Згадались слова міністра Луценка.
05/26/2007 | Анатоль
Який казав, що неможливо нічого зробити, кожен рух застряє як у ваті.
Я думав, що цієї ночі все закінчиться.
Держохорона з внутрішніми військами візьме під контроль прокуратуру. А без своєї прокуратури янучари стануть тихими і лагідними і побіжать наввипередки на вибори.
Але...
Головнокомандувач не зміг вивести з казарм кілька сотень бійців, хоч їх командири і запевняли в вірності.
Районний суд поновив Піскуна (районний суд в нас важливіший за президента. І чому тоді всі хочуть бути президентом, а не районним суддею?)
Нічні переговори з янучарами закінчились прогнозованим нічим.
Янучари зубами вчепились у владу, бються за неї як за своє життя і не відірвеш їх як кліщів.
І все застрягло, як у ваті.
Таке співвідношення сил.
Критики "бездіяльності" президента, не закривайте очі на реальність.
Не звинувачуйте, виходячи лише з бажань.
Такі от ми. Дуже багато людей не хочуть і пальцем рухнути ради демократії, України чи справедливості. Багато людей зубами держиться за шматок для себе.
І всякі спроби щось змінити застряють, як у ваті.
Я думав, що цієї ночі все закінчиться.
Держохорона з внутрішніми військами візьме під контроль прокуратуру. А без своєї прокуратури янучари стануть тихими і лагідними і побіжать наввипередки на вибори.
Але...
Головнокомандувач не зміг вивести з казарм кілька сотень бійців, хоч їх командири і запевняли в вірності.
Районний суд поновив Піскуна (районний суд в нас важливіший за президента. І чому тоді всі хочуть бути президентом, а не районним суддею?)
Нічні переговори з янучарами закінчились прогнозованим нічим.
Янучари зубами вчепились у владу, бються за неї як за своє життя і не відірвеш їх як кліщів.
І все застрягло, як у ваті.
Таке співвідношення сил.
Критики "бездіяльності" президента, не закривайте очі на реальність.
Не звинувачуйте, виходячи лише з бажань.
Такі от ми. Дуже багато людей не хочуть і пальцем рухнути ради демократії, України чи справедливості. Багато людей зубами держиться за шматок для себе.
І всякі спроби щось змінити застряють, як у ваті.
Відповіді
2007.05.26 | Мінор
Знаєш, що воно мені нагадує? Безпорадну Центральну Раду у 1918 р
Східний кордон охороняє нездара. Віддати управління військами Петлюрі або Скоропадському вони бояться. В результаті з Харкова приходить Муравьйов...2007.05.26 | Andrij
Re: Знаєш, що воно мені нагадує? Безпорадну Центральну Раду у 1918 р
Мінор пише:> Східний кордон охороняє нездара. Віддати управління військами Петлюрі або Скоропадському вони бояться. В результаті з Харкова приходить Муравьйов...
Невиконання наказа Головнокомандувача в усіх військах світу має наслідком трибунал. В Україні інакше? Не думаю, що Ющенко віддав наказ очистити ГПУ. Чекає на рішення суду. Інша справа, що українці могли вже давно очистити ті стайні самі.
2007.05.26 | alx_1904
Re: Знаєш, що воно мені нагадує? Безпорадну Центральну Раду у 19
Andrij пише:> Невиконання наказа Головнокомандувача в усіх військах світу має наслідком трибунал. В Україні інакше? Не думаю, що Ющенко віддав наказ очистити ГПУ. Чекає на рішення суду. Інша справа, що українці могли вже давно очистити ті стайні самі.
1)Во всех цивилизованных странах ющ дааавнобы как минимум не был бы президентом за постоянное нарушение Конституции и Законов.
2) Главнокомандующий НЕ ИМЕЕТ ПРАВА своим указом отменять действующии Законы, а насчёт ВВ есть Спешиал Закон. Так что ющ неправ.
3) Выполнение преступных указов ЗАПРЕЩЕНО и подлежит наказанию, а то, что этот указ юща незаконен (и преступен, т.к. отменяет полностью Закон Украины), видно невооружённым взглядом.
