ДЛЯ МВС: Бойня на Березняках
06/27/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Повідомлення з пошти "Майдану"
Сегодня в районе 4 часов утра было совершено нападение на мирных жителей, которые протестуют против незаконного строительства фирмой "Кроун", которая уже "засветились" не в одном месте города Киева (ул.Малышко, ул.Белорусская...).
Подъехавшие "строители" напали на дежуривших ночью на нашем Майдане, в результате нападения пострадало 4 человека, один из них находиться в реанимации. Следует заметить, что накануне прошли громадские слушанья на которых единогласно было принято решение против строительства на 0,38 га земли высотного дома. Протокол был отправлен в мэрию, и как становиться понятно кто-то стукнул про это в "Кроун". Разъяренные жители остатками забора перекрыли движение на Березняковской. Одного из бандитов, чуть не линчевали, милиция вовремя его отбила у людей.
Подробный фоторепортаж здесь:
http://magnolia-tv.com/news/2007-06-27/pob/
http://magnolia-tv.com/news/2007-06-27/pbb/
Сегодня в районе 4 часов утра было совершено нападение на мирных жителей, которые протестуют против незаконного строительства фирмой "Кроун", которая уже "засветились" не в одном месте города Киева (ул.Малышко, ул.Белорусская...).
Подъехавшие "строители" напали на дежуривших ночью на нашем Майдане, в результате нападения пострадало 4 человека, один из них находиться в реанимации. Следует заметить, что накануне прошли громадские слушанья на которых единогласно было принято решение против строительства на 0,38 га земли высотного дома. Протокол был отправлен в мэрию, и как становиться понятно кто-то стукнул про это в "Кроун". Разъяренные жители остатками забора перекрыли движение на Березняковской. Одного из бандитов, чуть не линчевали, милиция вовремя его отбила у людей.
Подробный фоторепортаж здесь:
http://magnolia-tv.com/news/2007-06-27/pob/
http://magnolia-tv.com/news/2007-06-27/pbb/
Відповіді
2007.06.27 | Shadow_Runner
Re: ДЛЯ МВС: Бойня на Березняках
Шкода що відбила. Після такого залишається питання - кого ж береже наша міліція..2007.06.27 | Микола Гудкович
Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
2007.06.27 | Рудий Панько
Re: Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
лол.самосуд - единственная форма суда для не-олигархов.
и чем больше людей это поймут тем быстрее возродлится нормальная судебная система.
2007.06.27 | S4ur
Re: Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
Та невже? А самозаграбастання чужого майна, тобто грабунку? Теж не має чи має бути? А самозахисту від грабіжників значить не має бути?2007.06.27 | AxeHarry
І знову про "перепланування" Карфагену...
А от було би у народу право на володіння громадианскою зброєю - ніякий "Кроун" не поткнувся би туди без максимално чистиx паперів ..... Ніякий браток не заxоче підти у небуття - ні за які гроші....2007.06.27 | дідусь
Проблема не у "Кроунах", вони лише наслідок, а у владі
бо завдяки владі, яка плює на людей, "Кроуни" отримують всі необхідні папери. Як правило, у них є всі необхідні погодження, дозволи та ордера на виконання будівельних робіт. Які витікають із рішення Київради (чи іншої) "Про надання земельної ділянки".Незаконність міститься у прийнятті самих рішень Київрадою, саме там допускається грубе нехтування законами.
Але це ціла система, міліардних корупційних оборотів (по крайній мірі в Києві), завдяки чому вона кришується як на рівні влади, причому будь-яких кольорів (дерибан єднає всіх і Ірпінь цьому приклад), та узаконюється в українських будинках розпусти, які у нас чомусь називаються - судами.
2007.06.27 | Микола Гудкович
Re: Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
S4ur пише:> Та невже?
Саме так.
> А самозаграбастання чужого майна, тобто грабунку?
Це має карати міліція.
> Теж не має чи має бути? А самозахисту від грабіжників значить не має бути?
Самозахист - мусить бути, самосуду не повинно бути, розумієте?
Приклад: якщо сусід слухає надто гучно музику, і по-хорошому не хое припинити це, навіть після 23.00, то я викликаю міліцію, а не б'ю сусідові шиби, і не б'ю йому пику - бо в такому випадку я із жертви перетворююся на злочинця сам.
