Схоже на чергову провокацію ФСБ
06/27/2007 | sauveteur
зверніть увагу на зображення тризубу та опцію вибору мови. Ну і контент цікавенький...
http://www.pravbereg.com.ua/index.html
http://www.pravbereg.com.ua/index.html
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.06.27 | Большой Брат
Не ищите черную кошку в темной комнате.+
Тем более, когда ее там нет2007.06.27 | Раціо
...промурчала чорна кішка з темної кімнати
2007.06.27 | Большой Брат
:)
2007.06.27 | sauveteur
Ти ба, як швидко відреаґували! Таки воно.
Горить шапка, палає... "Аж дим із хати йде". (c)2007.06.27 | alx_1904
ИМХО Вам пора в больницу им. Ющенко
2007.06.27 | sauveteur
Це погроза? ;) Діоксину на всіх не вистачить.
2007.06.27 | yalovets
От же ж ідіоти, сайт цей у Москві лежить
Сайт цей "європейський" знаходиться у Москві, провайдер Mastak:traceroute to pravbereg.com.ua [213.219.248.22]
16 107 ms 108 ms 111 ms HostLine2-gw.Moscow.gldn.net [62.231.1.139]
17 108 ms 108 ms 108 ms host20-web.mastak.com [213.219.248.22]
2007.06.27 | SpokusXalepniy
А як же бути з чорною кішкою?
Отак кожна яловетська мишка буде собі чорну кішку за хвіст хапати, то згодом і зовсім ФСБ зруйнує.yalovets пише:
> Сайт цей "європейський" знаходиться у Москві, провайдер Mastak:
> traceroute to pravbereg.com.ua [213.219.248.22]
> 16 107 ms 108 ms 111 ms HostLine2-gw.Moscow.gldn.net [62.231.1.139]
> 17 108 ms 108 ms 108 ms host20-web.mastak.com [213.219.248.22]
2007.06.27 | Первая Столица
И о чем это говорит?
Каким образом выбор провайдер влияет на контент? Заказчик может даже не подозревать где территориально расположен его хост-поровайдер.Заказчик зашел на сайт http://mastak.com/ (все на английском) - выбрал тарифный план и забыл. А Вы начинаете охоту на ведьм.
А если бы хостер находился в Канаде - это бы изменило дело?
Я Вам даже больше скажу, многие западные провайдеры выбирают Восточную Европу для своих серверов - выгоднее получается, меньше головной боли с запрещенным контентом...
2007.06.27 | Tatarchuk
як говорять амеріканці, "розкажи це морському піхотинцеві"
або по-русски - расскажи своей бабушкеБо чітка антиросійська (як це нібито є) позиція в принаймні двох накльопаних мастаком сайтах - цьому та "істиного меджлісу" (жив нижче за гілкою) - спонукають до чого завгодно але не до регістрації в Росії
Ну і вже звиняйте - як на сайті "істіного меджлісу" немає ЖОДНОЇ людини яка б знала кримськотатарську мову (перевірено) так і на "львовському" сайті немає львовської говірки (тієї самої про яку восточніки всираючися кажуть що це геть інша мова)
Під час двохмісячної давнини обговорень про кримську провокацію кримські прийшли до висновку, що провокатори - це самозакохані придурки із розслабленими булками, які "нє паряцца".
Не парьтеся і Ви
2007.06.27 | Первая Столица
Не буду спорить. Авторы не обязательно живут во Львове.
Наверняка это диаспора, которая украинский язык по книжкам учит. Может, даже российская. Диаспора всегда радикальнее, чем жители Украины, ибо они не живут тут и нифига не понимают...2007.06.27 | Стась
Угу. Диаспора. На службе ФСБ.
Щаз. И в "мастак", который хостит этот сайт, до сих пор не пришли люди в штатском и не изъяли сервер, как у них принято? И уголовных дел по данным публикациям не завели, как у них принято? И что все это по меньшей мере не согласовано, с кем надо?2007.06.27 | SpokusXalepniy
Вас понял.
Первая Столица пише:> Каким образом выбор провайдера влияет на контент? Заказчик может даже не подозревать где территориально расположен его хост-поровайдер.
Вы хотите сказать, что подписавшись на интернет во Львове, мой сайт, моя веб-страница на самом деле может находиться в Москве? С какой целью украинский провайдер будет это делать? По-видимому, он должен написать это в рекламе примерно так: понимаете ли... в чем дело... ну не надёжная у нас система, того и глядишь, по политическим соображениям могут позатирать ваши страницы к е/м (ну, там... Ющенко приказ даст, или Рада возбухнёт), а в Москве как-то надёжней будет, Путин всё ж таки стабилен. Вот. И ФСБ при нём-с.
