Є ідея дії. Не для партій, а саме для нас і саме зараз.
05/25/2007 | Pavlo Z.
Схоже, що ці поци нагорі можуть таки довести до війни. Тому давайте попрацюємо тим, що у нас є і поки що не пробито кулею - мізками.
Суть ідеї полягає в зверненні до народу, а фактично до лідерів нинішньої кризи з тим, щоб опустити їх на землю, дати охолонутися і однозначно зрозуміти: той, хто спробує перемогти силою - стопроцентно прогрАє.
Суть звернення:
"Ситуація в столиці і державі впритул підійшла до межі, за якою - кров. Кілька політичних лузерів разом зі своїми бізнес-групами ідуть лоб в лоб в надії, що лоби тріщатимуть не в них. Так і буде, якщо ми їм не скажемо: стоп, панове! Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні. Бо ми не вИзнаємо влади, яка прийде після пострілів. Ми не виконуватимемо розпорядження тих, хто переміг на крові і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим".
Що думаєш з цього приводу? Пропозиції, корекції і доповнення? Для приватних повідомлень - eco-net@ukr.net
ТИ - ДЖЕРЕЛО ВЛАДИ. НЕ ДАЙ СЕБЕ ЗАМУЛИТИ, А ТИМ БІЛЬШЕ ЗАТОПТАТИ!
Суть ідеї полягає в зверненні до народу, а фактично до лідерів нинішньої кризи з тим, щоб опустити їх на землю, дати охолонутися і однозначно зрозуміти: той, хто спробує перемогти силою - стопроцентно прогрАє.
Суть звернення:
"Ситуація в столиці і державі впритул підійшла до межі, за якою - кров. Кілька політичних лузерів разом зі своїми бізнес-групами ідуть лоб в лоб в надії, що лоби тріщатимуть не в них. Так і буде, якщо ми їм не скажемо: стоп, панове! Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні. Бо ми не вИзнаємо влади, яка прийде після пострілів. Ми не виконуватимемо розпорядження тих, хто переміг на крові і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим".
Що думаєш з цього приводу? Пропозиції, корекції і доповнення? Для приватних повідомлень - eco-net@ukr.net
ТИ - ДЖЕРЕЛО ВЛАДИ. НЕ ДАЙ СЕБЕ ЗАМУЛИТИ, А ТИМ БІЛЬШЕ ЗАТОПТАТИ!
Відповіді
2007.05.25 | привид Романа ShaRP'а
Смеялсо.
И кто вас будет слушать.ВР?
СП?
Ха-ха-ха.
2007.05.25 | Чучхе
Re: Смеялсо.
привид Романа ShaRP'а пише:> И кто вас будет слушать.
> ВР?
> СП?
> Ха-ха-ха.
крім такого убогого слухача, як Роман ШаРП більше кретинів на читку цього епістла дійсно навряд чи знайдеться
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: Смеялсо.
Чучхе пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > И кто вас будет слушать.
> > ВР?
> > СП?
> > Ха-ха-ха.
>
> крім такого убогого слухача, як Роман ШаРП більше кретинів на читку цього епістла дійсно навряд чи знайдеться
Я не зрозумів. Поясніть будь-ласка однозначно: ви рахуєте, що написане мною - убозтво?
2007.05.25 | Чучхе
Re: Смеялсо.
Pavlo Z. пише:> Чучхе пише:
> > привид Романа ShaRP'а пише:
> > > И кто вас будет слушать.
> > > ВР?
> > > СП?
> > > Ха-ха-ха.
> >
> > крім такого убогого слухача, як Роман ШаРП більше кретинів на читку цього епістла дійсно навряд чи знайдеться
> Я не зрозумів. Поясніть будь-ласка однозначно: ви рахуєте, що написане мною - убозтво?
ну десь так
(хоча взагалі-то це слово адресувалося Вашому опонентові)
2007.05.25 | S4ur
Re: Смеялсо.
Чучхе пише:> крім такого убогого слухача, як Роман ШаРП більше кретинів на читку цього епістла дійсно навряд чи знайдеться
Але ж таки знайшовся. На ім"я Чучхе. Прочитав і відповів, як зміг, в міру своїх розумових здібностей.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: Смеялсо.
Чучхе пише:> Pavlo Z. пише:
> > Чучхе пише:
> > > привид Романа ShaRP'а пише:
> > > > И кто вас будет слушать.
> > > > ВР?
> > > > СП?
> > > > Ха-ха-ха.
