Цушко Має Сидіти в Тюрмі
05/28/2007 | Andrij
Якщо в української держави ще залишилась крихта почуття самозбереження, пан Цушко та його поплічники мають сісти за грати. Цушко є перша людина, котра наважилась за допомоги збройної сили захопити державну установу України. Якщо подібна мерзотна вихватка залишатиметься непокараною, це гарантує майбутнi кров та страждання українців. Отже - злочинця за грати. Треба вибрати - або спокій в Україні, або Цушко на волі.
Відповіді
2007.05.28 | Краб
Хіба Ви не чули? Він ВЖЕ сидить
в міліції на Богомольця 10. В камері-одиначці з надписом "міністр" на двері.2007.05.28 | Andrij
Безпокарність злочинців веде до нових жертв
Жартувати з цього - гріх. Бо це майбутні сльози та розпач близьких тих, кого вже не повернеш.Краб пише:
> в міліції на Богомольця 10. В камері-одиначці з надписом "міністр" на двері.
2007.05.28 | Краб
Навіщо вам (ка)цап-відбувайло?
Невже ви справді вважаєте, що Цушко сам вигадав такий сценарій? Ви ж бачили, що при подіях у ГП він слухавку від вуха не відпускав. Мабуть Мороз керував (у Свистовича інша думка).Напевне краще його зараз не чіпати, але компромат зібрати і "клієнта" ознайомити. Йому ще майже до кінця року очолювати МВС - то хай буде на гачку. А на новий рік можна і в буцигарню.
2007.05.28 | Краб
Або морально побити, як Цу..цика
- може указом Ющенка чи Янека (чому б ні?) - оголосити Цушку сувору догану з занесенням у особисту справу, позбавити 13-тої зарплатні і перенести відпустку на лютий....2007.05.28 | Andrij
Re: Безпокарність злочинців веде до нових жертв
Краб пише:> Навіщо вам цей цап-відбувайло?
Бо цей цап небезпечний та може спровокувати багато крові. Цей цап вже порушив закони та має вже сидіти у СІЗО.
>Невже ви справді вважаєте, що він сам вигадав такий сценарій?
Я так не вважаю, але якщо ви не арештовуватимете виконавців, то вам ніколи не зупинити організаторів.
>Ви ж бачили, що при подіях у ГП він слухавку від вуха не відпускав.
Слухавка коло вуха не позбавляє кримінальної відповідальності.
> Напевне краще його зараз не чіпати, але компромат зібрати і "клієнта" ознайомити. Йому ще майже до кінця року очолювати МВС - то хай буде на гачку. А на новий рік можна і в буцигарню.
Компромат вже є. У всіх на виду. Саме це є вкрай небезпечне та може призвести до непоправного.
2007.05.28 | Краб
Не згоден. Не треба лити воду на млин соцьялістів
Андрій, дивіться на один крок вперед.Арешт Цушка призведе тільки до загострення ситуаціі, і більш ні до чого. Саме такого загострення і чекають політично вмерлі соцьялісти - вони зроблять все для зриву виборів, які для них - кінець назавжди.
Дії Цушка по задумці їх авторів мали остаточно зірвати хід домовленностей про дату виборів. Але треба віддати належне і Ющенку і Януковичу - вони побачили, що шлях ш сценарій провокаторів-соцьялістів не потрібен ані одному, ані другому Вікторам.
2007.05.28 | Andrij
Чи готові ви взяти відповідальність за майбутні кров та жертви?
Саме цим завжди закінчується загравання з бандитами.Краб пише:
> Андрій, дивіться на один крок вперед.
Дивлюсь. Рекомендую вам дивитись також на тисячолітню історiю людства. КОЖНИЙ непокараний злочин веде до більшого злочину. Це аксіома, котру ви чомусь не бачите.
> Арешт Цушка призведе тільки до загострення ситуаціі, і більш ні до чого. Саме такого загострення і чекають політично вмерлі соцьялісти - вони зроблять все для зриву виборів, які для них - кінець назавжди.
Загострення ситуації буде так або інакше. Тільки тепер соціалісти та інші зрозуміли, що можуть силою досягти потрібного результату.
> Дії Цушка по задумці їх авторів мали остаточно зірвати хід домовленностей про дату виборів. Але треба віддати належне і Ющенку і Януковичу - вони побачили, що шлях ш сценарій провокаторів-соцьялістів не потрібен ані одному, ані другому Вікторам.
Янукович був поінформований про дії Цушка, якщо не гірше.
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
щодо командира по мобільнику
Вже ж кілька джерел повідомили, що командував Ссикушком Мороз.Щодо пропозиції-припущення про буцегарню як місце перебувагння Ссикушка, то боюся, що буде як завжди.
Більше того, є гіпотеза, що він САМОСТІЙНО й ДОБРОВІЛЬНО подасть у відставку, і тоді про нього ЗА КОМАНДОЮ обоТРІЙною забудуть.
А те що він буде "козирем" походжати як мінімум до 30 вересня - особисто я вірю беззастережно.
А так би можна було дуже файну показову річ зробити: одним махом до буцегарні і Ссикушка і його командира безпосереднього - Мороза, а там дивись і до наступрного поверху можна би було дістатися.
Але хто то буде робити?
