МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тільки що дививсь інтервью Луценка, прикро, але

07/08/2007 | дідусь
виборності суддів як я зрозумів він не хоче (я правда телевізор включив не спочатку).
За виключенням кількох розумних думок, наприклад щодо виведення слідства із складу прокуратури (що до речі конституцією передбачено), більш дільного я нічого не почув.
Щоб навести порядок у правоохоронній та судовій системах, як я зрозумів, крім вищесказаного, Луценко пропонує - що парламент має створити якісь комісії, які проведуть атестацію суддів і т.д.
Це напевно слід розуміти як - "от ми будемо більшістю у парламенті" і створимо комісії, які і перевірять - "Сюзі Станік за нас чи проти"?
Якщо за нас - значить пройде атестацію, якщо ні - то ні.
А такі дрібниці - чи бере хабарі чи ні, значення, як завжди не матимуть.
А чого б народу не доручити цю "атестацію" - шляхом виборів та перевиборів суддів?
Чого цього так вперто не хочуть не лише "злия регіонали", але й "святі і непорочні" помаранчі?

Відповіді

  • 2007.07.09 | Дядя Вова

    Мощный источник коррупции судей НМД верно подмечен!

    дiдусь пише:

    > …і створимо комісії, які і перевірять - "Сюзі Станік за нас чи проти"? Якщо за нас - значить пройде атестацію, якщо ні - то ні.
    Пока на соседней ветке Предсказамус ищет способы борьбы с коррупцией судей, дiдусь на этой ветке находит её неиссякаемый источник.

    Действительно, хотел бы я послушать тех, кто возмущался судьёй Станик, если эта дама вдруг решительно перейдёт в оранжевый лагерь!

    Мой вывод. Широкая коалиция таки нужна, мы незаметно завели себя в «глухий кут», однополюсного выхода из которого больше не существует. Ещё раз - НМД.
  • 2007.07.09 | Jaderko

    Re: Тільки що дививсь інтервью Луценка, прикро, але

    > виборності суддів як я зрозумів він не хоче (я правда телевізор включив не спочатку).
    В наших умовах це ніяким чином не рятує від корупції в суді. Не важко підкупити виборців, комісії ще когось...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.07.09 | OlalaZhm

      Re: Тільки що дививсь інтервью Луценка, прикро, але

      Підкупити виборців на виборах суддів було просто ще років 5 тому - зараз це було би складно. Бо майже всі вже відчули, як це хрєново, коли ці наглі глитаї творять шо попало. Особливо, коли пішла мова про рейдерство, афери з житлом, земельними паями тощо
    • 2007.07.09 | Linx

      Re: Тільки що дививсь інтервью Луценка, прикро, але

      Jaderko пише:
      > > виборності суддів як я зрозумів він не хоче (я правда телевізор включив не спочатку).
      > В наших умовах це ніяким чином не рятує від корупції в суді. Не важко підкупити виборців, комісії ще когось...
      Через такі думки, ми вже залишились без мажоритарних виборів в ради.
      Підкупити сотні тисяч виборців набагато складніше, ніж забашляти одному гандону, який поставить "кавонада".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.07.09 | Jaderko

        На жаль -- ні...

        >> В наших умовах це ніяким чином не рятує від корупції в суді. Не важко підкупити виборців, комісії ще когось...

        > Через такі думки, ми вже залишились без мажоритарних виборів в ради. Підкупити сотні тисяч виборців набагато складніше, ніж забашляти одному гандону, який поставить "кавонада".
        Ви їх позбулися, хоча і ми теж, лише тому що піддалися на дурну ідейку підкинуту відомо ким, що для боротьби з Кучмою можна трошечки зруйнувати Українську державу.

        Це ідея лівих -- добре усе, що творить в державі безлад.

        Я маю досвід, що корупціонери швидко мімікрують під будь-які зміни і блискавично адаптують корупційні схеми під "прогресивні" зміни. Я особисто не бачу нічого доброго від виборів суддів. У нас абсолютно відсутня така політична культура. В нас усі судді з совкового минулого і обирати за великим рахунком нема кого. Ідеально було б взагалі їх усіх розігнати і запросити суддів з США -- наприклад.