> > >
> > > крім такого убогого слухача, як Роман ШаРП більше кретинів на читку цього епістла дійсно навряд чи знайдеться
> > Я не зрозумів. Поясніть будь-ласка однозначно: ви рахуєте, що написане мною - убозтво?
>
> ну десь так
Від убогого чую.
> (хоча взагалі-то це слово адресувалося Вашому опонентові)
(Це теж йому)
2007.05.26 | Чучхе
Re: Смеялсо.
Pavlo Z. пише:> Від убогого чую.
оце так відповідь на критику
якщо ти так боїшся зауваґ на свою адресу, навіщо сюди пишеш ?
2007.05.26 | Pavlo Z.
Re: Смеялсо.
Чучхе пише:> Pavlo Z. пише:
> > Від убогого чую.
>
>
> оце так відповідь на критику
Назвати допис убозтвом навіть без коментаря - це критика?
> якщо ти так боїшся зауваґ на свою адресу, навіщо сюди пишеш ?
Зауваг не боюся, навпаки дуже їх полюбляю, ЯКЩО ВОНИ Є.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Сміх без причини - ...
Ви щось чули про сат'ягракху?2007.05.25 | Tatarchuk
навіщо? краще посміятися поки Цушко зуби не вибив
2007.05.25 | один_козак
Залежно, хто такі виявимося "МИ"
2007.05.25 | Tatarchuk
сподіваюся що йдеться про мешканців всієї країни
2007.05.25 | Pavlo Z.
Ми - це всі, хто просто хоче жити в нормальній країні
незалежно від статі, етнічної приналежності, партійності etc2007.05.25 | Tatarchuk
Я підтримую
2007.05.25 | один_козак
Як така - ідея, продиктована необхідністю.
2007.05.25 | толя дейнека
єдино правильна позиція
2007.05.25 | Daisy
робити треба, але вона навряд чи попаде до медіа
або загубиться в інформаційному шумі.Якщо щось таке робити, то треба, щоб воно було голосним, щоб його побачили і почули.
Можливо, під такі слова і закликати народ вийти?
2007.05.25 | Tatarchuk
це треба робити гаслом акцій, тоді .. гм.гм.. помітять :)
2007.05.25 | Daisy
Не зовсім зрозуміла реакцію. + чи -?
2007.05.25 | один_козак
То конструктив. Рацуха. Правильно каже.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Давайте поки що швиденько думаємо: а)над ідеєю, б)над текстом
далі буде - цільові групи і спосіб швидкого донесення.2007.05.25 | Tatarchuk
Re: а)над ідеєю
Ідея - меседж для неопізнаного ближче народного руху.Сутність меседжа - суки, тількі попробуйте ще потицяти дулами, ми вам самі їх до дуп засунемо та там три рази провернемо, не зпилюючи мушки.
От така сатьягракха
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: а)над ідеєю
Tatarchuk пише:> Ідея - меседж для неопізнаного ближче народного руху.
> Сутність меседжа - суки, тількі попробуйте ще потицяти дулами, ми вам самі їх до дуп засунемо та там три рази провернемо, не зпилюючи мушки.
> От така сатьягракха
САМЕ ТАК!!!:)
2007.05.25 | OlalaZhm
Re: а)над ідеєю
Мені подобається ідея. Для початку дам у себе в газеті на пів-сторінки, замість коментаря до подій.2007.05.25 | один_козак
О... Ще не народилося, а до ЗМІ вже потрапило.))
Цікаво, до якого))2007.05.26 | Pavlo Z.
Що за газета?
Якщо секрет - то скиньте назву на eco-net@ukr.net. Дякую.2007.05.25 | Daisy
Хто займався кампанією по Захарову?
Чи є списки розсилки, щоб по різних областях це одночасно пройшло?Ідея дуже добра. Громадянське суспільство, якщо воно є, має виступити. І голосно. І в одни голос. Не важливо, чи почують вони. Важливо, щоб почули люди і щоб було зроблено перший крок без погоничів-політиків.
Єдине, згадування слова "кров" мені не дуже подобається. Хоча, можливло, це може стати мобілізуючим фактором.
2007.05.25 | Пані
Ми займалися
І нашу позицію в цьому вже озвучив в цій гілці МартинюкВід себе додам, що вважаю такі заяви не просто неконструктивними, а і шкідливими.
2007.05.25 | Daisy
Але чому?
