Або Цушка не тим лікують, або я погано вчився в медінституті(л)
06/12/2007 | Dead_Dog
http://pravda.com.ua/news/2007/6/12/60252.htm
>" ...Кількість приступів, що блокуються нітрогліцерином, скоротилася, інтенсивність болю зменшилась", - додається у повідомленні."
Суть пробеми в тому, що в умовах стаціонару:
1. У ПАЦІЄНТА ТЕОРИТИЧНО НЕ ПОВИННО БУТИ ПРИСТУПІВ СТЕНОКАРДІЇ — це вказує на нееффективність лікування.
2. Нітрогліцерин і його аналоги не входять до базової схеми лікування інфаркту міокарду в умовах кардіологічного стаціонару...
Це що з нову "деза"? або "шиза"?
Взагалі я закінчував лікувальний факультет Національного медичного університету (Київ, 2001).
>" ...Кількість приступів, що блокуються нітрогліцерином, скоротилася, інтенсивність болю зменшилась", - додається у повідомленні."
Суть пробеми в тому, що в умовах стаціонару:
1. У ПАЦІЄНТА ТЕОРИТИЧНО НЕ ПОВИННО БУТИ ПРИСТУПІВ СТЕНОКАРДІЇ — це вказує на нееффективність лікування.
2. Нітрогліцерин і його аналоги не входять до базової схеми лікування інфаркту міокарду в умовах кардіологічного стаціонару...
Це що з нову "деза"? або "шиза"?
Взагалі я закінчував лікувальний факультет Національного медичного університету (Київ, 2001).
Відповіді
2007.06.12 | samopal
Ось таким "вумнікам" і не схотіли довіряти "дезотруєння" Цушка
У німецькій клініці інтенсивної терапії завершено комплексне обстеження серцево-судинної системи міністра внутрішніх справ України Василя ЦУШКА та лікування основного захворювання за діагнозом "інфаркт міокарду".=====================================================================
http://www.unian.net/ukr/news/news-199349.html
2007.06.12 | alx_1904
На западе его внутривенно вводят
И в России тожеМожешь погуглить.
Пример литературы,
Chialrello M., Gold H., Leinbach R. et al. Comparison between effects of nitroprusside and nitroglycerin in ischemic injury during acute myocardial infarction.
[применение нитропруссида натрия может сопровождаться повышением сегмента ST, тогда как нитроглицерин при внутривенном введении обеспечивает не менее надежное снижение АД и антиишемический эффект]
или почитай www.cardiosite.ru
2007.06.12 | Dead_Dog
Не убидили.
некоторых вариантов ИБС - возможно... но не острого инфаркта миокарда.И почему приступы в условиях стационара?? ... бред какой-то
2007.06.12 | alx_1904
Ну не ко мне, я же сказал где рыть
А убеждать - смысла не вижу.Вывода два:
Или вас плохо учили (если преподы такие же как в тех. вузах, то могу только посочуствовать)
или же кто-то где-то что-то перепутал.
Или по разному лечат - что вполне вероятно, у них там же например анальгин лет 40 как запрещён.
А вообще-то лучше спросить mentbuster
2007.06.13 | Dead_Dog
Все... лікуватись до мене не приповзайте! я образивсь...
2007.06.13 | 123
Ви ж самі написали-що не лікуєте,а в санепідстанції працюєте :)
2007.06.13 | Dead_Dog
От і не приповзайте!
2007.06.13 | Раціо
Тю. А шо, в клятві Гіпократа є пункт про образу?
2007.06.13 | alx_1904
в 2001 г. на Украине появилась, судя по всему
2007.06.13 | Раціо
Как пааґодкаа в Маасквє, "на Украінє" Ви наш?
2007.06.13 | alx_1904
Учите иностранный русский язык, двоечник ;)
НА Украине, кстати на польском тоже NA2007.06.13 | 123
Досить, бо буду терти
2007.06.13 | Koala
Угу. І _на_ Литві (в 19ст. так дійсно казали)
2007.06.13 | alx_1904
УУУУ вы какой... И чем это я обидел? тем что дал название
и авторов медицинской научной работы по лечению инфаркта?????Или за адрес специализированного сайта?????
Или, ну ни хрена себе, или вы обидились за то, что на Западе анальгин запрещён ещё с 60х годов??????
Я не врач, и дал вам направление ГДЕ рыть, чтобы всем нам объяснить. вы же сами не знаете, то ли плохо учились то ли где-то что-то не то.
