Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
06/18/2007 | Чучхе
Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд! Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку
оці всі чутки то про те, що Ющенко призначив його мером Києва, а потім про перший номер в списку мегаблоку - це ж його рук справа, за яку потім розплачувалися НСНУшники
проплачені статті в газетах проти "Правиці" на тему "Ющенку правиця зменшить рейтинг, а блок з самообороною - збільшить" - це що таке?
або ось вам на тлі заяв Кириленка про Шухевича і УПА:
Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.
А постійні нагадування, що якщо незгодяться з його "принциповою" позицією (як правило це стосується розміщення самооборонників в списках) то він піде на вибори сам - це що, не шантаж?
Я думаю, що блок з Народною Самообороною - це НАЙБІЛЬША ПОМИЛКА НАШОЇ УКРАЇНИ, за яку вона ще довго буде розраховуватись
оці всі чутки то про те, що Ющенко призначив його мером Києва, а потім про перший номер в списку мегаблоку - це ж його рук справа, за яку потім розплачувалися НСНУшники
проплачені статті в газетах проти "Правиці" на тему "Ющенку правиця зменшить рейтинг, а блок з самообороною - збільшить" - це що таке?
або ось вам на тлі заяв Кириленка про Шухевича і УПА:
Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.
А постійні нагадування, що якщо незгодяться з його "принциповою" позицією (як правило це стосується розміщення самооборонників в списках) то він піде на вибори сам - це що, не шантаж?
Я думаю, що блок з Народною Самообороною - це НАЙБІЛЬША ПОМИЛКА НАШОЇ УКРАЇНИ, за яку вона ще довго буде розраховуватись
Відповіді
2007.06.18 | samopal
Цікаво, що він мав на увазі?
Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.Що значить у його розумінні не акцентувала: "не підтримувала", чи "не розголошувала"?
Він так рветься підтримати президента, що вже заявив: „Народна самооборона” піде на дострокові парламентські вибори самостійно, якщо до 1 липня не будуть узгоджені технічні принципи створення мегаблоку демократичних сил спільно з „Нашою Україною” та ”Українською правицею”.
„Народна самооборона” претендує на блок економічних реформ та „силовий” блок у майбутньому уряді.
„Мені було запропоновано обговорити ці питання з Блоком Юлії Тимошенко - потенційними союзниками в новому парламенті. Наразі ці питання обговорено з БЮТ, і ми дійшли згоди щодо принципів формування уряду”, - заявив Ю.ЛУЦЕНКО
http://www.unian.net/ukr/news/news-200107.html
Цікаво дізнатися, чи пан Луценко дійсно вмовив ЮТ віддати йому "економічний та силовий блоки" уряду?
Схоже, що "злагода" у лавах НСНУ розгорається з новою силою. Юрася готує шлях до відступу з пропрезиденського блоку, але дуже малоймовірним видається те, що його "дерев'яну конструкцію" з видатних економістів та потужних силовиків прийме до себе ЮТ. Може ці революціоністи подумують піти на вибори у блоці з якими ліберастами? Моня он вже висунув на передній план послідовного революціонера Ударича, котрий свого часу встиг попастися і у "передвиборчопрезиденському" штабі Амороза.
Луценко завжди був "вєрним каньом прізідєнта", за чиїм наказом навіть у стійло до Януковича пішов... А тут раптом "взбрикнул". Сам, чи хтось пришпорив?
2007.06.19 | Чучхе
ну погодьтеся, що перед нами є шантажист висшей мєри
який до того ж навчився у Мороза розігрувати "золоту акцію" бо 25% місць в мегаблоці це занадто жирно, враховуючи його непрохідність у вільному плаванні.тим більше, думаю, що він і далі буде інтригувати всередині блоку, до того ж у нього і колеги по обороні - люди в цьому плані підковані
2007.06.19 | samopal
Шантажист? Це Вам Ромцьо Маклауд підказав?
Луценко не є настільки самостійною фігурою, щоб без дозволу отак брикатись. Чи то він тренується розігрувати "золоту карту"?2007.06.19 | Чучхе
Грубо кажучи, це називається "брати на понт"
заодно прощупується ґрунт на тему, як далеко він може зайти у визначенні стратегії та тактики мегаблоку. Ох, як він буде чехвостити тих же Тарасюків-Костенків вже через півроку після виборів! Про Януковича ж, думаю, забуде2007.06.21 | samopal
Угу. "Братани пантуюцца"
Думаю, що аж так довго чекати не доведеться, а нинішній "сплеск злагоди" просто спроба створити "інформаційний привід" на рівному місці.Як-то кажуть: "понти - велика сила!" (російською це звучить "ріклама - двігатєль тарговлі"). Недаремно ж ці землі у давнину називали Припонтидою...