Хотя, возможен и другой вариант. Авторы сами решили, что Москва понадёжней будет. Она западенцев в обиду не даст.
> Заказчик зашел на сайт http://mastak.com/ (все на английском) - выбрал тарифный план и забыл. А Вы начинаете охоту на ведьм.
Как вы грите? Охота на ведьм? Утрируете. Ну, кто ж в мире - скажите мне на милость - посмеет заподозрить ФСБ в чем-то провокационном. Чистое сердце, холодный разум... Ещё со времён, когда железный феликс пришёл на смену крестьянской сохе.
> А если бы хостер находился в Канаде - это бы изменило дело?
Контекст выдаёт.
> Я Вам даже больше скажу, многие западные провайдеры выбирают Восточную Европу для своих серверов - выгоднее получается, меньше головной боли с запрещенным контентом...
То есть... вы хотите сказать, что Западные провайдеры заинтересованы в запрещенном контенте, а потому предлагают такой вид сервиса. Пусть, мол, международные санкции лягут на плечи Москвы, а мы им будем платить за хранение информации на жестких дисках по цене доллар за гигабайт. И, главное, Москва во главе с ФСБ ко всей своей головной боли решило взять на себя ещё и грехи западных провайдеров. Чтоб дать людЯм-интернетщикам лишних пятьсот долларов заработать.
2007.06.27 | Первая Столица
Re: Вас понял.
>> Вы хотите сказать, что подписавшись на интернет во Львове, мой сайт, моя веб-страница на самом деле может находиться в Москве?Запросто. Вам провайдер продает канал - а выбор хост-провайдера - ваша личная воля. Хоть на Берегу Слоновой Кости.
>> Как вы грите? Охота на ведьм? Утрируете. Ну, кто ж в мире - скажите мне на милость - посмеет заподозрить ФСБ в чем-то провокационном. Чистое сердце, холодный разум... Ещё со времён, когда железный феликс пришёл на смену крестьянской сохе.
Есть такое понятие как презумпция невиновности. Я тут никакого "следа ФСБ" не вижу. Слишком все мелко и топорно. Даже вилку нашу гербовую не смогли скопировать с государственных сайтов... Простую картинку...
О чем можно дальше говорить?
>> Контекст выдаёт.
Радикалов.
>> То есть... вы хотите сказать, что Западные провайдеры заинтересованы в запрещенном контенте, а потому предлагают такой вид сервиса.
Они заинтересованы в собственной прибыли. Вот и находятся крупнейшие серваки в Азии и Восточной Европе.
К примеру - был ословый сервачок Разорбек2 в Бельгии - изъяли. А польские были и есть...
2007.06.27 | Большой Брат
Почитал...ПосмеялсО. Подобный страх+
(ну не страх, а склонность видеть везде и всюду происки КГБ, скажу так) встречал... в Швеции.долго можно рассказывать - не буду
Такшта, не надо уподобляться подобным.
Лана, работать надо...
2007.06.27 | Большой Брат
Почитал...ПосмеялсО. Подобный страх+
(ну не страх, а склонность видеть везде и всюду происки КГБ, скажу так) встречал... в Швеции.долго можно рассказывать - не буду
Такшта, не надо уподобляться подобным.
Лана, работать надо...
2007.06.27 | S4ur
Почитав.Знов сміявсь я.
Большой Брат пише:> встречал... в Швеции.
Це ж треба так себе видавати! В 1991, тобто ще при ССсері та не де небудь, а в Швеції на "учьобі", точніше "тіпо учьобі" підвищував кваліхвікацію. Яку? По вербовці? Прикриттю? Забезпеченню? Видно, що провалив, тому зараз нидіє за компом.
> Лана, работать надо...
Работайтє, таваріщі, не тим, на чому сидите.
2007.06.27 | Большой Брат
Смейсо, смейсо. Паяц. А скока свейских+
подданых завербовали!Хотя, чо их вербовать? У них и так социялизьм. Свейский. А в сельской местности, ваще, коммуны. (!)
2007.06.27 | samopal
Позбігалися...
Не знаю чия це робота, але явно не місцева. Щоправда, на ФСБ не витягує - у тих вистачить коштів щоб найняти "расОвих галичан"...Країна летить у прірву, а ті, хто нею управляють, продовжують несамовито лаятися одне з одним, ділячи владу і гроші. Й ані секунди не піклуючись про державний колапс...
