Приклад некоректний. Щільність населення інша.
2007.05.19 | samopal
Не свистіть, не свистіть
Усім відома географія подій кінця 2004-го. Як і те, де, коли і скільки...То ж може Ви назвете ще хоч одне місце, яке на теренах, де у центрі Києва тоді стояли помаранчеві маніфестанти, мало назву "майдан" чи "площа" (бо я нє мєсний, можу й помилитися). Тоді можна буде заявляти про "Майдани" у множині. А якщо мільйон людей на Майдан Незалежності не влазить, то це ще не означає, що усі, хто був поруч - "абикнавєнниє прахожиє, каториє нівщьот".
Туреччину я навів просо для прикладу мільйонних маніфестацій, саму можливість яких Ви ставите під сумнів, і "густина населення" тут ні до чого. Я не пригадую, щоб у Каїрі, наприклад, запросто збиралось разом хоча б 2-3 мільйони, як і не впевнений, що Саудівська Аравія є такою "густозаселеною", як це виглядає у репортажах з Мекки.
Зате пригадую мільйон паломників у Кракові та Варшаві. І хоч жодна площа там не може вмістити стільки людей, усі вони були "разом".
2007.05.19 | Міліціонер
Re: Не свистіть, не свистіть
samopal пише:> Усім відома географія подій кінця 2004-го. Як і те, де, коли і скільки... То ж може Ви назвете ще хоч одне місце, яке на теренах, де у центрі Києва тоді стояли помаранчеві маніфестанти, мало назву "майдан" чи "площа" (бо я нє мєсний, можу й помилитися). Тоді можна буде заявляти про "Майдани" у множині. А якщо мільйон людей на Майдан Незалежності не влазить, то це ще не означає, що усі, хто був поруч - "абикнавєнниє прахожиє, каториє нівщьот". Туреччину я навів просо для прикладу мільйонних маніфестацій, саму можливість яких Ви ставите під сумнів, і "густина населення" тут ні до чого. Я не пригадую, щоб у Каїрі, наприклад, запросто збиралось разом хоча б 2-3 мільйони, як і не впевнений, що Саудівська Аравія є такою "густозаселеною", як це виглядає у репортажах з Мекки. Зате пригадую мільйон паломників у Кракові та Варшаві. І хоч жодна площа там не може вмістити стільки людей, усі вони були "разом".
Ви хотітє об етом поговоріть?
2007.05.19 | Міліціонер
Re: Напишіть нормальний прес-реліз
пропонуєте на кожну плитку чи спам давати прес-реліз?2007.05.19 | Пані
Ні, релізи треба писати ДО ТОГО
Видали телеграму, міліція з регіонів приїхала в Київ - написали прес-реліз одразу - хто, скількі і навіщо.2007.05.19 | Міліціонер
Re: Ні, релізи треба писати ДО ТОГО
Пані пише:> Видали телеграму, міліція з регіонів приїхала в Київ - написали прес-реліз одразу - хто, скількі і навіщо.
Цушко 16 травня в парламенті про це доповів.
2007.05.19 | Пані
Re: Ні, релізи треба писати ДО ТОГО
Міліціонер пише:> Пані пише:
> > Видали телеграму, міліція з регіонів приїхала в Київ - написали прес-реліз одразу - хто, скількі і навіщо.
>
> Цушко 16 травня в парламенті про це доповів.
Ну що ви відмазуєтеся? Хто взагалі зараз дивиться той парламент крім маньяків і вузького кола спеціалістів-журналістів?
Доповідати треба ЛЮДЯМ, а не депутатам...
Треба в таких випадках - а переміщення великих мас міліції це ТОЙ випадок - писати грамотний прес-реліз і розсилати по всіх ЗМІ. І ще й слідкувати, щоб надрукували - працювати із ними.
