Про что молчит Татьяна Мотян и Цушко? Кого они покрывают?
05/30/2007 | Донецкое сопротивление
Аль это просто попытка развести интернет - лохов? Если нет надо апрелюднить информацию про отравление!? А всякое гневные крики типа "да как Вы смете человек отравлен", "Надо срочно жалеть Цушка" не принимаются. Если это (отравление) было тогда должны быть наказаны те кто зделал. Хотя с Пискуном это проблематично. Вот ирония. Защищая Пискуна, Цушко не мог преположить что его Пискун будет сливать.
Кстати сокрытие от правохранительных органов иформации про совершенное преступление квалифицируеться как соучастие в таком преступление и соответсвующе наказывается - Уголовный Кодекс Украины.
Кстати сокрытие от правохранительных органов иформации про совершенное преступление квалифицируеться как соучастие в таком преступление и соответсвующе наказывается - Уголовный Кодекс Украины.
Відповіді
2007.05.30 | сябр
Re: Про что молчит Татьяна Мотян и Цушко? Кого они покрывают?
Для того, щоб врятувати жопу свого підзахисного, Монтян ладна зруйнувати державу.2007.05.30 | Moro
Думаю, все гірше
Він не підзахисний - там якась система більш глибоких звязків. На користь цього свідчить неймовірна істерика Монтян і Міліціонера.Але шила в мішку...
2007.05.30 | Tatarchuk
Re: Думаю, все гірше
Moro я прошу вас притримуватися Правил. Не можна обговорювати особистість дописувача. Формулюйте інакше, щоб гілки не перетворювалися на суцільний гав-гав. Якщо ви не цього саме прагнете.2007.05.30 | Moro
Татарчук, я постараюсь, але
у відповідь на мої загалом невинні зауваження що до Цушка Монтян розродилась триповреховим матом що до моєї особи. Знаєте, мені здається при цьому вона порушила якісь правила. Сподіваюсь, її вже забанено?2007.05.30 | Tatarchuk
Re: Татарчук, я постараюсь, але
Moro пише:> у відповідь на мої загалом невинні зауваження що до Цушка Монтян розродилась триповреховим матом що до моєї особи. Знаєте, мені здається при цьому вона порушила якісь правила. Сподіваюсь, її вже забанено?
Ні, і попередження я їй не поставив бо видалів всю гілку на БП. В таких випадках не ставиться попередження, гілка вся повністю мала перетворитися на гавгав. Що й відбулося вже на БП
2007.05.30 | Moro
А я з цим не згоден. Як людина.
Розумієте, мені "заткни їбало" гворили в далекому дитинстві. А потім уже ніхто не говорив. Так що не можу погодитися, що то є норма.Але справа не тілки в цьому.
Справа в дивовижній нервовій реакції Монтян - надто на фоні її позицій та заяв.
2007.05.30 | Tatarchuk
Як людині
Мені важко вам це поясніти, але спробую бо це легко. НМД їй дуже важко. Тому не слід її задовбувати зараз. Ви фактично визиваєте її на те щоб вона прийшла сюди і наговорила собі на три довічних бана. Будьте гуманістом. Я серйозно.2007.05.30 | Moro
Це несерйозно, Татарчук
А ви не думаєте, що тут можуть бути набагато більш серйозні завязки?Зверніть увагу на її заяви про те, що вона "знає, хто отруїв Цушка".
Зверніть увагу на Міліціонера, який за вуха притягнув до цеї її заяви тезу, ХТО отруїв?
Ви не гадаєте, що то НАБАГАТО серйозніші речі, ніж якійсь там "бани"?
2007.05.30 | Moro
Так що, Монтян тут має префернції?
Я не можу згадати, щоби буть-хто тут так себе вів.Швидше за все, таку людину би забанили і прикрили вхід на сайт взагалі(як заборонили мій старий ай-пі після інцинденту з Монтян - тепер хожу з іншого).
Так що, у Монтян тут преференції? Вона фінансує сайт?
Думаю, товариству це було б цікаво знати.
2007.05.30 | Пані
От все це - на БП
Про фінансує сайт, про преференції, і так далі.Хочете обгвоорювати Таню - вперед, долучіться до широких лав БПшників.
2007.05.30 | Moro
Ви пересмикуєте
Монтян сама як особа мене особисто не цікавить(не буду коментувати чому). Але вона політик? Політик. Робить гучні заяви, ладні потенційно "поколебать устои". Робить. Чому ми не можему тут це обговорити?2007.05.30 | сябр
А кто ти такой?(с)
Усі тварини рівні, проте деякі - рівніші. (Орвелл)2007.05.30 | Пані
Re: Ви пересмикуєте
Moro пише:> Монтян сама як особа мене особисто не цікавить(не буду коментувати чому). Але вона політик? Політик. Робить гучні заяви, ладні потенційно "поколебать устои". Робить. Чому ми не можему тут це обговорити?
Обговорюйте її дії, слова, заяви, але не переходьте на персональні образи.
2007.05.30 | Moro
"На кого працює Монтян" - це образа?
2007.05.30 | Пані
Зловживання увагою.
Це питання тут за день задали стільки разів, що повторювати його в сотий - це пряме порушення правил форуму.До того ж я вже відповіла. На мене. Можу дати відповідь з підписом і печаткою.
2007.05.30 | Moro
Задавати питання - порушення правил?
Сподіваюсь ви свідомі того, що робите. А робите ви дурниці.2007.05.31 | Пані
Я вже відповіла на ваше питання
І це ваша особиста справа, що вас не влаштовує ця відповідь.На мою думку, ви свідомо провокуєте Тетяну. Ви знаєте основи психології, ви здатні оцінити, що з нею відбувається зараз, і ви свідомо істеризуєте і її, і інших людей на цьому форумі. На це інші ведуться.