Так, в мене залишається ще дитяча відмазка: "він перший почав", але вона небагато чого варта.
Що ж до цієї ситуації, як і до всіх злочинів, в мене ставлення таке - нормальна процедура: арешт, суд, покарання. Це буде правильно і задовільнить всі сторони (крім злочинців, але ж вони своє добре вже отримали). Але за цим "нормальним процесом" мусить слідкувати громадськість - от, доречі, куди можна спрямувати енергію.
2007.06.27 | Linx
Красиву теорію вже випробували на прикладі Ющенка
"Бандити в тюрмах", "міліція з народом"... тьху, вже проходили.Як на мене, ніяких тюрм. Бандити - в гробу!!!
"любі друзі" теж в списку бандитів, як і більшість цушковців, наприклад, 100гной.
2007.06.27 | Сергей ГРУЗДОВ
+1
Вот именно! Если есть ЭНЕРГИЯ, а не звон мудями, то ее надо направлять в действенный контроль за ИСПОЛНЕНИЕМ ЗАКОНОВ! А не поддерживать беззаконие своими собственными деяниями.2007.06.27 | S4ur
Свідома порожня балаканина і є мудозвонство.
2007.06.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Вам видніше.
2007.06.28 | TrollSeeker
Теорія добра, а от як з практикою?
2007.06.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Теорія добра, а от як з практикою?
Практика - у практичному використовуванні наявних законних можливостей для одержання ЮРИДИЧНИХ НАСЛІДКІВ. А потім доведення цих юридичних наслідків до практичного виконання у тому ж правовому полі.2007.06.28 | дідусь
Re: Теорія добра, а от як з практикою?
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Практика - у практичному використовуванні наявних законних можливостей для одержання ЮРИДИЧНИХ НАСЛІДКІВ. А потім доведення цих юридичних наслідків до практичного виконання у тому ж правовому полі.
Сергію, практичне використання законів можливо за наявності правової системи, а юридичні наслідки можна використати, знову таки, якщо наявне, те саме правове поле, а в Україні вони відсутні.
То шо дєлать?
2007.06.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Теорія добра, а от як з практикою?
А то же и делать: добиваться, чтобы закон работал.2007.07.03 | Linx
Какой именно закон?
2007.06.27 | S4ur
Re: Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
Микола Гудкович пише:> S4ur пише:
> > А самозаграбастання чужого майна, тобто грабунку? Теж не має чи має бути?
>
> Це має карати міліція.
Має карати, чи карає? Знаєте приклади, коли справді карає?
>
> > А самозахисту від грабіжників значить не має бути?
>
> Самозахист - мусить бути, самосуду не повинно бути, розумієте?Приклад: якщо сусід слухає надто гучно музику, і по-хорошому не хое припинити це, навіть після 23.00, то я викликаю міліцію, а не б'ю сусідові шиби, і не б'ю йому пику - бо в такому випадку я із жертви перетворююся на злочинця сам.
Ви свідомо порівнюєте несумісні речі, музика після 23 і грабунок?
> Що ж до цієї ситуації, як і до всіх злочинів, в мене ставлення таке - нормальна процедура: арешт, суд, покарання. Це буде правильно
Буде коли? Коли вже нас на світі не буде, а наші діти будуть жебраками?
>і задовільнить всі сторони (крім злочинців, але ж вони своє добре вже отримали).
Які всі сторони? Тут тільки є дві сторони - злочинці і жертви. Значить треба ще й задовільнити злочинців? Їм не досить?
>Але за цим "нормальним процесом" мусить слідкувати громадськість - от, доречі, куди можна спрямувати енергію.
От громадськість дійсно не тільки мусить, але й слідкує. Проте "хазяїв життя" це мало хвилює.
Отже висновок: нема захисту від купленої міліції? Хай буде самозахист. Не політ-проект, що спекулює на людському нещастю, але справжній самозахист, згуртований знизу.
Нема закону про дозвіл на зброю? І не буде, поки при владі партії і блоки, що фінансуються бандитами. Тоді хай буде самоозброювання.