...плазуюча русифікація ...Марно українська громадськість чекала від помаранчевих просування в європейському напрямі - під розмови про непорушність західного курсу України Тимошенко і Ющенко старанно займалися розпилюванням активів ...країна під аплодисменти світової спільноти ...коли Україна, нарешті, знайшла незалежність, раптом вмить, обернулися українцями ...традиційно властивими населенню земель нашого Великого Східного сусіда - дрімучістю ...Давайте подивимося правді в очі - людей з того берега Дніпра не змінити. Європа не для них. Їх місце там, де коріння їх менталітету - в Росії ...нтернет-портал «Львiвщина» починає своє віщання в дні кризи...etc.
Хоча "малобюджетні добровольці" можуть знайтися і у ЄвразСМ (а там і ФСБ недалеко),
я ставлю на Натаху!
2007.06.27 | SpokusXalepniy
А Натаха, мабуть, існує за рахунок партійних внесків, так?
samopal пише:> Не знаю чия це робота, але явно не місцева. Щоправда, на ФСБ не витягує - у тих вистачить коштів щоб найняти "расОвих галичан"
> ...Країна летить у прірву, а ті, хто нею управляють, продовжують несамовито лаятися одне з одним, ділячи владу і гроші. Й ані секунди не піклуючись про державний колапс...
> ...плазуюча русифікація ...Марно українська громадськість чекала від помаранчевих просування в європейському напрямі - під розмови про непорушність західного курсу України Тимошенко і Ющенко старанно займалися розпилюванням активів ...країна під аплодисменти світової спільноти ...коли Україна, нарешті, знайшла незалежність, раптом вмить, обернулися українцями ...традиційно властивими населенню земель нашого Великого Східного сусіда - дрімучістю ...Давайте подивимося правді в очі - людей з того берега Дніпра не змінити. Європа не для них. Їх місце там, де коріння їх менталітету - в Росії ...нтернет-портал «Львiвщина» починає своє віщання в дні кризи...etc.
> Хоча "малобюджетні добровольці" можуть знайтися і у ЄвразСМ (а там і ФСБ недалеко), я ставлю на Натаху!
А сама Натаха на які кошти існує? Невже на кошти люмпен-донечан?
Тому, ставлячи на Натаху, ви автоматично ставите на ФСБ.
2007.06.27 | samopal
Натаха перед виборами харчується краще, ніж пісоя виборів...
Цього разу за неї розрахувався Курочкін, а друзі-саловики розбрелися по пасовищах, які знову відкрилися для них після перемоги ригіонів у коаліційних переговорах. То ж для залучення нових закордонних інвестицій Ната знову повинна продемонструвати "перспективну потенцію".А сайтєц створено нашвидкуруч - для подальшого цитування та посилань на нього у "роботі" з неукраїномовною аудиторією...
2007.06.27 | SpokusXalepniy
Покажіть мені, будь ласка...
бізнесмена, який кидає гроші на підтримку в інший державі супер-соціалістичної партії, яка погрожує роздеребанити будь-який бізнес.samopal пише:
> Цього разу за неї розрахувався Курочкін...
А Курочкін, гадаєте, покохав Натаху так, що свої мільйони на вітриху пустив?
Курочкіна можна було садити у в'язницю хоч кожного дня. В Росії і не таких садили! Але питання - нахера його саджати, якщо можна використати як грошову торбу. Слід тільки шепнути, що йому потрібно субсідіювати ось такий напрям в українській політиці.
Як кажуть, "от такого предложения он не сможет отказаться".
2007.06.27 | Koala
Був собі такий Савва Морозов
Він з Росії більшовиків в Швейцарії фінансував...2007.06.27 | SpokusXalepniy
А хіба в той час хтось бачив той соціалізм?
2007.06.27 | Первая Столица
Ууу, а Вы почитайте "ВФ" - тут же половина агентов ФСБ.
Если исходить из того, как они пишут на украинском языке...Ахтунг!
2007.06.27 | один_козак
Авжеж, тут не всі галичани. Але галичан видно за мовою.
2007.06.27 | Sean
Громадянине, Ви ся помиляєте
агентів ФСБ тут аж ніяк не половина. Хіба чвертка. Щоправда, хвилювати си Вам нема підстав. Інші - теж агенти, тільки з інших контор (увага! не плутати з канторами!): ЦРУ, Моссад, Мі-5 та Мі-6 - це найпоширеніше. Є ще товариші з білоруського КГБ, зустрічаються з Дефензиви, Сігуранци та Сюрте Женераль. Безперечно, є масони, серед яких є певна частка і жидомасонів. Є, нема де правди діти, трохом Аль-Каїдівців, розбавлених Талібаном та Хізбут-Тахріром.Сам я, як і вся адмінгрупа, веду складну потрійн...нє...почетвірн...нє, збився - коротше, складну гру в інтересах:
а) світового імперіялізму,
б) китайського маоїзьму,
в) ісламського хвунтаменталізьму,
г) вселенського жидомасонства. Це - як мінімум.
