Цирк на розі Грушевського і Кріпосного провулка.
05/22/2007 | Jaderko
Щойно бачив цікавий мітинг на розі Кріпосного провулку та вул. Грушевського. Пікетують представнидство Республіки Татарстан. Гасла проти путінських рейдерів. Зрозуміти суть протестів не вдалося, бо масовка явно проплачена і не в курсі події.
Але цікаво не це. Цікава символіка, яку використовують протестанти. Це державні синьо-жовті прапори, червоно-чорні (!) та прапори невідомої організації Всенародний (!) Рух України. Головний клоун демонстративно вдягнений в футболку з символікою УНСО, але з рилом Че Гевари на правій штанині. Такого унсовця я не знаю.
Але і не це цікаве. Я серед головних клоунів побачив насельників Голубого Гето з Майдану. Ба більше, ці ж клоуни постійно блокують знімальний майданчик передачі 5-го каналу "Майдан" Миколи Яневського і не пускають туди будь-кого, хто не згоден з позицією "коаліції".
Відверта антиукраїнська провокація перед святкуванням Дня Героїв.
Але цікаво не це. Цікава символіка, яку використовують протестанти. Це державні синьо-жовті прапори, червоно-чорні (!) та прапори невідомої організації Всенародний (!) Рух України. Головний клоун демонстративно вдягнений в футболку з символікою УНСО, але з рилом Че Гевари на правій штанині. Такого унсовця я не знаю.
Але і не це цікаве. Я серед головних клоунів побачив насельників Голубого Гето з Майдану. Ба більше, ці ж клоуни постійно блокують знімальний майданчик передачі 5-го каналу "Майдан" Миколи Яневського і не пускають туди будь-кого, хто не згоден з позицією "коаліції".
Відверта антиукраїнська провокація перед святкуванням Дня Героїв.
Відповіді
2007.05.22 | Чучхе
де Че Гевара на футболках - там завжди цирк
Українці вище цього2007.05.22 | Майстер
ВсРУ
Jaderko пише:>прапори невідомої організації Всенародний (!) Рух України.
ВСРУ - це "організація" Богдана Бойка, молочного брата Романа Козака, того, що: "у вас дружина - американка"
2007.05.22 | Игорь
Подробиці
http://obkom.net.ua/news/2007-05-22/1050.shtml2007.05.22 | Jaderko
Обком не точний.
Жодної символіки НТПУ я там не бачив. Натомність там був один з футболкою УНСО.Приковані ланцюгами були насельними з ПР табору на Майдані.
2007.05.22 | один_козак
Ці фізіономії треба фотографувати й публікувати
Jaderko пише:> Але цікаво не це. Цікава символіка, яку використовують протестанти. Це державні синьо-жовті прапори, червоно-чорні (!) та прапори невідомої організації Всенародний (!) Рух України. Головний клоун демонстративно вдягнений в футболку з символікою УНСО, але з рилом Че Гевари на правій штанині. Такого унсовця я не знаю.
>
> Але і не це цікаве. Я серед головних клоунів побачив насельників Голубого Гето з Майдану. Ба більше, ці ж клоуни постійно блокують знімальний майданчик передачі 5-го каналу "Майдан" Миколи Яневського і не пускають туди будь-кого, хто не згоден з позицією "коаліції".
2007.05.22 | Pavlo Z.
100%!
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Да кому он сдался, ваш "день героев"
...чтобы специально в честь него еще и провокации в центре города делать?Разве что маргиналам с противоположной стороны вроде ЕСМ или Вибренко.
Не хотите - не верьте, но абсолютное большинство происходящих в Украине событий не имели, не имеют и не будут иметь никакого отношения к самопровозглашенному ОУНовскому празднику под названием "День героев". Как и большая часть граждан Украины не имела, не имеет и не будет иметь никакого особого отношения к ОУН.
Jaderko пише:
> Відверта антиукраїнська провокація перед святкуванням Дня Героїв.
2007.05.22 | Jaderko
Re: Да кому он сдался, ваш "день героев"
Реакція вочевидь неадекватна причині.Не дивлячись на ліву блекоту, українська національна ідея залишається досить популярною, аби на неї просто не звертати уваги.
