Хто надав наказ "Беркуту"?
05/30/2007 | Майдан-ІНФОРМ
30 травня відбулося засідання парламентського Комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності - обговорювали дії "Беркуту" під час футбольного матчу 27 травня.
МВС представляв начальник Департаменту громадської безпеки полковник Василь Фатхутдінов. Депутатам показали два фільма про події - веорсію МВС і версію клубу. Вони разюче відрізнялися.
Фатхутдінов визнав непропорційність застосування сили
"беркутівцями". Він сказав, що їх було 150 - 100 дніпропетровців і 50 киян. Проте на питання, хто дав наказ бити, Фатхутдінов відповісти не зміг, зауважив, що йде внутрішнє розслідування МВС.
Члени Комітету - депутати-регіонали і колишні міліцейські генерали Василь Грицяк, Сергій Гусаров і Микола Малишев агресивно і затято стверджували, що дії Беркуту" були правомірними.
Майдан-Інформ чув твердження, що наказ про застосування сили надав начальник департамену громадської безпеки ГУМВС міста Києва полковник Пасльон. Проте, наскільки ці чутки відповідають дійсності, - ми не знаємо. Сподіваємось, що розслідування дозволить встановити особистості того, хто дав наказ, і тих, хто бив безпомічних людей.
МВС представляв начальник Департаменту громадської безпеки полковник Василь Фатхутдінов. Депутатам показали два фільма про події - веорсію МВС і версію клубу. Вони разюче відрізнялися.
Фатхутдінов визнав непропорційність застосування сили
"беркутівцями". Він сказав, що їх було 150 - 100 дніпропетровців і 50 киян. Проте на питання, хто дав наказ бити, Фатхутдінов відповісти не зміг, зауважив, що йде внутрішнє розслідування МВС.
Члени Комітету - депутати-регіонали і колишні міліцейські генерали Василь Грицяк, Сергій Гусаров і Микола Малишев агресивно і затято стверджували, що дії Беркуту" були правомірними.
Майдан-Інформ чув твердження, що наказ про застосування сили надав начальник департамену громадської безпеки ГУМВС міста Києва полковник Пасльон. Проте, наскільки ці чутки відповідають дійсності, - ми не знаємо. Сподіваємось, що розслідування дозволить встановити особистості того, хто дав наказ, і тих, хто бив безпомічних людей.
Відповіді
2007.05.30 | igorg
Колхоз є колхоз, а голова звик виконувать ЦУ
Це в нього на рефлекторному рівні. Головне, щоб вигляд був як у начальника. А тут же самі єнєрали!!! А я то думав для чого прусакам такий проффффесійний міністер2007.05.30 | сябр
ЦУшко не міг віддати такий наказ
бо добрий, сильний, був на той час отруєний, мав інфаркт та є особистим другом відомої адвокатеси2007.05.31 | Михайло Свистович
Re: ЦУшко не міг віддати такий наказ
сябр пише:> бо добрий, сильний, був на той час отруєний, мав інфаркт та є особистим другом відомої адвокатеси
Вам сонце голову напекло, що Ви вважаєте, що міністр дає накази щодо футбольного сектору.
2007.05.31 | S4ur
МС, ну навіщо так наїжджати на людину?
Може він не знає, що в демократичній державі Україна жоден начальник в жодному разі не втручатиметься в справи підлеглих. Це суворо заборонено, підлеглий може подати до суду на свого начальника і той відповідатиме по всій строгости закону!Так що заспокойтесь, попийте водички, у Вас, мабуть, вона ще залишилась.
2007.05.31 | Михайло Свистович
Це Ви сябра спитайте
S4ur пише:> Може він не знає, що в демократичній державі Україна жоден начальник в жодному разі не втручатиметься в справи підлеглих. Це суворо заборонено, підлеглий може подати до суду на свого начальника і той відповідатиме по всій строгости закону!
Ні, такого в в демократичній державі Україна нема, тут тільки неадекватні блазні пишуть на форуми, не розуміючи, що не міністр слідкує за порядком на стадіоні та віддає накази.
> Так що заспокойтесь
Я спокійний, на відміну від сябра, і адекватний, на відміну від Вас
> попийте водички
мене не мучить спрага
> у Вас, мабуть, вона ще залишилась
ні, я всю віддав ВВ-шникам
2007.05.31 | samopal
А хто, Президент?
Та ж Ви самі десь тут недавно офіційно заявляли, що його наказів ніхто в міліції не слухається...2007.06.01 | Михайло Свистович
Re: А хто, Президент?
samopal пише:> Та ж Ви самі десь тут недавно офіційно заявляли, що його наказів ніхто в міліції не слухається...
