МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Синдром Герман-Чорновола

06/01/2007 | сябр
мені завжди було цікаво, ЯК люди поступово відходять від своїх переконань і знаходять у колишніх супротивниках багато позитивних рис і нарешті починають їм самовідданно прислуговувати. Цікаво, яка ваша думка про таких людей? Чи вони просто жалюгідні зрадники, чи навпаки- мудрі люди, які знають про щось таке, про що нам, простим смертним, невідомо? Цікаво було б знати думку дописувачів Майдану: який громадський або політичний діяч або організація заслуговують на орден Чорновола-молодшого або медаль г.Герман-Стеців і чому?

Відповіді

  • 2007.06.01 | AK

    ;)

  • 2007.06.01 | Майдан

    Фундаментальне питання ...

  • 2007.06.01 | Koala

    У Тарасика, як мені здавалося, особливих переконань і не було

    Вся його кар'єра в Русі залежала виключно від батька, так він - нуль, але з амбіціями. Коли батько загинув, він побачив, що потроху падає, і зробив єдиний крок, що надавав йому шанс на якесь підвищення.
    Гануся ж відверто пішла за гроші.
    А тримають їх зараз як ілюстрацію "переходьте до нас, вам буде добре" - для опонентів і "розумні люди навіть з помаранчевих йдуть для нас - для біомасиелекторату.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | saha

      Re: У Тарасика, як мені здавалося, особливих переконань і не бул

      Все правильно.
      Чорновола в НУ ігнорували от він на них і обідився а дальше по похилій.
      Ганнусін син розбив субару в смятку, прямо перед її переходом, мабуть збіг обставин.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | Гальшка

        Re: У Тарасика, як мені здавалося, особливих переконань і не бул

        saha пише:
        > Все правильно.
        > Чорновола в НУ ігнорували от він на них і обідився а дальше по похилій.
        > Ганнусін син розбив субару в смятку, прямо перед її переходом, мабуть збіг обставин.

        Вино переходит в уксус, Мюнхгаузен - в Теофила. :)
  • 2007.06.01 | Адвокат ...

    Синдром Герман-Чорновола -- синром недо-політика.

    Ті двоє виб*лядків, най що вони зі Львова,-- типовий приклад мацьковської парт-хоз-проф-ком-номенклятури. Вони ніколи не міняли своїх поглядів. Бо ніколи їх не мали. Окрім одного,-- бути владою. яа для здійснення тієї забаганки,-- "всє способи хороши".


    Гець би з тим орденом. Най би краще пан Чорновіл розповів би "нєжно любімому ім укрАінскому народу", хто, і за що отруїв Міністра ВС, пана Цушка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | сябр

      Дійсно. Чорновол-і Герман-яскраві приклади.

      тому й синдром отримав назву на їх честь. але я про інше: в кого ЩЕ, на вашу думку,цей синдром яскраво проявився останнім часом?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | Гальшка

        Re: Дійсно. Чорновол-і Герман-яскраві приклади.

        сябр пише:
        > тому й синдром отримав назву на їх честь. але я про інше: в кого ЩЕ, на вашу думку,цей синдром яскраво проявився останнім часом?
        Та в купи політиків. Бо політик - це така тварина, що лайно ладна їсти, аби...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | сябр

          ну не треба так про політиків

          нагадаю, що Г.герман перед тим як стати прес-секретуткою Янука. була ніяким не політиком. а професійним журналістом. Чи візьмемо адвоката Федура. Як хто вважає, що захист затуліна - справа чисто профессіональна. то звичайно. для тих все нормально. проте мені здається інакше. Цей шлях проходять щодня тисячі людей. і далеко не всі вони політики.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.01 | Гальшка

            Re: ну не треба так про політиків

            сябр пише:
            > нагадаю, що Г.герман перед тим як стати прес-секретуткою Янука. була ніяким не політиком. а професійним журналістом. Чи візьмемо адвоката Федура. Як хто вважає, що захист затуліна - справа чисто профессіональна. то звичайно. для тих все нормально. проте мені здається інакше. Цей шлях проходять щодня тисячі людей. і далеко не всі вони політики.