2007.06.18 | Pavlo Z.
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Чучхе пише:> > Я думаю, що блок з Народною Самообороною - це НАЙБІЛЬША ПОМИЛКА НАШОЇ УКРАЇНИ,
однією більше - однією менше...
> за яку вона ще довго буде розраховуватись
а їй до цього не звикати, на жаль.
2007.06.19 | Чучхе
та іще ж є час послати його нах !
2007.06.22 | samopal
Та ви що!!? То ж "соціальна складова"! (/)
Сам Костенко сказав:...Відповіді на запитання виборців більше дає наш мегаблок. У нас три складових. Національна — це ”Українська правиця”, ліберальна — ”Наша Україна” і соціальна — ”Народна самооборона”. І це буде приваблювати. Блок запропонує більш виважену та збалансовану державну політику, в якій є місце для інтересів усіх. А Юлія Тимошенко має сьогодні одну складову — це соціальне партнерство, соціальний солідаризм. Вона не говорить про українську мову, історію, ту ж інтеграцію в НАТО. У цьому сенсі більше аргументів у виборців голосувати за наш мегаблок, аніж за БЮТ.
====================================================================
http://www.gpu-ua.info/index.php?&id=169271
2007.06.19 | Jaderko
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Луценка треба коректно відфуболити. Це зайва сутність української політики. Я йому особисто не пробачу "подорож" кацапських морпєхів Україною і захоплення маяка в Геніченську і мовчання під час антиукраїнської акції в Феодосії.Хай іде у політику сам.
2007.06.19 | Свiдомий
Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем
"СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".2007.06.19 | OlalaZhm
Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем
Луценко - соціаліст за духом, і це мене лякає.2007.06.20 | Pavlo Z.
Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем
Свiдомий пише:> "СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".
Та один Європейський Союз чого значить! Скопіще камуняк!:))))))
2007.06.20 | Свiдомий
Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Лу
Pavlo Z. пише:> Свiдомий пише:
> > "СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".
> Та один Європейський Союз чого значить! Скопіще камуняк!:))))))
Слово "СОЮЗ" в Європi викликає зовсiм iншi асоцiацiї, анiж в Українi.
2007.06.19 | Большой Брат
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
+++Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.+++=== Правильно говорит!===
2007.06.19 | Чучхе
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Большой Брат пише:> +++Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.+++
>
> === Правильно говорит!===
ну и пусть валит в партию регионов - там таких демагогов просто навалом
2007.06.19 | Большой Брат
А в чем демагогия-то? Не вижу. Здравая и+
трезвая оценка ситуации.2007.06.20 | Чучхе
А те, що таким "нормальним ходом" нефіґ блокуватися з НСНУ та Ру
хом, а пряма дорога до Регіонів, де таких уйобків валом2007.06.20 | Woodstock generation
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Чучхе пише:> Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд!
В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
Як би Костенкові не хотілось іншого.
>Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку
не зауважував, що розсварює.
> проплачені статті в газетах проти "Правиці" на тему "Ющенку правиця зменшить рейтинг, а блок з самообороною - збільшить" - це що таке?
гм...
По-перше, "проплачені" - це домисли чи факти?
По-друге - я не готовий сказати, що правиця збільшить рейтинг НУ.
Самооборона, думаю збільшить.
Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%.
На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!
Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза
На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
2007.06.20 | Чучхе
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Woodstock generation пише:> Чучхе пише:
> > Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд!
>
> В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
> Як би Костенкові не хотілось іншого.
думаю, що такий розподіл в значній мірі - міф. Чому так - тема окремої розмови
>
> >Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку
>
> не зауважував, що розсварює.
він демонстративно критикує партнерів по блку і ставить ультиматуми
>
> По-перше, "проплачені" - це домисли чи факти?
факти. кажу як працівник медіа
> По-друге - я не готовий сказати, що правиця збільшить рейтинг НУ.
Зате гарантую, що депутати з "Правиці" не будуть нвікуди перебігати, і це цілком компенсує рейтинг. А про те, чи взаємно добавлять одне одному підтримки співпраця Руху та НС - питання
> Самооборона, думаю збільшить.
не думаю. вона відштовхне умовно-правих виборців
> Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%.
то й хай іде самостійно. політсила яка проходить до парламенту самостійно за всіма підрахунками отримує більше місць ніж в будь-якому блоці
> На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!