2007.05.26 | Andrij
Re: Знаєш, що воно мені нагадує? Безпорадну Центральну Раду у 19
alx_1904 пише:> 1)Во всех цивилизованных странах ющ дааавнобы как минимум не был бы президентом за постоянное нарушение Конституции и Законов.
Маєте на увазі Росію?
>
> 2) Главнокомандующий НЕ ИМЕЕТ ПРАВА своим указом отменять действующии Законы, а насчёт ВВ есть Спешиал Закон. Так что ющ неправ.
А це до чого? Схоже на якісь заклінання. На справі - є присяга.
>
> 3) Выполнение преступных указов ЗАПРЕЩЕНО и подлежит наказанию, а то, что этот указ юща незаконен (и преступен, т.к. отменяет полностью Закон Украины), видно невооружённым взглядом.
Вирішили посмішити? Почитайте військовий статут.
2007.05.26 | alx_1904
А Конституцию почему вы не читали, а? (л)
Andrij пише:> > 2) Главнокомандующий НЕ ИМЕЕТ ПРАВА своим указом отменять действующии Законы, а насчёт ВВ есть Спешиал Закон. Так что ющ неправ.
>
> А це до чого? Схоже на якісь заклінання. На справі - є присяга.
Ну тогда практически всех мужчин старше 37 можно расстрелять, как нарушвших присягу данную СССР, а начать с юща, тем паче он в КГБ служил и подписку давал.
Кстати, а что там насчёт Законов в присяге говорится, а? Напомните плиз
> > 3) Выполнение преступных указов ЗАПРЕЩЕНО и подлежит наказанию, а то, что этот указ юща незаконен (и преступен, т.к. отменяет полностью Закон Украины), видно невооружённым взглядом.
>
> Вирішили посмішити? Почитайте військовий статут.
А причём тут устав к Законам Украины, и Конституции, а?
Что говорит Конституция:
> Стаття 85. До повноважень Верховної Ради України належить:
>22) затвердження загальної структури, чисельності, визначення
функцій Служби безпеки України, Збройних Сил України, інших
утворених відповідно до законів України військових формувань, а
також Міністерства внутрішніх справ України;
>Стаття 92. Виключно законами України визначаються:
> 17) основи національної безпеки, організації Збройних Сил
України ....
>20) організація і порядок проведення виборів і референдумів;
Или ющ уже не президент, а Верховный совет, или даже выше и своими указами он может отменять Законы и Конституцию?
2007.05.26 | ОРИШКА
А если взгляд вооруженный :) ?
2007.05.26 | один_козак
Якби були хоч процентів на 70 єдині.
Andrij пише:> Інша справа, що українці могли вже давно очистити ті стайні самі.
2007.05.26 | Andrij
70% може дивитись один на одного та нічого не робити
У випадку Києва маємо 80% помаранчевих.2007.05.27 | Михайло Свистович
Re: Знаєш, що воно мені нагадує? Безпорадну Центральну Раду у 1918 р
Andrij пише:>
> Невиконання наказа Головнокомандувача в усіх військах світу має наслідком трибунал. В Україні інакше?
Інакше
>
> що українці могли вже давно очистити ті стайні самі
То чому Ви навіть не спробували очистити? Чи Ви не українець?
2007.05.26 | Andrij
Цікаво, що Мороз сказав абсолютно вірно
що в Україні спостерігається антидержавний путч. От тільки не тих зарахував до путчистів. Маємо незаконне захоплення спецпідрозділом МВС Генпрокуратури. Чий наказ вони виконують? Міністра МВС, звичайно. Чий наказ, як ви гадаєте, виконує міністр? ...Прем"єр-міністра. Чи визнав цей факт хоч один політик в Україні? Ні. Бо всі бачать бандита, але ніхто не хоче бійки. Краще спробувати домовитись. Звичайно, без жодного результата.Отже, хто або що може врятувати українців, якщо самі українці не хочуть рятуватись?
2007.05.26 | один_козак
Як на мене - не факт.
Andrij пише:> Чий наказ вони виконують? Міністра МВС, звичайно. Чий наказ, як ви гадаєте, виконує міністр? ...Прем"єр-міністра.
У мене таке відчуття, що і Цушком з його орлами, і Януком керує хтось із тіні.
> Чи визнав цей факт хоч один політик в Україні? Ні.