        Ми не знаємо жодного суддю і проштовхнути свого чувака чи чувіху не складе для корупціонерів жодної проблеми. Але тоді позбутися цього судді взагалі буде неможливо, бо тоді вони ж тицятимуть "народообранством".

        Є і аспект централізації. На жаль, Україна швидко децентралізується. Це зараз пагано.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.07.09 | дідусь

          Ага - народ у нас тьомний, він не розбереться, продастся

          то хай вже чиновники і надалі рулять країною.
          Пане шановний, то чого ви зупинились? Розвивайте свою мислю і далі.
          Раз у нас народ тьомний і нездатен розібратись у суддях (або по крайній мірі гірше "розбереться" від чиновників, то вже й все інше давайте віддамо на відкуп чиновникам.
          Хай самі вони збираються та обирають між собою депутатів, Президента, чи може узаконимо Вітю пасічника на троні, та хай вже він собі і наслєдніка признаічає, депутатів і чиновників.
          Тобто встановлюємо абсолютну монархію Віті Хоружівського, та й хай царствує "вовєкі вєков". А то ж народ у нас тьомний.

          А якщо серйозно, ви взагалі усвідомлюєте, що написали?
          Ви поставили під сумнів право народу обирати "бо він тьомний і продажний" (а чиновники у нас світлі і непродажні").
          А хто вам сказав (і чим ви можете підтвердити свою точку зору), що ймовірність помилки чи продажності НАРОДУ при обранні суддів вища чим ймовірність продажності та упередженості чиновників які будуть призначати суддів?
          Ваші пропозиції? - кому ви ладні передати права народу, як суверена влади? Так сказати імперіум, як сказали б у древньому Римі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.07.09 | Jaderko

            Народ у нас такий собі -- різний. І судді його не цікавлять.

            > то хай вже чиновники і надалі рулять країною.
            А хто по вашому має керувати державов? Кухарки?
            Знову на ліву хуйню ведетися? Вас вже розвели в 2004 році на парламентсько-презедентську республіку. Їжте тепер аж повсирайтеся!

            > Пане шановний, то чого ви зупинились? Розвивайте свою мислю і далі. Раз у нас народ тьомний і нездатен розібратись у суддях (або по крайній мірі гірше "розбереться" від чиновників, то вже й все інше давайте віддамо на відкуп чиновникам.
            Народ нехай обирає Раду. Цього поки досить. Бо народ обирає того, хто більше платить. Не відомо кому, але платить. Уявіть кого оберуть піпли в Донецькій області! Тому має тут бути здоровий консерватизм.

            > Хай самі вони збираються та обирають між собою депутатів, Президента, чи може узаконимо Вітю пасічника на троні, та хай вже він собі і наслєдніка признаічає, депутатів і чиновників.
            Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.

            > Тобто встановлюємо абсолютну монархію Віті Хоружівського, та й хай царствує "вовєкі вєков". А то ж народ у нас тьомний.
            Ще один "народовєрующій"...

            > А якщо серйозно, ви взагалі усвідомлюєте, що написали? Ви поставили під сумнів право народу обирати "бо він тьомний і продажний" (а чиновники у нас світлі і непродажні").
            Я не вірю в народ. Народ затурканий повсякденням і нездатен злетіти думкою до філософської височини. Народу дуже важко зрозуміти критерії оцінки суддів. Суддя за означенням -- підла натура. Його карма -- неподобатися усім. Як за це можна голосувати?

            > А хто вам сказав (і чим ви можете підтвердити свою точку зору), що ймовірність помилки чи продажності НАРОДУ при обранні суддів вища чим ймовірність продажності та упередженості чиновників які будуть призначати суддів?
            Призначеного суддю можна зняти. Банально так -- узяти і зняти. А от вибране падло -- ніколи не знімиш!

            > Ваші пропозиції? - кому ви ладні передати права народу, як суверена влади? Так сказати імперіум, як сказали б у древньому Римі.
            Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.07.09 | Linx

              No Comments

            • 2007.07.09 | дідусь

              Re: Народ у нас такий собі -- різний. І судді його не цікавлять.

              Jaderko пише:
              > Народ нехай обирає Раду. Цього поки досить. Бо народ обирає того, хто більше платить. Не відомо кому, але платить. Уявіть кого оберуть піпли в Донецькій області! Тому має тут бути здоровий консерватизм.