Це - громадянська позиція. Досить над нами знущатись. вони роблять це (замість своєї роботи) за наші гроші. Я хочу виборів і нормальний працюючий парламент, а для цього вони мають домовитись. Іншого шляху не має. НМД, корисно, щоб вони це почули від тих, кого вважають безсловесним бидлом, яким можна керувати емоційними закликами та баблом.2007.05.25 | Пані
Re: Але чому?
Daisy пише:> Це - громадянська позиція. Досить над нами знущатись. вони роблять це (замість своєї роботи) за наші гроші. Я хочу виборів і нормальний працюючий парламент, а для цього вони мають домовитись. Іншого шляху не має. НМД, корисно, щоб вони це почули від тих, кого вважають безсловесним бидлом, яким можна керувати емоційними закликами та баблом.
Одна сторона теж хоче виборів. це що - не видно????
2007.05.25 | Daisy
Видно. Але різні цілі
Я вже писала в іншій гілці.http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1180096482&first=1180096930&last=1180090900
Вибори потрібні, але вони потрібні на території всієї держави. Ви, я так розумію, з Харкова. у вас вони можуть не відбутися. Тому треба домовлятися.
До того ж, домовлятися треба все одно, тому що у Тимошенко, яка, скоріш за все буде прем"єром, теж підхід, як у Яника, тобто переможцеві - все. Якщо ні до чого не домовитись до виборів, криза продовжиться.
2007.05.25 | один_козак
Ось, окреслюється "ми". Бачу, що від "Майдану"
така відозва не піде. Майданівський "Олімп" зайняв іншу позицію.2007.05.26 | Pavlo Z.
Re: Ось, окреслюється "ми". Бачу, що від "Майдану"
один_козак пише:> така відозва не піде. Майданівський "Олімп" зайняв іншу позицію.
Нема проблем. Jedem - das Seine:)
2007.05.25 | Пані
Re: Видно. Але різні цілі
Daisy пише:> Вибори потрібні, але вони потрібні на території всієї держави. Ви, я так розумію, з Харкова. у вас вони можуть не відбутися.
Чого це раптом? Вам здалеку відніше, що в нас не відбудеться?
2007.05.25 | один_козак
Заспокойте нас. мені теж здається здалеку, що не відбудуться
На чому грунтується ваш оптимізм?2007.05.25 | Daisy
Я не сказала, що не відбудуться. Можуть не відбутися
Чи є там достатньо сильні структури партій для того, щоб сформувати ті ж комісії, якщо ПР не балотуватиметься? ЦВК навряд чи набере стільки людей з повітря.Чи є бажання адміністрацій (я не маю на увазі Авакова) сприяти проведенню виборів організаційно та фінансово, якщо уряд цього не робитиме? (А якщо не буде довленості - не робитиме).
Чи є у Регіональної більшості можливість блокувати вибори?
Я не кажу, що мен видніше, але з огляду навіть на ці питтаня, у мене є сумніви, які я і висловила
2007.05.25 | Пані
Ой, я вас прошу
Daisy пише:> Чи є там достатньо сильні структури партій для того, щоб сформувати ті ж комісії, якщо ПР не балотуватиметься? ЦВК навряд чи набере стільки людей з повітря.
Ви з повітря набрали власні страхи. Коментувати ваші страхи я не збираюся.
> Чи є бажання адміністрацій (я не маю на увазі Авакова) сприяти проведенню виборів організаційно та фінансово, якщо уряд цього не робитиме? (А якщо не буде довленості - не робитиме).
Всі губернатори прямо підпорядковані і повністю підкоряються президенту. Включно з губернатором Донеччини. Про Харків краще б вже взагалі не згадували. Більш помаранчевого губернатора ніде нема.
2007.05.25 | один_козак
Цього має бути достатньо, щоб наші побоювання
розвіялися? Чи Пані закликає "брати вірою", видаючи бажане за дійсне?2007.05.25 | Daisy
Якщо ви не відповідаєте на питання
Я маю повне право зробити висновок, що відповіді у вас нема. \В
и є там, я є тут. Знання у вас. У мене уявлення, сформоване опосередковано. Якщо я помиляюсь, ви можете мені допомогти.
Тим більше, що я відкрита до аргументів і терпіти не можу, коли мене записують в дУрні, навіть не спробувавши пояснити.
2007.05.25 | Пані
На що відповідати?
Чи перестали ви бити свою дружину?Ваші питання і побоювання - з тої ж серії.
Хто тут, я пам`ятаю, колимь на повному сейрьозі з рік тому МЕНІ розповідав, що в Харкові бьють скло на машинах, в яких український прапор висить. Бо йому так сказали.