Мене не турбують акції провокаторів. Але я виступаю, аби вони не використовували чужу символіку. Відносно використання символіки УНА-УНСО з цими клоунами ще буде розмова.
2007.05.22 | Стопудів
а що, українська національна ідея не може бути лівою?
2007.05.22 | Чучхе
ну вот Ві пишите, значит, Вам какого-то хрена он сдался
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Ну вот вы издеваетесь над левыми, а я над правыми.
Особенно когда они сами дают для этого повод своей непревзойденной альтернативной одаренностью.2007.05.22 | Чучхе
что означает эта х-ня? я ни над какими левыми не издеваюсь
не пей пива в жару, юноша2007.05.22 | Pavlo Z.
Re: Да кому он сдался, ваш "день героев"
привид Романа ShaRP'а пише:> Как и большая часть граждан Украины не имела, не имеет и не будет иметь никакого особого отношения к ОУН.
Ви хотіли сказати "населения Украины"?
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
В чем вопрос, пардон?
Pavlo Z. пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > Как и большая часть граждан Украины не имела, не имеет и не будет иметь никакого особого отношения к ОУН.
> Ви хотіли сказати "населения Украины"?
Имеется деление украинцев на
1)"настоящих" = поддерживающих те ценности, которые считаю правильными Я
2)"ненастоящих" = не поддерживающих те ценности, которые считаю правильными Я
Или что-то другое?
Деления на правильных и неправильных я не поддерживаю. Поэтому выбираю самое нейтральное - "граждане Украины".
Независимо от любви или нелюбви к Петлюре, Коновальцу и Бандере все мы - граждане Украины, это наша общая страна, от порядков в которой зависит, как мы будем жить.
"День героев" плох как раз тем, что это один из вспомогательных способов разделения граждан Украины на "правильных" и "неправильных", причем как с националистического, так и с фофудьеносного концов. Одни будут "правильными украинцами", потому что его празднуют, другие - "неправильными хохлами" потому что нет. Или наоборот - одни будут "правильными украинцами", потому что его не празднуют, другие будут "неправильными австрополяками", потому что празднуют.
В реальность нейтрального подхода "мы это празднуем как свой праздник, а другие это праздновать не обязаны" {заметьте, свой праздник, а не праздник Украины} ни с одной ни с другой из указанных сторон я не верю.
"Центристской позиции" приходится сопротивляться и тем, и другим навязывателям {что и те и другие будут трактовать как переход на противоположную сторону, не признавая центристской позиции
2007.05.22 | Jaderko
В українській ідеї.
> Независимо от любви или нелюбви к Петлюре, Коновальцу и Бандере все мы - граждане Украины, это наша общая страна, от порядков в которой зависит, как мы будем жить.Держава об'єднує багато кого і багато що.
Якщо для когось Ленін - герой, то ця людина не може бути українцем. Ну це все одно, що для поляків героями були б Гонта з Залізняком. Поляки, громадяни України, можуть і не почитати Гонту з Залізняком. У нас демократія і нікого ніхто нікуди не гонить.
Я пам'ятаю акцію геварастів на захист п'яти кубинських (?) героїв (шпигунів), які попалися в США. Це не мої герої. Хоча можете продовжити за них акцію. Чи вже пеньонзи в Джангірова ся скінчили?
2007.05.22 | Чучхе
А чому не так: сила української ідеї в тому, що вона включає в с
ебе і комуністів? Все ж таки євроліваки на вулицях - це також досягнення української національної демократії, і борючись за волю України можна було припустити, що ця ніша не залишиться незаповненою. Можете їх вважати необхідним злом, чи блазнями, чи агентами Моссаду, чи пацієнтами дурки - вони створюють те суспільне біорізноманіття, яке потрібне для нормального існування країни, бо в повноцінній державі має існувати все, з ленінцями включно. Так само, як і будь-яка поважаюча себе нація має хоч раз влаштувати протягом свого історичного шляху кому-небудь невеликий ґеноцид.> Я пам'ятаю акцію геварастів на захист п'яти кубинських (?) героїв (шпигунів), які попалися в США. Це не мої герої. Хоча можете продовжити за них акцію. Чи вже пеньонзи в Джангірова ся скінчили?