            Гаразд, прийнято... :) Але зробити таку... оту... з професійного журналіста може тільки політика. ;)Затулін - теж політична справа...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.06.01 | сябр

              Це стосується кожного

              звертання всього на політиків звичайно. комфортне, але цим шляхом пойшли і проходять багато людей і більшість з них - зовсім не політики. Навіть не всі вони-публічні люди.А мантри на кшталт "політика-це суцільний бруд" мають не більше сенсу. ніж "вся медицина -суцільний бруд" чи "усі баби - б...ді".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.06.01 | Гальшка

                Re: Це стосується кожного

                сябр пише:
                > звертання всього на політиків звичайно. комфортне, але цим шляхом пойшли і проходять багато людей і більшість з них - зовсім не політики. Навіть не всі вони-публічні люди.А мантри на кшталт "політика-це суцільний бруд" мають не більше сенсу. ніж "вся медицина -суцільний бруд" чи "усі баби - б...ді".
                Тоді, Сябре, запитання на мільйон баксів... ;) Чи можете Ви озвучити певну ідеологію, чи то пак систему - не стільки ідеологічну, скільки економіко-правничо-суспільну, за якою порядна людина могла б бути фінансово безпечною непадлюкою і їй за це нічого не було б? В існуючих реаліях? Бо ж продажність - питання грошове. Я навіть уявляю собі, як то... На кшталт: "я зараз тихесенько, а всеодно ж ніхто нічого не зрозуміє, а як зрозуміє - то, в біса, якого я маю отут стояти, як Данко з п"єси неподерев"янського? Коли всі решта займаються групен-бізнесом? Що я, дурак який? Дурний дурак?". :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.06.01 | OlalaZhm

                  Re: Це стосується кожного

                  Гальшко, як же Ви праві! Але усі дивуються: такий класний народ, і такий терпимий до продажності (бо за продажністю завжди стоять гроші, ви праві). Це - результат знищення глибинного розуміння слова ЧЕСТЬ, яке проводилося НКВДістами. Ми всі в більшій чи меншій мірі хворі на маніманію. І у світі більшає тих, хто втрапив під цю епідемію - але в меншій мірі. Їх трохи спасає традиційне поважне ставлення до власної гідності. У нас не розуміють, що гроші - не є злом лиш тоді, коли у людини є щеплення від маніманії.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.06.01 | Гальшка

                    Re: Це стосується кожного

                    OlalaZhm пише:
                    > Гальшко, як же Ви праві! Але усі дивуються: такий класний народ, і такий терпимий до продажності (бо за продажністю завжди стоять гроші, ви праві). Це - результат знищення глибинного розуміння слова ЧЕСТЬ, яке проводилося НКВДістами. Ми всі в більшій чи меншій мірі хворі на маніманію. І у світі більшає тих, хто втрапив під цю епідемію - але в меншій мірі. Їх трохи спасає традиційне поважне ставлення до власної гідності. У нас не розуміють, що гроші - не є злом лиш тоді, коли у людини є щеплення від маніманії.

                    Бо наша маніманія ще підтримується браком всього решти - соціального захисту, чесних судів, та взагалі якоїсь розслаблюючої безпеки. В нас то є загострене, тому маніманія така безжальна. Як за часів Юрського періоду, все дуже брутально. І влада то підтримує, зрозуміло чого...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.06.01 | OlalaZhm

                      Точно

  • 2007.06.01 | Симон

    Бог йому суддя за яничарство, але то є хвора знищена людина...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | OlalaZhm

      Це - симптом

      Є така хвороба - маніманія. Люди, хворі на гроші були в усі часи, і в усі часи це була хвороба більш ганебна, ніж венерична. І людські спільноти від неї рятувалися, використовуючи такі ліки, як ЧЕСТЬ і ГІДНІСТЬ. Ліки доволі дорогі, тому ті, хто міг це собі дозволити - інколи на шкоду навіть їжі (в гасторомічному розумінні), - називалися аристократами духу або ж ще інтелігенцією. Честь і гідність прищеплювали з дитинства, деякі джерела стверджують - з молоком матері. У радянські часи таких людей знищували - знищували тих, хто знав секрет лікувальної сироватки. Тому навіть деякі нащадки колишніх аристократів духу виявилися вразливими до цієї жахливої і ганебної хвороби. Все дуже просто.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | Симон

        Re: Це - симптом

        Тараса Чорновола КГБ пасло від шкільних років. Його і на наркотики садили і споювали. Окрім того цькували та нищили психологічно за батька.

        Мені соромно читати про його яничарство, але най йому Бог простить.

        Нам львів"янам вдвічі прикріше сприймати його "діяльність", бо знали особисто В"ячеслава Чорновола і важко повірити, що Тарас - його син...
  • 2007.06.01 | Hoja_Nasreddin

    Re: Синдром Герман-Чорновола

    Ви питаєтеся, чого гівно смердить?
    Бо смердить, така хімічна формула :).
    Ви питаєтеся, чого повія, чи шльондра, чи проститутка дає всім, хто заплатить. Бо така її суть.
    Візьмімо для прикладу тих осіб, Герман-Чорновола.
    Невже Ви вірите, що бодай один шахтар, мешканець Донбасу, палкий прихильни к ПРдунів має бодай мінімально прихильне ставлення до цих покидьків. Повірте - жодного.
    Тож ідіоти, неуки, нероби та ще й зрадники. Як може нормальна людина (довільних поглядав) може ставитись до них неінакше як до смердючих покидьків.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | сябр

      А як же добрі наміри, якими вимощена дорога знаєте куди?