Це ж не футбол, де Ахмєтов з Януковичем можуть аж всратися баблом, а все'дно їхній дупопроект під назвою Шахтар - взувають. І все на що стати цю бандюківсько-безголову братію - це люпцювати київських фанів. Тим беркутом, якого за їхзнім брехливим повідомленням В ПРИНЦИПІ ЯК ТАКОГО в Києві нема й не було.
2007.05.28 | Краб
Цікаво б було дізнатись думку пана Свистовича
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
Хіба він родич Ссикушка? Чи його адвокат?
2007.05.29 | Краб
У нього особиста думка про того, хто був диригентом Цушка
але Михайло цю думку доки не озвучив2007.05.29 | Woodstock generation
Все значно простіше - тут Галатей казав, що
нібито є свідки які впізнали голос співрозмовника по мобільному десь з відстані метра. Ну і скажіть, який суд визнає це достатним доказом? А насправді все ЗНАЧНО простіше - опретор зв'язку може точно сказати, з якого номеру був дзвінок на телефон Сучка о такій-то годині.2007.05.29 | Hoja_Nasreddin
Все простіше за значно простіше
Безвідносно до того, що ЧУЛИ (або НЕ чули взагалі) і з якої відстані:нсправді використовують САМЕ ІНФОРМАЦІЮ оператора
2007.05.30 | Михайло Свистович
В мене немає думки, я вже написав про це
2007.05.30 | Михайло Свистович
Re: Навіщо вам (ка)цап-відбувайло?
Краб пише:> Невже ви справді вважаєте, що Цушко сам вигадав такий сценарій? Ви ж бачили, що при подіях у ГП він слухавку від вуха не відпускав. Мабуть Мороз керував (у Свистовича інша думка).
В мене, як людини серйозної, не може бути думки про подію, щодо якої я не маю жодної інформації. А взагалі тут так багато людей знають, що я думаю замість того, щоб уважно прочитати мої слова і ті, на які я відповідав, що мені страшно стає за майбутнє Україну, якщо навіть найактивніші люди не здатні адекватно оцінити співбесідника або зрозуміти, що їм не все ясно, і варто задати питання перед тим, як робити висновок.
> Напевне краще його зараз не чіпати
Правильно. Бо президент не призначає міністра ВС, це робить Верховна Рада, яка, навіть розпущена, призначить когось значно і однозначно гіршого, і це буде чергове джерела напруги.
2007.05.28 | Краб
Стоп галас. Нема жертв. І не буде.
2007.05.28 | Andrij
Припиніть покривати злочинців. Жертви вже є
Це - побиті бійці УДО. Tакож громадяни України, в котрих війська Беркуту захопили державну установу.2007.05.28 | Краб
Ви розумієте різницю між словами "жертва" і "постраждалий"?
Andrij пише:Це - побиті бійці УДО.
Якщо Ви - адвокат, уповноважений побитими бійцями називати їх жертвами, то Ві маєте рацію.
Є також громадяни України, в котрих війська Беркуту захопили державну установу.
Якщо Ви - "жертва", у якої захопили прокуратуру - звертайтеся до прокуратури
Якщо б у президентської сторони все було б гладесенько з юрідичним підгрунтям дій, указів та іншого, я б був на Вашій стороні. Але репресування Цушка, до якогог Ви закликаєте, неодмінно викличе галас з стану коммуняк та ПОЦіалістів і може викликати нові перешкоди на шляху країни до виборів, які значно важливіші, ніж покарання (ка)цапа - відбувайла Дяді Васі.
2007.05.28 | Andrij
Ви розумієте різницю між "жертва" та "ще жертва"?
Ваша позиція - це позиція Чемберлена, котрий готовий був пробачити все, аби тільки не спровокувати новий конфлікт. Чим це закінчилося - відомо.Краб пише:
> Andrij пише:
> Це - побиті бійці УДО.
> Якщо Ви - адвокат, уповноважений побитими бійцями називати їх жертвами, то Ві маєте рацію.
> Є також громадяни України, в котрих війська Беркуту захопили державну установу.
> Якщо Ви - "жертва", у якої захопили прокуратуру - звертайтеся до прокуратури
>
> Якщо б у президентської сторони все було б гладесенько з юрідичним підгрунтям дій, указів та іншого, я б був на Вашій стороні. Але репресування Цушка, до якогог Ви закликаєте, неодмінно викличе галас з стану коммуняк та ПОЦіалістів і може викликати нові перешкоди на шляху країни до виборів, які значно важливіші, ніж покарання (ка)цапа - відбувайла Дяді Васі.
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
три додатки до довгоочікуваної угоди - не опубліковано
Отже, що там, нам не відомо. Але мабуть речі, які б "загал" засмутили. Інакше, чого б їх отак тримати, нікому не показуючи і взагалі на їхньому існуванні якось не дуже наголошувати.2007.05.28 | Краб
Мабуть там щось про ГП, КСУ та мораторій на розрив Цушка
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
Досвід показує, що:
1.якщо ми сядемо і годинку акуратно поміркуємо, ЯК задовільнити це ганьбище України - ЯІнуковича-Мороза, ми б напевне придумали більшість з того, що там є.2.там мож бути таке, що нас може неабияк шокувати
2007.05.28 | ОРИШКА
Назвіть цю гілку: Для Цушка :)
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
Для нього гілляку - міцну, вічнозелену, а навколо...
