«Більш гуманно щоб Ваші хворі без лікування помирали вдома…
06/11/2007 | Dead_Dog
«Більш гуманно щоб Ваші хворі без лікування помирали вдома…
… аніж вони від вас будуть виходити з мультирезистентним туберкульозом*»
- саме такими словами мені доводиться попереджати головних лікарів центральних районних лікарень про можливість закриття за незадовільний стан протитуберкульозних відділень.
Ви скажете що це схоже на фашизм? Нажаль це лише суворий підсумок нашої реальності – констатація вироку винесеного байдужістю суспільства і влади.
В умовах, коли постійно зростає захворюваність на туберкульоз, значна частина протитуберкульозних закладів Київської області залишається в незадовільному санітарному стані. А в таких умовах хворі, які знаходяться там постійно перезаражають одне одного. Що показово - хворіє й персонал таких закладів.
Проте, що найстрашніше, коли не дотримується дезінфекційний режим, ще й формується множинна лікарська стійкість бактерій. І, якщо хворий на звичайний (не резистентний туберкульоз, який чутливий до антибіотиків), в разі коли він бажає лікуватись, в умовах нашої країни ще має шанси на одужання, то хворий на МДР* туберкульоз фактично приречений, оскільки новітні антибіотики проти цієї недуги є надзвичайно дорогими і для таких хворих вони практично не доступні.
Окрім того хворий на МДР*-туберкульоз є надзвичайно небезпечним джерелом інфекції для тих хто його оточує в побуті або в лікарні.
До чого я?
Я хочу запросити присутніх тут різнопартійців до допомоги.
Допомоги яку навряд чи хто помітить або оцінить. Бо хворих на туберкульоз наше суспільство викинуло на узбіччя, а заразом з ними і медиків протитуберкульозних закладів, не розуміючи, що тим нищить навіть не своє майбутнє, а вже сьогодення.
Ви можете прийняти участь в першій акції прямої дії.
На днях планується відкриття після ремонту протитуберкульозного відділення Ставищенської ЦРЛ.
Були докладені значні зусилля адміністрації району та лікарні, співробітників відділення.
Проте залишилося не вирішеним питання облаштування всіх приміщень стаціонарними бактерицидними опромінювачами. Без дотримання цієї умови відділення відкрите бути не може. Водночас закладені у бюджет кошти вичерпані повністю. Районний бюджет є дотаційним.
Для відкриття відділення необхідно встановити ще 10 бактерицидних опромінювачів.
Вартість одного опромінювача близько 200 гривень.
Окрім того їх треба не лише закупити і доставити, а й офіційно передати на баланс лікарні.
Контактні дані: +380975003594, galimsky@ua.fm , Олексій
------------------
*- форма захворювання при якій збудник туберкульозу адаптується до значної кількості антибіотиків і лікування стає практично неефективним.
… аніж вони від вас будуть виходити з мультирезистентним туберкульозом*»
- саме такими словами мені доводиться попереджати головних лікарів центральних районних лікарень про можливість закриття за незадовільний стан протитуберкульозних відділень.
Ви скажете що це схоже на фашизм? Нажаль це лише суворий підсумок нашої реальності – констатація вироку винесеного байдужістю суспільства і влади.
В умовах, коли постійно зростає захворюваність на туберкульоз, значна частина протитуберкульозних закладів Київської області залишається в незадовільному санітарному стані. А в таких умовах хворі, які знаходяться там постійно перезаражають одне одного. Що показово - хворіє й персонал таких закладів.
Проте, що найстрашніше, коли не дотримується дезінфекційний режим, ще й формується множинна лікарська стійкість бактерій. І, якщо хворий на звичайний (не резистентний туберкульоз, який чутливий до антибіотиків), в разі коли він бажає лікуватись, в умовах нашої країни ще має шанси на одужання, то хворий на МДР* туберкульоз фактично приречений, оскільки новітні антибіотики проти цієї недуги є надзвичайно дорогими і для таких хворих вони практично не доступні.