Нема чесного суду? Хай буде самосуд.
Якщо мене грабуватимуть, а мою жінку гвалтуватимуть, я не буду по мобільнику викликати міліцію, бо все одно не приїде. Я просто чим завгодно, ножем, шматком арматури, ланцюгом від мотоцикла відправлю бандитів прямо в пекло. А далі побачимо, що буде. Гірше не буде, це точно.
2007.06.27 | Linx
Re: Мусить берегти всіх. Самосуду не має бути.
S4ur пише:> Микола Гудкович пише:
> > Самозахист - мусить бути, самосуду не повинно бути, розумієте?Приклад: якщо сусід слухає надто гучно музику, і по-хорошому не хое припинити це, навіть після 23.00, то я викликаю міліцію, а не б'ю сусідові шиби, і не б'ю йому пику - бо в такому випадку я із жертви перетворююся на злочинця сам.
>
> Ви свідомо порівнюєте несумісні речі, музика після 23 і грабунок?
А я наступного разу битиму і пику, і шибки, а для перших двох спочатку двері вибиватиму. І, повірте, не одна ментовська зараза і пальцем не поворухне, щоб мене зупинити.
Перевірено. Минулим літом у одного з сусідів 2 тижні(!!!) цілодобово(!!!) волала музика. Менти жодного разу не приїхали, навпаки, після надцятого нічного дзвінка реагували дуже агресивно, інколи взагалі не знімали слухавки.
Кажете самосуду не має бути? А хто ж тоді має судити? Господь? Чим зажершийся підрила-суддя може допомогти в вирішенні питання "маленькому" українцю? Абсолютно нічим...
2007.06.27 | Helge
Самосуд -- єдиний вихід
Вони контролюють суди та міліцію. Самосуд -- єдиний вихід. Голови нападників на палях по периметру майданчика будуть гарною альтернативою бездіяльності міліції.2007.06.27 | Пані
Тільки що повідомили, що відкрито карну справу.
2007.06.27 | Чучхе
Для якого МВС? Магнолія-ТВ - це міліцейська програма
і роблять (робили?) її в главку на Володимирській співробітники ЦГЗ. Так що міліція все знає з перших рук2007.06.27 | Пані
Я оновила новину
Пишу і сюди+ По состоянию на 15-00 дорога попрежнему перекрыта, народ расходиться не собираеться, ждут подмогу от тех кто на работе. Милиция не разъехалась, типа охраняют.
И здесь фоторепортаж
http://eagle-x.livejournal.com/357597.html
2007.06.27 | ОРИШКА
Если милиция реагировала не сразу - она прикормленная .
Иначе объяснить нельзя.Нужно наступать - идти в районный совет, подавать в суд, а телеканалы просто обязаны показывать, где идет настоящая гражданская война.
Раз начали строить без общественных слушаний - повод подать в суд и дойти до Европейского.
Очень важная роль журналистов, в первую очередь - УТ1, 1+1 и Интер. Информация с комментариями юристов на всю страну (и для каждого такого раза), уверена, разбудит всех от апатии, люди должны видеть, что они не одни в борьбе с чиновниками-преступниками.
Все-таки, журналисты и юристы сейчас - главные силы для изменения страны
2007.06.27 | дідусь
Панві Оришка, назвіть мені норму закону
якою громадські слухання передбачені як обовязкові і є правонаділяючим актом?тото-же!
2007.06.28 | Пані
Це ще що..
Тут один в нас на місцевому форумі розповідав, що по закону для забудови треба 70% згодних мешканців прилеглих будинків...І я навіть знаю, де він взяв той "закон". Ми подавали такі пропозиції до нових правил забудови міста... Звісно, що це не пройшло...
Насправді можна довести, що громадські слухання є формою реалізації ст.18. Але... це складно і довго, і прямо дійсно ніяким законом не передбачено.
Якби в нас працював КС, то можна було б спробувати домогтися такого трактування в КС, і ми навіть про це думали... Але ж ми реалісти...