2007.05.19 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Ні, релізи треба писати ДО ТОГО
Правильно-правильно. В любом освещении такое освещение даст только положительный эффект.2007.05.19 | Міліціонер
Re: Ні, релізи треба писати ДО ТОГО
Пані пише:> Ну що ви відмазуєтеся?
Я не відмазуюсь, а відповідаю.
> Хто взагалі зараз дивиться той парламент крім маньяків і вузького кола спеціалістів-журналістів?
Журналісти подивились і дали новину, у них переписали ті, хто не дивиться. МВС подивилось і написало прес-реліз, який поставило на сайт та розіслало тим журналістам, що не слухають ВР - http://www.mvsinfo.gov.ua/official/2007/05/160507_1.html .
> Доповідати треба ЛЮДЯМ, а не депутатам...
Ці люди обирали цих депутатів.
> Треба в таких випадках - а переміщення великих мас міліції це ТОЙ випадок - писати грамотний прес-реліз і розсилати по всіх ЗМІ. І ще й слідкувати, щоб надрукували - працювати із ними.
Хто не надрукував - ...
2007.05.19 | Пані
Слухайте, ну кому ви це ....
> прийняв рішення про додаткове залучення резервних підрозділів міліції до забезпечення охорони порядку у столиці у найближчі дні.Це що тотожнє до "В Київ приїхали 900 міліціонерів з регіонів Х,У,К для того то і того то?"
Ви (тобто ЦГЗ) колись навчитися розмовляти з людьми людською мовою????
2007.05.19 | Міліціонер
Re: Слухайте, ну кому ви це ....
Пані пише:> > прийняв рішення про додаткове залучення резервних підрозділів міліції до забезпечення охорони порядку у столиці у найближчі дні.
>
> Це що тотожнє до "В Київ приїхали 900 міліціонерів з регіонів Х,У,К для того то і того то?"
Кому потрібний цей формалізм, взяли пряму мову з виступу.
> Ви (тобто ЦГЗ) колись навчитися розмовляти з людьми людською мовою????
Тобто з матюками
2007.05.19 | Пані
Re: Слухайте, ну кому ви це ....
Міліціонер пише:> Пані пише:
> > > прийняв рішення про додаткове залучення резервних підрозділів міліції до забезпечення охорони порядку у столиці у найближчі дні.
> >
> > Це що тотожнє до "В Київ приїхали 900 міліціонерів з регіонів Х,У,К для того то і того то?"
>
> Кому потрібний цей формалізм, взяли пряму мову з виступу.
Людям. Які мають знати що відбувається. Якщо ви думаєте, що ваш міністр Цицерон і з його прямої мови можна зробити однозначні висновки про те що вібулося, то ви дуже сильно помиляєтеся.
Була б однозанчна заява такого змісту як я казала, її б точно процитували всі ЗМІ і ніяких додаткових хвиль перевраної інфи не ходило б.
При чому тут матюки?
2007.05.19 | Чучхе
Re: Напишіть нормальний прес-реліз
Міліціонер пише:> пропонуєте на кожну плитку чи спам давати прес-реліз?
а чим тоді мають займатися міліцейські центри громадських зв"язків?
2007.05.19 | сябр
Re: А що тут неправдивого? Таки ментів звозять до Києва!
Якщо вас у школі міліції не вчили відрізняти запитання від твердження, процитую свій пост ще раз:"А хіба уряд Януковича не викликав до Києва ментів?! Які ще мітинги? Агов! Це Ви, пане Міліціонере, подали цю новину, безуспішно намагаючись обілити своє начальство? споряджених кийками і спецзасобами?"
Ну і якщо ви, паночку, таки підозрідло швидко зявилися у цій гілці, то може, відповісте і на першу частину питання? то викликають у Київ міліціонерів з регіонів чи ні? І якщо викликають . то навіщо? Ви ж так любите хвалитися близькістю до керівництва МВС!:)) Тільки. будь ласка. не повторюйте дурниці за Стогнієм.
2007.05.19 | Міліціонер
Re: А що тут неправдивого? Таки ментів звозять до Києва!