Окрім того хворий на МДР*-туберкульоз є надзвичайно небезпечним джерелом інфекції для тих хто його оточує в побуті або в лікарні.
До чого я?
Я хочу запросити присутніх тут різнопартійців до допомоги.
Допомоги яку навряд чи хто помітить або оцінить. Бо хворих на туберкульоз наше суспільство викинуло на узбіччя, а заразом з ними і медиків протитуберкульозних закладів, не розуміючи, що тим нищить навіть не своє майбутнє, а вже сьогодення.
Ви можете прийняти участь в першій акції прямої дії.
На днях планується відкриття після ремонту протитуберкульозного відділення Ставищенської ЦРЛ.
Були докладені значні зусилля адміністрації району та лікарні, співробітників відділення.
Проте залишилося не вирішеним питання облаштування всіх приміщень стаціонарними бактерицидними опромінювачами. Без дотримання цієї умови відділення відкрите бути не може. Водночас закладені у бюджет кошти вичерпані повністю. Районний бюджет є дотаційним.
Для відкриття відділення необхідно встановити ще 10 бактерицидних опромінювачів.
Вартість одного опромінювача близько 200 гривень.
Окрім того їх треба не лише закупити і доставити, а й офіційно передати на баланс лікарні.
Контактні дані: +380975003594, galimsky@ua.fm , Олексій
------------------
*- форма захворювання при якій збудник туберкульозу адаптується до значної кількості антибіотиків і лікування стає практично неефективним.
Відповіді
2007.06.11 | ОРИШКА
Давайте, форумчане, это- небольшие деньги.
кто возьмет на себя закупки - я могу передать деньги, но я не вольна в передвиженияхДавайте сбросимся.
2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Давайте деньги!
2007.06.11 | ОРИШКА
Кому? Почему молчите?
2007.06.11 | ОРИШКА
Сергей, если больше никто не отзовется - мое мыло
вы знаете.2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Если больше никто
Зачем мыл? Пусть автор ветки даст сюда платежные реквизиты и формулировку назначения платежа с учетом его гуманитарной добровольной направленности. Однако он, видимо, поспешил, не готов. Поэтому ему надо дать контрольное время для:а) определения или открытия банковского счета для приема пожертвований;
б) опубликования тут реквизитов.
2007.06.11 | AxeHarry
Re: Если больше никто
А де ці опромінувачі виробляюцця та/або продаюцця? Може простіше іx вкупити та передати лікарням ніж паритись з переказом, раxунками та балансами?2007.06.11 | ОРИШКА
Дійсно - так складно буде надати анонімну
допомогу?Скажете - знайшли під дверима
2007.06.11 | AxeHarry
Re: Дійсно - так складно буде надати анонімну
я серйозно, шо це за девайс, як точно називаєцця, де продаєцця?2007.06.11 | Linx
Для таких цілей...
Для таких випадків було б непогано мати(створити) власний типу цільовий благодійний фонд. З постійними реквізитами і юридичною адресою, вебсторінкою.2007.06.11 | saha
Дак і я про що(л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1181560253&first=1181566399&last=11815408292007.06.11 | Dead_Dog
Любі друзі, налічку я брать небуду)))
2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
А я и не предлагаю :))
2007.06.11 | Tatarchuk
давайте реквізити та пропонуйте в Пряму Дію
2007.06.11 | saha
Тут взагалі потрібен другий підхід.
Мені сподобалось як зробилиhttp://www.donorschoose.org
Люди дають кошти під реальні проекти, а взамін їм протсо присилають фотки реалізованих поектів.
В даному випадку будуть реквізити я "якусь суму" переведу на рахунок.
2007.06.11 | Мартинюк
Спитайте в комуністів та социків, які при владі де гроші
На зарплату лікарям, на устаткування клінік і все таке іншеАле сама стаття в мене викликає легкі підозри - чи то не з тої кампанії боротьби з дешевою медициною заради порятунку світу від перенаселення.