Я такого, по-перше, не заявляв, по-друге, якщо Ви праві, то тим більше він не винен у погромі
2007.06.01 | Hoja_Nasreddin
Тут може бути все простіше
Попереднього дня Злочинець сам вів Беркут в атаку на ГПУ, сам цим Беркутом командував, віддаючи накази. І саме цей дніпропетровський Беркут ні сіло ні впало, опинився на футболі. Мені здається, Злочинець міг ДО ТИХ подій ПОСТАВИТИ таку задачу - показати силу свою на цьому футболі за першої-ліпшої нагоди. Ненав'язливо так промовити, мовляв всипте тим київським аби з них пір'я летіло. І порада впала у грунт родючий, тра сказати.Виглядає подія на ПОКАЗОВУ, а одним з адресатів є гарант.
Ну і невно що жодних ПОТОЧНИХ наказів він не давав. Але й не мав потреби, бо все ВЖЕ було сказано раніше.
Така моя думка.
2007.06.01 | Михайло Свистович
простота хуже воровства Re: Тут може бути все простіше
Hoja_Nasreddin пише:> Попереднього дня Злочинець сам вів Беркут в атаку на ГПУ, сам цим Беркутом командував, віддаючи накази. І саме цей дніпропетровський Беркут ні сіло ні впало, опинився на футболі. Мені здається, Злочинець міг ДО ТИХ подій ПОСТАВИТИ таку задачу - показати силу свою на цьому футболі за першої-ліпшої нагоди. Ненав'язливо так промовити, мовляв всипте тим київським аби з них пір'я летіло.
> Виглядає подія на ПОКАЗОВУ, а одним з адресатів є гарант.
Рідкісна ахінея типового демонізатора.
>
> Така моя думка
вона не має нічого спільного з дійсністю
2007.05.30 | привид Романа ShaRP'а
Стикався якось з Пасльоном. Цей могьот.
2007.05.31 | Dimon S
Re: Хто надав наказ "Беркуту"?
Яке розслідування вони проводять?Взяти на допит двох-трьох дятлів. "Хто тобі дав команду?" - "Ніхто!" - "На 7 років на зону. Без суду і слідства.!". Четвертий дятел все розкаже.
Для цього достатньо 20 хвилин.
2007.05.31 | Михайло Свистович
Re: Хто надав наказ "Беркуту"?
Dimon S пише:> Яке розслідування вони проводять?
> Взяти на допит двох-трьох дятлів. "Хто тобі дав команду?" - "Ніхто!" - "На 7 років на зону. Без суду і слідства.!". Четвертий дятел все розкаже.
> Для цього достатньо 20 хвилин.
Ви дійсно не розумієте, що таке навіть в сучасній Уркаїні неможливе, і що на зону без суду і слідства мєнта ніхто відправити не може, тим більше, що цим займається прокуратура, куди міліцейське начальство може лише передати матеріали внутрішнього розслідування? А також не розумієте, що така практика розслідування дуже скоро призведе до стовідсоткового розкриття злочинів, от тільки сидіти в більшості будуть невинні, які обмовили себе.
Тому мені нічого не залишається як побажати кожному радєтєлю таких методів стати випадковою жертвою чергової "роздачі" на кшталт вищеописаної. Деякі знайомі мені особи після такого передивилися свої погляди на життя та змінилися в кращий бік.
2007.05.31 | нтв
Re: Хто надав наказ "Беркуту"?
Все понятно,но как можно самому себя проверять-загадка.2007.06.01 | Михайло Свистович
Re: Хто надав наказ "Беркуту"?
нтв пише:> Все понятно,но как можно самому себя проверять-загадка
По-перше всі перевіряють самі себе, по-друге, окрім цього всіх перевіряють інші. Наприклад, міліцію перевіряє прокуратура.
2007.05.31 | AK
Тут важливо не стільки те, хто дав наказ, скільки те, хто
виховав таких "орлів". Тобто хто інструктував їх САМЕ ТАК поводитись з людьми. Чому їм не пояснили, що застосування сили не може бути покаранням за правопорушення, а є лише КРАЙНІМ засобом для зупинення чи недопущення правопорушення, якщо іншим способом це зробити неможливо. І саме правопорушення повинно бути достатньо серйозним, щоб застосування сили було виправданим.Я не став би однозначно стверджувати, що для застосування "Беркуту" не зовсім не було підстав. Все-таки фани не пускали у сектор і навіть штовхали звичайних міліціонерів, які збиралися вивести тих, хто палив фаєри.
Але той факт, що "Беркут" став лупити усіх під ряд свідчить про його повну непрофесійність. І в першу чергу це непрофесійність його начальників.
2007.06.01 | Адвокат ...
Ну, чому ж,-- не прохвесійність?
"Беркут",-- вельми жорстоко та результативно,-- від-3,14-здив неозброєних людей, переважно слабкіших, але значно численіших. Все прохвесійно. Він для того і є.