В Тетяни є ЖЖ, якщо вам потрібна її увага - пишіть там. Якщо ви хочете розопвісти НАМ, її товаришам, що вона продалася і піарить Цушка за бабки чи інші матеріальні вигоди, чи навтіь за ідею, то не старайтеся, ми вам не повіримо. Ми поважаємо її погляди, і особисті симпатії.
Якщо ж ви хочете розповісти іншим, яка вона кака, шукайте для цього інші медіа.
Я ясно висловлююся?
2007.05.31 | Moro
Ми стояли на волос від громадянської війни
ДБ Цушко зі своїми "орлами" кинувся на ГПУ.По-перше - це кримінальний злочин - захоплення державних установ.
По-друге - якби бійці упр. держ. охорони у відповідь на спробу прориву "Беркута" почали стріляти, наразі ми ВЖЕ мали б в Україні громадянський збройний конфлікт, можливо з численними жертвами. І невідомо, чи вдалось би то скоро погасити і, взагалі, куди це завело б.
Все це могло цілком РЕАЛЬНО бути через ДБ Цушка.
Таких речей, які собі дозволив Цушко, не досі дозволяв собі НІХТО в Україні - ні Кучма, ні Янукович. Він перейшов грань.
Реально Цушко поставив нас на волосок від громадянської війни.
Його місце після одужання - лава підсудних.
І що ми бачимо? Бачимо, що певна людина нарочито подає думку, що то все "фігня" і Васю просто "підставили".
Загалом-то для НОРМАЛЬНОЇ людини захист такого персонажа після всього є дивним. Бо занадто висока плата за такі "понти".
Звідси виникає автоматично питання, задля чого ця людина робить такі дії, кому це вигідно і що і хто за цим стоїть.
Мало того, потім ця людина заявляє про "отруєння" Цушка, а нік "Міліціонер" через певний час підігрує цій "версії", натякаючи, що за "отруєнням" стоїть Ющенко.
Загалом-то над цим, як мінімум, варто задуматись.
Я ясно виражаюсь?
2007.05.31 | Пані
Є одна очевидна річ, яку важко зрозуімти політично ангажованим
Moro пише:> І що ми бачимо? Бачимо, що певна людина нарочито подає думку, що то все "фігня" і Васю просто "підставили".
> Загалом-то для НОРМАЛЬНОЇ людини захист такого персонажа після всього є дивним. Бо занадто висока плата за такі "понти".
> Звідси виникає автоматично питання, задля чого ця людина робить такі дії, кому це вигідно і що і хто за цим стоїть.
Чому ви не можете пристати на саме очевидне пояснення? Вона вважає, що рятує життя другу. Цілком щиро вважає.
Вона дійсно вважає його своїм другом, що його підставили, отруїли, хотіли вбити, досі хочуть. І вважає своїм обо`язком рятувати йому життя. Навіть ціною власної репутації.
А тепер подивіться на всі її дописи і дії саме під таким кутом зору. І все стане ясно.
Це дійсно просто як віник.
2007.05.31 | Moro
Рятує життя другу? Той друг мало не затіяв бойню
В результаті якої з життя пішло б... навіть не хочу казати далі.Чи ви сліпі?!!!....
2007.05.31 | Пані
І ще раз. Ви прочитали, що я написала?
ВОНА так вважає. Це її право так вважати. Вона має право на власну думку, власні переконання, і власні дії.І ви не дочекаєтеся від нас кампанії цькування Тетяни за її симпатії і погляди. Як би вам такого не хотілося. Роздмухуйте ненависть до неї де інде. Це - не платформа для hate speech на адресу Монтян.
2007.05.31 | Moro
Ну і дурниці ви верзете!
Знаєте, Монтян мені глибоко фіолетова. Тобто зовсім.Для вас ще раз скажу, раз НІЯК не доходить :
МОГЛА БУТИ ГРОМАДЯНСЬКА ВІЙНА.
Трупи, кров, висаджені в повітря будинки, сьози дітей...
ЦЕ ДОХОДИТЬ ДО ВАС?!!
І все це мало не зорганізував Вася Цушко. Чому - ну тут є варіанти.
Якщо в цій ситуації хтось захищає Васю, та ще і верзе нісенітниці про "отруєння" і т.п., то виникає багато питань до цієї людини. Автоматично. Що називається "скажи мені, хто твій друг"...
Ви ж заховали голову в пісок, як струс, і нічого не хочете знати.
Не хочете, не треба. Але це не означає, що всі інші воліють жити з пеленою на очах.
І загалом-то, ви СИЛЬНО переоціюєте роль свого сайту.
Не грає він такої ролі, як вам здається. А позаяк ви не контролюєте всього інтернету, то питання однаково будуть задані і інформація проявиться.
Ваші ж постійні погрози мене забанити, вигнати і т.п., знаєте, просто смішні.
2007.06.01 | 123
А якщо я скажу,що вважаю Путіна своїм куміром і найкращою
людиною сучасності - Ви мене теж будете тиждень обговорювати?2007.06.01 | Shooter
Я! Я буду!
Скажу - 123 був ніби людиною тверезомислячою, а тут зовсім зі глузду з'їхав.Щодо ж "Тетяни Цушко" - тема явно неприємна. Одна справа - казати Тані "в очі", що вона, м'ягко кажучи, помиляється, інша - поливати її за це брудом.
2007.06.01 | 123
Та нє, ну на тиждень розмов цього замало
Shooter пише:> Скажу - 123 був ніби людиною тверезомислячою, а тут зовсім зі глузду з'їхав.
Якщо це все, що я зможу спричинити - то я краще щось інше ляпну, а цю ідею відбракую за непридатністю...