Ну хочеться у щось вірити чи чогось боятися - як я можу переконати в протилежному? І головне - навіщо?
2007.05.26 | Daisy
Якщо ви не хочете відповідати людині
яка готова вас слухати і прямо вам про це сказала, то я просто не знаю, наіщо тоді взагалі людині потрібна мова. Ви навіить не спробували дати мені інформацією, якою ви, за вашими словами, володієте, а я -ні. Ваше право.Але якщо відповідь на кшталт "тому що я знаю" є еквівалентом мовчання, тому що вона не дає мені можливості оцінити вашу інформацію та прийняти або не прийняти вашу точку зору.
До того ж, я не розумію, де і коли я дала вам привід говорити про те, що я не можу змінювати свою думку, якщо я побачу, що я помилялась? Я готова доводити свою правоту аргументами, але це не означає, що я не готова слухати і чути.
2007.05.25 | один_козак
В мене - аналогічний погляд
2007.05.25 | 123
Однакові
Daisy пише:> Я вже писала в іншій гілці.
> http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1180096482&first=1180096930&last=1180090900
>
> Вибори потрібні, але вони потрібні на території всієї держави. Ви, я так розумію, з Харкова. у вас вони можуть не відбутися. Тому треба домовлятися.
Ющенку вибори теж потрібні на території всієї держави. І регіонам не потрібні вибори на теріторії частини держави.
Чи у Вас є підстави в цьому сумніватися?
> До того ж, домовлятися треба все одно, тому що у Тимошенко, яка, скоріш за все буде прем"єром, теж підхід, як у Яника, тобто переможцеві - все. Якщо ні до чого не домовитись до виборів, криза продовжиться.
Ну ясно що треба домовлятися - хто з цим сперечається? Вони і домовлятимуться. Сподіваємося, домовляться.
Як я їм можу безпосередньо допомогти домовитися - я не бачу...
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: Однакові
123 пише:> Як я їм можу безпосередньо допомогти домовитися - я не бачу...
Сказати: "Стоп, панове! Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні. Бо ми не вИзнаємо влади, яка прийде після пострілів. Ми не виконуватимемо розпорядження тих, хто переміг на крові і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим".
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: Видно. Але різні цілі
Daisy пише:> > Вибори потрібні, але вони потрібні на території всієї держави.
Тільки так.
2007.05.25 | Franko
Заспокійтеся. Не буде ніякої крові.
> Ситуація в столиці і державі впритул підійшла до межі, за якою - кров.Потішне політичне простистояння, яке ми зараз спостерігаємо, нездатне призвести до якогось серйозного насильства.
2007.05.25 | Daisy
Не буде. Але робити щось треба все одно.
Хоча б для того, щоб вони знали, що ми є2007.05.25 | Pavlo Z.
Я б не був таким впевненим.
В історії безліч прикладів, коли у війну ніхто не вірив, вона починалася з дрібнички, але миттєво охоплювала всю країну. Я це бачив зокрема, в Абхазії півтора десятки років тому на відпочинку за тиждень до того, як почалося.До того, ж деякі зацікавлені сторони і там і тут однакові. Якщо ми про них забули, то вони про нас - ні.
2007.05.25 | Englishman
я не можу це підтримати
Pavlo Z. пише:> "Ситуація в столиці і державі впритул підійшла до межі, за якою - кров. Кілька політичних лузерів разом зі своїми бізнес-групами ідуть лоб в лоб в надії, що лоби тріщатимуть не в них. Так і буде, якщо ми їм не скажемо: стоп, панове! Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні. Бо ми не вИзнаємо влади, яка прийде після пострілів. Ми не виконуватимемо розпорядження тих, хто переміг на крові і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим".
особисто я хотів би в цьому розібратися, якщо (не дай Боже) станеться те, про що ви написали. З вашого тексту виходить так, ніби не має значення, хто почне протистояння, тому я це звернення не підтримую.
2007.05.25 | один_козак
Запропонуйте, будласка, ваш варіант. Чи ви ідею не сприймаєте?
2007.05.25 | Englishman
я просто за те, щоб провели вибори до ВР
про те, що мене не влаштовує у зверненні, я вже написав.2007.05.25 | один_козак
Ну, ми тут про іншу ідею говоримо...
2007.05.25 | Englishman
може, ви і говорите про інше. я про своє вже сказав.
2007.05.25 | Pavlo Z.
А у зверненні про що?
"Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні".2007.05.25 | Englishman
Re: А у зверненні про що?
"...і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим"2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: А у зверненні про що?