Так шо все йде за пляном, не денервуйте си, все буде добре. Особливо - якщо Ви знайдете для ся зручне і комхвортне місце у тамтому розмаїтті
2007.06.27 | BROTHER
Порускаюбалакаю
Львівщина _але_ Европейская перспектива правобережной Украины(у назві на сайті виправили, а у реєстраціі, ні.)
http://www.robtex.com/dns/www.pravbereg.com.ua.html - шляхи інтернетні відомі на різницю від шляхів Господніх
(encoding/кодування: Cyrillic Windows)
2007.06.27 | SpokusXalepniy
Та ви що змовилися, чи що ?!
BROTHER пише:> Львівщина _але_ Европейская перспектива правобережной Украины (у назві на сайті виправили, а у реєстраціі, ні.)
> http://www.robtex.com/dns/www.pravbereg.com.ua.html - шляхи інтернетні відомі на різницю від шляхів Господніх
> (encoding/кодування: Cyrillic Windows)
Отак кожному дозволить ФСБ чіпати, то аж незручно за хфірму. Це гріх сміятися над старою покаліченою "людиною". Вам що замало було генної атаки проти російського етносу, чи викриття англійських шпигунів, які закинули за паркан садочка секретну каменюку нашпіговану таємними матеріалами!
2007.06.27 | Раціо
То Ви ще не в курсі? Ай-яй-яй, тіряїтє бдітєльнасць, таваріщ
Вчора прямо на Любянку прийшов дядько, обережно постукав, і з деяким зніяковінням чистосердечно зізнався, що його під час перебування в Лондоні завербувала МІ6. Подальшу маячню про Березовського я не зрозумів - Московія вже настільки просунулася у розвитку, що простим знанням язика тут не зарадиш, треба принаймні перечитати "1984" - але фраза яка запам'ятовується була про те, що ФСБ розбереться і приховувати нічого не буде.2007.06.27 | S4ur
Re: Схоже на чергову провокацію ФСБ
Ох і насміявся же я! Особливо як прочитав: "віщання в дні кризи". Просто віщав від сміху!Велика подяка авторові за цікаву тему.
І корисну, бо відразу засвітилися два ФСБушники, Большой Брат і alx_1904. А як побачили на собі палаючі шапки, то й повтікали
2007.06.27 | Большой Брат
Чо, боисси? :) Не бойся, ББ маленьких+
не трогает.ЗЫ. Пацталом, нашОл гЭбЭшника...Ыыыыыы!
2007.06.27 | S4ur
Re: Чо, боисси? :) Не бойся, ББ маленьких+
Лайно-флуд. Звичайна ФСБушна реакція на викриття2007.06.27 | Первая Столица
Ой, боюсь, боюсь, боюсь...
Попалились...2007.06.27 | Tatarchuk
Re: Ой, боюсь, боюсь, боюсь...
Первая Столица пише:> Попалились...
Попалились
2007.06.27 | Sean
Cхоже
тому давайте не піарити тут цей субпродукт2007.06.27 | SpokusXalepniy
Рука модера потянулась к маузеру.
Sean пише:> тому давайте не піарити тут цей субпродукт
Разоблачение вы называете пиаром.
Моё мнение, что именно "пиар", и именно - вот такой "пиар", который проделан выше - самый правильный метод борьбы с провокациями, которые надо знать в лицо!
2007.06.27 | Sean
Ні, до хвіліжанки кави
2007.06.27 | Первая Столица
"ВФ" тоже создан ФСБ, давайте не будем его пиарить....
Ибо тут на 1 странице провокация на провокации, а украинская грамотность на зачаточном уровне. Точно ФСБ.2007.06.27 | Sean
Так і не піарте, хіба Вас хто просить?
2007.06.27 | Tatarchuk
"Істіний кримско-татарскій меджлісъ"
Мастак - це прямо фаворіт з Рубльового шасе.Ось двома місяцями раніше який вони ж субпродукт зробили:
http://maidan.org.ua/static/newskrym/1177348921.html
та реакцію на це
http://maidan.org.ua/static/newskrym/1177610609.html
П.С. Зазвичай фсбшники реагують приблизно так: а у вас самих сайт в Америці зарегіно.
Але, але... ну ви самі розумієте
Окреме вітання львівянам та іншім западенцям. Ну що ж ви так підкачали, вас відколюють-відколюють, галичанами вже в декого язик вивалився називати, бандерівці через кому в кожному реченні... а ви все самі не відколюютеся. Московські мастакі знову за вас справу роблять.
Мову вчать...
2007.06.27 | один_козак
А то взагалі тризуб?