2007.06.01 | Раціо
Гадаю, не обговорюватиме, а одразу погодиться
Цей персонаж періодично джерела мудрости та натхнення у верхів'ях Клязьми шукає. Ну там геополітичну вісь Сан-Сальвадор - Улан-Батор, і т.п.2007.06.01 | Володимир
Re: Ми стояли на волос від громадянської війни
І дуже шкода, що вона не почалася. Бо тоді український народ узнав би ціну свбоди і навчився б її шанувати.2007.06.01 | Симон
Moro, ідентично сталося зі мною після перепалки з монтян
Власне хто тут за що платить на цьому сайті, адже теруть будь-яку серйознішу живу думку. І це до речі, згадуючи модератора Предсказамуса, теруть далеко не патріоти української нації...2007.05.30 | Taras-ods
Хто ж ії забанить?!
вона член Альянсу...Moro пише:
> у відповідь на мої загалом невинні зауваження що до Цушка Монтян розродилась триповреховим матом що до моєї особи. Знаєте, мені здається при цьому вона порушила якісь правила. Сподіваюсь, її вже забанено?
2007.05.31 | Moro
А оце вже цікаво
Альянс - то шось таке цілком окреслене, тіпа партія - раді Бога. Має право.Але тоді всілякі прибамбаси про "громадський супротив" треба прибирати, а так чесно і писати : політичний рух "Альянс". Бо нечесно виходить - в обгортці "загальногромадського" руху продається політична партія, мало того! - конкретні політичні діячі. А це не є правильно.
2007.05.31 | Хвізик
Re: Татарчук, я постараюсь, але
Moro пише:> у відповідь на мої загалом невинні зауваження що до Цушка Монтян розродилась триповреховим матом що до моєї особи.
Щось подібне і я спостерігав кілька місяців тому, коли я мав необережність прокоментувати призначення Цушка. В той час, мене поведінка Монтян ДУУУЖЕ здивувала. Зараз я думаю, що вона виконує свої проф обов"язки у такий спосіб, в який вважає за потрібне. Я на це дивлюся "з розумінням".
2007.05.31 | Moro
То хрєновий проффесіоналізм
Породити навколо скандал і тим самим ще розпалити інтерес до проблеми - то такий "професіоналізм"? Ну, я не знаю... хіба Мата Харі.. Хоча навряд. Не схожа. Занадто емоційна.2007.05.30 | Koala
Вони цього прагнуть частково.
Їм, як і мені, до речі, кортить почути думки Мента і його Бастера.2007.05.30 | Moro
Загалом ніхто не прагне, але....
Коли у відповідь на доволі невинну репліку що до Цушка тобі видають "Заткни їбало"(Монтян), то хто починає "гав-гав"?Ну і виникають питання : а чому тут справа? Чому така нервова реакція? Та ще на фоні дивних натяків, що відомо, хто отруїв Цушка і тп.
2007.05.30 | сябр
Як особистість Монтян мене не цікавить.
не цікавить і більшість дописувачів. Але ДІЇ (розповсюдження інформації) Монтян. Міліціонера, та деяких членів Альянсу Майдан мене цікавлять. І інших також. Три гілки про Монтян щойно видалені. Чому ДІЇ не можна обговорювати?2007.05.30 | Пані
Вам мало існуючих гілок про Монтян?
2007.05.30 | Краб
Коли Таня "за так" витягала з буцигарні Шкіля, Ви так не казали
2007.05.30 | Краб
Така "держава", яку ми маємо, варта руйнування.
2007.05.30 | Moro
А іншої немає. Якщо її зруйнувати, то на її місці ..
.. виникне ЧУЖА держава.Розумієте, якщо ВСІ українські політики(і відповідно українці) ні на що не згодні, то так країна немає права на існування.
Ця теза така як є - це теза ЗНИЩЕННЯ України.
2007.05.30 | сябр
згодний 100%-ІНШОЇ держави у нас немає.
А коли Монтян заявляє, що всі політики - наволоч, а Васєнька "сильний та добрий" - то це підрив устоїв держави. Нам доведеться жити з таким народом і такими політиками, які є. Альтернатива - прискорене входження до складу РФ. Поки що ми бачимо, що цушко руйнує основи державності, відкрито відмовляючись коритись Президенту (на відміну від Цушка, обраного всенародно). Шкіль, приймаючи участь у бійці 9 березня 2001, НЕ руйнував основи держави. В цьому різниця.2007.05.30 | Пані
Re: згодний 100%-ІНШОЇ держави у нас немає.
сябр пише:> Шкіль, приймаючи участь у бійці 9 березня 2001, НЕ руйнував основи держави. В цьому різниця.
Да шо ви гаварітє? йому саме це серед іншого і інкримінували. І тут досі длежать архіви форуму, де деякі песонажі йому саме це інкримінували. саме тими словами.
Це часом не ви були?
2007.05.30 | сябр
А Ви як думаєте?
Коли демонстранти не підпускають нелюбого їм президента до памятника і коли міністр внутрішніх справ відкрито відмовляється коритися Верховному Головнокомандувачу- є тут різниця чи нема? (А в 2001 я ще не мав ні компютера, ні інтернета.) То скажіть ОСОБИСТУ думку- загрожує Цушко безпеці держави чи ні?2007.05.30 | Пані
Просто
сябр пише:> Коли демонстранти не підпускають нелюбого їм президента до памятника і коли міністр внутрішніх справ відкрито відмовляється коритися Верховному Головнокомандувачу- є тут різниця чи нема? (А в 2001 я ще не мав ні компютера, ні інтернета.) То скажіть ОСОБИСТУ думку- загрожує Цушко безпеці держави чи ні?
