А найбільше широкої коаліції боїться кремль!
06/13/2007 | Woodstock generation
Взагалі це очевидно - хоча цей момент якось опускається при аналізі ситуації в Україні. Вперше це стало зрозуміло ще в 2002-у - коли кремль через СДПУ(0) і Кучму, який після тейп-гейту був на короткому мотузку у кремля - доклав всіх зусиль, щоб не допустити альянсу - східний бізнес - націоналісти (умовно). За послідуючі кілька років вдалось ситуацію накрутити так, що іноді вона виглядає уже незворотньою.
Причому широка коаліція для кремля є значно гіршою, ніж перемога помаранчевих. Все просто - при перемозі помаранчевих (реально це десь 50+ відсотків) під контролем кремля (через ПРУ - яку витісняють в обійми росії та КПУ) залишається половина України.
А от при широкій коаліції кремль фактично позбавляється своєї бази в Україні - єдиними агентами залишаються коммі та різні маргінали типу вітренко.
Причому широка коаліція для кремля є значно гіршою, ніж перемога помаранчевих. Все просто - при перемозі помаранчевих (реально це десь 50+ відсотків) під контролем кремля (через ПРУ - яку витісняють в обійми росії та КПУ) залишається половина України.
А от при широкій коаліції кремль фактично позбавляється своєї бази в Україні - єдиними агентами залишаються коммі та різні маргінали типу вітренко.
Відповіді
2007.06.13 | Ant
Re: А найбільше широкої коаліції боїться кремль!
бред....оранжевые между собой не договорятся...кто будет из них в "широких штанишках"?...2007.06.13 | толя дейнека
не домовляться - не найбільша біда
я зовсім не здивуюся, якщо помаранчеві просто програють вибори.до того ж просто нагадати: винуватцем відсутності помаранчевої коаліції у владі зараз є Ющ зразка весни-літа 2006, наш самозакоханий президент.
2007.06.13 | один_козак
Це залежить від того, в який бік вона широка.
Якщо "розширення" призведе до того, що "помаранчеві" зі своїми ідеями будуть нейтрализовані через домовленості з ПР на умовах останньої, то чого тут сумувати Кремлеві?2007.06.13 | Kohoutek
Re: Це залежить від того, в який бік вона широка.
один_козак пише:> Якщо "розширення" призведе до того, що "помаранчеві" зі своїми ідеями будуть нейтрализовані через домовленості з ПР на умовах останньої, то чого тут сумувати Кремлеві?
А это - смотря, какие идеи ПР будут приняты "оранжевыми". Если это идеи, к примеру, об официальном статусе русского языка и невмешательстве во внутрицерковные дела, то ничего худого я в том не вижу. Даже идея о вступлении в НАТО только по итогам всеукраинского референдума не кажется мне недемократичной и неприемлемой. А какие реально неприемлемые идеи есть у ПР?
А вот что Кремлю никак не может понравиться, так это: http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B5%2D%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%20%D0%BA%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D1%83%D0%BA%20%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Заметьте - это официально заявляет вице-премьер Януковича. Так что я бы не преувеличивал пророссийскость ПР.
2007.06.13 | Ant
Re: Це залежить від того, в який бік вона широка.
дык в том то и дело, что дело не в идеях2007.06.13 | samopal
Угу. Кремль боїться, що її не буде...
Потороху розкручуючи кампанію "ПРдуни - тожи патріоти".На другому кінці дроту вже лякають прім'єр-мінісрам Бойком,
а Януковченку шиють "синдром гетьмана Мазепи"
Тепер затяті патрійоти повинні підтримати ідею широкої коаліції "на зло Крімлю". Або потихеньку "звикати до землі" - тобто, до післявиборчих коаліційних злягань.
2007.06.13 | Shooter
Cаме так. Проте...
...найідеальнішим варіантом би була таки помараначева коаліція, навіть з незначною перевагою. Якраз би данєцкіх за 5 років отесали трохи у ВР.Але й коаліція ПРУ+НУ (БЮТ з точки зору 2009 на таке нізащо не піде) би не була найгіршим можливим варіантом. Причому, однозначно кращим ніж ПРУ+КПУ.
Правда, є там досить сильна загроза того, що ПРУ цьогорічний урок щодо "безмежної зарваності" в прок не піде і вони намагатимуться навіть в такій коаліції "взяти все", особливо розуміючи, що електоральні переспективи НУ після такого кроку будуть вбиті.