2007.05.28 | Краб
Дядя Вася - молода енергійна людина
Йому 44-й рік іде. Украінське виноробство майже не втратило чудового фахівця. І тепер він зможе багато гарного зробити для Батьківщини, повернувшись до рідного радгоспу. Не можна його за грати. Ніяк не можна.2007.05.29 | Andrij
Зрозумів
Цушка карати не можна, бо він гарний винороб. Ну захопив якесь ГПУ. Хіба це злочин? Дивує українська страусина ментальність. Певно, якби Беркут захопив ваше місце помешкання, ви би значно активніше обурювались. А так хай захоплюють, б"ють, ламають - вас воно не торкнулося.Краб пише:
> Йому 44-й рік іде. Украінське виноробство майже не втратило чудового фахівця. І тепер він зможе багато гарного зробити для Батьківщини, повернувшись до рідного радгоспу. Не можна його за грати. Ніяк не можна.
2007.05.28 | дідусь
Хто доведе склад злочину в діях Цушка?
Тут багато істерики щодо зладєя цушка, але щось я не бачив ні одного обгрунтування щодо того який злочин він вчинив, та доведення складу даного злочину.Шой то обвінітєлі у нас слабенькі.
Так що ждуссс.
Я правда не ідейний форумний зомбі, а тому цілком допускаю, що можливо цушко і перевищив повноваження (але він сказав - що готовий відповісти), проте ради обьєктивності тоді давайте однаковими вагами оцінювати і іншу сторону.
Галімі антиконституційні Укази Президента. Тільки не треба про закон 20 днів.
По перше - я тоді спитаю, а що робить Ромцьо Безсмертний в адміністрації Президента? І де справедливість.
А по друге, ми знаємо, що Конституція має вищу силу, у порівнянні не лише з підзаконними актами, але і над законами.
Так от у конституції чітко і однозначно прописано, що Президент призначає і звільняє Генерального прокурора за згодою ВР.
Ніяких інших норм НЕМАЄ. До речі, є відповідне розяснення ВС, що у разі якщо є колізія між Конституцією і законами, то суди (думаю що і державні органи та посадові особи) повинні керуватись КОНСТИТУЦІЄЮ.
Тому Президент не мав права віддавати приорітет Закону над конституцією та видавати антиконституційні, протиправні укази.
То якщо будете судити цушка, не забудьте рядом посадити ющенка.
Є в нас така стаття - перевищення службових повноважень та зловживання
2007.05.28 | Andrij
Прошу: маємо вже фана Цушка, що готовий заплющити очі
на силове захоплення державної установи. Бо... аргументи знайдуться. Як вони знайдуться у майбутньому, аби виправдати неминучі жертви розперезаного бандита.дідусь пише:
> Тут багато істерики щодо зладєя цушка, але щось я не бачив ні одного обгрунтування щодо того який злочин він вчинив, та доведення складу даного злочину.
> Шой то обвінітєлі у нас слабенькі.
>
> Так що ждуссс.
> Я правда не ідейний форумний зомбі, а тому цілком допускаю, що можливо цушко і перевищив повноваження (але він сказав - що готовий відповісти), проте ради обьєктивності тоді давайте однаковими вагами оцінювати і іншу сторону.
> Галімі антиконституційні Укази Президента. Тільки не треба про закон 20 днів.
> По перше - я тоді спитаю, а що робить Ромцьо Безсмертний в адміністрації Президента? І де справедливість.
> А по друге, ми знаємо, що Конституція має вищу силу, у порівнянні не лише з підзаконними актами, але і над законами.
> Так от у конституції чітко і однозначно прописано, що Президент призначає і звільняє Генерального прокурора за згодою ВР.
> Ніяких інших норм НЕМАЄ. До речі, є відповідне розяснення ВС, що у разі якщо є колізія між Конституцією і законами, то суди (думаю що і державні органи та посадові особи) повинні керуватись КОНСТИТУЦІЄЮ.
> Тому Президент не мав права віддавати приорітет Закону над конституцією та видавати антиконституційні, протиправні укази.
> То якщо будете судити цушка, не забудьте рядом посадити ющенка.
> Є в нас така стаття - перевищення службових повноважень та зловживання
2007.05.29 | дідусь
Re: Прошу: маємо вже фана Цушка, що готовий заплющити очі
Andrij пише:> на силове захоплення державної установи. Бо... аргументи знайдуться. Як вони знайдуться у майбутньому, аби виправдати неминучі жертви розперезаного бандита.
>
>
>
Слухайте, у Вас з мисленням все нормально?
Міліція є силовий орган, який досить чсто щось там захоплює.
Люди Галатея до речі Піскуна також не з днем народження привітати прийшли.
І де я виправдовував дії Цушка?
Я лише спитав - якщо вони злочинні (як про це тут багато хто говорить), то сформулюйте і обгрунтуйте склад злочину?
Хіба таке запитання є виправданням?
чи для таких як ви, злочинець це не той хто вчинив діяння за які передбачено кримінальне покарання (а значить є склад злочину), а той хто просто проти наших - от уже і зладєй.