тут справа не в Джангірові, ці п"ять кубинських героїв є розвагою біложопої європубліки вже роки зо три, тобто таким чином нас ці ліваки намагаються "цивілізувати" та "наблизити до Європи". Бо самі є занепадниками перед євроглобалізмом, як то кажуть, "висшей мєри"
До речі, якщо копнути глибше, то виявиться, що "кубинських героїв" здав сам Кастро
2007.05.22 | Jaderko
В українській ідеї.
> Независимо от любви или нелюбви к Петлюре, Коновальцу и Бандере все мы - граждане Украины, это наша общая страна, от порядков в которой зависит, как мы будем жить.Держава об'єднує багато кого і багато що.
Якщо для когось Ленін - герой, то ця людина не може бути українцем. Ну це все одно, що для поляків героями були б Гонта з Залізняком. Поляки, громадяни України, можуть і не почитати Гонту з Залізняком. У нас демократія і нікого ніхто нікуди не гонить.
Я пам'ятаю акцію геварастів на захист п'яти кубинських (?) героїв (шпигунів), які попалися в США. Це не мої герої. Хоча можете продовжити за них акцію. Чи вже пеньонзи в Джангірова ся скінчили?
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Вы не путайте свою идею с украинской.
Украинской станет идея, которая объединит украинцев. По факту объединения.Jaderko пише:
> Держава об'єднує багато кого і багато що.
Так отож.
> Якщо для когось Ленін - герой, то ця людина не може бути українцем.
Будет этот кто-то вас спрашивать.
Поэтому, я еще раз подчеркиваю, что говорю о гражданах Украины. Которых пока что объединяет гражданство, а идеи им предлагаются в основном разобщающие.
В том числе и то, что вы называете "украинской идеей".
2007.05.22 | Чучхе
а мені не хочеш відповісти ?
засцяв, як завжди ?2007.05.22 | Jaderko
Це не виключно моя ідея.
> Украинской станет идея, которая объединит украинцев. По факту объединения.З великою кількістю українців я об'єднуватися не хочу. Святкування має дати людям підстави задуматися про свою українськість.
>> Якщо для когось Ленін - герой, то ця людина не може бути українцем.
> Будет этот кто-то вас спрашивать.
Я лише хочу певної послідовності в поглядах. Все просто - хочеш бути українцем - не почитай Лєніна. Хочеш бути совком - ніяких проблем. Почитай Лєніна, Сталіна, Сюзану Мон Амур, Януковича.
> Поэтому, я еще раз подчеркиваю, что говорю о гражданах Украины. Которых пока что объединяет гражданство, а идеи им предлагаются в основном разобщающие.
Модерна українська ідея існує з початку 19 століття. Головні риси її це мова і держава, а тому усі хто за це боровся є героями. Хто виступає за "равноязичіє" не може бути українцем.
> В том числе и то, что вы называете "украинской идеей".
Я от не розумію, чого ви лізите в українство? Ну сидіть у своєму пролетарисссстві, кубінізмі, чегеваризмі.
Вас же ніхто на свято героїв не жене.
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Чем и кому помогают ваши идеи?
Если не считать желающих раскалывать Украину на правильную и неправильную, как я написал выше.2007.05.22 | Jaderko
Re: Чем и кому помогают ваши идеи?
Українська ідея дає змогу українцям вижити в цьому світі, як культурна і духовна спільнота. Лише таким чином українці можуть претендувати на історичне буття.Бути українцем - це насамперед розуміти, чим ти відрізняєшся від неукраїнців. Саме такі свята і проводяться для самоідентифікації.
Я не хочу записувати в україці тих, хто не хоче українцем бути. Ліві заподіяли занадто багато шкоди українській ідеї, щоб їм можна було запросто яти віру.