Englishman пише:> "...і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим"
бо якщо це не написати - у кожного своя правда, будуть два розслідування і два протилежні результати. Ви зможете встановити - який з них істинний? На цьому вони якраз і будуть розділяти суспільство, щоб володарювати далі. Тому ми повинні ясно сказати: скласти зброю, три кроки назад.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: я не можу це підтримати
Englishman пише:> Pavlo Z. пише:
>
> > "Ситуація в столиці і державі впритул підійшла до межі, за якою - кров. Кілька політичних лузерів разом зі своїми бізнес-групами ідуть лоб в лоб в надії, що лоби тріщатимуть не в них. Так і буде, якщо ми їм не скажемо: стоп, панове! Або дайте нам спокійно проголосувати, або ви нічого не отримаєте, крім строку в буцегарні. Бо ми не вИзнаємо влади, яка прийде після пострілів. Ми не виконуватимемо розпорядження тих, хто переміг на крові і ми не розбиратимемося, хто її пролив першим".
>
> особисто я хотів би в цьому розібратися, якщо (не дай Боже) станеться те, про що ви написали. З вашого тексту виходить так, ніби не має значення, хто почне протистояння, тому я це звернення не підтримую.
1.Коли це вже станеться - буде значно важче, якщо взагалі можливо!, повернутися до демократії. Треба використати час, поки вони понтуються один перед одним м'язами, коли почнеться - звернення будуть до дупи.
2.Я не говорив про протистояння - воно вже є три роки. Я говорю про відвернення саме СИЛОВОГО варіанту і, думаю, це ясно видно з тексту.
Покликання влади, її конструктивне призначення - згладжувати конфлікти у суспільстві. Якщо ж вона не тільки їх не згладжує, а, навпаки, йде по шляху нагнітання - така влада деструктивна для суспільства і мусить забиратися геть.
Якщо їй народ пох - то вона тим більше пох для народу. І він ясно про це їй мусить сказати.
2007.05.25 | Englishman
Re: я не можу це підтримати
Pavlo Z. пише:>
> Покликання влади, її конструктивне призначення - згладжувати конфлікти у суспільстві. Якщо ж вона не тільки їх не згладжує, а, навпаки, йде по шляху нагнітання - така влада деструктивна для суспільства і мусить забиратися геть.
> Якщо їй народ пох - то вона тим більше пох для народу. І він ясно про це їй мусить сказати.
імхо, це дуже спрощений погляд на нинішні події. Особисто я занадто довго чекав від Ющенка рішучості, щоб зараз звинувачувати його у нагнітанні.
2007.05.25 | Daisy
Але вже зрозуміло, хто почав. І це не Ющ
НМД, дійсно не матиме значення, хто почав вже хоча б тому, що вони борються не за наші інтереси, а за свої.Єдиним виключенням є Ющ, який хоче виборів, а не узурпувати владу.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: я не можу це підтримати
Englishman пише:> Pavlo Z. пише:
>
> >
> > Покликання влади, її конструктивне призначення - згладжувати конфлікти у суспільстві. Якщо ж вона не тільки їх не згладжує, а, навпаки, йде по шляху нагнітання - така влада деструктивна для суспільства і мусить забиратися геть.
> > Якщо їй народ пох - то вона тим більше пох для народу. І він ясно про це їй мусить сказати.
>
> імхо, це дуже спрощений погляд на нинішні події.
Так події ж прості - що ж їх ускладнювати?!
> Особисто я занадто довго чекав від Ющенка рішучості, щоб зараз звинувачувати його у нагнітанні.
2007.05.25 | Englishman
головне, вчасно вставити дотепний жарт в обговорення звернення
проти кровопролиття. Розумію, сomic relief.2007.05.26 | Pavlo Z.
Re: головне, вчасно вставити дотепний жарт в обговорення звернення
Englishman пише:> проти кровопролиття. Розумію, сomic relief.
Не розумію, що таке comic relief в контексті вашого посту.
2007.05.25 | Майдан
Це просто розмазування гавна "порівну"
Одна сторона хоче провести вибори, друга сторона не хоче. От вся інтрига .. То хто більш небезпечний для демократії?2007.05.25 | Daisy
Це зрозуміло. Але якщо говорити, що розбиратимемося
вони продовжать нам брехати та звинувачувати одне одного. Незалежно від того, хто хоче виборів, а хто - ні. Треба, щоб вони домовлялися про вибори, а не валили провину одне на одного.2007.05.25 | Tatarchuk
гавна і так вже порівну
із перевагою лайна на одному боці на таку малу величину, на яку при серьйозних розрахунках можна незважати.2007.05.25 | Мартинюк
Неправда це
Одні хочуть провести вибори, інші не хочуть цього.Дискусію рекомендую продовжити ось тут http://www2.maidan.org.ua/n/free/1180092025
2007.05.25 | один_козак
Та це правильно, але це - інше!