Скажіть будь-ласка, якби в іншій ситуації, це саме зробив ьи міністр Луценко, за умов протистояння помаранчеворї більшості Президенту Януковичу - Ви також вимагали б казніть зладєя Луценка і активно підтримували б Президента Януковича?
2007.05.29 | Andrij
Re: Прошу: маємо вже фана Цушка, що готовий заплющити очі
дідусь пише:> Слухайте, у Вас з мисленням все нормально?
> Міліція є силовий орган, який досить чсто щось там захоплює.
Згідно рішень суду. А так стаття 365 КК. Зауважте, подібного в Україні ще не було.
2007.05.28 | Hoja_Nasreddin
НЕзомбі, не женіть пургу :)
>Хто доведе склад злочину в діях Цушка?Та тут уже на форумі доводили й не раз.
>Шой то обвінітєлі у нас слабенькі.
Вибірковий зір - то хвороба. Страшніша за зомбованість
>Так що ждуссс.
А Ви не полінуйтеся переглянути гілки. Абись не чекали як та перестаріла кобіта.
>Я правда не ідейний форумний зомбі,
Звичайний совок, хто би ся сперечав, подальші Ваші міркування - тому свідчення. Яскраві.
>а тому цілком допускаю, що можливо цушко і перевищив повноваження
Можливо чи перевищив?
>(але він сказав - що готовий відповісти),
Який стосунок до справи має те, що сказав Ссикушко? Ви кадри бачили, чи маєте тільки один-єдиний дріт з хати - і то прямісінько до ссикушка до хати, а там він Вам усе розповідає.
>проте ради обьєктивності тоді давайте однаковими вагами оцінювати і іншу сторону.
Я ж кажу, що Ви типовий совок. Вчитайтеся, яку хрЄнь верзете.
>Галімі антиконституційні Укази Президента. Тільки не треба про закон 20 днів.
Ссикушко кинувся до ГПУ з Беркутом дніпропетровським, аби там побороти "галімі укази". Кадр з фільму тупий і ще тупіший і Ви у головній ролі. Хє-хє.
>По перше - я тоді спитаю, а що робить Ромцьо Безсмертний в адміністрації Президента?
Совок далі гне совкову лінію. Якщо один гвалтівник, то то є злочинець. А якщо два - то обидва невунуваті. Ви мені нагадуєте Ющенка у його суперпромові (майже дослівно): "Ссикушко - злочинець. Але я його попереджаю, щоб це було в останній раз". Дідусь і гарант - близнюки брати. На відміну від зомбі що повилазили отут на форумі, шляк би їх трафив.
>І де справедливість.
Як де? Ссикушко й досі міністр, чи не так? Чи пропонуєте його до буци? А чи справедливо, бо тоді треба всіх бандюків до буци. А дідусь проти, БО: совок єси.
>Так от у конституції чітко і однозначно прописано, що Президент призначає і звільняє Генерального прокурора за згодою ВР.
ВР розпущено. За указом Ющенка. Який діє (бо ніхто його не скасовував). Правда, його чомусь на свій розсуд не виконує ціла зграя бандюків. Але то не злочин, бо Дідусь їх любить. Чого: Бо совок. Полум'яні слова Ссикушка з трибуни ВРП на той темат лунали приблизно так: "Ви всі нардепи отут у ВР сидите, а не в дупі ТІЛЬКИ завдяки МЕНІ". Во! Основний боєць з ДІЮЧИМ указом гаранта. Порушник і злочинець до речі. Сам визнає. Але Дідусь думає інакше. Бо совок трухлявий.
>Ніяких інших норм НЕМАЄ.
Нема. І ВР також нема.
>То якщо будете судити цушка, не забудьте рядом посадити ющенка.
Є в нас така стаття - перевищення службових повноважень та зловживання
А якже. І всю ВР. Бо протизаконно голосують як 250 осіб, коли їх тьам і сотня не набереться. Фактично жоден їхній закон - не є правомочним. До речі, як вони з піною що пирскає з писка доводили: на Західній Україні страшні порушення. Жінка приходила і голосувала не тільки сама але й з паспортом чоловіка. По вуха у гівні, а радять людям мити руки перед їдженням. А дідусь - тіпа їхній РУПОР. Бо СОВОК, і то невиліковне. Але пиво пити можна
2007.05.29 | дідусь
Re: НЕзомбі, не женіть пургу :)
Hoja_Nasreddin пише:> Та тут уже на форумі доводили й не раз.
Тут тільки істерики політичних зомбі. Правового аналізу наявності складу злочин, я не бачив. Якщо я пропустив, дайте силку.
Пока я бачу лише емоцінуючих істеричок, вся аргументація яких виходить з одного - "він не наш, осмілився проти наших - значить зладєй".
>
> >Шой то обвінітєлі у нас слабенькі.
> Вибірковий зір - то хвороба. Страшніша за зомбованість
Та нє, на відміну від "ідейних форумних зомбі", типу вас, яф вибірковим зором не страждаю. І готовий цілкорм сприйняти, що злочин може вчинити будь-хто, починаючи з Президента, цушка і будь-кого. А у таких як ви, свята впевненість, що зладєї - це тільки "ненаші".
>
>
> >Я правда не ідейний форумний зомбі,
> Звичайний совок, хто би ся сперечав, подальші Ваші міркування - тому свідчення. Яскраві.