І ще раз, мені не зрозуміло, чому ліві лізуть туди, куди їх ніхто не просить. У вас є свої тупеньки цінності - борода Карла Маркса, лисина Леніна, вуса Сталіна, мешт Хрущова. Чи мо ви відчуваєте ницість вашої лівізни? І хочете причепитися до чогось більш модерного?
Спочатку відповідіть на критику Бом-Бавьорка т. з. марксистської економічної теорії. Потім приходьте. З нових ідей в лівизні побачив лише боротьбу за легалізацію маріхвани та гомосексуалізну.
Тумбай Лаша! Яко співа флагманиця лівиці на Еурозбоченні!
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
А, вы Главный Регистратор Украинцев?
Извините, не признал поначалу, Ваше Величество.2007.05.22 | Jaderko
Дурний ти, та й не журишся...
2007.05.23 | Большой Брат
Вот чего все пристали к Роману?+
++Я лише хочу певної послідовності в поглядах. Все просто - хочеш бути українцем - не почитай Лєніна.+++===А я скажу, хочешь быть украинцем - не почитай Ленина и Бандеру! Обое рябое.===
Добавлю еще, нэ пхалысь бы со своим Бандерою, як комунякы з Лениным, було б краще.
2007.05.23 | Раціо
Краще було б, якби всякі мислІтєлі із Лужків сюди не пхалися
Навіть Жванєцкій був свого часу допер, із ким варто обговорювати смак устриць.2007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
Так они выказывают мне свое обожание.
А я их люблю.2007.05.23 | один_козак
Просто Роман - місцева форумна цяця.
Кожен поважний форум має своїх одну або кілька цяць.Цяці відрізняються від решти форумців тим, що часто розмови переходять з будь-яких тем на обговорювання персони цяці та зациклюються на тому. І це не завжди обходиться без того, щоб цяці самі на себе перетягували увагу. Навіть заводили спеціяльні теми "Про нападки на мене коханого", "Чому мені заперечують", "Я йду з форуму. Наусігда. Прощайте" з подальшим обговоренням прощання та повернення. Можливо, у вигляді привида.
2007.05.22 | catko
ну привидам герої точно не потрібні. а нормальним людям потрібні
а то що для одних героями є карателі нквд а для інших повстанці проти тих карателів - напевне вже деталі...2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
А зачем?
Поясните почтенной публике.2007.05.22 | AxeHarry
Re: А зачем?
привид Романа ShaRP'а пише:> Поясните почтенной публике.
Romcyo, ty zavysokoi dumky pro sebe....
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Что, слабо ответить на простой вопрос?
2007.05.22 | catko
щоб привидами не стати. зокрема комунізму.
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Поясните вашу глубокую мысль.
Я понимаю, что подобно вашему коллеге Daddy вы сильны, скажем так, не словом. Но все же сделайте над собой усилие.2007.05.22 | Краб
Re: Поясните вашу глубокую мысль.
Роман, мы имеем тьму псевдопраздников и их фантомов, оставшихся от империи. И от российской, и от совецкой. Это и 23 февраля, и 1 мая, и 7 ноября, и 8 марта, и всякие дни строителей- печати - шахтёра - и прочая-прочая-прочая. С этой - левой - стороны налицо явный перевес. Поэтому, для торжества идеи паритета, просто необходимы праздники, рожденные правым крылом.2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
От перемены имеющих мозг...
Краб пише:> Роман, мы имеем тьму псевдопраздников и их фантомов, оставшихся от империи.
А теперь нам хотят навязать псевдопраздники от ОУН, в целях насаждения "единоправильной идеологии" опять же. Которую минимум половина общества все равно не воспримет - следовательно наша песня "Восток-Запад" хороша, начинай сначала.
> И от российской, и от совецкой. Это и 23 февраля, и 1 мая, и 7 ноября, и 8 марта, и всякие дни строителей- печати - шахтёра - и прочая-прочая-прочая.
Праздник - это то, что празднуется. 23.02 - празднуется, 8.03 - празднуется, дни шахтера и железнодорожника - празднуются, насчет строителей не скажу...
1-е мая - кому как. Я отпраздновал.