Цілком конкретні дії Цушка загрожували безпеці держави. Конкретно - це накази підлеглим йти проти інших силових підрозділів. Епізоди "Беркут проти держохорони" і "ДАЇ проти ВВ". І для мене не має ніякого значення чи він сам до цього додумався, чи то підказав, чи його спровокували.
2007.05.31 | Большой Брат
Ну наконец -то! +
+++Цілком конкретні дії Цушка загрожували безпеці держави. Конкретно - це накази підлеглим йти проти інших силових підрозділів. Епізоди "Беркут проти держохорони" і "ДАЇ проти ВВ". І для мене не має ніякого значення чи він сам до цього додумався, чи то підказав, чи його спровокували.+++===Да именно об этом подавляющее число участником и говорит!
Сформулировано предельно четко===
2007.05.31 | Пані
Що наконец-то?
Большой Брат пише:> +++Цілком конкретні дії Цушка загрожували безпеці держави. Конкретно - це накази підлеглим йти проти інших силових підрозділів. Епізоди "Беркут проти держохорони" і "ДАЇ проти ВВ". І для мене не має ніякого значення чи він сам до цього додумався, чи то підказав, чи його спровокували.+++
>
> ===Да именно об этом подавляющее число участником и говорит!
> Сформулировано предельно четко===
Вам ткнути, коли я вперше про це написала??? Тут в істериці про персональні якості, "колхозніка", футбол, інфаркт і інше - про це вже забули...
2007.05.31 | Большой Брат
Не надо в меня сувать! :) Не видел, честно.+
Рази за всеми уследишь2007.05.31 | Пані
Не буду
В нас така кількість повідомлень на форумі, що дійсно...Днями побили рекорд навіть минулого року.
2007.05.31 | Большой Брат
И это притом, что умудряюсь весь день+
работать. К компу добраться нет времени.ЗЫ. Зря штоль "титановый" (хвастаюсь)
2007.05.31 | сябр
ідемо далі
пані. нарешті. визнала:Цілком конкретні дії Цушка загрожували безпеці держави. Конкретно - це накази підлеглим йти проти інших силових підрозділів. Епізоди "Беркут проти держохорони" і "ДАЇ проти ВВ". І для мене не має ніякого значення чи він сам до цього додумався, чи то підказав, чи його спровокували.
______________________________________________________________________
Тепер, для закріплення пройденого, наступне запитання: Як можна оцінити ДІЇ деяких діячів, які фанатично захищають антидержавні, провокаційні дії ЦУшка (неважливо. з яких міркувань) і фактично допомагають йому (в міру своїх сил) уникнути відповідальності за скоєне?
2007.05.31 | 123
Це визнав весь Альянс Майдан 24 травня 2007 р.
сябр пише:> пані. нарешті. визнала:
Тобто того ж вечора, коли трапилися події в ГПУ:
http://maidanua.org/static/mai/1180028359.html
Дії міліції, що скеровувалися в тому числі і безпосередньо міністром, під час протистояння в Генеральній прокуратурі мало не призвели до конфлікту між озброєними представниками різних силових відомств - Міністерства внутрішніх справ та Управління державної охорони - наслідки якого неможливо передбачити. Оцінку цим діям мають дати правоохоронні органи, але незалежно від того, якою буде ця оцінка, ми наголошуємо на неприпустимості настільки провокаційної поведінки з боку керівників силових відомств.
> Тепер, для закріплення пройденого
Закріплення пройденого корисним буде Вам. Заява була прийнята і розміщена 24 травня, а Ви не помітили досі. Закріплюйте.
2007.05.31 | Moro
Не пересмикуйте і не провокуйте - порушуєте правила
В попередньому пості йдеться про інше, ніж ви написали ту. Про те, шо ви пишете - то тільки підводка. А наступний посил інший. Неуважні?2007.05.31 | сябр
Re: Це визнав весь Альянс Майдан 24 травня 2007 р.
А що думає Альянс Майдан про інтенсивну кампанію з порятунку Цушка, яка провадиться деякими його членами? І чи відчуває хоч мінімальну відповідальність за свого "протеже", якого так захищав ще тиждень тому (17 травня)? А Цушко ж за тиждень не змінився, він завжди був такий, як 24 травня.2007.05.31 | Пані
Re: Це визнав весь Альянс Майдан 24 травня 2007 р.
сябр пише:> А що думає Альянс Майдан про інтенсивну кампанію з порятунку Цушка, яка провадиться деякими його членами? І чи відчуває хоч мінімальну відповідальність за свого "протеже", якого так захищав ще тиждень тому (17 травня)? А Цушко ж за тиждень не змінився, він завжди був такий, як 24 травня.
Ви знову свідомо брешете. Ми ніде не захищали Цушка.
Перечитайте ту заяву і ви зрозумієте, що вона була попередженням Цушку, причому інформованим і дуже правильним з огляду на те, що потім трапилося.
2007.05.31 | Пані
Re: ідемо далі
сябр пише:> Як можна оцінити ДІЇ деяких діячів, які фанатично захищають антидержавні, провокаційні дії ЦУшка (неважливо. з яких міркувань) і фактично допомагають йому (в міру своїх сил) уникнути відповідальності за скоєне?
Вона не захищає його дії і ніяк не допомагає йому уникнути відповідальності. Вона вважає, що рятує йому життя.
Ви свідомо і цинічно обріхуєте Тетяну.