>
Ваш примітивний інтелект не здатен вийти за штампи типу, хто думає не так як ви - значить совок.
> >а тому цілком допускаю, що можливо цушко і перевищив повноваження
> Можливо чи перевищив?
Для цього необхідно здійснити перевірку, під час якої вияснити:
- чи було рішення суду і чи був присутнім державний виконавець, бо рішення суду виконує він, а міліція лише забезпечує порядок при його виконанні.
- чи не звертався особисто Піскун до міністра МВД, щодо того, що у приміщення проникли невідомі особи. Якщо звертався, то тоді за все повинен відповісти Піскун, бо дії міліції слід квалівікувати, як виконання професійних обовязків,
- якщо на той момент не було судового рішення і державного виконавця і піскун не звертався із заявою, що до його приміщення, як Генпрокурора вдерлись невідомі особи, то дії цушка слід кваліфікувати як протиправні, можливо і цілком злочинні (особливо в разі умислу).
Як бачите, я на відміну від таких як ви, для яких злочин - це просто - "КОЛИ ПРОТИ НАШИХ", намагаюсь бути обьєктивним і цілком готовий, як юрист, сприйняти, що Цушко міг діяти незаконно - і ПОВИНЕН ВІДПОВІСТИ, якщо це буде доведено сліждством.
На жаль зомбі типу вас, маюьть абслолютно інший тип мислення - "зладєї - це ТІЛЬКИ НЕНАШІ".
НАШІ (наприклад президент) - святиє агнци, які приймають лише законні рішення і діють лише суто в рамках закону - щоб вони не виробляли.
>
> >проте ради обьєктивності тоді давайте однаковими вагами оцінювати і іншу сторону.
> Я ж кажу, що Ви типовий совок. Вчитайтеся, яку хрЄнь верзете.
а, ну понятно - "ненаші" - зладєї, а "наших" ми будемо оцінювати зовсім інакше. Типово совкове мислення.
>
> >По перше - я тоді спитаю, а що робить Ромцьо Безсмертний в адміністрації Президента?
> Совок далі гне совкову лінію. Якщо один гвалтівник, то то є злочинець. А якщо два - то обидва невунуваті.
Я десь таке стверджував, чи ти у вас розігралась хвороблива уява, в воспальонном мозгу?
Я десь стверджував, що порушення Безсмертного є виправданням для Цушка?
Я лише вказав, що які нахрен судді із форумних істеричок - якщо вони готові судити лише одну сторону, а ангалогічні порушення з іншого боку, чого тупо не хочуть помічати. То які з вас судді? Навіть громадські? Чи можуть когось настільки упереджені особи?
> >Так от у конституції чітко і однозначно прописано, що Президент призначає і звільняє Генерального прокурора за згодою ВР.
> ВР розпущено. За указом Ющенка. Який діє (бо ніхто його не скасовував).
А раз ВР розпущена, то немає Президент можливості звільнити Генпрокурора. Якщо він діятиме за законом.
А щодо оскарження - а хто спаралізував роботу КС?
Ви скажете, що КС скомпрометував себе, так ющенко скомпрометував себе ще більш, але ж ви вважаєте його чинним Президентом - поки він в установленому порядку не звільнений з цієї посади!
То я питаю, яка бл..дь має право не визнавати КС, поки він не визнаний нечинним в установленому порядку? Та паралізувати його роботу?
Щодо невиконання Указу Президента. Що ж згоден. Але в цьому разі давайте погодимось: я згоден і визнаю, що раз ніякий суд не зупинив його дію (до речі там здається щось зупинялось і поновлдювалось різними судами), то дії тих хто не виконував - протиправні.
Згоден.
Але як ви вважаєте - якщо КС, встановить що Укази Президента є неконституційними - то чи повинен і Президент відповідати за такі фінти?
> Правда, його чомусь на свій розсуд не виконує ціла зграя бандюків. Але то не злочин, бо Дідусь їх любить. Чого: Бо совок.
Зверніться до психіатра і прийміть жаропонижаюче. Бо я не виправдовував дії "згарї". Просто я завжди пишу, що насправді зграй дві, і обидві х..й забили на такі (для них дрібниці), як Конституція України та її закони.
> Полум'яні слова Ссикушка з трибуни ВРП на той темат лунали приблизно так: "Ви всі нардепи отут у ВР сидите, а не в дупі ТІЛЬКИ завдяки МЕНІ". Во! Основний боєць з ДІЮЧИМ указом гаранта. Порушник і злочинець до речі. Сам визнає. Але Дідусь думає інакше.
Слухайте "Ванда" ви наша доморощена. Я цілком допускаю, що дії цушка можуть бути протиправними і навіть злочинними, бо мені що цушко, що Президент єден хер.
А от такі як ви свято впевнені, що зладєї - це тільки ненаші.
> А якже. І всю ВР. Бо протизаконно голосують як 250 осіб, коли їх тьам і сотня не набереться.
А ви спочатку юридично обгрунтуйте, що 250 депутатів не можуть голосувати. Чи ви на це нездатні? А здатні лише емоціонувати?