С 9-м мая меня тоже поздравляли.
7-е ноября - скорее нет, чем да.
> С этой - левой - стороны налицо явный перевес. Поэтому, для торжества идеи паритета, просто необходимы праздники, рожденные правым крылом.
Какого паритета? В обществе нет этого паритета {за правых не голосуют} - значит и в политике его не будет, значит он и не нужен.
Эти праздники необходимы правым? Ну так пусть их и празднуют, но не прикрываются Украиной.
Пусть честно признаются, например, что "День Героїв" - праздник ОУН, к не-западным областям практически никакого отношения не имеющий.
Я не собираюсь им мешать его праздновать, ибо я куда толерантнее "патріотичной молоді" с забитыми нацизмом головами, рвущейся кулаками учить других "правильному способу життя".
Но я всегда буду говорить, что это не наш праздник, а их праздник.
Они могут переписать учебники истории, они могут издавать свои агитации и прокламации - но даже в Советском Союзе при всей "партийности" прессы, образования и т.д. и т.п. для получения вполне определенного негативного отношения к официальной пропаганде достаточно было самиздата и разговоров на кухне. При сохранении нынешнего уровня гражданских свобод в Украине и глобализованном информпространстве возможностей для информирования о том, что чей праздник, будет куда больше.
2007.05.22 | S.D.
Привід, нагадаю:
http://dibrov-s.livejournal.com/16713.html?thread=219209#t2192092007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
А смысл?
Я там уже ответил.2007.05.23 | Jaderko
Re: От перемены имеющих мозг...
> Пусть честно признаются, например, что "День Героїв" - праздник ОУН, к не-западным областям практически никакого отношения не имеющий.Серед героїв більшість вихідці зі Східної України.
> Я не собираюсь им мешать его праздновать, ибо я куда толерантнее "патріотичной молоді" с забитыми нацизмом головами, рвущейся кулаками учить других "правильному способу життя".
Ну і до чого тоді усі ці ваші розмови? Вам ніхто не пропонує святкувати це свято. А ви самі вперлися, звели тему на офтоп і намагаєтеся мене переконати або в тому, що герої не герої, або в тому, що герої не заслуговують на свято.
> Но я всегда буду говорить, что это не наш праздник, а их праздник.
Я такі дві кацапські приказки "Ламіцца в аткритую двєрь" і "Папал пальцем в нєба!". Це про вас в данному випадку.
2007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
Re: От перемены имеющих мозг...
Jaderko пише:> > Пусть честно признаются, например, что "День Героїв" - праздник ОУН, к не-западным областям практически никакого отношения не имеющий.
> Серед героїв більшість вихідці зі Східної України.
Ну и что?
> > Я не собираюсь им мешать его праздновать, ибо я куда толерантнее "патріотичной молоді" с забитыми нацизмом головами, рвущейся кулаками учить других "правильному способу життя".
> Ну і до чого тоді усі ці ваші розмови?
К вашему параноидальному замечанию про "антиукраинские провокации" и пр.
> Вам ніхто не пропонує святкувати це свято. А ви самі вперлися, звели тему на офтоп і намагаєтеся мене переконати або в тому, що герої не герої,
Для одних - герои, для других - не герои. Все субьективно.
> або в тому, що герої не заслуговують на свято.
Личные или групповые праздники - это личные или групповые проблемы.
Вы вышли на открытый форум - извольте получать с него мнения в открытом режиме.
Не нравится - кидайте на монархический сайт и модерируйте там самодержавно.
2007.05.23 | Jaderko
Re: От перемены имеющих мозг...
>> Вам ніхто не пропонує святкувати це свято. А ви самі вперлися, звели тему на офтоп і намагаєтеся мене переконати або в тому, що герої не герої,> Для одних - герои, для других - не герои. Все субьективно.
Я ж вам з самого початку казав, що ніхто вас туди не тягне, але щось підказує, що значна кількість блакитно-червоних муднів буде сьогодні плентатися під ногами.
Тобто, не усе тут суб'єктивно.
> Личные или групповые праздники - это личные или групповые проблемы.