2007.06.11 | Englishman
Re: Спитайте в комуністів та социків, які при владі де гроші
Мартинюк пише:> На зарплату лікарям, на устаткування клінік і все таке інше
>
> Але сама стаття в мене викликає легкі підозри - чи то не з тої кампанії боротьби з дешевою медициною заради порятунку світу від перенаселення.
боротьби кого з ким? не поясните, що саме маєте на увазі?
2007.06.11 | Dead_Dog
Тут хтось з БЮТу чи з НУ живий є? Проблеми:
1. Благодійні пожертви приймають тільки під лікування.2. Час піджимає.
Дізнався за скільки реально можна придбати 105-00 опромінювач і 72-20 лампа до нього.
Не знаю як завезти... і як це організувати... час піджимає...
Тут хтось з БЮТу чи з НУ живий є? Бо треба організація...
ОРИШЦІ дякую за турброту...
2007.06.11 | ОРИШКА
А організація повинна бути - тільки партійна?
2007.06.11 | Dead_Dog
Та мене влаштує будь-яка організація! Хоч ОПГ ПР/КПУ/СПУ
правда від ОПГ мене нудить, але заради хворих обіцяю не проблюватись...Аби там був організаторський компонент! а не просто номенклатура.
тут багато сказано..
1. Є об`єкт. Якому потрібна конкретна невелика допомога.
Хто не вірить можу дати телефон заввідділенням.
2. Я на цьому тижні маю виїздити - давати рекомендацію:
дозволяти відкрити відділення чи ні.
3. Без бактерицидних опромінювачів я цього не дозволю, хоч решта там терпимо...
4. Від Києва до Ставища 150 км по трасі. Тягти ці лампи на собі я теоретично зможу хоч і не верблюд.
2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Тут хтось з БЮТу чи з НУ є?
Да пожалуйстаУдивляет такая партийная переборчивость. И где сказано, что "только под лечение"? Мне что, прийдется лечь в туб.больницу, если захочу гуманитарку внести?!
2007.06.11 | igorg
Це ще не все. Запитайте Георгія що відбувається
в організмі людини хворої букетом інфекційних хвороб. Це справжня фабрика синтезу нових форм зарази.2007.06.11 | ОРИШКА
Є тут люди з організацій? Кажіть, куди
гроші підвезти.2007.06.11 | Dead_Dog
Нажаль протягом дня жодних конкретних пропозицій крім ОРИШКИ ...
не надійшло.... ані тут, ані на мило, ані телефоном...лише флуд спам і філософія демагогії...
Дякую ОРИШКо за пропозицію, проте готівку з Вас я брати не в змозі.
Мене дана ситуація ставить на грань дефолту морального або фінансового.
Невже все так безнадійно...
2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Нажаль, нема куди надіслати суму хоч невелику, але на користь.
2007.06.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Так!
Мій факс буде на прийомі під кінець робочого дня, з попереднім усним контактом - (0654)722330.2007.06.11 | ОРИШКА
А що мені зробити? Напишіть мені на мейл
2007.06.11 | Dead_Dog
Є пропозиція. Я візьму кілька рахунків по безналу і
і кину всім бажаючим по факсуКонає?
2007.06.12 | Dead_Dog
В мене вже э рахунки. Бажаючі є? Записуємось
Вартість одного комплекту(опромінювач бактерицидний настінний ОБН-75) - 184 грн 20 коп
2007.06.12 | ОРИШКА
А я не могу по безналу, я сейчас - сама по себе.
Как мне быть?2007.06.12 | Dead_Dog
Re: А я не могу по безналу, я сейчас - сама по себе.
Так само як рахунок за телефон у банку. + 2-50 за послуги банку.2007.06.12 | ОРИШКА
Re: В мене вже э рахунки. Бажаючі є? Записуємось
Я бросила тему на и ФУП - люди пишут, что думают, как сделать.http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,2405003,2405341#msg-2405341
Вот и вопросы....