Вот как врач и извольте разобраться и всем нам разъяснить, тем паче что Вы автор топика. Нефиг было ТАКОЙ топик начинать, если такой обидчевый.
2007.06.13 | один_козак
Мабуть, не змогли мобілку відняти))
Dead_Dog пише:> И почему приступы в условиях стационара?? ... бред какой-то
2007.06.13 | Dead_Dog
Re: Мабуть, не змогли мобілку відняти))
Особливо неспокійних хворих з інфарктом лікують сібазоном.2007.06.12 | Dead_Dog
Карідолога в студію!
Або хоча б терапевта...Хай пояснить
проте я в шоці...
2007.06.12 | igorg
Зате народу все ясно. Приступ. Нітрогліцерин. Серце. Інфаркт
При інфаркті міокарда приймати препарат, що розширяє судини? На стадії некрозу? Здається є препарати, що значно краще запобігають ішемії серцевого мяза і без розширення судин. Приступи серцевого болю й фізичне навантаження це вкрай оригінально! Уявіть, що розрізали палець (опекли, защемили) й щоб воно заживало робите цим пальцем фізичні навантаження. Втім я не профі. Просто специфічні знання для власних потреб2007.06.12 | Dead_Dog
Класика жанру - АБС
При інфаркті є наріжна схема:Аспірин - зменшує тромбоутворення - профілактика повторного інфаркту, поліпшшення кровопостачання серця.
Бета-адреноблокатори - зменшення навантаження на сердце - зменшення соживання кисню - зменшення ішемічного некрозу.
Соматостатин - зменшення вмісту холестерину в крові - усунення причин повторних інфарктів.
Також у базовій схемі препарат вибору - сибазон - аби хворий не рипався, не психував і прокламацій на Батьківщинку не писав.
2007.06.13 | DiDUS
Re: Класика жанру - АБС
Я даже слышал такое...Многие при боли в сердце применяют валидол.
Однако это неправильно, потому что валидол сердце не лечит.
А вот именно нитроглицерин сердце лечит.
Если у вас схватило вроде бы сердце, выпейте нитроглицерин, если боль прошла, значит действительно сердце, если нет, ищите в других органах проблему.
2007.06.13 | Dead_Dog
А еще говорят
конский навоз помагает (при том от всех болезней)или вот мумиё
а уринотерапия!!! (ушел лечиться)
2007.06.13 | Чучхе
хотів би також зауважити, що хоч я і не лікар,
але добре знаю про нітрогліцерин одне - це не та штука, якою варто зловживати2007.06.13 | Стопудів
а який аспірин краще?
наш чи імпортний?розчинний чи таблетований?
2007.06.13 | Dead_Dog
Re: а який аспірин краще?
Стопудів пише:> наш чи імпортний?
> розчинний чи таблетований?
Взявши таблетку вітчизняного аспірину (за гривню з лишком пачка) і як слід розколотивши у склянці води, а потім запивши склянкою лужної мінералки отримаєте той же ефект що й від аспірину по 20 гривень.
Вживати аспірин слід після обов`язково їжі.
Ковтати цілими таблетками не раджу. Як нема іншої змоги - жуйте.
Будь-який аспірин протипоказаний/обмежено показаний хворим із захворюванями шлунку.
Аспірин - вкрай корисні ліки. При інфаркті це перша допомога (дати хворому розжувати талетку)- профілактика подальшого розвитку перекриття кровотоку у серцевих судинах.
Для профілактики інфаркту його призначають у дозі 180 мг/на день. (1 наша таблетка - 500 мг...)
2007.06.13 | 123
Це Вам в інституті розповіли?
Dead_Dog пише:> Стопудів пише:
> > наш чи імпортний?
> > розчинний чи таблетований?
>
> Взявши таблетку вітчизняного аспірину (за гривню з лишком пачка) і як слід розколотивши у склянці води, а потім запивши склянкою лужної мінералки отримаєте той же ефект що й від аспірину по 20 гривень.
2007.06.13 | TrollSeeker
Re: Це Вам в інституті розповіли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ацетилсалициловая_кислотаСобачий аспірин (аспірин "У пса") - таблетована суміш ацетилсаліцилової кислоти і бікарбонату натрію (питної соди). Запаковується в пластикові патрони з сілікагелем в кришці патрона для поглинання вологи. При потраплянні в воду бікарбонат натрію реагує з кислотою з утворенням красивих "чарівних бульбашок" вуглекислого газу.