              Нє я не поняв, раз українці - тупий і продажний народ, який адназначна обирає гірше, чим чиновники призначають (хоча будь-яких доказів цього я не бачив), то нахрєна йому давати право взагалі будь-кого обирати? Де логіка?
              Тоді хай вже чиновники всіх призначають, включно і депутатів.
              Вопрос - хто конкретно достоїн сієй честі (замість тупого безмозглого і продажного українського народу)?


              > Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.


              Кого? Вітю? В монархи? бррррр... Така здорова ідея могла зародитись лише у хворій голові.



              > > А якщо серйозно, ви взагалі усвідомлюєте, що написали?
              > Ви поставили під сумнів право народу обирати "бо він тьомний і продажний" (а чиновники у нас світлі і непродажні").
              > Я не вірю в народ. Народ затурканий повсякденням і нездатен злетіти думкою до філософської височини. Народу дуже важко зрозуміти критерії оцінки суддів. Суддя за означенням -- підла натура. Його карма -- неподобатися усім. Як за це можна голосувати?


              Ще раз питання - (по аналогії із ст.10 ЦПК України - "кожна сторона повинна довести належними доказами ті обставини на які посилається") - наведіть докази того, що народ у нас частіше продавався чи помилявся чим політики?


              > Призначеного суддю можна зняти. Банально так -- узяти і зняти. А от вибране падло -- ніколи не знімиш!

              Вибране падло - можна переобрати, а от продажного суддю, який влаштовує владу - бо не жаднічає і приймає рішення не лише за бабло, але і "по вказівці зверху" - НІХТО НЕ ЗНІМЕ. Тим більш ніхто з наших можновладців, включаючи і вашого хоружівського принца, бо якби він цього хотів, то Станнік він зняв би не тоді, коли вона заартачилась і не захотіла судити "як царь скажуть", а набагато раніше - коли вона отримала ці "хатинки".


              > > Ваші пропозиції? - кому ви ладні передати права народу, як суверена влади? Так сказати імперіум, як сказали б у древньому Римі.
              > Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.



              Добре, в 2009-му Президентом оберуть Януковича, тоді ваша "принципова точка зору" зміниться? Що саме влада (а не тупе бидло - український народ) повинна призначати суддів. Чи як?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.07.09 | Jaderko

                Re: Народ у нас такий собі -- різний. І судді його не цікавлять.

                > Нє я не поняв, раз українці - тупий і продажний народ, який адназначна обирає гірше, чим чиновники призначають (хоча будь-яких доказів цього я не бачив), то нахрєна йому давати право взагалі будь-кого обирати? Де логіка?
                Логіка проста, нехай народ обирає те, що вже звик обирати -- Раду. І досить, поки.

                > Тоді хай вже чиновники всіх призначають, включно і депутатів. Вопрос - хто конкретно достоїн сієй честі (замість тупого безмозглого і продажного українського народу)?
                Тоді нехай народ обирає: 1) прокурора, 2) голову псих. лікарні, 3) голову АН України, 4) голов. тренера нац. збірної з Кьорлінгу і т. п. Не важко бачти, що нарід (!) за таких умов плюне на будь-які вибори і взагалі перестане ходити на них.

                >> Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.
                > Кого? Вітю? В монархи? бррррр... Така здорова ідея могла зародитись лише у хворій голові.
                У монарха бувають діти і не завжди погані...

                > Ще раз питання - (по аналогії із ст.10 ЦПК України - "кожна сторона повинна довести належними доказами ті обставини на які посилається") - наведіть докази того, що народ у нас частіше продавався чи помилявся чим політики?
                А коли народ взагалі щось обирав? Один раз правильно проголосували за Незалежність, але ж і за Кравчука!

                > Вибране падло - можна переобрати, а от продажного суддю, який влаштовує владу - бо не жаднічає і приймає рішення не лише за бабло, але і "по вказівці зверху" - НІХТО НЕ ЗНІМЕ.
                Не треба так тупо. Знімали суддів. І було усе чудово. А от якщо якусь гниду оберуть, то ніколи ви його не знімете.