2007.05.31 | сябр
то хто цинічно бреше
тут раніше вже наводився лінк на ЖЖ монтян (самою ж монтян), де вона ВИПРАВДОВУЄ дії Цушка в Генпрокуратурі. Те, що вважає Монтян, то її особиста справа. Але МЕНІ цушко не друг. для мене він злочинець. і не лише для мене.тобто обєктивно монтян допомагає уникнути відповідальності ворогу української державності. А її мотиви при цьому - річ другорядна. ще раз повторюю- я незнайомий особисто з п. Монтян і не маю жодних мотивів до ОСОБИСТОЇ неприязні до неї. Я оцінюю її дії як ГРОМАДСЬКОГО ДІЯЧА (а не просто особистого друга злочинця). Причому саме у ДАНОМУ. конкретному випадку, зовсім не намагаючись позбавити п. Монтян минулих заслуг. а ваша позиція така: тетяна така класна, а ви її оббріхуєте, зрозумійте її як людину та ін. А коли б ДРУГ п. Монтян таки розвязав би громадянську війну, чи зрозуміли б п. Монтян родичі загиблих співробітників УДО та Беркута? зрозумійте, це важливіше за особисті стосунки монтян і цушка і навіть (страшно сказати!) за САМУ Монтян.2007.05.31 | Пані
Ви.
сябр пише:> тут раніше вже наводився лінк на ЖЖ монтян (самою ж монтян), де вона ВИПРАВДОВУЄ дії Цушка в Генпрокуратурі.
Де саме вона виправдовує його дії???? Я все читаю. І навіть в афектованому стані вона досить чітко висловлюється.
2007.05.31 | Большой Брат
Гм. Да хотябы здесь+
http://mentbuster.livejournal.com/57226.html?thread=1909386#t1909386Или это можно как-то по другому трактовать?
2007.05.31 | Пані
А як це можна трактувати?
І що ДОСІ хтось бачив цю постанову про порушення проти нього кримінальної справи???Де вона неправа???
2007.05.31 | Большой Брат
Мне(и надеюсь большинству) плевать на +
постановление. Интересует ответ на прямой вопрос. Было или не было?Тогда еще ссылочка http://mentbuster.livejournal.com/57595.html?thread=1988347#t1988347 ответа нет.
ЗЫ. Вы так прекрасно обозначили действия, и тут же начинаете сами себя опровергать.
2007.05.31 | Пані
Що було????
Про що ви питаєте???Я взагалі не знаю чи була та постанова і який її юридичний статус. За ці дні СТІЛЬКИ фуфла натриділи, що поки документ не побачу - не повірю. І поки не досліжу шлях того докУменту. Бо інакше виявиться, як з постановами ВР про вибори в Ірпені - новину дня бачили?
Большой Брат пише:
> постановление. Интересует ответ на прямой вопрос. Было или не было?
> Тогда еще ссылочка http://mentbuster.livejournal.com/57595.html?thread=1988347#t1988347 ответа нет.
Я вас спитала, де вона його дії захищала??? А ви мені - і там відповіді нема.
2007.05.31 | Большой Брат
Re: А як це можна трактувати?
и еще. хотелось бы услышать ответ (без крутижопства,сорри) на это1. Здание Генпрокуратуры находится под охраной (вооруженной) УДО?
Или это ЧОП из Фастова?
2. Может ли наемный руководитель государственного учреждения, в данном случае Писькун, заменить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану учреждения назначенную ГОСУДАРСТВОМ?
Варианты:
а)
1 -нет , т.е Фастовский ЧОП
2 -да
б)
1 - да (ЧОПу делать там нефиг)
2 нет
Что скажете?
ЗЫ: п.Монтян ответа не дала...
2007.05.31 | Пані
Чого ви мене питаєте?
Большой Брат пише:> и еще. хотелось бы услышать ответ (без крутижопства,сорри) на это
> 1. Здание Генпрокуратуры находится под охраной (вооруженной) УДО?
> Или это ЧОП из Фастова?
Та звідки Я знаю??? Я не експерт в цих питаннях і не претендую. І я ніколи не коментую те, в чому я не розбираюся.
2007.05.31 | Большой Брат
Слив защитан! :) Не хотите отвечать. дело ваше.
2007.05.31 | Пані
Що за бред????
Ви що не розумієте слів - я не експерт? Вам показати мої дипломи про освіту? Так я дійсно НЕ ПРАВНИК. І я ніколи не досліджувала в своїй громадській діяльності теми, які ви підняли.Якщо це СЛІВ, то в мене нема слів... Мені не двино, що ви так читаєте Таніни слова...
2007.05.31 | Большой Брат
Пусть бред. :) А, что, тоже эксперта+
приглашаете для определения осетрины "первой свежести", когда покупаете оную?ЗЫ. Не думайу, что нужно быть экспертом чтобы определить, является ли Генпрокуратура государственным учреждением или частной лавочкой...
ЗЗЫ. не прикидывайтесь, все прекрасно понимаете.Йа так думайу.
2007.05.31 | Большой Брат
Re: Що за бред????
Большой Брат пише:> и еще. хотелось бы услышать ответ (без крутижопства,сорри) на это
> 1. Здание Генпрокуратуры находится под охраной (вооруженной) УДО?
> Или это ЧОП из Фастова?
2. Может ли наемный руководитель государственного учреждения, в данном случае Писькун, заменить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану учреждения назначенную ГОСУДАРСТВОМ?
---Та звідки Я знаю??? Я не експерт в цих питаннях і не претендую. І я ніколи не коментую те, в чому я не розбираюся. ---
===Исчерпывающий ответ на эти вопросы дал Турчинов, здесь
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1180565625&first=&last=
Если убрать всю словесную шелуху, то все сводится, именно, к заданным вопросам... Сдается мне, что он, все же профессионал. Должен заметить, я не сторонник БЮТ! Ну не верю Йуле, хоть убей!===
---Ви що не розумієте слів - я не експерт? Вам показати мої дипломи про освіту? Так я дійсно НЕ ПРАВНИК. І я ніколи не досліджувала в своїй громадській діяльності теми, які ви підняли.---
===Я тоже не правовед ниразу!