Фактично жоден їхній закон - не є правомочним. До речі, як вони з піною що пирскає з писка доводили: на Західній Україні страшні порушення. Жінка приходила і голосувала не тільки сама але й з паспортом чоловіка. По вуха у гівні, а радять людям мити руки перед їдженням. А дідусь - тіпа їхній РУПОР. Бо СОВОК, і то невиліковне.
Лічіться, лічіться і ще раз лічіться, а щодо порушень у голосуванні, то ви спитайте бютівців, які з купкою карток бігали і голосували - "за сєбя" і за того парня (чи штук 30 парнєй). Звичайно це не виправдовує порушення з боку коаліції.
але сплочатку обгрунтуйте - що 250 не можуть голсувати.
2007.05.28 | Shooter
Не брешіть, дідусю
дідусь пише:> А по друге, ми знаємо, що Конституція має вищу силу, у порівнянні не лише з підзаконними актами, але і над законами.
> Так от у конституції чітко і однозначно прописано, що Президент призначає і звільняє Генерального прокурора за згодою ВР.
> Ніяких інших норм НЕМАЄ.
Є норма про втрату своєї посади особою, яка на протязі 20 днів із свого призначення не склала свої повноваження депутата ВР - все, цього досить. І _ніякої_ згоди ВР на це непотрібно.
Хоча є й інша норма - Укази президента підлягають виконанню. І не маючи на руках жодного, навіть самого лєвого рішення самого лєвого мухосранського суду, Цушко НЕ МАВ права вчиняти антизаконні дії по запиханню Піськуна назад у крісло Генпрокурора.
Незазомбований Ви наш...
2007.05.29 | дідусь
Re: Не брешіть, дідусю
Shooter пише:> > Є норма про втрату своєї посади особою, яка на протязі 20 днів із свого призначення не склала свої повноваження депутата ВР - все, цього досить. І _ніякої_ згоди ВР на це непотрібно.
Там у нормі так написано, що у цьому разі - ч. 25 ст. 85, та твідповідна норма ст. 106 - НЕ ДІЮТЬ. Там так і написано?
Крім того, не видьоргуйте кусок цитати із статті. Повністю дана норма звучить дещо інакше чим кусок із неї який ви привели.
Але що з вас взяти, якшо навіть наш "гарант" свої укази формує використовуючи пересмикування норм конституції та законодавства.
2007.05.29 | Woodstock generation
Елементарно - тут головне хронологія
Президент звільнив Піськуна - і до рішення суду про його незаконність указ про звільнення ДІЯВ. А козел Сучко в цей час говорив що для нього генпрокурор - Піськун (бо він бачте так вирішив).2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Хто доведе склад злочину в діях Цушка?
Горячие украинские парни путают "пролетарскую ненависть", "праведное негодование" и нормы УПК (Уголовно-процессуальный кодекс) которым установлен порядок установления фактов, свидетельствующих о деянии, предусмотренном уже другим кодексом - УК (Уголовным кодексом) - только такие деяния являются преступлениями. Только лицо, виновно (умышленно, самонадеянно или по неосторожности) совершившее одно или несколько таких деяний, может быть признано судом преступником.Что может инкриминироваться Цушку? Превышение служебных полномочий - статья 365 УК: "Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб".
Повторю: деяние должно быть расследовано, подготовлено обвинительное заключение, вынесен судебный приговор.
Пошумели - "должен сидеть! должен сидеть!", и хватит. Пора становиться людьми, а не возмущенной пролетарской толпой.
Без обид.
2007.05.29 | Andrij
Re: Хто доведе склад злочину в діях Цушка?
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Горячие украинские парни путают "пролетарскую ненависть", "праведное негодование" и нормы УПК
Певно, на відміну від вас, українським хлопцям не байдуже майбутнє України. А прогнилою наскрізь судовою системою які тільки злочини вже не прикривали. Збройного захоплення державної влади ще не було. Але всі розуміють, що для українського файного судочинства такі речі - дрібнички. Що й викликає вже певну "готовність" суспільства жити згідно понять замість законів.
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Хто доведе склад злочину в діях Цушка?
Готовность общества жить по понятиям вместо законов - это и есть дикарство. Которое ничем не отличается от поведения тех, кого уважаемый пытается критиковать.А теперь приготовьтесь, будет немножко больно: если Вы действительно убеждены в праведности беззакония, то я искренне желаю Вам в ближайшее время оказаться под дубинками и сапогами ОМОНа и на кулаках урок.
2007.05.29 | Andrij
Re: Хто доведе склад злочину в діях Цушка?
Сергей ГРУЗДОВ пише:> А теперь приготовьтесь, будет немножко больно: если Вы действительно убеждены в праведности беззакония
Звідки такий висновок? Ви погано розумієте написане тут досі?
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Розумію прочитане так, як написано.
"... Що й викликає вже певну "готовність" суспільства жити згідно понять замість законів." - або Ви не є складовою суспільства, або готові жити згідно понять замість законів.Перший варіант я вважаю нереальним. Про другий - написав.
Що ще мені треба добре розуміти з прочитаного?
Хоча, можна побудувати більш складну конструкцію: не вважаєте припустимим, але готові так жити. Це, НМД, не краще.
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Кстати...
Выполнив заведомо преступный приказ, подчиненный так же подпадает под уголовную ответственность. Поэтому (и обязательно!) следствие должно разобраться с превышением служебных полномочий теми сотрудниками милиции, которые лично ломали двери, ограничивали права и свободы граждан и должностных лиц.Но... в Украине практически уничтожено ПРАВО.