      Це найпростіше пояснення, що вони покидьки, бо такими уродилися. Але все складніше. Я колись грав у одній команді КВН з одним з депутатів-перекинчиків з фракції БЮТ. На 20-річчя команди ми досить мило поспілкувались (якраз перед виходом відомого указу). можу запевнити, що ні рогів, ні печатки диявола на обличчі мого знайомого не спостерігалося. Хоча якраз у випадку з ним мотиви зрозумілі - збереження власн6ого немаленького бізнесу. Я з цікавістю виявив недавно, що скандальний правдошукач О. Бузина, виявляється, працює колумністом у газеті "Сьогодні". а еволюція (чи деградація Д.Джангірова? А Корчинський невже від самого початку був лише агентом КДБ, засланим в УНА-УНСО? Чого тут більше? Мені здається, найперше-це гординя. Толкін непогано показує це на прикладі Сарумана (вибачаюсь за тих, хто навіть не чув про трилогію "Володар кілець".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | Гальшка

        Re: А як же добрі наміри, якими вимощена дорога знаєте куди?

        сябр пише:
        А Корчинський невже від самого початку був лише агентом КДБ, засланим в УНА-УНСО?

        Ніби так. ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | сябр

          мені здається. що до грошей все зводити не можна

          Інколи це наслідок певного самозамилування, наслідок власних успіхів. відчуття належності до якогось обраного кола, де можна робити багато що, аби на користь добрій загальній справі. Критики сприймаються як набридливі горлопани, які самі нічого не досягли. а беруться судити МЕНЕ.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.01 | OlalaZhm

            Re: мені здається. що до грошей все зводити не можна

            Звісно, не можна тільки до грошей. А й відсутність розуміння слова Честь, яке не привито, або привито у збоченому за радянщини розумінні. Тоді як вчили: будеш слухняно робити, що скажуть партійні начальники, БУДЕШ ВСЕ МАТИ. В результаті у багатьох виникло враження, що ВСЕ МАТИ - це і є доблесть, а ті, які говорили, що це безчестя, вважалися неудачниками або хворими. недарма їх у психушки відправлли...
      • 2007.06.01 | AK

        Я скажу навіть більше

        сябр пише:
        > А Корчинський невже від самого початку був лише агентом КДБ, засланим в УНА-УНСО?

        УНА-УНСО була організована КҐБ щоб контролювати радикальну молодь і організовувати з її допомогою потрібні режимові провокації.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | Гальшка

          Re: Я скажу навіть більше

          AK пише:
          > сябр пише:
          > > А Корчинський невже від самого початку був лише агентом КДБ, засланим в УНА-УНСО?
          >
          > УНА-УНСО була організована КҐБ щоб контролювати радикальну молодь і організовувати з її допомогою потрібні режимові провокації.
          І, мабуть, не тільки воно...
      • 2007.06.01 | Hoja_Nasreddin

        Добрі наміри в кого? В покидьків ?

        Назвіть мені бодай одну чесноту Чорновола або Герман? Нема!!!
        Чи Ви намагаєтеся переконати мене (марна річ) чи читачів (також марна), що могло так статись що вони могли б не бути таким 100відсотковим гівном. Я не знаю якими вони народилися, але те що з певного часу то була суцільна гниль і вона тільки чекала моменту, коли ся оприлюднити - для мене це очевидно.
        Насправді, мене в тому всьому дивує дещо цілком інше: ДЛЯ ЧОГО це зрадницьке тупоголове лайно ПРдунам? Візьміть будь-який кодекс із бандитським включно - такі особи мають сидіти і спати біля параші. Це є покидьки і в прямому значенні цього слова. Ну скажіть, яку функцію НА КОРИСТЬ ПРдунам вони виконують ? ЖОДНОЇ. Та Ви у божевільні не знайдете людей, які б бодай прихильно на них глянули.
        В них настільки відсутнє моральне зерно завбільшки з мікрон, що за певних обставин вони рідній дитині або рідній мамі голову відріжуть. Типове людське ПОТОЙБІЧЧЯ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | AK

          Так мова ж не про Ганю з Тарасиком.

  • 2007.06.01 | Ghost

    вони просто жалюгідні зрадники. саме так.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | Гальшка

      Зрадники завжди жалюгідні.

      Навіть якщо мотивують зраду високими цінностями.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | Ghost

        вони зрадники без цінностей, вони жалюгідні двічі.