2007.06.27 | Kohoutek
Это типично московское представление об украинском тризубе
Когда я учился в Дубне, у меня был знакомый - аспирант Симферопольского (тогда ещё) универа, который решил, что он - украинский националист. Западнее подмосковной Дубны он до того не был, украинского языка и культуры не знал вообще, но при том преисполнился национального духа и повесил на дверях своей комнаты собственноручно нарисованный тризуб - жёлтый на синем фоне. Естественно, реального символа он в глаза не видел, поэтому нарисовал его так, как оно должно было бы быть по его мнению - что-то вроде жезла Нептуна или трёхрогих вил. Очень похоже на то, что вывешено на обсуждаемом сайте.2007.06.27 | один_козак
Щось подібне було й зі мною)))
Коли уявлення про символ українського націоналізму я міг здобути тільки з карикатур у радянських журналах.2007.06.27 | Первая Столица
Политолог Роман Ігнатович тоже из ФСБ? Он там статьи пишет...
http://pravbereg.com.ua/articles/p11.htmlАдреса: 36000 м.Полтава; вул. Пушкіна, 47
Телефон: (0532) 22-9639, 22-1592, 18-4945
Узнайте у него сами...
2007.06.27 | Tatarchuk
от він і попався :)
Первая Столица пише:> http://pravbereg.com.ua/articles/p11.html
>
> Адреса: 36000 м.Полтава; вул. Пушкіна, 47
> Телефон: (0532) 22-9639, 22-1592, 18-4945
А сайти (які його згадують та цитують як отченаш) ЧОМУСЬ вже треті місяць звуть його ЛЬВІВСЬКІМ
> Узнайте у него сами...
Ми узналі із гугла. Так красномовніше
http://www.otechestvo.org.ua/main/20075/324.htm
http://www.regnum.ru/news/581666.html
http://ukraine.fondsk.ru/article.php?id=681
http://www.otechestvo.org.ua/main/20074/2618.htm
http://www.komunist.com.ua/?news_id=4257&themes_id=1
http://www.og.com.ua/st1420.php
2007.06.27 | TrollSeeker
Re: от він і попався :)
Tatarchuk пише:> Первая Столица пише:
> > http://pravbereg.com.ua/articles/p11.html
> >
> > Адреса: 36000 м.Полтава; вул. Пушкіна, 47
> > Телефон: (05322) 2-96-39, 2-15-92, (0532) 18-49-45
Страхове акціонерне товариство "САЛАМАНДРА-ЛТАВА".
Керівник: Ігнатович Роман Євгенович
http://salamandra-ltava.com/
2007.06.27 | Tatarchuk
Re: от він і попався :) Донецк, ул.Челюскинцев
Контактные данные:Адрес: 83048, г.Донецк, ул.Челюскинцев, 202а
телефон: (062)345-37-72, 345-51-58
e-mail: salamandra-ltava@yandex.ru
www: http://www.salamandra.gorod.dn.ua
2007.06.27 | TrollSeeker
Мені сподобався ресторан "Штопор" , який навпроти.
2007.06.27 | Tatarchuk
це суто донбаський топонім
наприклад в Криму є ресторан "Маркур", в Київі "Два гуся", а в Донецьку "Штопор".2007.06.27 | samopal
Серед клієнтів - Фірташ, серед закордонних філій - Австрія...
2007.06.27 | Первая Столица
Ну и каков вердикт присяжных? Агент ФСБ или типичный маргинал?..
Я склоняюсь ко второму...Обыкновенный национал-озабоченный маргинал. Такие есть и во Львове, и в Полтаве, и в Донецке.
2007.06.27 | Tatarchuk
типовий маргінал яких багато утримає ФСБ
2007.06.27 | samopal
Цьому "бандерівцю" до Конотопа "рукой подать"
2007.06.27 | Чучхе
Це схоже не орган ОУНвУ на чолі з Романом Козаком
2007.06.27 | Первая Столица
Это больше похоже на половой орган...
Судя по содержанию...2007.06.27 | Чучхе
а ще більше - на технічний проект за подобою Козака
я зовсім не здивуюсь, якщо там поганою українською мовою побачу запис "пане президенте! ваша дружина - американка!"2007.06.27 | samopal
Якщо до цього який Козак і причетний, то лиш той, котрий "митар"
2007.06.27 | Большой Брат
Курт Шавель, эта крута! :)
2007.06.27 | Tatarchuk
до речі, ББ:
Кур(т)Шавель є реччю "ачівіднай та нєвіраятной" тількі для мешканців РФ. Півтиждня тому я намагався від одного хлопця (нормального але тількі но прибулого з бек Юсса) дізнатися що таке за "помні про Крушавєль".Першого дня він мені казав "Как ти ині знаєш што случілась в Крушавєл???"