2007.06.28 | ОРИШКА
Якщо юристи не мають прописаних інструментів як допомогти
мешканцям проти такої грьобаної забудови - то так і треба сказати людям - ви заважаєте законній забудові - ви шкідливі авнтюристи і повинні відповідати (може, є такий закон, щоб їх до в'язниці відправили?)Коли приймали закони люди спали, а прокинулись - що - вже пізно? Залишились тільки нерівні бійки?
Може, тепер люди будуть не тільки чергування встановлювати, а підуть до місцевої ради та самосуд виконають у потрібному місці.
2007.06.28 | дідусь
В певній мірі Ви праві
ОРИШКА пише:> > Коли приймали закони люди спали, а прокинулись - що - вже пізно? Залишились тільки нерівні бійки?
Коли вибирали депутатів, які потім наприймали таких законів - то люди спали (або гордо неходили на вибори). таким самим макаром навибирали київськиї депутатів (або вірячи лапші, або гордо - ми не підемо на вибори (ну як в Ірпені)), а тепер, як припекло ОСОБИСТО, то гвалт, караул, - не дамо забудовувати. А з якимх підстав, ви не дасте?
Якщо підходити свуто формально - то дії мешканців - є незаконні.
Треба було бля..дь думати кого вибирали до ВР та до київради і на вибори ходити, - тоді треба було думати.
А зараз, якщо говорити по букві закону, дії мешканців - абсорлютно незаконні і на юридичній мові називаються - протиправне перешкоджання ЗАКОННІЙ господарській діяльності.
Але ж наше бидло прокидається лише коли його особисто півень в сраку клюне. А спитати тих же "березняківців" чи не за Омельченка голосували (який надав Кроуну цю ділянку) і половина потупивши очі скаже що за Омельченка.
Та що казати - Ірпінь, "свєжайший приклад". 74 % на вибори не прийшли, а от як Бондарь виділить комусь земельну ділянку під забудову попід самі їх вікна, то тоже почнуть бігати - "гвалт, караул, права нарушають", але чесно кажучи, у мене бажання помагати цьому бидлу - не буде.
>
> Може, тепер люди будуть не тільки чергування встановлювати, а підуть до місцевої ради та самосуд виконають у потрібному місці.
А може їм (наприклад Ірпінцям) треба було б на вибори сходити, та дивитись за кого голосувати - то може б і не приходилось би самосуди устраювати. Бо по суті, чинячи самосуд, вони повинні були б і себе спочаткку осудити, за те, що не ходять на вибори, а якщо і йдуть, то голосують за лицемірних брехунів.
2007.06.28 | AxeHarry
Re: Якщо юристи не мають прописаних інструментів як допомогти
ОРИШКА пише:> Може, тепер люди будуть не тільки чергування встановлювати, а підуть до місцевої ради та самосуд виконають у потрібному місці.
Це не буде самосуд - а єдиний доступний меxанізм відкликання депутата. Назавжди і з гарантією.
2007.06.27 | Пані
Новини на 19:30
По состоянию на 19-30 милиция установила круглосуточный пост во дворе. Открыто уголовное дело по факту нападения на людей.2007.06.27 | S4ur
Re: Новини на 19:30
Пані пише:> По состоянию на 19-30 милиция установила круглосуточный пост во дворе. Открыто уголовное дело по факту нападения на людей.
Хочете парі? Як було "открито", так буде і закрито.
2007.06.27 | Пані
Я на новини в тоталізатор не граю
Я просто повідомляю, що відбувається.2007.06.27 | S4ur
Тоді пропоную тому, хто грає.
2007.06.27 | S4ur
Ви помітили на фото з одного кінця
до арматурин приварено "п'ятака"? Щоб з руки не висковзнула при ударі. Готувались хлопці серйозно! А в разі чого не причепишся, залізяка не зброя.2007.06.27 | S.D.
Таким чином виготовлена - вже зброя
Тому що призначеня ВИКЛЮЧНО для нанесення телесних ушкоджень.2007.06.28 | S4ur
Re: Таким чином виготовлена - вже зброя
S.D. пише:> Тому що призначеня ВИКЛЮЧНО для нанесення телесних ушкоджень.