> "...Вартість одного комплекту
> (опромінювач бактерицидний настінний ОБН-75) - 184
> грн 20 коп..."
>
> Не сложно нескольким организациям по 2-3 комплекта
> оплатить.
>
> Их нужно всего 10...
----------------------------------------------
а банковый счет знаете ? он не указан в ссылке..
2007.06.12 | saha
Re: В мене вже э рахунки. Бажаючі є? Записуємось
сегодня посчитаю. остатки на счету. Думаю на 2 комплекта переведу.кинь реквизитами счета в krolex (at) gmail (dot) com
2007.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: В мене вже э рахунки. Бажаючі є? Записуємось
Поднатужившись, один потяну. Киньте счет на мыло - gruzdov@ukr.net2007.06.12 | ОРИШКА
Там вже народу назбиралося допомогти - більше, ніж
на 10 опромінювачівдавайте ж реквізити.
2007.06.13 | Dead_Dog
Нарахував тыльки 5...
Якщо буде 20 — забагато не буде.В мене ще 2 закритих тубвідділення.
В області 720 туберкульозних ліжок, 2 тублікарні, 8 тубвідділень, 17 тубкабінетів.
2007.06.12 | Dead_Dog
Отже. Поїхали. Дякую всім, хто погодився допомогти—вам не втекти
1. Сьогодні згадав що з часів майдану-2004 дружу з однією ВГО. Ніби то готові проплатити 10 штук! поїду завтра домовлятись. Не факт, що вигорить..2. Дзвонила заступник гол лікаря ЦРЛ з Рокитного (у них абслютно аналогічна до Ситавища картина — в них теж на ремонті тубвідділення), дізналась що я шукаю добродіїв на бактерицидні лампи "а хто б нам знайшов?... ми оце трошки купили..." (знаемо їхнє трошки...).
А зранку ми закрили тубвідділення у Боярці (60 ліжок).
3. Отже нічий внесок не пропаде.
4. Зараз тим хто зголосився надішлю відскановані електронкою рахунки.
Рахунки тільки для фізосіб!(Пояснення буде у листі).
5. Як хочете щоб я потім перед Вами звітувався?
2007.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Всім, хто погодився
Іменний абонемент до тубвідділення...2007.06.12 | Dead_Dog
Кожен комплект — 184 -00 вам скільки?
2007.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Загляните в мыло.
2007.06.13 | Dead_Dog
+1 Дяую!
2007.06.12 | Dead_Dog
В мене Лишивсь 1 рахунок!!!. Є бажаючі?
2007.06.13 | Dead_Dog
Всім хто допоміг - Дякую! Всім відповім електронкою.
Отримав від вас звістки. Завтра буду дізнаватись у продавця чи дійшло воно до нього.Сьогодні їздив у одне не назване ВГО. Стомився страшно. Ледве вибив з ЦРЛ листа-прохання. Віддав до ВГО комплект паперів.
Сьогодні-завтра всім відповім.
Дякую за пропозиції.
2007.06.14 | ОРИШКА
Але я нічого в мило не отримала! А разом зі мною чекають
ще 4 особи і не на один екземпляр! Якщо до вечора не отримаю - буду дзвонити.2007.06.14 | Dead_Dog
В мене немає стільки рахунків... дзвоніть....80975003594
2007.06.15 | Dead_Dog
Перші 5 поїду отримувать Взяв ще п`ять рахунків. Є ще бажаючі?
2007.06.16 | Сергей ГРУЗДОВ
Більш гуманно, щоб хворі лікувалися
Оказывается, медицина в Украине уже очень хорошо финансируется, в т.ч. и по проблемам туберкулеза - (http://www.hw.net.ua/art.php?id=46248)2007.06.16 | Dead_Dog
Міністр у пробемі не орієнтується... ацтой
Де там хоч одне слово про туберкульоз?Він коли працбвав у Києві в БСМП у нього 2 рази ліфти зривались з 12 поверху...