Треба видати таку відозву, спрямовану на "горизонтальне" єднання "низів. Для цього треба утриматися від того, щоб декларувати більші симпатії до однієї верхівки, а менші - до іншої.Фактично ж вина в тому, що ми дійшли до сьогоднішнього гострого стану лежить на обох сторонах, як ви чудово знаєте. А що одна винна більше, а інша менше - це у разі зовсім небажаного розвитку подій стане цікаве тільки історикам.
2007.05.25 | Пані
треба про це негайно статтю написати
Майдан пише:> Одна сторона хоче провести вибори, друга сторона не хоче. От вся інтрига .. То хто більш небезпечний для демократії?
Подивися, що Галя на англійську версію приготувала у ту саму тему. Таки да - треба. Бо така проста думка, нажаль, замилена в головах другорядним хламом.
2007.05.25 | Pavlo Z.
Тут про інше "гавно"
Майдан пише:> Одна сторона хоче провести вибори, друга сторона не хоче. От вся інтрига .. То хто більш небезпечний для демократії?
Одна й інша сторона свідомо дійшли до межі.
2007.05.26 | Мартинюк
Так дійшли і потрібно когось з них підтримати
Аніж бути баранами які тупо спостерігають за бійкою пастухів, краще бути римським громадянами в колізеї, які вирішують кого слід добити.В цій ситуації слід показати палець донизу тим хто занадто увіровав у чавунність своїх пацаннячих яєць і почав вестися у політиці як "крутий" на приодеському базарі.
Підтримати негайно треба Ющенка - тоді є шанс що вся ця херня нарешті закінчиться. Причина - у Ющенка є чіткий план - перевибори. У протилежної сторони реально плану немає - єпонятія, за яким буде постійні стрілки , шугання та кидання лохів, яким фактично будемо ми.
Нема сенсу вдавати з себе мировго суддю, коли є Соломінський, Печерський та всі інші. Намагтися бути посередині - повторити долю того обсубстрату. який часом бовтається в ополонках.
2007.05.26 | Pavlo Z.
Чому потрібно? Кому потрібно?
Мартинюк пише:> Аніж бути баранами які тупо спостерігають за бійкою пастухів, краще бути римським громадянами в колізеї, які вирішують кого слід добити.
При силовій розв'язці ми будемо не тими, хто вирішує, а тими, кого битимуть, тобто не "громадянами", а "гладіаторами". Та й зараз - ти щось вирішуєш? Я щось вирішую? Хто що вирішує у цьому маразмі нагорі крім кількох поців, яким держава до сраки? Просто пристати до когось, хто тебе мав і має на увазі, щоб відчувати причетність? Це не моє. Один завідоме падло, а другий - просто фуфло. От їм обом і треба сказати - нах з пляжу, якщо плавати не вмієте і за три роки не навчилися.
> В цій ситуації слід показати палець донизу тим хто занадто увіровав у чавунність своїх пацаннячих яєць і почав вестися у політиці як "крутий" на приодеському базарі.
Згоден. Але в той же час і середній палець догори тому, хто просрав все, що можна було, хто спав на дистанції, а прокинувся на фініші.
> Підтримати негайно треба Ющенка - тоді є шанс що вся ця херня нарешті закінчиться.
Не факт.
> Причина - у Ющенка є чіткий план - перевибори.
Це план??? Де план для України? Де стратегічна програма і тактичні кроки з її реалізації? До того ж перевибори без гарантії участі в них ПР, тим більше з технічних причин - це пряма небезпека для держави. Крім того: що нового в розкладі сил і їх принципах дасть новий-старий склад ВР?
> У протилежної сторони реально плану немає - єпонятія, за яким буде постійні стрілки , шугання та кидання лохів, яким фактично будемо ми.
Так, як Ющенко кинув Схід України, своїх європейських колег, усіх нас - синякам вчитися треба.
> Нема сенсу вдавати з себе мировго суддю, коли є Соломінський, Печерський та всі інші.
Я намагаюся бути не мировим суддею, а кувалдою, яка говорить: не смійте у своїх ШКУРНИХ розборках навіть думати зробити з нас гарматне м'ясо!