думаю, що реальна популярність Луценка значно менша - інакше б він не просився у мегаблок
>
> Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза
А в 2002-му Наша Україна виграла без Кінаха й Мороза. А от який "виграш" з Кінахом й Морозом був у 2006-му - вах!
> На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
> Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
Партія регіонів доводить протилежне
> А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
одного поля ягоди
2007.06.21 | Woodstock generation
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Чучхе пише:> > В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
> > Як би Костенкові не хотілось іншого.
>
> думаю, що такий розподіл в значній мірі - міф. Чому так - тема окремої розмови
Тут таке - насправді розподілу ІМХО нема - але павловському вдалось добитись того, що у результатах голосування він таки є.
> він демонстративно критикує партнерів по блку і ставить ультиматуми
>
На фоні лайнометання НУ-БЮТ попередніх років його висловлювання виглядають дружелюбною критикою.
> Зате гарантую, що депутати з "Правиці" не будуть нвікуди перебігати, і це цілком компенсує рейтинг.
Не компенсує. Мене цікавить виключно відсоток голосів.
В даному випадку я став цинічним - для мене 226 покидьків, які отримають більшість, і будуть голосувати так, як голосував би я, є кращими, ніж 130 щирих патріотів в Раді, яких всі матимуть у дупі.
> то й хай іде самостійно. політсила яка проходить до парламенту самостійно за всіма підрахунками отримує більше місць ніж в будь-якому блоці
Мені байдуже - окремо чи разом - в підсумку вони повинні бути в більшості - а не в опозиції.
> > На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!
>
> думаю, що реальна популярність Луценка значно менша - інакше б він не просився у мегаблок
Ні, популярність в Луценка таки є - це я не з дутих рейтингів - а з особистого досвіду спілкування з людьми.
>
> >
> > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза
>
> А в 2002-му Наша Україна виграла без Кінаха й Мороза. А от який "виграш" з Кінахом й Морозом був у 2006-му - вах!
>
У 2002 НУ програла. Знову ж - мене цікавить КІНЦЕВИЙ результат.
> > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
> > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
>
> Партія регіонів доводить протилежне
Цього я не зрозумів - даруйте за тупість.
ПР принципово прийняла позицію - ніяких блоків - тільки злиття в одну партію. Про чистоту рядів там в принципі не йдеться.
>
> > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
>
> одного поля ягоди
2007.06.20 | Jaderko
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
> Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%. На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!А які кошти були задіяні на один процент рейтингу у Л і К?
> Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза.
А на довго? Чи не социки, в тому числі і Луценко, тишком-нишком засовували палиці в колеса? Чи не Мороз нав'язав конституційну реформу спочатку як ідею в 2001, а потім як і реальність в 2004?
> На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
Це питання оцінок. Задача мінімум для національних сил не дати змоги антиукраїнським силам захопити конституційну більшість. І далі тиснути на Партію Регіонів, аби вона дрейфувала в сторону націоналізму. Така програма мені видається цілком логічною і досяжною. Перемогти на парламентських виборах буде практично не можливо.
> Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
Справжній талант полководця проявляється саме в оборонних боях.
Легко бути революціонером на Майдані. Важку в часи реакції та спаду.
> А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
ЮТ на відміну від Луца має рейтинг і не пхається п'ятим колесом до чужого воза.
2007.06.21 | Woodstock generation
Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !
Jaderko пише:> А які кошти були задіяні на один процент рейтингу у Л і К?
Для мене це не має значення. Якщо пан Жванія має такі ж погляди, як і я і готовий вкласти купу грошей для перемоги на виборах - welcome!
>
> > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза.
> А на довго? Чи не социки, в тому числі і Луценко, тишком-нишком засовували палиці в колеса? Чи не Мороз нав'язав конституційну реформу спочатку як ідею в 2001, а потім як і реальність в 2004?
Ненадовго. Але ненадовго всеж краще - ніж зовсім не виграти. Крім того, був шанс перетворити це все НАДОВГО - і тут проблема не в кінаху чи социках, погодьтесь.
>
> > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
> Це питання оцінок. Задача мінімум
Я ставлю задачу-максимум. І тільки у випадку недосяжності - задачу-мінімум.
>для національних сил не дати змоги антиукраїнським силам захопити конституційну більшість. І далі тиснути на Партію Регіонів, аби вона дрейфувала в сторону націоналізму. Така програма мені видається цілком логічною і досяжною. Перемогти на парламентських виборах буде практично не можливо.