2007.06.16 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Міністр у пробемі не орієнтується... ацтой
"Сьогодні пріоритетами державної політики у сфері медицини ми робимо охорону дитинства та материнства, боротьбу з ВІЛ-СНІДом, туберкульозом.На Національну програму по боротьбі із захворюванням на туберкульоз, мета якої - стабілізація епідемічної ситуації з туберкульозом в Україні, нинішнього року збільшено фінансування на 86, 8 млн гривень, що дає нам можливість ефективніше потидіяти цій важкій недузі."
2007.06.16 | Dead_Dog
Трошки цифр... для міністра
Сергей ГРУЗДОВ пише:> На Національну програму по боротьбі із захворюванням на туберкульоз, мета якої - стабілізація епідемічної ситуації з туберкульозом в Україні, нинішнього року збільшено фінансування на 86, 8 млн гривень, що дає нам можливість ефективніше потидіяти цій важкій недузі."
1. Стабілізація показника на рівні який в 2 рази перевищує епідемічний поріг? так вона сталася минулого року природнім шляхом - епідемія увійшла в фазу динамічної рівноваги.
2.
86,8 млн гривень... - це, якщо я не помиляюся, в тому числі 35,5 млн виключно на протитуберкульозні антибіотики (центральні тендири за завищеними цінами, неякісні індійські препарати).
З решти того, що лишилося - рентгенапарати і флюорографи
1 рентгенівський комплекс = 350 тис гривень.
(лише в мене по області пінімальна потреба складає понад 56)
це 470 млн на рік
1 пересувний флюорограф - 1,5 млн гривень
(потреба на 1 область 5, була би більшою проте персоналу для них ніде взяти)
це 180 млн на рік
Порахували? плакати ще рано
3. Утримання протитуберкульозних стаціонарів все виключно з місцевих (районних/обласних) бюджетів (МОЗ закупає лише протитуберкульозні антибіотики і високовартісне обладнання п.2.) а це:
- лікування (всі інші таблетки, шприци, вата, бинт) = 3 гривні на добу на 1 хворого (це в кращіх лікарнях!!! в цю суму входить 1,5 гривні на деззасоби);
- харчування (в кращіх лікарнях) = 9 гриівень на добу на хворого (при ринковій вартості визначеного кабміном набору продуктів 25,5 гривень!) а є відділення в якихв бюджеті на рік закладено з розрахунку 1,5 гривні на добу на хворого....
- ремонти (дехто вже забув що це таке);
- халати, маски, перчатки... (в деяких відділеннях персонал закупає ха власні гроші бо жити хоче)....
список не є вичерпним... на 2006 рік в області було 18,9 міліонів по обл бюджету. Реальна потреба перевищує цю цифру у 2-3 рази....
2007.06.16 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Для міністра
Тогда этот министр или полный баран, или умышленная преступная сволочь!2007.06.16 | Dead_Dog
еще немного цифр
я бы сказал сволочной баран. Это наиболее адекватная характеристика.он начинал замом у Поляченка в правительстве Януковича (выдвинут социалистами, а сейчас он по квоте коммунистов....).
По оценкам ВООЗ все затраты государства на поный курс лечения
1 случая туберкулеза обходятся в европейских странах 10.000 долларов США.
1 случай туберкулеза с множественной лекарственной устойчивостю (это то к чему мы идем в условиях антисанитарии в тучереждениях) 100.000 - 1.000.000 долларов США
за прошлый год заболеваемость составила 79 на 100 тыс. населения.
т.е. всего впервые выявленно более 37 тысяч случаев заболевания.
всего больных нуждающихся в лечении в 3-4 раза больше (заболевание длительнотекущее при не качественном лечении переходит в хроническое).
2007.06.18 | Dead_Dog
Вісті з ланів.