> Намагтися бути посередині - повторити долю того обсубстрату. який часом бовтається в ополонках.
Я коректний до тих пір, поки не хамлять. На перший раз прощаю, на другий - урою.
2007.05.26 | Мартинюк
Вибори краще аніж безконечна "політрехворма"
В якій для Мороза і "пацанів" явно важливий не результат а деструктивний "процес". Ну я вже казав -"бардак, кидок, хапок" - і все це безконечними кругами.Pavlo Z. пише:
> Мартинюк пише:
> > Аніж бути баранами які тупо спостерігають за бійкою пастухів, краще бути римським громадянами в колізеї, які вирішують кого слід добити.
> При силовій розв'язці ми будемо не тими, хто вирішує, а тими, кого битимуть, тобто не "громадянами", а "гладіаторами". Та й зараз - ти щось вирішуєш? Я щось вирішую? Хто що вирішує у цьому маразмі нагорі крім кількох поців, яким держава до сраки? Просто пристати до когось, хто тебе мав і має на увазі, щоб відчувати причетність? Це не моє. Один завідоме падло, а другий - просто фуфло. От їм обом і треба сказати - нах з пляжу, якщо плавати не вмієте і за три роки не навчилися.
> > В цій ситуації слід показати палець донизу тим хто занадто увіровав у чавунність своїх пацаннячих яєць і почав вестися у політиці як "крутий" на приодеському базарі.
> Згоден. Але в той же час і середній палець догори тому, хто просрав все, що можна було, хто спав на дистанції, а прокинувся на фініші.
А дуля не розсипеться при цьому? Таке треба показувати по порядку.
Пресувати Ющенка ми вміємо, і він продемонстрував здатність піддаватися цьому пресуванню і дресируванню. Зараз він спокутує основну свою "хибу" - тобто нерішучість і небажання до яскравих дій. І ти був одним із тих хто Ющенку цим тикав.
> > Підтримати негайно треба Ющенка - тоді є шанс що вся ця херня нарешті закінчиться.
> Не факт.
> > Причина - у Ющенка є чіткий план - перевибори.
> Це план??? Де план для України? Де стратегічна програма і тактичні кроки з її реалізації? До того ж перевибори без гарантії участі в них ПР, тим більше з технічних причин - це пряма небезпека для держави. Крім того: що нового в розкладі сил і їх принципах дасть новий-старий склад ВР?
Ще трохи таких цирків і блоку Мороза в який пертворюється ще не народжений блок Януковича настане велика виборча жопа.
> > У протилежної сторони реально плану немає - єпонятія, за яким буде постійні стрілки , шугання та кидання лохів, яким фактично будемо ми.
> Так, як Ющенко кинув Схід України, своїх європейських колег, усіх нас - синякам вчитися треба.
> > Нема сенсу вдавати з себе мировго суддю, коли є Соломінський, Печерський та всі інші.
> Я намагаюся бути не мировим суддею, а кувалдою, яка говорить: не смійте у своїх ШКУРНИХ розборках навіть думати зробити з нас гарматне м'ясо!
Ну яка кувалда? Двоє бються, третій лишній... Це як на всяких весіллях та гулянках два пяненьких парубки тягають один одного за гудзики дпоки якась дєвушка не викочить з істеричним криком - "мальчики, ну ви что же делаете" - от тоді й починається жорстока ідіотска бійка.
2007.05.26 | Pavlo Z.
Re: Вибори краще аніж безконечна "політрехворма"
> > Мартинюк пише:> > > Аніж бути баранами які тупо спостерігають за бійкою пастухів, краще бути римським громадянами в колізеї, які вирішують кого слід добити.
> > При силовій розв'язці ми будемо не тими, хто вирішує, а тими, кого битимуть, тобто не "громадянами", а "гладіаторами". Та й зараз - ти щось вирішуєш? Я щось вирішую? Хто що вирішує у цьому маразмі нагорі крім кількох поців, яким держава до сраки? Просто пристати до когось, хто тебе мав і має на увазі, щоб відчувати причетність? Це не моє. Один завідоме падло, а другий - просто фуфло. От їм обом і треба сказати - нах з пляжу, якщо плавати не вмієте і за три роки не навчилися.
> > > В цій ситуації слід показати палець донизу тим хто занадто увіровав у чавунність своїх пацаннячих яєць і почав вестися у політиці як "крутий" на приодеському базарі.
>
> > Згоден. Але в той же час і середній палець догори тому, хто просрав все, що можна було, хто спав на дистанції, а прокинувся на фініші.