Втарой день він вже казав "От тепер достлар машалар я зрозумів чому ви тут в Криму нічого не знаєте про те що відбулося у Крушавєль Мушавєль"
2007.06.28 | Большой Брат
Да никто про эту КурваШвель и не дога+
дывался! Пока эти не засветились2007.06.27 | Єфремович
Чему Первая Столица? (-)
2007.06.27 | TrollSeeker
Самому собі. Здається, це зветься латиною - mania grandiosa
2007.06.27 | Tatarchuk
в России типа вдохновились (л)
Донбасс и Крым отделяются. Ненаучная фантастикаИтак, год 2020… Донецкая, Луганская области и Крым - страна разбившихся надежд.
«Потерянный рай Востока». Что было бы с ПИСУАРом через 15 лет (ненаучная фантастика)
Еще с президентских выборов партия Януковича никак не может расстаться с идеей своего «ПИСУАРа». При каждом удобном случае регионалы пугают Ющенко этой страшилкой. Да, трудно осознать, что раскол произошел именно тогда, когда Украина впервые за свою историю получила право быть независимой и цельной страной. Но раз уж после 2004 года мы все так часто говорим о том, что Украины у нас может быть две и они будут абсолютно непримиримыми, давайте представим, что это уже свершилось.
Итак, год 2020… Донецкая, Луганская области и Крым - страна разбившихся надежд.
Из юбилейной программы к 13-й годовщине Республики. Центральный телеканал «ОРТ-2»: «Мы все прекрасно помним, что ровно 13 лет назад, страна, которую мы помним, перестала существовать. Мы, свободные люди востока, во главе с нашим Президентом, Виктором Федоровичем Януковичем (тогда еще премьером), после оглашения даты досрочных выборов, решили отделиться и создать свою независимую автономную Республику. Мы тогда не позволили топтаться по нашей чести, попирать наши права. Мы смогли отстоять наше главное право на свободу и наши дети уже родились в стране, где можно говорить на русском языке. Наш Президент смог добиться повышения пенсий и зарплат, мы стали богаче, мы стали лучше. Донецк, наконец, по праву стал называться столицей, а Виктор Федорович – нашим Президентом».
Из анонимной записки работника «Азовмаша»: «После оглашения независимости нашей новой республики и единогласной победы Януковича на выборах Президента, мы все очень радовались. Надеялись, что вот оно, обещанное при коммунизме, светлое будущее. Но… Нам подняли зарплаты, снизили цены на продукты. Но мы вот уже 4 месяца не видим никаких денег. Предприятие не работает. Не хватает энергии. Начальство говорило, что Россия нам поможет, но она пока не спешит. Продуктов в магазине практически нет, только привозные. Но с тех пор, как Крым стал курортной зоной Российской Федерации, цены на все овощи и фрукты там поднялись в два раза. И я, инженер с 20-летним стажем не могу позволить себе купить помидоры своей семье в середине лета. Сын вот уже два года, как уехал на заработки за границу. Говорит, платят неплохо. Работает на полях: посадка, уборка урожая. Ему нравится, да и воздух в Мукачево хороший. После работы в шахте, у сына были проблемы с легкими, а теперь все наладилось. Так что возвращаться не собирается. Да и страшно вернуться – сразу же попадет в разряд «неблагонадежных». Дочь вышла замуж за «иностранца». Он выходец из Запорожской области, возил к нам продукты. Говорят, там настоящий овощной рай и совсем нет бедных. Но, наверное, обманывают. Так что путь на Родину дочке теперь закрыт. Таких, как она, Янукович объявил предателями Родины. Но мы раз в три года можем навестить ее, если откроют визу. Хотя для этого нужны деньги, а я уже забыл, когда держал их в руках».
Из архивов донецкой оппозиции (в печать не пропущено цензурой): «Сегодня с трехдневным визитом нашу страну посетил Президент дружественной нам России. Он остановился в построенном специально для него отеле «Уголек Плаза». Все ждали от него подписания указа о поставке в кредит газа и нефти развивающейся стране, но Донецк и его области опять остались ни с чем. Похоже, что после того, как металлургические комбинаты Республики остановились ввиду неконкурентоспособности (основные фонды не амортизированы в течение пяти десятилетий), наша страна перестала представлять для России какой-либо интерес кроме пропагандистского. Так что в ближайшее время заводы не заработают, а готовить в домах опять придется на угле. Все чаще наш Президент думает о возможности обратного воссоединения с большой Украиной. Но пока он слишком боится гнева «старшего брата».