Ну ми це ще побачимо. Якщо не відкидати Луценка ( який у БУДЬ-ЯКОМУ випадку є більш "своїм", ніж янукович-симоненко=голуб-мороз-калашніков-etc)- то ще подивимось.
>
> > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
> Справжній талант полководця проявляється саме в оборонних боях.
>
> Легко бути революціонером на Майдані. Важку в часи реакції та спаду.
>
> > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
> ЮТ на відміну від Луца має рейтинг і не пхається п'ятим колесом до чужого воза.
У вас здаєтья є персональні уподобання. А мені важливо лише, хто з них краще зможе відстоювати саме мої інтереси.
2007.06.20 | Чучхе
мирити луценка з правицею взявся гриценко (/)
Министр обороны выдвинул ультиматум ЛуценкоМинистр обороны Анатолий Гриценко призывает участников формирования блока в составе партии «Народный Союз Наша Украина», общественного движения «Народная самооборона» и блока «Рух-Українська правиця» не ставить друг другу ультиматумы.
Об этом Гриценко сказал журналистам в самолете на пути в Москву для участия в заседании совета министров обороны СНГ.
«Каждая из сторон должна снять любые ультимативные требования и думать о том, каким образом достичь наибольшего результата на выборах», - сказал Гриценко.
По его словам, любые ультиматумы или провокативные заявления средствам массовой информации по поводу того, кто каким проходит в списке, или озвучивание каких-либо несогласованных вещей, это либо провокации, либо подтверждение того, что кто-либо не хочет быть в составе блока и ищет повод для того, чтобы из него выйти.
Как сообщалось, «Народная самооборона» намерена самостоятельно участвовать во внеочередных выборах Верховной Рады, если до 1 июля не будут согласованы технические принципы создания общего блока с блоками «Наша Украина» и «Рух-Українська правиця».
2007.06.20 | samopal
Пропозиція "примирення списків" для НУ
Пропоную у "першу десятку" обов'язково включити лідерів усіх політичних сил, які входять у блок. По-моєму, це було б абсолютно чесно та логічно для такого широкого об'єднання. До того ж, яскраво продемонструвало б дотримання принципів Майдану та одного з його популярних гасел - "Разом нас багато!". Може знайдуться бажаючі скласти такий "єдиний" список? Хоча б на цьому форумі...2007.06.20 | samopal
Бажаючих нема? Доведеться самому...
Перша “вісімка” виборчого блоку НС-НУ, складена з лідерів політичних сил, що заявили про своє входження до єдиного демократичного блоку на наступних парламентських виборах (у алфавітному порядку):--------------------------------------------------------------------------------------------------------
1) Івченко О. (голова Конгресу Українських Націоналістів)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Каськів В. (голова політради Громадянської партії ПОРА)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) Кириленко В. (голова політичної партії "Народний Союз Наша Україна")
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
4) Костенко Ю. (голова Української Народної Партії)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
5) Луценко Ю. (лідер Народної Самооборони)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
6) Матвієнко А. (голова Української республіканської партії "Собор")
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
7) Стретович В. (голова Християнсько-Демократичного Союзу)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
8) Тарасюк Б. (голова Народного Руху України)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Може когось забув? Таке враження, що когось бракує, бо навіть десятка не набирається...
2007.06.20 | ОРИШКА
Это несерьезный винегрет. Честно - руки хочется помыть.
2007.06.20 | samopal
НУ, вінегрет не обов'язково їсти "руками"
Зрештою, Ви (як і усі бажаючі) можете спробувати переставити інгридієнти місцями. Руки у нашого "кухаря" і так чисті...Чи Ви хотіли сказати, що під майонезом можна подавати і не зовсім поживні продукти?
2007.06.20 | Нестор
Головне його на правильне місце поставити
2002 рік № 2 в списку "Нашої України" - Стоян Олександр Миколайович 1943 року народження, освіта вища, проживає в м. Києві2006 рік № 2 в списку "Нашої України" - Кінах Анатолій Кирилович 1954 року народження, член Партії промисловців і підприємців України, освіта вища, проживає в місті Києві
Щось мені підказує, що того року вони Луценка Янику подарують на місці № 2
2007.06.21 | samopal
А чим погана версія списку за "партійною" ознакою?
Там навіть у алфавітному порядку незле виходить.2007.06.21 | Нестор
Не погана. Все чесно.
Треба реальних керівників показувати, а не співачок в трусах.Просто в несунів з другим номером в списку завжди проблема. Тож цікаво, кого вони туди на цей раз поставлять. Ходять слухи, що Луценка