сябр пише:> Якщо вас у школі міліції не вчили відрізняти запитання від твердження, процитую свій пост ще раз:
> "А хіба уряд Януковича не викликав до Києва ментів?! Які ще мітинги? Агов! Це Ви, пане Міліціонере, подали цю новину, безуспішно намагаючись обілити своє начальство? споряджених кийками і спецзасобами?"
> Ну і якщо ви, паночку, таки підозрідло швидко зявилися у цій гілці, то може, відповісте і на першу частину питання? то викликають у Київ міліціонерів з регіонів чи ні? І якщо викликають . то навіщо? Ви ж так любите хвалитися близькістю до керівництва МВС!:)) Тільки. будь ласка. не повторюйте дурниці за Стогнієм
Шановний, ви - хам і провокатор. Якщо все, що говорять інші - дурниці, то ж і задавайте питання собі і робіть собі розумні відповіді.
2007.05.19 | Пані
Не стратострал, а дирижополь.
І не над Антарктидой, а над северним полюсом.сябр пише:
> А хіба уряд Януковича не викликав до Києва ментів?!
Менти - це не війська.
> Які ще мітинги? Агов! Це Ви, пане Міліціонере, подали цю новину, безуспішно намагаючись обілити своє начальство? споряджених кийками і спецзасобами?
Про те, що в Київ зібрано 2000 міліціонерів було повідомлено ще 16 травня http://maidanua.org/static/news/2007/1179309563.html І про мітинги теж повідомили. Яким чином по вашому міліція має реагувати та заявку на мітинг в 100 тисяч?
Цю новину поставила я, я не працюю в міліції і не збираюся.
Коли загальновідомі і не нові факти подають як сенсацію явно задля нагнітання пристрастей, ми не мовчимо, і мовчати не будемо, як би комусь не хотілося...
2007.05.19 | samopal
дірижополь, дірижополь...
Пані пише:Яким чином по вашому міліція має реагувати та заявку на мітинг в 100 тисяч?
А вони що на кожен більш-менш важливий футбольний матч звозять спецпідрозділи з усієї кpаїни? Чи комосоцькі пенсіонери збираються "зажигать" пакручє "спартакавских фанатав"? А якщо ще й Вітрянка про 100 тисяч "заву" напише?
2007.05.19 | Пані
На футбольні матчи таки звозять
І коаліціянти таки збирали тисяч 70 в максимумі, чому не сто, я не розумію? Чому міліція не мала на це реагувати?І якщо міліція протягом всього часу конфілкту поводиться надвичайно коректно, то чому раптом це - силовий сценарій? півтора ісяці - не силовий, а тут раптом - силовий?
І хто програв від того, що купа міліціонерів розводила натовпи в Києві?
комусь дуже крові хочеться?
2007.05.19 | samopal
СПУКПУ - то не ригіони, а їхні "вболівальники" - не "торсіда"
Хоч і "фанати". Для них кількох сотень курсантів з палицями вистачить по самі мікрохвони...А якщо одночасно в країні проходять кілька футбольних матчів, то може яких "прикордонників" знімають і звозять?
2007.05.19 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: На футбольні матчи таки звозять
НМД, Пані коректно повідомила та не менш коректно пояснила.Істеричні зойки з приводу наявності підвищеної кількості сил охорони правопорядку безпідставні. Якщо й так - спокійніше буде на вулицях. Тим більше, що давно треба вже зрозуміти, що політика не на вулицях робиться, там відбувається лише балаган, в якому можуть постраждати люди.
Про позицію МВС у свіжих подіях у Києві дійсно можна сказати тільки позитивно.