Окрім "чарівних бульбашок" і додаткового навантаження на кишеню, ніякої переваги по відношенню до класичного аспірина не має.
Приблизно подібне співвідношення між "Фервексом" і класичним парацетамолом.
2007.06.20 | 123
Ви теж фармацевт?
TrollSeeker пише:> http://ru.wikipedia.org/wiki/Ацетилсалициловая_кислота
>
> Собачий аспірин (аспірин "У пса") - таблетована суміш ацетилсаліцилової кислоти і бікарбонату натрію (питної соди). Запаковується в пластикові патрони з сілікагелем в кришці патрона для поглинання вологи. При потраплянні в воду бікарбонат натрію реагує з кислотою з утворенням красивих "чарівних бульбашок" вуглекислого газу.
>
> Окрім "чарівних бульбашок" і додаткового навантаження на кишеню, ніякої переваги по відношенню до класичного аспірина не має.
>
> Приблизно подібне співвідношення між "Фервексом" і класичним парацетамолом.
Та і між Волгою та Мерседесом різниці, в принципі, небагато
2007.06.20 | TrollSeeker
Та таке як трохи в хімії розуміюсь. Можливо краще бізнесуїв.
2007.06.20 | Bayan
Просто не можу стриматись...
Ще 15 років тому найкращим застосуванням для вітчизняного аспірину була пайка електро- і радіо- деталей зі стальними елементами, що за звичай вимагають вживання соляної кислоти при полуді.Запевняю вас: це єдине вартісне застосування для УСІХ видів вітчизняного аспірину.
Аспірин це = Байєр і тільки Байєр.
2007.06.20 | Dead_Dog
А варто було б стриматись...
Ви краще розкажіть скільки представики Баєра дали хабарів щоб зареєструвати назву "Аспірин" у нашому фармкомітеті?Для всіх: пам`ятаєте був Аспірин Упса а став Упсарин? Так от в Україні тепер тільки таблетки Баєра мають право називатись аспірином...і лише вони ... на 50 років...
А наш вітчизняний нічим не гірший, не кращий. Проте дешевший.
2007.06.20 | Pavlo_M
Re: А варто було б стриматись...
Нічого подібного. Все залежить від того, за якою технологією аспірин виробляється. А я не певен в технології наших фармацевтичних заводів, а ще більше у субстанції, яку вони невідомо в кого (там де дешевше) купляють для виробництва ліків. А контроль якості субстанції не проводиться.Тому, не дивлячись що я вважаю себе патріотом, але лікуватия "нашим" аспірином нікому не радив би.
До речі, кажуть, у Радянському Союзі був аспірин на експорт, а був аспірин для внутрішнього вжитку. Це два різні аспірини. Я не думаю, що у нас технологія вироблення аспірину змінилася.
2007.06.20 | Dead_Dog
Найближча незалежна лабораторія з визначення біоеквівалентності
ліків у Східній півкулі знаходиться в ПАР...2007.06.20 | TrollSeeker
Байєрівський паяє аналогічно, бо теж аспірин. Тільки з лейблом.
2007.06.13 | alx_1904
Что говорит наука
>Сравнительно недавно (1996 г.) крупные организации - Европейское общество кардиологов и Американская коллегия Кардиологов / Американская ассоциация сердца - опубликовали практические рекомендации по лечению больных острым инфарктом миокарда, которые были подготовлены созданными этими организациями группами экспертов [1, 2]. Эти рекомендации положены в основу настоящей публикации.........
>Применение нитратов у всех больных с первых суток ИМ в крупных рандомизированных исследованиях (ISIS-4, GISSI-3) не сопровождалось снижением летальности в последующие 4-6 недель. Хотя их результаты критикуются, большинство экспертов полагает, что использование нитратов у всех больных в остром периоде ИМ не целесообразно [1, 2]. Вместе с тем внутривенная инфузия нитроглицерина безусловно показана с симптоматической целью при сохраняющейся ишемии миокарда, левожелудочковой недостаточности, артериальной гипертензии.
2. Ryan Т.О., Anderson J.L., Antman E.M. et al ACC/AHA Guidelines for the Management of Patients With Acute Myocardial Infarction. A Report of the American College of Cardiology / American Heart Association Task Force on Practice Guidelines (Cornmitee on Management of Acute Myocardial Infarction). JACC 1996, 28, p.1328-1428.