Здається, докопуються, хто саме там у них верховодить.
> Краще спробувати домовитись. Звичайно, без жодного результата.
Іноді бува треба задовільнитися меншим. Щоб не втратити всяку перспективу на більше.
2007.05.26 | Andrij
Re: Як на мене - не факт.
один_козак пише:> У мене таке відчуття, що і Цушком з його орлами, і Януком керує хтось із тіні.
Так. Але ви того з тіні ніколи не дістанете, якщо мовчатимете про очевидних злочинців.
> Здається, докопуються, хто саме там у них верховодить.
Де? Коли?
> Іноді бува треба задовільнитися меншим. Щоб не втратити всяку перспективу на більше.
Іноді треба робити по совісті. Як це роблять в усіх успішних країнах.
2007.05.27 | Михайло Свистович
Re: Цікаво, що Мороз сказав абсолютно вірно
Andrij пише:>
> Отже, хто або що може врятувати українців, якщо самі українці не хочуть рятуватись?
То чого Ви не хочете рятуватись? Чи Ви не українець?
2007.05.27 | Andrij
Re: Цікаво, що Мороз сказав абсолютно вірно
Михайло Свистович пише:> То чого Ви не хочете рятуватись? Чи Ви не українець?
Хочу та рятую, що тільки можна.
2007.05.28 | Михайло Свистович
Re: Цікаво, що Мороз сказав абсолютно вірно
Andrij пише:>
> Хочу та рятую, що тільки можна.
І як саме Ви рятуєте? Дописами на інтернет-форумі та закликами до інших з образами за те, що вони не роблять того самого, чого не робите й Ви?
2007.05.28 | 100%
Re: Цікаво, що Мороз сказав абсолютно вірно
Михайло Свистович пише:> То чого Ви не хочете рятуватись? Чи Ви не українець?
Чи борців з підаро-сіонізмом побільшало ?
2007.05.26 | catko
про вату правильно але неправильна трактовка наслідку подій в гп
я наприклад бачу що1. питання "а чому кучмо-бандити не в тюрмах" нарешті одержало яскраве ілюстроване пояснення.
2. від донецьких прихильників янучар відколовся ще один кавальчик електорату просто через "бурние і продолжительние аплодісменти" голубих майданбайтерів генпрокурору який за визначенням є ворогом номер один будь-якому "пацану".
ну а ще генпрокуратура стала в один ряд з дискредитованими судами і кс - тобто судову реформу можна вважати такою що відбудеться за будь-якоїпогоди в терміновому порядку незалежно від того яка сторона виграє. бо жодна влада не встоїть без авторитетних судів рішеня яких виконуються добровільно а не з беркутом.
2007.05.26 | ОРИШКА
Так прокуроров уже ж три?
Вужос - шизофрения косит - 2 начальника войск, две группы путчистов, два Виктора, два кольори...Три прокурора!!!!
Голова уже все не вмещает.
Нужен лесник, который это бардак разгонит.
2007.05.26 | Sean
Зарано згадали си
2007.05.27 | Мартинюк
Нормальний результат - враховуючи бездіяльність НУ та БЮТ
Поки що з "помаранчевого" боку діє одна єдина персона - Президент, нардепи обох фракцій ведуть себе або недоладно, або навіть часом підозріло, або взагалі нічого не роблять.Термін 30 серпня - логічний . Невідомо чи сподобали б ся вибори багатьом українцям, які із за них не змогли б відпочити, провести сільсько-господарські роботи, поїхати на заробітки і все інше. У вересні прибуть студенти, які додатуть "октанового числа" виборам.
Антикризові до того часу добряче обкакаються, вірніше обдерибаняться.
Всі будуть красти держгроші, "на всяк випадок" "для виборів","бо може не оберуть", "бо Янук зрадив" і так далі.
2007.05.27 | Hoja_Nasreddin
Мені здається, що щодо НУ та БЮТ Ви занадто категоричні
>Нормальний результат - враховуючи бездіяльність НУ та БЮТЦікаво, як Ви уявляєте собі ДІЯЛЬНІСТЬ НУ і БЮТ у цій ситуації.