2007.06.13 | samopal
"Віддавати перемогу ми більше нікому не будемо"
Тепер цей лозунг розшифровується так: "Ми більше ніколи не будемо в опозиції!".Що ж, це стало зрозумілим ще до появи історичного "Не зрадь Майдан!". І саме тому зрада Мороза така "дошкульна" - його голосів виявилося достатньо, щоб обійтись без НУ-патрійотів
Пан Шутєр вже потроху договорився до того, що між БЮТ і ПР "не така вже й велика різниця" (хоча БЮТ усе ще видається "трішечки" кращим... Поки-що).
Але якщо НУсери не бачать надто великої різниці між цими силами, то чому вони вважають, що самі ці сили думають інакше?
Пане Шутер, чому "популістським заявам" ЮТ про неможливість об'єднання з ригіонами Ви довіряєте, а закликам та обіцянкам "незрадьмайданців" - ні?
2007.06.13 | Shooter
От і знайшовся перший симпатик коаліції ПРУ+КПУ
З "чорним" БЮТівським піднебінням2007.06.13 | samopal
А що це у Вас з піднебінням сталося?
Ви так довіряєте БЮТівським заявам?А чому не довіряєте передвиборчим заявам "переможців", котрі цього разу вже напевно точно нікому "не віддадуться"? Чому вважаєте, що "рятувати" Україну від коаліції ПР-КПУ стане духу лише у "незрадмайданців"?
Тут десь є собачий дохтор, може він Вам щось порадить...
2007.06.13 | Woodstock generation
Re: Cаме так. Проте...
Shooter пише:> ...найідеальнішим варіантом би була таки помараначева коаліція, навіть з незначною перевагою. Якраз би данєцкіх за 5 років отесали трохи у ВР.
Звичайно. Надіюсь, що попереднє врядування помаранчевих стало для них уроком.
>
> Але й коаліція ПРУ+НУ (БЮТ з точки зору 2009 на таке нізащо не піде) би не була найгіршим можливим варіантом. Причому, однозначно кращим ніж ПРУ+КПУ.
Відносно БЮТ я б "нізащо" не казав. А якщо ПР згодиться на ПМ=Тимошенко?
>
> Правда, є там досить сильна загроза того, що ПРУ цьогорічний урок щодо "безмежної зарваності" в прок не піде і вони намагатимуться навіть в такій коаліції "взяти все", особливо розуміючи, що електоральні переспективи НУ після такого кроку будуть вбиті.
"Вбиті" - це теж загостро. Все більше людей тверезіють і розуміють необхідність тих чи інших кроків в певній ситуації.
2007.06.13 | samopal
Похмілля. Перші певні кроки...
Woodstock generation пише:Все більше людей тверезіють і розуміють необхідність тих чи інших кроків в певній ситуації.
І багато "понапивалося"? Може лозунг про "ті чи інші кроки" у напрямку братання з ригіонами хтось запише у передвиборчу програму? Ну, щоб потім не було тяжкого "похмілля" у тих, хто ще не "протверезів"...
Любителям гульнуть нагадую один бородатий "народний" лозунг: "ніастарожний апахмєл пріводіт к длітєльнаму запою". Цьому "формулюванню" немало років, але "хіпніки" повинні його пом'ятати.
2007.06.13 | Shooter
Re: Cаме так. Проте...
Woodstock generation пише:> Shooter пише:
> > Але й коаліція ПРУ+НУ (БЮТ з точки зору 2009 на таке нізащо не піде) би не була найгіршим можливим варіантом. Причому, однозначно кращим ніж ПРУ+КПУ.
>
> Відносно БЮТ я б "нізащо" не казав. А якщо ПР згодиться на ПМ=Тимошенко?
ПР не погодиться.
> > Правда, є там досить сильна загроза того, що ПРУ цьогорічний урок щодо "безмежної зарваності" в прок не піде і вони намагатимуться навіть в такій коаліції "взяти все", особливо розуміючи, що електоральні переспективи НУ після такого кроку будуть вбиті.
>
> "Вбиті" - це теж загостро. Все більше людей тверезіють і розуміють необхідність тих чи інших кроків в певній ситуації.
Більшість думаючих людей, але не еклекторату, на жаль. Той (у подавляючій своїй більшості) діє швидше емоційно.