  • 2007.06.01 | AK

    Народ пішов обговорювати Герман-Чорновола

    не зрозумівши кому НАСПРАВДІ присвячено цю тему.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.01 | сябр

      Попинати ногами НКВД-КДБ і совіцьку владу-це святе

      Але це не по темі. люди зраджують високі ідеали по всьому світі і в усі часи. от і хотілось би розібратись-чому? А звертати все на клятих комуняків. КДБ і всоте пинати ногами герман-чорноволів-молодших- це значить товкти воду в ступі. АК в принципі зрозумів вірно. проте мне в даному випадку МЕХАНІЗМИ цікавлять більше, ніж конкретні особистості (з ними якраз все зрозуміло:)))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.01 | AK

        Механізми можуть бути різними

        сябр пише:
        > Але це не по темі. люди зраджують високі ідеали по всьому світі і в усі часи. от і хотілось би розібратись-чому? А звертати все на клятих комуняків. КДБ і всоте пинати ногами герман-чорноволів-молодших- це значить товкти воду в ступі. АК в принципі зрозумів вірно. проте мне в даному випадку МЕХАНІЗМИ цікавлять більше, ніж конкретні особистості (з ними якраз все зрозуміло:)))

        Когось купують за гроші, когось приваблює задоволення непомірних амбіцій, а в окремих випадках використовуються найкращі (без іронії!) людські почуття: дружнє ставлення, співпереживання і т.п.
        Мені здається, що саме останній варіант спрацював у тому випадку, котрий побудив Вас до створення цієї теми.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | сябр

          Механізми можуть бути різними

          Але мені здається, що тут був ще й певний амбіційний момент: аякже, до мене дослухаються ТАКІ люди! значить, я зможу ЩЕ ефективніше впливати на ті процеси, на які хотілося б. Щось воно мені нагадує Перстень Всевладдя Толкіна. Як не розглядаю, а механізм схожий. Тобто ціль виправдовує засоби. А симпатія - це швидше річ супутня. Тому що мерзотники не завжди і не з усіма такі гидкі, як у коміксах і фільмах, створених на їх основі.От генріх гімлер. наприклад, був зразковим батьком і чоловіком. дуже сентиментальною людиною і щиро плакав над оленем, якого випадково збило його авто. Що, хіба така людина не може викликати щиру симпатію?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.01 | Гальшка

            Re: Механізми можуть бути різними

            сябр пише:
            > Але мені здається, що тут був ще й певний амбіційний момент: аякже, до мене дослухаються ТАКІ люди! значить, я зможу ЩЕ ефективніше впливати на ті процеси, на які хотілося б. Щось воно мені нагадує Перстень Всевладдя Толкіна. Як не розглядаю, а механізм схожий. Тобто ціль виправдовує засоби. А симпатія - це швидше річ супутня. Тому що мерзотники не завжди і не з усіма такі гидкі, як у коміксах і фільмах, створених на їх основі.От генріх гімлер. наприклад, був зразковим батьком і чоловіком. дуже сентиментальною людиною і щиро плакав над оленем, якого випадково збило його авто. Що, хіба така людина не може викликати щиру симпатію?

            Не плутайте самодостатню персону з обслуговуючим персоналом. Тарасець це той... як його - ніби Шульц - секретар Мюллера. ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.06.01 | сябр

              та залиште вже Тарасика з ганею в спокої

              Вони були наведені в якості прикладу. а зосередилися ВИКЛЮЧНО на них. А це ж цікава тема: де проходить межа між Добром і Злом? Як не дивно, хоч вони в чистому вигляді не зустрічаються, а межа таки є. Я дуже просив би шановних дописувачів (особливо із західної частини нашої єдиної та неподільної країни), по-перше, не демонізувати Г.та Ч., а по-друге, не зосереджуватися лише на цих персонажах. Та й взагалі. тут важливо не лише ХТО, але й ЧОМУ?
          • 2007.06.01 | AK

            Re: Механізми можуть бути різними

            сябр пише:
            > Але мені здається, що тут був ще й певний амбіційний момент: аякже, до мене дослухаються ТАКІ люди! значить, я зможу ЩЕ ефективніше впливати на ті процеси, на які хотілося б. Щось воно мені нагадує Перстень Всевладдя Толкіна.

            А мені це нагадує старий український анекдот:

            - Тату, я ведмедя впіймав!
            - Так тягни його сюди!
            - А він мене не пускає!..
  • 2007.06.01 | Володимир

    Re: Синдром Герман-Чорновола

    Шановний! Це запитання до психіатра і стосується воно всіляких людських збочень, викликаних відсутністю цілісності натури. І тільки.
    Особисто мене страшенно дратує мазохістичний вираз мармизи Ганни Герман, коли вона про щось просторікує на "Свободі слова".
  • 2007.06.01 | harnack

    Германиха й Чорновілля - порносвавілля!



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".