Це ще треба довести. Можуть запевняти, що, наприклад, зробили кілки для намету
2007.06.28 | AxeHarry
Re: Таким чином виготовлена - вже зброя
Якшо ці знаряддя були вилучені як речдоки і якшо міліцейска експертиза визначить шо дані предмети є зброєю, та ше й зарані виготовленою - то це буде зброя.2007.06.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Так, згідно КПК.
Ще точніше у АxeHarry. Це вже процесуальні заходи, які забезпечують розгляд вказаних "предметів" у судовому процесі як доказів.Саме така точка зору є компетентною. На відміну від дикунського вереску про самосуд.
2007.06.28 | S4ur
Так, згідно справедливості.
Пане цивілізований.Я не знаю, з якої планети ви звалилися, але дайте спокій населенню цієї країни на планеті Земля. Бо ви, як той карась-ідеаліст, напхані словесами з КПК, КК, з висоти знань "цивілізованої" істоти повчаєте нас, темних дикунів, як ми повинні жити. А тим часом справжні хазяї життя грабують, вбивають і при цьому жодної відповідальності ні згідно КК, чи КПК не несуть. Хоча завжди повно доказів і свідків проти них.
Отож залиште нас без ваших високодостойних настанов. Ми вже самі розберемось з бандитами, котрі повинні, але чомусь не сидять в тюрмі.
2007.06.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Ваш пук звучит как "Да пошли вы!". Игнорирую, понятно. :))
2007.06.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Саме так, S.D. має рацію. Це - зброя.
2007.06.28 | S4ur
Re: Саме так, S.D. має рацію. Це - зброя.
Ну і що далі, пане ідеалісте? Ну зброя, звичайно, всім зрозуміло. Але ці речові докази до суддів не потраплять, кудись зникнуть під час слідства. Або суд ці речдоки на розгляд не прийме. Або прийме рішення, що ці речі потрапили до рук підсудних випадково і взагалі не мають відношення до справи. Або... Або... Або...Тому що найвагоміший доказ на кожному суді це шерех купюр.
2007.06.29 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Саме так, S.D. має рацію. Це - зброя.
А поднапрячься и поработать? Заведомо отрицаете такую возможность? Зря, это ошибка. Или злой умысел, направленный на убеждение Ваших слушателей в необходимости ВЫБОРА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СИЛОВОГО пути. А это уже называется ПРОВОКАЦИЕЙ. Потому что любое, кроме ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО (а значит - спланированного и управляемого) проявления права населения на самозащиту от преступной власти, ОБРЕЧЕНО НА ПОДАВЛЕНИЕ специальными государственными средствами. С последующим резким ужесточением режима в целях обеспечения безопасности.Вопрос: Вы заблуждаетесь или провоцируете?
Возвращаясь к Вашим тезисам: чтобы вещдоки не пропали их надо документировать, оформлять, легализовывать и т.д. Но это работа юристов, в том числе тех, которые неизбежно имеются среди жителей, я думаю. Правда, они могут оказаться... инфантильными и заслушиваться шумом про толпу, наводящую "порядок".
2007.06.28 | Sean
Був тут у нас Міліціонер, та шось зник невчасно
2007.06.28 | Пані
Кореспондент каже. що міліція працює
2007.06.28 | Пані
Останні новини - нічні
Затримані міліцією зранку в середу браткі почали колотися і здавати своїх "друзів" (це дослівно, я так розумію - замовників?)2007.06.28 | Пані
До теми підключилася важка артилерія
http://maidanua.org/static/news/2007/1183046785.html2007.06.28 | TrollSeeker
А де "Наша самооборона"?
2007.06.28 | Пані
Мабуть там. де ви подумали...
Наразі кореспондент нічо про це не знає.В нього до понеділка нема інету, потім він відповість на всі ваші питання прямо тут.
2007.06.29 | TrollSeeker
Тоді - в мега- (гіга-) блоці. А Ви про яке місце подумали?
2007.07.02 | samopal
Тут без артилерії ніяк. Вогонь по штабах... (/)
З "третьої сторони" заговорив "міномйот":http://www.unian.net/ukr/news/news-201604.html
Шуфрич: чому Тимошенко не каже всієї правди про побиття людей у Києві?