>
> А дуля не розсипеться при цьому? Таке треба показувати по порядку.
А ти не подумав, що одну з рук не обов'язково тримати в кишені?:)
> Пресувати Ющенка ми вміємо, і він продемонстрував здатність піддаватися цьому пресуванню і дресируванню.
Не вміємо. Бо боялися бути звинуваченими у лиття води на млин Я. Те саме, що було з Рухом початку 90-х. Чим скінчилося?
> Зараз він спокутує основну свою "хибу" - тобто нерішучість і небажання до яскравих дій. І ти був одним із тих хто Ющенку цим тикав.
Мало тикав, на жаль. Каюся.
> > > Нема сенсу вдавати з себе мировго суддю, коли є Соломінський, Печерський та всі інші.
> > Я намагаюся бути не мировим суддею, а кувалдою, яка говорить: не смійте у своїх ШКУРНИХ розборках навіть думати зробити з нас гарматне м'ясо!
>
> Ну яка кувалда? Двоє бються, третій лишній...
Якби ж билися ВОНИ особисто! А то ж через своїх поплічників намагаються втягти нас. Причому щоб ми втяглись не свідомо, а тупо за принципом: "Наших б'ють!".
2007.05.25 | один_козак
Погроза - "понти для приєзжіх".
Треба вимагати, обурюватися, закликати дурноробів Сходу і Заходу до єднання.А погроза... Поки ми не будемо саме ті "МИ", про яких ішлося вище, то ті, кому ви хочете погрожувати, тільки посміються. Вони ж знають, що велика частина "нас" буде їх агресивно-слухняно захищати.
2007.05.25 | Sych
Так я не зрозумів: ви пацифіст чи все ж підтримуєте Юща?
Яка є альтернатива? Сидіти і перетирати з бандюками? Зараз Ющ діє на 100% правильно. Аби вистачило яєць іти до кінця. Якого? Переможного.2007.05.25 | Уляна
Re: Так я не зрозумів: ви пацифіст чи все ж підтримуєте Юща?
Виглядає пацифістом у момент протистояння і агресивним критиком у момент "бездіяльності".2007.05.25 | сябр
Не перебільшуйте власну значимість
Завжди доводиться вибирати між двома неідеальними рішеннями. Скільки можна тішити себе ілюзіями про якийсь третій шлях? Вам подобаються Азаров, Калашников. Цушко табачник та інша чужоземна наволоч? Якщо Ви українці - ви підтримаєте СВОГО ющенка. Якщо безродні зайди-окупанти - Янука. зараз третього нема.2007.05.25 | Уляна
Ви лапок не помітили в моєму дописі.
Я якраз добре усвідомлюю, що не треба перебільшувати власну значимість. І дякую за нагадування. От, наприклад, тільки вчора відмітитила таку цитату:"whatever you do, don't call attention to yourself."
2007.05.25 | Pavlo Z.
Re: Так я не зрозумів: ви пацифіст чи все ж підтримуєте Юща?
Уляна пише:> Виглядає пацифістом у момент протистояння і агресивним критиком у момент "бездіяльності".
"Агресивним" критиком бездіяльності Ющенка і його оточення був ще з лютого 2005-го - можете переконатися по архіву дописів. Якщо ліньки шукати - я скину пару своїх статей. А як не критикувати, коли просиралося все, шо можна, коли не робилося й 10% того, що треба було робити??!!..
А щодо мого "пацифізму" - ось тільки один документ: фото тисячної помаранчевої демонстрації у Донецьку рівно 3 роки тому http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_foto&key=1083494377&pattern=%C4%EE%ED%E5%F6%FC%EA
Битися ми вміємо, повірте, було б за що. Мені начхати на "лідерів", та не начхати на Україну. Бійка бандюків з засранцями - не те, що мене заводить.
P.S.Майкл Коллінз теж виглядав пацифістом порівняно з Де Валера.
2007.05.26 | Уляна
Не перевелися покращувачі "Майклів Колінзів"
2007.05.28 | Pavlo Z.
А їх було кілька? І вони вам видаються поганими?
2007.05.25 | Pavlo Z.
Я підтримую Україну і її закони. Особистості - тимчасові,
Батьківщина - вічна. Якщо, звичайно, ми її не вгрохаємо власними руками і тупістю.2007.05.26 | пан Roller
Re: Є ідея дії. Не для партій, а саме для нас і саме зараз.
http://lofi.mp3express.ru/57360.mp3