Так что не все так просто - "Цушко должен сидеть!", - глупости это, господа, поверхностность и инфантилизм.
2007.05.29 | ОРИШКА
И президент, выходит - обманул, когда
назвал действия Цушко - "злочином"?И захват генпрокуратуры - превышение? Диствительно? (подполковник Староконь...)
Так кто же, в конце концов, правду говорит? Со всех сторон - двойная , тройная, четверная трактовка - нет, не событий, а юридической оценки событий.
И что прикажете нам, людям, хлеб которых вовсе не Кодексы и Права (типа, уголовное и т.д.) думать о current потрясениях? Чьим оценкам доверять? Уже хочется - ничьим.
На ВФ юридические оценки включают много эпитетов - поэтому доверие снижается.
Может, каким-то образом компьютер может проанализировать и выдать заключение ?
2007.05.29 | MentBuster
Re: И президент, выходит - обманул, когда
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1180417918&trs=-1&bn=maidan_about&site=maidan2007.05.29 | Hoja_Nasreddin
Тетяно, почитав Ваше пояснення - не витримує критики. Жодної.
Виправдання суцільні, так ніби адвокат на роботі виконує поставлене завдання.2007.05.29 | ОРИШКА
Как раз ее объяснения больше понятны.
Непонятно, как это все начиналось, какие и почему такие приказы были у ДО.2007.05.30 | один_козак
Нє, але якщо правда така, то треба так і казати. Тоді бути
адвокатом - це по совісті.2007.05.29 | сябр
Re: И президент, выходит - обманул, когда
Так Монтян і відмазує Цушка по повній. Ганнуся Герман-2. Як же не відмазувати "доброго та сильного" Васю....2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: И президент, выходит - обманул, когда
Компьютер может. Предварительное (не путать с "предварительным заключением под стражу"Хотя может и человек, с неотягченной наследственностью в виде "это классовый враг и его целесообразно уничтожить!".
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Президент, выходит - обманул? Выходит - сболтнул лишнее!
Беда Президента (одна из...) в том, что он легко разбрасывается словами "злочин", "ці хлопці не могли вкрасти" и т.п. Ну, что ж, бывает у некоторых штатских. Хуже, что он не желает учиться.Говорить подобное Президент просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!
Только как ему это втолковать? Видно, вокруг него только люди с мягкими языками... Это второй фактор, который вкупе с первым его и погубит.
2007.05.29 | ОРИШКА
Тогда зачем ВФ нападает почти исключительно на ВЦ?
Или - президенту мона, у него не все клепки в голове иногда работают, забывается, бендяжка (президент, е-мае!), а ВЦ - нельзя?2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: ВФ нападает на ВЦ
Дело в том, что любому госдеятелю высокого ранга надо ДУМАТЬ - что, где и по какому поводу сказать. Я уж не говорю, что надо быть элементарно грамотным в правовом смысле. Хоть Президенту, хоть Министру. Сама по себе должность ума отнюдь не добавляет, чаще наоборотК сожалению, в верхах украинского государства крайне мало государственно мыслящих людей.
2007.05.29 | ОРИШКА
Вы этим постом ответили на мой вопрос?
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Вы этим постом ответили на мой вопрос?
Зачем ВФ нападает на ВЦ? Это Вы МЕНЯ спрашиваете??? Тогда конкретный ответ: а хрен его знает!2007.05.29 | ОРИШКА
Просто вы умный - может и объяснили бы...
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Оришка - Ви мене вбили :))
Пояснити то я можу, але не у форум. Бо є КК, який я "чту", як заповідав великий Бендер!2007.05.29 | ОРИШКА
А у мене адреса відкрита. А питання - найцікавіше, як на мене
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Оришке! :)
Проснувшись окончательно, понял, что ВФ - это Вільний Форум. А я почему-то въехал в тему так, что Президент на него (В.Цушка) нападает. И пытался что-то там умничать...Почему Майдан на ВЦ нападает? Потому, что это самый простой путь и предельно всем понятный враг на данный момент.
Но древняя китайская мудрость говорит: "Когда тебя бьют палкой, смотри не на палку, а на того, кто палку держит". В нашем случае я бы сказал - на того, кто говорит "рекомендации" и создает "условия" для беззакония. Так это не В.Цушко, по-моему...
2007.05.29 | ОРИШКА
Диствитильно? (подполковник Староконь :))
2007.05.29 | TrollSeeker
Re: Оришке! :)
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Но древняя китайская мудрость говорит: "Когда тебя бьют палкой, смотри не на палку, а на того, кто палку держит".
Ой, не дуже закладався б я на чужі "мудрості", до того ще й стародавні. У кожного своя "мудрість" існує, та й різні епохи різні "мудрості" несуть. Тянаньмень за китайської "мудрості" - цілком нормальна річ. Але ж ми, начебто, десь так в Європі...
Щодо "палки", у тієї "палки" мало того, що є пара рук, пара ніг, то й ще одна "кінцівка" спостерігається. І вона не лише для того, щоб в неї їсти. Не знаю, як з китайської точки зору, але з моєї, то вже й не зовсім просто "палка".