                > Тим більш ніхто з наших можновладців, включаючи і вашого хоружівського принца, бо якби він цього хотів, то Станнік він зняв би не тоді, коли вона заартачилась і не захотіла судити "як царь скажуть", а набагато раніше - коли вона отримала ці "хатинки".
                Станік це не біда Ющенка. Це біда комунізму, який боровся з Правом, яко буржуазним пережитком.

                І цей ліфчик -- відрижка епохи совку. На жаль, змінити можна усе, а от суддійський корпус -- не можна, бля! Бо Днєпрогєсь за 3 роки збудувати можна, а от суддю зробити -- ні!

                >> Ваші пропозиції? - кому ви ладні передати права народу, як суверена влади? Так сказати імперіум, як сказали б у древньому Римі.
                > Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.
                Добре, в 2009-му Президентом оберуть Януковича, тоді ваша "принципова точка зору" зміниться? Що саме влада (а не тупе бидло - український народ) повинна призначати суддів. Чи як?
                Ні, тоді нехай їх призначає Янукович. Але і він втрапить в ситуацію інертності цього болота і воно ж буде проти нього...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.07.10 | Linx

                  Хлопче, звідки ти?

                  Не ржав так давненько!
                  Це все серйозно?



                  Jaderko пише:
                  > Логіка проста, нехай народ обирає те, що вже звик обирати -- Раду. І досить, поки.
                  А Івченко та інші любі друзі держслужбовці хай їздять на чому звикли - останніх моделях майбахів і бентлі "Жигулів".


                  > Тоді нехай народ обирає: 1) прокурора, 2) голову псих. лікарні, 3) голову АН України, 4) голов. тренера нац. збірної з Кьорлінгу і т. п. Не важко бачти, що нарід (!) за таких умов плюне на будь-які вибори і взагалі перестане ходити на них.
                  Звичайно, на будь яку громадську керівну посаду, кандидата має обирати громада.



                  > >> Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.
                  > > Кого? Вітю? В монархи? бррррр... Така здорова ідея могла зародитись лише у хворій голові.
                  > У монарха бувають діти і не завжди погані...
                  Ну це триндець! :) Андрійку! Це ти ховаєшся під цим ніком?! А де вже подів свою беху? ;)



                  > А коли народ взагалі щось обирав? Один раз правильно проголосували за Незалежність, але ж і за Кравчука!
                  Все, кранти.. Більше нікого обирати не будем?
                  А, наприклад, Чорновола правильно обирали? Чи царя-батюшку Ющенка?



                  > > Вибране падло - можна переобрати, а от продажного суддю, який влаштовує владу - бо не жаднічає і приймає рішення не лише за бабло, але і "по вказівці зверху" - НІХТО НЕ ЗНІМЕ.
                  > Не треба так тупо. Знімали суддів. І було усе чудово. А от якщо якусь гниду оберуть, то ніколи ви його не знімете.
                  Чому це, поясніть? Ми що тепер нами обраної гниди Ю. не позбудемось ніколи?



                  > > Тим більш ніхто з наших можновладців, включаючи і вашого хоружівського принца, бо якби він цього хотів, то Станнік він зняв би не тоді, коли вона заартачилась і не захотіла судити "як царь скажуть", а набагато раніше - коли вона отримала ці "хатинки".
                  > Станік це не біда Ющенка. Це біда комунізму, який боровся з Правом, яко буржуазним пережитком.
                  І чому ж цю "біду" не зняти було одразу, Він же такий всемогутній, не те що маленькі українці? А Пискун з Медведьком, примьер Янукович, це чия біда?



                  > І цей ліфчик -- відрижка епохи совку. На жаль, змінити можна усе, а от суддійський корпус -- не можна, бля! Бо Днєпрогєсь за 3 роки збудувати можна, а от суддю зробити -- ні!
                  Які 3 роки? Комупіздму вже немає років 20! Що ці 20 років лише Ющенко і Яценюк прогресували, а інші лише деградували?



                  > > Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.
                  > Добре, в 2009-му Президентом оберуть Януковича, тоді ваша "принципова точка зору" зміниться? Що саме влада (а не тупе бидло - український народ) повинна призначати суддів. Чи як?
                  > Ні, тоді нехай їх призначає Янукович. Але і він втрапить в ситуацію інертності цього болота і воно ж буде проти нього...
                  А хто ж тоді зможе буде його судити??? :lol:
                  :sol: :benetton: :sol:
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.07.10 | Jaderko

                    Re: Хлопче, звідки ти?