+++Якщо це СЛІВ, то в мене нема слів... Мені не двино, що ви так читаєте Таніни слова...+++
===Ниччо вы не поняли. Друга защищать надо всегда! Честь и хвала ей. Но не оправдываться! А она оправдывается, увы. ===
2007.05.31 | сябр
Ви повторюєте помилки Монтян. -плутаєте особисте і громадське.
Це той самий запис, у якому п. Тетяна пояснює, чому Добрий і сильний вася став на бік бандюків проти "лохів і лузерів" і висловлює тверду впевненість, що нічого особливо поганого не станеться, бо цушко сильний і добрий. Що, не памятаєте? Безперечно, як ЛЮДИНА п. Тетяна має право на особисту симпатію до будь-кого. Обговорювати тут нема чого. Якби вона доглядала "отруєного" Цушка. організувала б йому терміновий переліт до д-ра Корпана у Відень чи просто приносила б апельсини до шпиталю - це були б ЛИШЕ звичайні людські відносини. А ми обговорюємо поведінку п. Тетяни як ГРОМАДСЬКОГО ДІЯЧА (саме так вона себе позиціонує). до ТРАВЛІ це не має жодного відношення. і взагалі, пані, чого Ви мене досі не забанили, як обіцяли? Це значно простіше, ніж вести якусь дискусію.2007.05.31 | Пані
Ви знову свідомо приписуєте мені свої помилки.
сябр пише:> Це той самий запис, у якому п. Тетяна пояснює, чому Добрий і сильний вася став на бік бандюків проти "лохів і лузерів" і висловлює тверду впевненість, що нічого особливо поганого не станеться, бо цушко сильний і добрий.
Так, я все пам`ятаю. І де саме там виправдання його вчинків???
І будь ласка, зверніть увагу, що діє вона від свого імені, ОСОБИСТО. Скрізь.
2007.05.31 | сябр
Re: Ви знову свідомо приписуєте мені свої помилки.
тобто, цей пост ви виправданням дій цушка не вважаєте. А що ж тоді виправдання?:))) я вже мовчу про заяви, з яких випливає, що САМЕ Цушко примусив Янука з Ющом домовитись. Це вже навіть не смішно. Монтян виступає ОСОБИСТО від себе? Так її ОСОБИСТІ дії й обговорюються. І всі, хто висловлює певні думки, також виступають ОСОБИСТО від себе. Було б також цікаво взнати, ЯКІ САМЕ свої помилки я Вам приписую?2007.05.31 | Пані
Re: Ви знову свідомо приписуєте мені свої помилки.
сябр пише:> тобто, цей пост ви виправданням дій цушка не вважаєте. А що ж тоді виправдання?:)))
Вона писала - він хороший і так далі. Вона НІДЕ не написала, що він ПРАВИЙ і діяв ПРАВИЛЬНО.
> я вже мовчу про заяви, з яких випливає, що САМЕ Цушко примусив Янука з Ющом домовитись.
Це якимось чином є виправданням його діям з ГПУ і тим більше з блокуванням ВВ, про яке вона взагалі нічого не казала?
Яким же???
Ви сприйняли емоційні дописи на захист людини, як захист дій політика.
2007.05.31 | сябр
а хіба Монтян досі не знайшла виправдання блокуванню ВВ? ніпаряд
розмірковування про те, що всі політики казли, а вася класний. безумовно є виправданням дій цушка. причому будь-яких. А що стосується виправдання не політика, а людини. то у ГПУ Цушко був не як людина, а саме як Міністр ВС. Висновок. Незважаючи на субєктивні мотиви, обєктивно Монтян усіма засобами намагається врятувати ворога української державності від заслуженої кари. І особисто мені байдужий її емоційний стан та ін.. так само як їй байдужі можливі наслідки дій цушка.2007.05.31 | TrollSeeker
Re: Ви.
Пані пише:> сябр пише:
> > тут раніше вже наводився лінк на ЖЖ монтян (самою ж монтян), де вона ВИПРАВДОВУЄ дії Цушка в Генпрокуратурі.
>
> Де саме вона виправдовує його дії???? Я все читаю. І навіть в афектованому стані вона досить чітко висловлюється.
Все вірно, вона чітко висловилась:
http://mentbuster.livejournal.com/56791.html
"І пару слів про Васю Цушка. Сьогодні у нього не було жодного шансу уникнути простого, брутального вибору - за/проти, та залишитись поза політикою. Він потрапив в класичну "залізну трубу", з якої є лише два виходи, і зробив свій вибір.
Я знаю, що він зневажає обидві сторони, більше того - він крутіший за всіх інших учасників бійки, і, можливо, не в останню чергу саме тому не захотів стати на бік лохів та лузерів, надавши перевагу бандюкам. Тим, хто пиздить його ногами на форумах - раджу для початку приміряти ситуацію на себе
Думаю, він ще зіграє в свою гру, бо є єдиним справжнім "силовиком", в порівнянні з яким чмошники Наливайченко та Гриценко нервово смокчуть в сторінці. При цьому Вася добрий та відповідальний, а отже, нічого особливо поганого через нього та його позицію не станеться
Коментувати не хочется. І такого було ще.
Знаєте, Пані, мені чомусь здалось, що в даному випадку має місце істеричний спосіб самозахисту. І мені навіть шкода, що Тетяна вибрала саме такий спосіб, бо набагато мудрішим було б чесно признати (в першу чергу - самій собі), що занадто захопилась Васею і його чеснотами, настільки, що й не вздріла того негативного, що в ньому було. Це я можу зрозуміти, бо іноді й отого пуда солі разом з'їденого може не вистачити, щоб людину повністю взнати. В екстремальних ситуаціях й не таке виявляється.