Вірно, що за злочин повинен відповідати замовник. Але це ніяким побитом не зменшує відповідальність виконавця.
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
100%
2007.05.28 | Большой Брат
Эх, путена на вас нет...+
+++Якщо в української держави ще залишилась крихта почуття самозбереження, пан Цушко та його поплічники мають сісти за грати. Цушко є перша людина, котра наважилась за допомоги збройної сили захопити державну установу України. Якщо подібна мерзотна вихватка залишатиметься непокараною, це гарантує майбутнi кров та страждання українців. Отже - злочинця за грати. Треба вибрати - або спокій в Україні, або Цушко на волі.+++===Блин, попробовал бы "добрый" жлоб-министр захватить Государственное учреждение находящееся под охраной Федеральной Службы Охраны! Замочили б не раздумывая, даж до сортира не стали б тащить. И весь этот сраный беркут вместе с ним. А на следующий день беркут перестал бы существовать ваще!===
2007.05.29 | Краб
Якщо в буцигарню, то по черзі.
Першим за грати має сісти Гелетей, а вже потім - Цушко. Хто кому там буде мамою, а хто папою - їхня справа.А ще до ніх у буцигарні має оселитися вартовий, який не віконав присягу і пустив НЕ начальника караула і НЕ чергову зміну на об'єкт охорони. I не кажіть про депутуцьку недоторканість. Вартового ця хєрня не стосуеться.
Анекдот навіяло.
Стоїть у караулі хлопець з Тернопільщини, охороняє військовий склад. Проходить повз нього генерал. Той віддає честь і не зупиняє старого. Генерал трошки вештається по складу, щось там відивляється, а потім вертається до вартового і питає: "Чого ти мене пропустив, не зупинив?"
"Так ви ж генерал" - відповідає хлопець.
"А вдруг я шпигун, нацепив на себе генеральський мундир и видивляюсь тут всі військові таємниці?"
-БАБАХ - стрільнув у генерала хлопець, та й каже :"Бач, яка ссука"
2007.05.29 | Большой Брат
Re: Якщо в буцигарню, то по черзі.
+++А ще до ніх у буцигарні має оселитися вартовий, який не віконав присягу і пустив НЕ начальника караула і НЕ чергову зміну на об'єкт охорони. I не кажіть про депутуцьку недоторканість. Вартового ця хєрня не стосуеться.+++===абсолютно точно!===
2007.05.29 | дідусь
Re: Эх, путена на вас нет...+
От бля, цікаво щоб вищали всі такі філософи - якби Президентом був янукович, а все що зробив Цушко - робив би, в аналогічній ситуації луценко?Боже, скільки виправдань дій Луценка ми почули б від тим самих "помаранчевих праволюбів", які сьогодні звинувачують цушка
2007.05.29 | catko
тюрма йому буде за благо зараз. він порушив святе
а саме змусив мента підняти руку на мента. такого там не пробачають.і якщо його не звільнять то його самі менти зжеруть чи підставлять чи на полювання звозять.
корпоративна етика називається.
2007.05.29 | Andrij
Менти у нас, на жаль, котируються нижче від бандитів
Традицію цю заклав ще Медведчук, підхопив Янукович. Як бачимо, традиція міцнішає та незабаром перейде на новий рівень. Треба тільки вперто не помічати злочинів та повторювати про "провокацію соціалістів", "його вже покарали", та "він то все робив зі слухавкою".2007.05.29 | один_козак
Нє, його треба відправити на реабілітацію.))
Він просто потрапив у погану компанію і послизнувся.))2007.05.29 | ОРИШКА
Як послизнувся, так і вислизне - хіба не видно?
2007.05.29 | один_козак
Авжеж.
2007.05.29 | Дядя Вова
А ЧТО нарушил Цушко?!
Господа, прекратите истерику. Это мне напоминает группу детсада: один закричал, за ним второй, третий... А почему кричат, уже никто и не знает.Давайте лучше обсудим Кихтенко.
2007.05.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: А ЧТО нарушил Цушко?!
Кихтенко должен сидеть!Сидеть Кихтенко должен!
Должен сидеть Кихтенко!
2007.05.29 | Andrij
Вчіть українську
Вам буде легше розуміти, про що йшла мова.Дядя Вова пише:
> Господа, прекратите истерику. Это мне напоминает группу детсада: один закричал, за ним второй, третий... А почему кричат, уже никто и не знает.
>
> Давайте лучше обсудим Кихтенко.
2007.05.29 | Sean
М-дя
Колись цей персонаж десь питав про пошук спільних знаменників чи щось таке. Так от, дядя Вова, якщо Ви не розумієте, що порушив Беркут, то у нас з Вами нема і не може бути жодних спільних знаменників.2007.05.30 | Дядя Вова
Re: М-дя. Категорично. Узнаю стиль БЮТ.
Sean пише:> у нас з Вами нема і не може бути жодних спільних знаменників.
Что ж, значит, остаётся воевать.
2007.05.30 | Sean
Так, дядя, категорично
не по дорозі. Хвакт.2007.05.30 | сябр
Re: М-дя. Категорично. Узнаю стиль БЮТ.
а що, може й доведеться. 16 років проживання в україні поруч з однодумцями д.Вови вибили з мене останні залишки толерантності.