Тоді в державі взагалі не має бути ніяких державних свят, бо усяке свято ображає чиюсь гідність. Різдво - жидів; 1 травня, 8 березня - українців; День Незалежності - Шарпів і кацапістів; День Матері - гомосексуалів; і т. і.
Абсурд виходить.
> Вы вышли на открытый форум - извольте получать с него мнения в открытом режиме.
Як хочу, так тут і поступаю.
> Не нравится - кидайте на монархический сайт и модерируйте там самодержавно.
А ось, що тобі не подобається... Знову ж таки, збудуйте спочатку соціалізм на Кубі і врятуйте врешті решт П'ЯТЬ КУБИНСЬКИХ ГЕРОЇВ!
Тоді будете вчити мене жити.
2007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
Re: От перемены имеющих мозг...
Jaderko пише:> >> Вам ніхто не пропонує святкувати це свято. А ви самі вперлися, звели тему на офтоп і намагаєтеся мене переконати або в тому, що герої не герої,
> > Для одних - герои, для других - не герои. Все субьективно.
> Я ж вам з самого початку казав, що ніхто вас туди не тягне, але щось підказує, що значна кількість блакитно-червоних муднів буде сьогодні плентатися під ногами.
А мне что-то подсказывает, что у вас националистическая паранойя, и даже посильнее обычной.
> Тоді в державі взагалі не має бути ніяких державних свят
Государственные праздники - это совсем другая песня. Они определяются законами Украины, а законы Украины принимаются парламентом и утверждаются президентом.
Самопровозглашенный ОУНовский "день героев" государственным не является.
> > Вы вышли на открытый форум - извольте получать с него мнения в открытом режиме.
> Як хочу, так тут і поступаю.
Нет, тут вы поступаете не как хотите, а в рамках позволения правил и модераторов.
2007.05.23 | Jaderko
Re: От перемены имеющих мозг...
> Самопровозглашенный ОУНовский "день героев" государственным не является.Я десь стверджував, що це державне свято? Я стверджував, що це свято українців. І продовжую стверджувати. Це свято святкується українцями навіть тими, що не є громадянами України. І навпаки, громадяни не українці його можуть і не святкувати. Українець мусить вшановувати пам'ять Залізняка і Гонти, най би це свято встановив би й Гітлер.
Антиукраїнська істерія навколо цього свята якраз і потверджує, що свято українське. Навіщо б тоді було влаштовувати бійку біля каменя Петлюрі в Полтаві?
>> Як хочу, так тут і поступаю.
> Нет, тут вы поступаете не как хотите, а в рамках позволения правил и модераторов.
Ти мене провокуєш? Добре.
Іди на хуй.
2007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
UVMOD п. 0
2007.05.23 | привид Романа ShaRP'а
Для сомневающихся (/)
http://www.kmu.gov.ua/control/publish/printable_article?art_id=79873003Мінпраці повідомляє щодо днів відпочинку, пов'язаних зі святкуванням Трійці
Як передбачено статтею 73 КЗпП, в України встановлено такі святкові дні: 1 січня - Новий рік; 7 січня - Різдво Христове; 8 березня - Міжнародний жіночий день; 1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих; 9 травня - День Перемоги; 28 червня - День Конституції України; 24 серпня - День незалежності України; один день (неділя) - Пасха (Великдень); один день (неділя) - Трійця.
2007.05.22 | OlalaZhm
Re: щоб привидами не стати. зокрема комунізму.
знову всі на Ромка впали і дусять, дусять... А він просто хворий, бідняка. І навіть Зіггі його обходить, не хоче порятувати.Я ридала: "настоящіе" и "нєнастоящіе", Я! Я! Я!
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
Beware of fierce Warriors of Light! Don't approach them.
Direct contact with such a filthy creatures could result in fatal karma damage.2007.05.22 | Раціо
Ромцю, краще повчитися замість викаблучуватися, граматЄй
2007.05.22 | привид Романа ShaRP'а
У таких, как вы, учиться - себя не уважать.
2007.05.23 | Раціо
Ага. Англійська граматика також зміниться, спеціяльно назло мені