Є приказка: "Якщо всі наречені такі ніжні та любі, то звідки ж беруться сварливі й остогидлі жінки?" Певно, Тетяна бачила Цушка лише з одного боку, іншого або побачити не довелось, або сама закривала на те очі, вважаючи несуттєвим. Тому й виріс у неї образ Цушка з гіпертрофованим чеснотами і гіпотрофованими недоліками. Друзів властиво наділяти надлишком чеснот, воргів - надлишком недоліків.
Але відбулась подія, де фаворит виявив оте своє негативне. Як в такому разі може поступити людина вольова, амбітна, ще й до того ж - жінка ( emotio здебільшого тяжіє над ratio)? Найчастіше в такому разі відбувається полюсування. Або цей образ геть перекреслить, або беззастережно, не зважаючи ні на що, кинеться на захист цього уявного образа.
В даному випадку відбулось друге. І пішла ланцюгова реакція. Невеличка брехня породжує потім потребу в більшій... І пішло-поїхало.
В одній з гілок Вам писав, що своєчасне признання своєї неправоти звільняє від потреби подальшого вигадування купи неправди для виправдовування цієї своєї неправоти.
Правда існує ще цілковита зашореність, коли своє хибне не бачиться навіть впритул, але це інший, клінічний випадок.
2007.05.31 | дідусь
Re: Ви.
TrollSeeker пише:> > Правда існує ще цілковита зашореність, коли своє хибне не бачиться навіть впритул, але це інший, клінічний випадок.
Особливо це стосується "бачення" деяких помаранчевиз зомбі на дії Президента - він правий, він правий, він ЗАВЖДИ правий, і будь що вчинене ним виправдано якщо спрямовано на розгін такої нелюбимої мною ВР.
Все що вчинене ним проти "ненаших" - апріорі законно.
Отаке "помаранчеве" мислення є куди більш клінічним випадком чим у випадку Монтян.
2007.05.31 | TrollSeeker
Ой і лукавий цей "дідусь". Тихою сапою...
2007.05.31 | Хвізик
Re: Про что молчит Татьяна Мотян и Цушко? Кого они покрывают?
сябр пише:> Для того, щоб врятувати жопу свого підзахисного, Монтян ладна зруйнувати державу.
Ні. Монтян - адвокат. Вона виконує свої професійні обов"язки. На це слід дивитися з розумінням.
2007.05.31 | 123
Це Ваші фантазії.Цушко сьогодні не потребує адвоката
Йому не пред*явлене жодне звинувачення.2007.05.31 | Хвізик
Re: Це Ваші фантазії.Цушко сьогодні не потребує адвоката
123 пише:> Йому не пред*явлене жодне звинувачення.
у Вас дещо обмежені уявлення щодо ролі адвоката
а щодо "моїх фантазій" - погоджуюся. Мені якось легше жити з думкою, що людина, я дуже глибоко поважаю, Тетяна Монтян, виконує свій професійний обов"язок, ніж думати, що вона у політичній боротьбі загубила честь і совість
2007.05.31 | Сергей ГРУЗДОВ
Про адвоката и адвоката
Если договориться о терминах, легче говорить по существу.Было сказано "профессиональный адвокат", тогда его работа умещается в УПК и не более того.
Если в широком смысле - "защищает интересы, мнения и поддерживает убеждения конкретного лица независимо от их законности и морали", то это не профессиональная деятельность. По крайней мере, в юридическом смысле. Это, скорее, к политике, которая есть грязь.
Так вы о чем говорите?
2007.05.31 | Хвізик
дозвольте мені вийти з даної дискусії
бо ще трохи розмов у такому дусі - і впаде мій останній бастіон віри у чесність пані МонтянСергей ГРУЗДОВ пише:
> Если договориться о терминах, легче говорить по существу.
>
> Было сказано "профессиональный адвокат", тогда его работа умещается в УПК и не более того.
> Если в широком смысле - "защищает интересы, мнения и поддерживает убеждения конкретного лица независимо от их законности и морали", то это не профессиональная деятельность. По крайней мере, в юридическом смысле. Это, скорее, к политике, которая есть грязь.
>
> Так вы о чем говорите?
2007.06.01 | Симон
Сябре - а хто така монтян, щоб вона змогла "зруйнувати державу"?
2007.05.31 | Yarysh
Неначе люди подуріли...
Люди, вам нема чого більше робити ніж цькувати Тетяну Монтян?Знайшли-таки ворога української держави - нема більшого.... Забули тільки в дзеркало подивитися...
Я вам так скажу, ви як, не дай Боже, Цушко помре - витягуйте його труну на майдан і зтанцюйте на тій труні гопака. Отоді точно всі ваші мрії збудуться і вороги України розбіжаться з переляку. А ви ж тоді і запануєте... "аж пекло здригнеться" (с).
Схаменіться. Знайдіть собі більш гідну та людяну справу.
2007.06.01 | Володимир
Re: Неначе люди подуріли...
І дай Бог, щоб пекло здригнулося.2007.05.31 | Abbot
Это не проблема Монтян, а проблема Майдана
Личная "любовь" уважаемого юриста и правозащитницы к тупому янычарскому рейдеру - ее личное дело. У каждого есть свои слабости, поэтому я НЕ ВОЗМУЩЕН позицией Монтян - меня больше возмущает модераториал Майдана, работающий по принципу "рука руку моет".2007.05.31 | 123
Попередження. Дотримуйтесь Правил.
Обговорювання модераторських дій - на форумі БП.В подальшому - тертиму без попереджень. Дякую за увагу.
Abbot пише:
> Личная "любовь" уважаемого юриста и правозащитницы к тупому янычарскому рейдеру - ее личное дело. У каждого есть свои слабости, поэтому я НЕ ВОЗМУЩЕН позицией Монтян - меня больше возмущает модераториал Майдана, работающий по принципу "рука руку моет".