2007.05.19 | samopal
футбол і політика
Ви чудово розумієте, що спеціальні підрозділи (кваліфіковані, треновані etc...) та ще й у характерних обладунках, призначені не для "підтримання" порядку, а для "наведення". Щодо "порядку на вулицях",- мушу Вас розчарувати: як твердить МВС, вони навіть не входили до Києва, а перебувають "на підхваті", на випадок... На випадок чого?"Резонансні" футбольні матчі зараз не проводяться, на Майдані тусуються тисяч пять-шість, не більше (та й то лиш у робочий час). Єдине, де спостерігається напруженість - політична обстановка. Усі чемно декларують мирні наміри, а озброєний згаданим чином "беркут" годиться лиш для масових акцій. У свою чергу, зробити такі акції несподіваними дуже важко. Надто, прихильникам коаліції, яких тре звозити і звозити, щоб отих 200 тисяч назбирати, то ж не для них ця підготовка.
А варіант, коли у центрі столиці здатна "раптово" зібратися така маса народу можливий лиш у одному випадку, і усі чудово розуміють у якому.
У цій ситуації "негласність" подібних маневрів може лише підігріти обстановку, то ж я б не поспішав хвалити МВС Цушка за його "правильність". Ви ще Попкова похваліть, за те що 2004-го "не дав втягнути силові структури"...
Про всяк випадок хочу Вам нагадати, що під час Помаранчевої революції порядок у центрі Києва підтримував зовсім не "беркут" (хоч без міліції та спецслужб там не обійшлося).
2007.05.19 | Sean
Уряд Януковича навряд чи може стягнути війська
натомість уряд Януковича, як бачимо, вправляється у п*здобольстві на цю тему2007.05.19 | ostmen
Ви забули, про всіма очікуване рішення РНБО 18 травня
Заявка на проведення 100тисячників від СПУ та КПУ – це просто привід легалізувати безпідставну присутність у Києві під час засідання РНБО підрозділів які на думку коаліціянтів виконають наказ зовсім не Верховного Головнокомандувача.Для приклада:
Шановній Пані мабуть відомо, що харківські омоновці, не встигли по поверненню з Києва дома з близькими привітатись, як знов у повному складі, у повній викладці назад вирушили.
Згідно липової “заявці” КПУ/СПУ, але на законній підставі.
2007.05.19 | Sean
Я не забув, ми просто кажемо про ріжні речі
2007.05.19 | Міліціонер
Re: Ви забули, про всіма очікуване рішення РНБО 18 травня
ostmen пише:> харківські омоновці, не встигли по поверненню з Києва дома з близькими привітатись, як знов у повному складі, у повній викладці назад вирушили.
У Вас дивні уявлення про службу у міліції. Це не курорт.
2007.05.19 | ostmen
Re: Ви забули, про всіма очікуване рішення РНБО 18 травня
Міліціонер пише:> ostmen пише:
> > харківські омоновці, не встигли по поверненню з Києва дома з близькими привітатись, як знов у повному складі, у повній викладці назад вирушили.
>
> У Вас дивні уявлення про службу у міліції. Це не курорт.
---------------
У Вас дивні уявлення про стиль тексту. Це не рапорт.
2007.05.19 | дідусь
Re: Уряд Януковича навряд чи може стягнути війська
Sean пише:> натомість уряд Януковича, як бачимо, вправляється у п*здобольстві на цю тему
Покищо у п*здобольстві на цю тему вправляєтесь переважно ви.
І заявки на масоі мітинги роблять не лише коаліціянти, але і помаранчеві партії.
100 тис - коаліція
100 тис - апазіція.
А в результаті місцеві істерички (в тому числі і мужеського полу), висмоктують із пальця чергову ху..ню.
2007.05.19 | Sean
Що з нервами, болєзний?
дідусь пише:> Покищо у п*здобольстві на цю тему вправляєтесь переважно ви.
Валер'янки випийте.
> І заявки на масоі мітинги роблять не лише коаліціянти, але і помаранчеві партії.
> 100 тис - коаліція
> 100 тис - апазіція.
> А в результаті місцеві істерички (в тому числі і мужеського полу), висмоктують із пальця чергову ху..ню.
То не висмоктуйте