Село Удачное. Граница. Пограничный пункт. Вокруг натянута колючая проволока. Въезд на территорию вражеской Украины с процветающей республики Востока, строго по пропускам, которые можно получить только в посольстве при секретариате Президента. Все приемные дни в посольстве расписаны на два ближайших месяца. На границе стоит охрана с автоматами, рядом специально натасканные на продукты овчарки. С тех пор, как в Донецке и областях Республики продукты стали большим дефицитом, спекулянты из-за границы привозят контрабанду. Так что задача пограничников и таможенников - выявить незарегистрированные продукты и наложить штраф за нарушение закона.
После отделения Донецкой и Луганской областей и Крыма, многие выходцы с востока, уехавшие в Киев, на Родину не вернулись. Но на востоке у них остались родители, бабушки, дедушками. Желающих посетить молодую республику хоть отбавляй. Но сделать это очень сложно. Если ты гражданин России, то можешь въехать на территорию Республики в безвизовом режиме, а если же житель «второй Украины», то получить разрешение на въезд практически невозможно – дабы не смущать народ рассказами о сытой жизни за железным занавесом. Но люди не теряют надежды, и некоторым даже удается повидать родных.
Визит на Родину разрешается, только если больны близкие родственники или что еще хуже, умер кто-то из семьи. Разрешается ввозить не более двух килограммов мяса, трех килограммов овощей и никаких кондитерский изделий. Обмен валют проводится только на пограничных пунктах – за одну гривню дают 67 восточно-украинских рублей. На черном рынке за гривню предлагают в три раза больше, но, в случае задержания работниками милиции, провинившийся рискует получить от трех до пяти лет общего режима. Граница охраняется хорошо, и проникнуть незаметно на территорию республики практически невозможно. Но, несмотря на это, иммиграция из Восточной Республики не прекращается. Люди выезжают на подпольную работу на Запад, а оттуда и в дальнее зарубежье. В Москву также едут, но неохотно – зарплаты там на порядок ниже, чем во Львове или в Днепропетровске.
Янукович, недавно избранный на третий срок, все еще надеется, что давняя дружба с Россией поможет его стране встать на ноги и заводы заработают, а люди получат обещанную зарплату. Главная проблема страны на сегодня – это низкая рождаемость и высокая смертность, а если учесть незаконную иммиграцию населения, то численность молодой Республики катастрофически сокращается с каждым днем. Попытки наладить производство на меткомбинатах не увенчались успехом – денег на их модернизацию в стране нет. Когда Ринат Ахметов пять лет назад заявил, что добровольно передает свои предприятия в собственность республики, его готовы были носить на руках. Однако позже выяснилось, что он давно вывел капиталы за рубеж, а предприятия подарил государству ввиду их убыточности. Кстати, сам Ахметов в Республике весьма редкий гость – он предпочитает проводить время в Киеве, Варшаве и Вене, где расположены главные офисы его банков.
Все вышеизложенное кажется не совсем реальным, но если раскол Украины усугубится, то подобная картина может стать правдой.
Кто от этого выиграет? Немного Россия, немного Европа, немного США. Но ни одна из «половинок» Украины. Нарисованная нами картина жизни на востоке без остальной Украины вышла не слишком радужной, но и запад не сможет жить отдельно. Но о западе – во второй части материала.
Стало ясно, что, несмотря на якобы развитую промышленность, востоку придется туго без остальной Украины.
А как сможет прожить без донецкой промышленности аграрный запад? Очевидно, что ему придется искать источники для компенсации доходов от металлургии, оставшихся на востоке.
Пофантазируем и на эту тему. Итак, все тот же 2020 год, Дикий Запад.
После отделения восточной Украины, остальная ее часть тоже создала новую западно-северную страну. После подписания всех необходимых документов, Президентом стал Виктор Андреевич Ющенко.
Была приняты поправки в Конституцию (о чем так долго мечтал Президент), парламент был распущен. Потом, правда, Виктор Андреевич понял, что погарячился и вернул депутатам их полномочия. Теперь в стране настоящая многопартийность. Причем формат парламентской коалиции меняется, как минимум, раз в году.
Сам Виктор Ющенко в 2009 году проиграл президентские выборы Юлии Тимошенко, однако вернулся на пост Президента спустя пять лет. Для того чтобы опять уступить его Тимошенко в 2019-м…
Для жителей восточно-украинской республики въезд на территорию Украины свободный, однако они пребывают под постоянным негласным контролем спецслужб – во избежание провокаций. В западные регионы им ездить не рекомендуют – для их же безопастности. В стране один единственный государственный язык – украинский. Для всех государственных служащих введен обязательный экзамен на знание украинского языка, что вызвало волну недовольства в Харькове, Днепропетровске и Запорожье, которые в свое время отказались от присоединения к восточной республике. В период тотальной украинизации в этих областях вновь звучали призывы о присоединении к Донбассу, однако властям удалось стабилизировать ситуацию при помощи финансовых вливаний в экономику: ощутив существенный рост собственного благосостояния, население восточных областей отказалось от радикальных действий.