1. Отримав перші 4 опромінювачі (за 1 гроші ще не дійшли).2. Тягнув їх на собі з району Лугової до району Обласної лікарні (в обл СЕС).
3. Обіцяли проплатити ще кілька.
4. В четвер зранку маршруткою на Ставище (кожне по 2,5 кг + скляна лампа) "Я це люблю".
2007.06.18 | ОРИШКА
Ужас, кто-то же едет в Ставище машиной,
можно договориться?Наверное, мои деньги еще не дошли, я в субботу оплатила. Сегодня вечером у нас "собрание" на предмет - еще сколько. Решат - сообщу.
2007.06.18 | Dead_Dog
ну ужос, но не "УЖОС-УЖОС!!!"
Сидю жду как разродится неназванная ВГО (в силу схожести и родственности (у них папы разныеС учетом того что у меня на очереди еще 2 других туботделения я сижу жду и думаю как везти. 5 - мало, 15 - это будет перебор (я ж назад потом отбирать не буду "извените мол ошибочка вышла") а там в Ставыще даже с туалетом 15 комнат не будет.
2007.06.18 | Dead_Dog
электронку получили со счетами?,
2007.06.20 | ОРИШКА
Если вы мне - не получила и удивляюсь.
Глюк какой-то между нашими почтами проскакивает, повторите, плз..2007.06.20 | Dead_Dog
Завтра перші 5 штук везу на собі у Ставище
2007.06.20 | saha
це де ? Ставище
з якої сторони. Я завтра на колесах якщо це на лівому березі то можу зранку закинуть. Влом пертись ранком на правий.2007.06.20 | Dead_Dog
Ставище - це 150 км від Києва по Одеській трасі..
2007.06.20 | saha
мда...зовсім далековато від того куди мені
якби бориспіль чи бровари(напрямки)2007.06.21 | Dead_Dog
З`їздив до Ставища.
1. втомився як собака.2. У відділенні все дещо гірше ніж я уявляв.
3. Місцеві раділи немов діти 5 бактерицидним опромінювачам. Обіцяли лист-подяку користувачам Майдану (куди слати паперовий варіант).
4. Реально опромінювачів треба 16-18....
5. І на завершення ремонту треба тисяч 50 гривень....
пішов спати - завтра до вечора напишу звіт.
завтра головний лікар буде вирішувати чи відкривати їх - я умиваю руки.
2007.06.22 | Dead_Dog
Замість звіту
Детально тут...http://galimsky.livejournal.com/32003.html
....
сказать по правде в основном все побелили... мелом
Покрасить под потолок маслянной краской они удасужились только лабораторию и кабинет приема больных
В тубкабинете в части помещений остались стены побеленные мелом на всю высоту... (я теперь понимаю почему у мед персонала халаты белые (истерика) )
в отделении краски у них хватило покрасить в коридоре на высоту 1,1 м в палатах -1,36 м (я рулеткой ходил мерял) при норме 1,5-1,7м.
Своих бактерицидных ламп они купили аж три !!! (в 2 палаты и в лабораторию)
От привезенных мною 5 бактерицидок писали кипяткоми все вклчая главного врача ЦРЛ (у него годовой бюджет ремонта на всю больницу 30. тыс гривен ($6.000). При том что там в тубоделение еще вложить надо по моим прикидкам гривен 50.000 чтобы оно отвечало санпину.
там одних бактерицидок по хорошему нужно штук 15...
Водостойкое покрытие пола в их понимании - это цементная стяжка... ну или та же стяжка намазання красной масляной краской...
В санузле (как в душе так и в туалете !!) они положили линолеум.
рекомендовать открывать я их не могу, не открывать тоже... главный санитарный врач района там злобное и вонючее пустое место...
после поездки наростают отеки на ногах....
2007.06.24 | Dead_Dog
Написав доповідну головному лікарю СЕС...
скоріш за все відділення протягом місяця відкрите не буде....