2007.06.01 | Симон
Re: Это не проблема Монтян, а проблема Майдана
2007.05.31 | Kohoutek
Да отстаньте вы от Монтян
Во-первых, у каждого есть свои тараканы.Во-вторых, у каждого есть свои чувства.
Если вам хочется, чтобы уважали ваши чувства и не топтались по вашим комплексам - поступайте так по отношению к другим. Может быть, в следующий раз вы сможете укорить ту же Монтян, когда она вновь станет судить вас с налёта и без жалости. Может, она что-то поймёт. А нет - так Бог ей судья.
В-третьих, мы тут всего лишь обговариваем ПОЛИТИЧЕСКИЕ проблемы, а не занимаемся следствием и судом. От дальности разлёта нашей слюны судьба страны не зависит. Расслабьтесь.
И я вполне могу себе представить, что Цушко - не монстр, а умный и добрый человек. Просто политика - грязное дело. Я, например, думаю, что и Чемберлен был умным и добрым человеком. Что не помешало ему пособничать Гитлеру в захвате Европы. Кроме ума и добра, необходимо что-то ещё. Совесть, может быть. А в политике люди с совестью обычно не выживают - их съедают звери с гибкими принципами. Выбирайте сами, кем ВЫ хотите быть. Но если вы выбираете второе, не взывайте к совести других.
2007.06.01 | сябр
Давйте чесно визнаємо, п.Когоутек
що В.П. Цушко -підарас в поганому сенсі цього слова:))))2007.06.01 | Kohoutek
Re: Давйте чесно визнаємо, п.Когоутек
сябр пише:> що В.П. Цушко -підарас в поганому сенсі цього слова:))))
Все одно - людина. І Монтян - теж людина. Людські взаємостосунки мені здаються важливішими за політичні. Тому, засуджуючи ПОЛІТИКУ Цушка, не слід переходити на його особистість.
Один мій дід був запеклим сталіністом. Але він був дуже доброю та порядною людиною.
Людина - складна істота і не зводиться до набору поглядів. Ми не знаємо Цушка з того боку, з якого знає його Монтян. Тому давайте обговорювати лише те, що очевидне і стосується нас безпосередньо.
2007.05.31 | Ghost
а что, каждый, кто молчит, кого-то покрывает?
2007.06.01 | Донецкое сопротивление
Речь идет про преступление. Сокрытия преступление - соучастие УК
2007.05.31 | Adviser
Про недоцільність обговорення Т. Монтян
Шановні колеги!Перестаньте захищати Тетяну у форумі та заявальовано погрожувати опонентам.
Тетяна сама, в разі необхідності, це зробить.
З другого боку вважаю, що не варто робити пародію на "культ Тетяни" бо вона, як і всі ми - людина зі своїми недоліками та перевагами.
У випадку з Цушком, як професійний адвокат, вона лише виконує свою роботу.
До речі про Васю Цушка.
Стоячи у черзі за хлібом почув наступне:
Один чоловік іншому каже:
- А знаєш хто і де отруїв Цушка?
- ????
- Ті ж самі люди, що і Ющенка, а отруїли не дачі у Сацюка.
Незрозуміло лише те, чому його повезли до Німеччини лікувати серце, а не В Австрію до дохтора Корбана. На сьогодні лише кліника "Рудольф іннер Хауз" знається на українських отруєннях.
І ще одне.
Один мій знайомий іноді для отримання лікарняного за 1 годину до відвідання лікаря ковтає деякі пігулки, які в аптеках відпускають
без рецепту. Через 15 хвилин він виглядає наче смерть: пітніє, підвищується температура, кардіограма - наче в інфарктника.
Знаючи про це і враховуючи нещирість та гидкість політбомонду, який досить часто "зберігається" у Феофанії та в інших місцях, - НЕ ВІРЮ жодному з них.
2007.06.01 | сябр
Трохи про професійних адвокатів, Чорновола та диявола
мене важко запідозрити в особистій симпатії до п. груздова, проте вище він досить популярно розяснив різницю між професійним адвокатом (що захищає людей, яким предявлені конкретні звинувачення у встановленому законом порядку) і бездумним апологетом (чи апологеткою). до того ж боюся що своєрідну, мяко кажучи,аргументацію п. Монтян не сприйме жодний суд, навіть печерський:)))І наостанок додам ще. безперечно. і п.герман і п. чорновіл мають в своєму активі якісь здобутки на ниві розвитку демократії (:)))). В обох були якісь вагомі мотиви для того, щоб вони вчинили так. як вчинили. проте ХТО вони зараз, ДЕ вони зараз, і ЯКІ вони зараз? захисники цушка, замисліться над сумною долею цих осіб. вони вважали. що з дияволом можна грати в карти. виявилось. що не можна.
2007.06.01 | Українець, громадянин України
Re: Про недоцільність обговорення Т. Монтян
Adviser пише:> Один мій знайомий іноді для отримання лікарняного за 1 годину до відвідання лікаря ковтає деякі пігулки, які в аптеках відпускають
> без рецепту. Через 15 хвилин він виглядає наче смерть: пітніє, підвищується температура, кардіограма - наче в інфарктника.
> Знаючи про це і враховуючи нещирість та гидкість політбомонду, який досить часто "зберігається" у Феофанії та в інших місцях, - НЕ ВІРЮ жодному з них.
Лікарняний виписують в Києві за 20 грн./доба без всяких пігулок. Нафіга ковтати "деєкі пігулки"? "Кардіограма - наче в інфарктника"? А він не боїться від тих пігулок стати справжнім інфарктником? Одним словом, якщо це так, то Ваш знайомий справді хворий - на голову. Не хочеться нікого ображати, але нормальна людина такого робити з собою не стане.
2007.06.01 | Adviser
а хто сказав, що вони нормальні?