К 2030 году Украина надеется вступить в ЕС и стать, наконец, частью цивилизованной Европы. Но, не смотря на видимое благополучие уменьшившейся Украины, все не так хорошо.
Три года назад была первая вспышка недовольства во Львове. Его жители потребовали, чтоб именно их город стал центром новой страны. В противном случае, они угрожали выйти из состава Украины, создав Галицко-волынскую украинскую республику. Львовян поддержали Тернопольская, Ивано-франковская, Волынская, Закарпатская и Черновицкая области. Они утверждали, что если Украина в ближайщее время не будет принята в ЕС, то отделившиеся западные области сделают это самостоятельно. Подобные настроения всячески подогревала и соседняя Польша. Сами поляки активно скупают недвижимость в любимом ими Львове. В том числе, и дома, являющиеся памятниками архитектуры. Есть в этом и положительный момент: львовяне, наконец, дождались реконструкции родного города, и им все равно, что он, по существу, принадлежит не украинцам. Историческое достояние страны переходит в собственность польских граждан по квадратным метрам – за мифические обещания членства в ЕС. Но Тимошенко и Ющенко продолжают надеяться на лучшее.
Жителей столицы после состоявшихся выборов мэра и реанимации на этом посту Александра Омельченко уже ничто не интересует. Они давно смирились с хаотической застройкой родного города. Для них главное, чтобы Черновецкий опять не вернулся в кресло мэра. А расставался со своим креслом Черновецкий очень тяжело и болезненно. Не смотря на честную победу на выборах Омельченко, Черновецкий упорно не хотел покидать полюбившуюся ему КГГА. Новому мэру пришлось с помощью силовых структур прощаться с Леней Космосом. Преемником Омельченко на посту мэра стал Виатлий Кличко, продолживший политику Александра Александровича. Теперь в столице не осталось ни одной детской площадки, зато своего мэра можно показывать всей Европе. Киевляне хорошо усвоили пословицу, что из двух зол надо всегда выбирать меньшее.
После отделения восточной Украины, оставшаяся ее часть взяла европейский курс. Благодаря чему в Карпатах появился украинский Курт Шавель. Европейцам полюбилась и природа заснеженных гор, и чистый воздух, и цены, которые значительно ниже, чем на европейских курортах. Украина прекрасно понимала, что недостаток развитой промышленности надо компенсировать инфраструктурой туризма. После отделения Крыма ставка была сделана на лыжные курорты Карпат.
В западных областях участились случаи бытового национализма. Зафиксировано даже несколько фактов избиения «неизвестными лицами» людей, говорящих на русском языке. После того, как на Донбассе остановились практически все заводы, жители востока все чаще иммигрируют на запад. Они надеются, что там работа для них всегда найдется. Но жители Карпат неохотно принимают чужаков к себе на работу. Если же им и удается устроиться, то, как правило, на тяжелую низкооплачиваемую работу, как правило, нелегальную. Никаких прав иммигранты на западе не имеют. Многие пытаются перебраться со временем в соседнюю Польшу или Чехию, для чего активно учат польский или чешский язык. Там тоже нелегко, но отношение к иммигрантам все же лучше, чем в Карпатах и Закарпатье.
Верховная Рада, по требованию Президента, уравняла в правах воинов ОУН-УПА и остальных ветеранов. Участникам этой войны даже были воздвигнуты несколько памятников.
Но, не смотря на видимый успех развития Украины, руководство страны не перестает надеяться на возможное воссоединение всей Украины. Даже помощь Европы не дает забыть о российском газе и донецкой промышленности. И хотя заводы на востоке уже несколько лет не работают в полную силу, при вливании западных инвестиций они смогли бы вновь набрать прежние обороты.
Главная мечта Ющенко и Тимошенко – войти в историю не в качестве виновников раскола Украины, а в качестве «родителей» украинской демократии. Они прекрасно знают, что в свое время страна уже была расколота на две части, одна из которых отошла к Польше, а вторая – к России. Как знают и то, сколько лет понадобилось Украине, чтобы вновь стать единой страной.
Вовремя http://www.business-politika.net/crimea_news.php?id_news=8850
2007.06.27 | Пані
Татарчук і рятівник - ви б новину написали, а?
За мотивами всієї дискусії і розслідування.2007.06.28 | Tatarchuk
я згоден... а хто такий Рятівник?
2007.06.28 | Пані
Автор теми
Це переклад ніку з французької. Він тим самим і в житті займається теж