+ ему же вроде шунтирование делали
2007.06.13 | Dead_Dog
Наука молча разводит руками.
> Вместе с тем внутривенная инфузия нитроглицерина безусловно показана с симптоматической целью при сохраняющейся ишемии миокарда, левожелудочковой недостаточности, артериальной гипертензии.Ага и на таком печальном фоне "дозированные физические нагрузки"... (бегаит, а из вены капельница с йадом тарчит)
> + ему же вроде шунтирование делали
Это полный бред!
А ще его "вроде отравили".. и он вроде Украину спас (от Клуху)
Если ему вообще что -то делали, так может "стентрование"
...
2007.06.12 | 123
То Ви лікар? Чи в санстанції працюєте?
Вчаться всі в одному місці, але різниця трохи єДяки за уточнення
2007.06.13 | Dead_Dog
В дипломі в мене "Лікувальна справа" (Лікар) а сецалізацію взяв
нехарактерну для "лікувальника" - епідеміологію.Як правило її беруть ті в кого "Медико-профілактична справа" (теж лікарі).
І працю я в санЕПІДстанції
2007.06.13 | Dead_Dog
"Хвороба Івасика" (Лєнін, Горкі, отравлєнние пулі Каплан)
Читаючи повідомлення про стан зхдоров`я цушка з офіцйіних джерел мене не полишало одне враження. "ЩОСЬ ЦЕ МЕНІ НАГАДУЄ!".І тут я зрозумів. Кожен хто був в дитинстві жовтеням чи піонером (а я був гарним жовтеням хоч і нікудишнім піонером) знає як помирав Ленін в Горках у 1922-1924. Нам всім розказували як тяжка розумова праця та отруєні пулі есерки Каплан підірвали здоров`я любимого вождя.
Насправді Ленін продовж кількох років агонізував від сфілісу мозку..
2007.06.13 | Richmond
"Хвороба сЦyшка" xpoнічнe пеpeїдaння впродовж бaгaтьох років
Насправді subj "агонізує" від xpoнічної деградaції CCC i прогpecyючoгo oжиpiння ...
N.B. subj'y alx_1904 - peкoмeндyю лiкyвaтиcя виключнo зa стaттями на Google'i... a щоб взaгалi покpaщaлo,тo дoдaйтe Wikipedia! Xaй щaстить...
2007.06.19 | ОРИШКА
А что там с нашим приболевшим министриком?
Названные сроки-то прошли, Василис Прекрасный на ясные очи заждавшихся уже должон выплыть..Кто знает, как там наш "спаситель очечюства"?
2007.06.19 | ОРИШКА
И еще вопрос - разве "инфарктнУтых" министров
на инвалидность не переводят?2007.06.20 | Bayan
За 150 000 гривен на місяць?
Ні, тоді вже краще дотруїти (жютка).2007.06.20 | Стась
О, ему уже "разрешили легкие пробежки"
Как сообщили в "Сегодня" со ссылкой на Стогния.Хотя по стандартной схеме реабилитации в такие сроки возможна только ходьба по коридору и подъем на один продет лестницы. А у него ж, если верить тому же Стогнию, еще недавно были приступы стенокардии, не купировавшмеся нитроглицерином. Да и еще якобы операцию делали. Плюс действие неизвестного науке йаду. Я уж молчу о его весе, при котором "легкая пробежка" эквивалентна тяжелоатлдетическому упражнению.
Или они так тонко стебаются, или нас вообще за лохов держат. Впрочем, отдельных наших представителей, не будем показывать пальтсем, добрый вася и его гоп-компания уже успешно развели и использовали.
2007.06.20 | ОРИШКА
Давайте, наконец-то, назовем вещь своим именем.
Факты позволяют.Трус, брехло и неумен, раз считает народ таким тупым.
А Стогний - просто проститутка. На пособии.
2007.06.20 | Dead_Dog
Тихо- тихо! Цуско калосый!
А то зараз Монтян прибіжить пиз... тобто "люлів" всім навішає, розповість як і з ким малолєткам треба сексом займатись...а потім все це Пані потре...
2007.06.20 | Мартинюк
Цушко -"лежачий поліцейський" калоліції
Як дуже треба вони його піднімуть...2007.06.20 | Абу
плакал
2007.06.20 | Dead_Dog
Вставай, Стогнием заклизменный!!!
2007.06.20 | Koala
Аааааааа!!!! Плюспяццот!