«Мені не зрозуміло, чому лідер БЮТ Юлія ТИМОШЕНКО звинувативши практично всіх в тому, що, на жаль, сталося з жителями міста Києва, не зазначила при цьому прізвище реального власника фірми «Кроун». Не знати вона цього не могла, хоча б тому, що до фракції БЮТ входить цілий ряд генералів міліції, прокуратури і СБУ, не кажучи вже про Олександра ТУРЧИНОВА», - заявив Н.Шуфрич.
2007.07.02 | дідусь
Кому війна, а кому мать родна
Зараз на Березняківській темі хто лише не піариться.Палаток стоїть - "разних цвєтов і оттєнков", тільки де всі вони були, коли все починалось?
З блоком Кличка вообще хохма була - їх районний голова, на зустріч з мешканцями, пообіцяв подати на районну сесію проект рішення щодо звернення до Київради "про скасування рішення щодо надання земельної ділянки "Кроуну".
Потім приїхав до людей і показав цей проект, сказавши що його вже подали на раду.
Коли інші депутати перевірили, то виявилось що "кличковці" ніякого проекту не подавали, тобто людям збрехали.
Цей проект правда подали, але депутати вже іншого блоку, проте нашоукраїнець Сотников, у порядок денний його не включив.
2007.07.02 | samopal
НУ да, НУ да... Воювати можна і на марші - у колонах (/)
Киевская городская организация партии «Наша Украина» обвиняет столичную ячейку Блока Юлии Тимошенко в «черном пиаре».Об этом говорится в сообщении пресс-службы КГО «Наша Украина», распространенном сегодня.
«Киевская городская организация партии «Наша Украина» выражает удивление по поводу обвинений в адрес партии «Наша Украина», прозвучавших в заявлениях лидера БЮТ Юлии Тимошенко. А один из лидеров фракции БЮТ в Киевсовете Александр Бригинец вообще обвинил Президента в том, что тот не занял четкой позиции относительно мэра Черновецкого из-за будто бы «личной симпатии к Леониду Михайловичу его друзей и родственников».
В связи с очередным залпом «черного пиара» со стороны БЮТ и его лидеров в адрес «Нашей Украины» и Виктора Ющенко у киевской организации «Нашей Украины» возникает ряд вопросов:
1. Означают ли эти голословные заявления, что БЮТ начал свою избирательную кампанию в Киеве с манипуляций и недобросовестной конкуренции? Как это согласуется с обещанием Юлии Владимировны о том, что в ходе предвыборной кампании её политическая сила будет дейстовать «абсолютно по-дружески со всеми демократическими политическими силами»?
2. Почему Тимошенко и её соратники упорно замалчивают тот факт, что все вредные для Киева голосования промэрского большинства стали возможными благодаря 15-ти перебежчикам из фракции БЮТ в Киевсовете? Готова ли лидер БЮТ и руководители её столичной парторганизации нести перед киевлянами личную ответственность за качество своих избирательных списков, которые были засекречены даже от рядовых партийцев?
3. Насколько комфортно чувствует себя Юлия Владимировна в офисе БЮТ в центре Киева, фактически подаренном ей близким соратником, а ныне членом большинства Л. Черновецкого Андреем Ивановым, которого связывают с наиболее масштабным «дерибаном» киевской земли и попыткой заоблачного повышения тарифов на жилищно-коммунальные услуги? И относительно владения киевской ситуацией: знает ли Юлия Владимировна о том, что олигархам из её парламентской фракции большинство имени Черновецкого практически бесплатно «нарезало» гектары драгоценной столичной земли?
4. Означает ли осуждение Юлией Владимировной участия фракции «Наша Украина» в сессионном заседании Киевсовета то, что лидер БЮТ выступает против инициированного «Нашей Украиной» моратория на повышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги и цен на хлеб? Почему БЮТ отказался поддержать нашу инициативу, фактически сбежав с поля боя?
Хочется верить, что БЮТ и его лидер откажутся от практики манипуляций и недобросовестной конкуренции и будут строить свою избирательную кампанию на принципах объективности и соблюдения договоренностей со своими политическими союзниками», – говорится в заявлении пресс-службы Киевской городской организации партии «Наша Украина».
===================================================================
http://www.obkom.net.ua/news/2007-07-02/1210.shtml