>Поки що з "помаранчевого" боку діє одна єдина персона - Президент,
Так вирішуються питання, де тільки особа з повноваженнями президента щось може (і повинна) зробити. Ну який указ можуть видати Шкіль чи Князевич? Що можуть вдіяти ці два депутати з Піскуном чи Цушком? В чому переконати Януковича?
Чи маєте на увазі якісь ПіАР-акції? Так від них вже вивертає кожну нормальну людину. Чи може пропонуєте депутатам опозиції ходити бігати літати за ПРдунами - куди вони туди і Шкіль із Князевичем, наприклад.
>нардепи обох фракцій ведуть себе або недоладно, або навіть часом підозріло, або взагалі нічого не роблять.
Отут Ви мали б точно й докладно описати конкретних нардепів з обгрунтуванням характеристик які Ви щойно навели.
>Термін 30 серпня - логічний .
Тут мабуть випадково набрали не ту дату: 30 вересня - так пролунало зі слів Ющенка. Але я ся не здивую, що коли перекладали
>Невідомо чи сподобали б ся вибори багатьом українцям, які із за них не змогли б відпочити, провести сільсько-господарські роботи, поїхати на заробітки і все інше. У вересні прибуть студенти, які додатуть "октанового числа" виборам.
А тут я видно чогось не розумію. Бо скільки чути з екранів про те що виборець стомився, йому треба займатися тим чи тим, а він повинен займатися виборами. А ставлю себе на місце пересічного виборця (жодного перевантаження уяви чи уявлення і акторських здібностей - бо саме таким і є), який має намір взяти участь у виборах, і починаю складати ДОВЖЕЛЕЗНИЙ список того, що я маю зробити до вибороів та підчас них. І бачу тільки одне: прийти в неділю такого то числа у зручний для себе час і кинути бюлетень у скриньку. Вся процедура триватиме 30 хвилин максимум. Який відсоток людей, в яких це займе цілий день в Україні - думаю мізерний. Можливо доведеться перед закриттям дільниці прийти під її двері - але це вже залежить явно від регіону - там де очевидним є протистояння між виборцями.
Тут я не говорю про ситуацію, коли б довелося їхати у другий кінець України і пильнувати, аби там не займалися відвертою хімією. Але це вже стосується мабуть НЕ(зовсім)пересічного виборця.
>Антикризові до того часу добряче обкакаються, вірніше обдерибаняться. Всі будуть красти держгроші, "на всяк випадок" "для виборів","бо може не оберуть", "бо Янук зрадив" і так далі.
Тут (у цих словах) більше чути бажання та зловтіхи, аніж реальної оцінки ситуації. Недооцінка суперника чи опонента - шкідлива. Але я би звичайно не був проти такого сценарію
А от зараз вчергове транслюють пояснення Ющенка щодо військ ВВ (видно хтось із журналістів задав питання), які їхали до Києва - і ВЖЕ (і вкотре) Президент України відверто бреше. Для чого? Що подумають хлопці-працівники(бійці) ВВ, коли випадково про це почують.
Але то вже мабуть не в тему. Хоча...
2007.05.28 | Михайло Свистович
Re: Мені здається, що щодо НУ та БЮТ Ви занадто категоричні
Hoja_Nasreddin пише:>
> Цікаво, як Ви уявляєте собі ДІЯЛЬНІСТЬ НУ і БЮТ у цій ситуації.
Хоча б так само як діяльність ПР та СПУ
>
> >Поки що з "помаранчевого" боку діє одна єдина персона - Президент
проти цілої зграї, а ні НУ, ні БЮТ президенту і не думають допомагати, чекають, що він сам усе зробить
> Так вирішуються питання, де тільки особа з повноваженнями президента щось може (і повинна) зробити
Не треба мати епрезидентських повноважень, щоб зібрати хоча б депутатів різних рівнів та працівників апарату партійних організацій в гарячі місця.
>
> Але я ся не здивую, що коли перекладали
Не судіть усіх по собі. Галичанин Мартинюк мислить українською, і йому нема потреби перекладати думки з російської на рідну мову.
2007.05.27 | Володимир
Re: Згадались слова міністра Луценка.
Ющенко - боягуз, мудак і підарас. Можна було одним ударом покінчити з цією сволотою. От тварюка!