                    > Не ржав так давненько! Це все серйозно?
                    Раденький, що дурненький!

                    >> Логіка проста, нехай народ обирає те, що вже звик обирати -- Раду. І досить, поки.
                    > А Івченко та інші любі друзі держслужбовці хай їздять на чому звикли - останніх моделях майбахів і бентлі, "Жигулів".
                    Ви виступаєте за екпропиздацію пропиздованих? Ну так і напишіть, що ви коммі-гоммі і розмова ся скинчть, тако і не встигши ся почати.

                    Але ж знову, згадайте, що на вокзалі живе багато бомжів, які б залюбки заселилися б у вашу квартиру, щойно ви забрали бентлі у Івченка. Отже, олігархи потрібні, яко живі символи нерухомості приватної власності включаючи навіть бомжів!

                    Так, так. Бо починають експроприяцію з бентлів і майбахів, а закінчують пустими пляшками у бомжів. Іншого шляху туто нема. Бо якщо міркувати логічно, то чим приватизація якогось Кацапєтвугілля принципово відрізніяється від приватизації вами вашої квартири в 1992 році?

                    Нічим, бля!

                    >> Тоді нехай народ обирає: 1) прокурора, 2) голову псих. лікарні, 3) голову АН України, 4) голов. тренера нац. збірної з Кьорлінгу і т. п. Не важко бачти, що нарід (!) за таких умов плюне на будь-які вибори і взагалі перестане ходити на них.
                    > Звичайно, на будь яку громадську керівну посаду, кандидата має обирати громада.

                    Хуйня це все. Ту уже кацапісти підхопили було цю думку і залюбки пропонували вам обирати суддю щорічно. Завважте, що будь-яка карна справа меньше року не судиться. Отже така іновація вщент зруйнує карне судочинство. А голів господарських судів теж мають обирати люди? Власне про це мріє всіляка ліва гнида -- про повну дискредитацію української влади. Влади саме як апарату насильства. Тоді вони прийдуть до влади і встановлять повний ГУЛАГ. Історичних виключень не бувало.

                    >>>> Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.
                    >>> Кого? Вітю? В монархи? бррррр... Така здорова ідея могла зародитись лише у хворій голові.
                    >> У монарха бувають діти і не завжди погані...
                    > Ну це триндець! Андрійку! Це ти ховаєшся під цим ніком?! А де вже подів свою беху?
                    Який ти кончений! Буквально на всю голову!

                    >> А коли народ взагалі щось обирав? Один раз правильно проголосували за Незалежність, але ж і за Кравчука!
                    > Все, кранти.. Більше нікого обирати не будем? А, наприклад, Чорновола правильно обирали? Чи царя-батюшку Ющенка?
                    Народ голосує не за особи, а за ідеологеми. Народ голосує за Незалежність, Мову, Нато. А зацінити суддю народ не здатен. Це моє таке переконання.

                    >>> Вибране падло - можна переобрати, а от продажного суддю, який влаштовує владу - бо не жаднічає і приймає рішення не лише за бабло, але і "по вказівці зверху" - НІХТО НЕ ЗНІМЕ.
                    >> Не треба так тупо. Знімали суддів. І було усе чудово. А от якщо якусь гниду оберуть, то ніколи ви його не знімете.
                    > Чому це, поясніть? Ми що тепер нами обраної гниди Ю. не позбудемось ніколи?
                    Який процент явки на вибори судді ви собі уявляєте? Га, бля? В мене більше 10% не уявляється. І на хуя тоді ці вибори? Краще, об'єктивно краще, тоді вже призначати суддів з гори.

                    >>> Тим більш ніхто з наших можновладців, включаючи і вашого хоружівського принца, бо якби він цього хотів, то Станнік він зняв би не тоді, коли вона заартачилась і не захотіла судити "як царь скажуть", а набагато раніше - коли вона отримала ці "хатинки".
                    >> Станік це не біда Ющенка. Це біда комунізму, який боровся з Правом, яко буржуазним пережитком.
                    > І чому ж цю "біду" не зняти було одразу, Він же такий всемогутній, не те що маленькі українці? А Пискун з Медведьком, примьер Янукович, це чия біда?
                    Політика річ складна. І все чого хочеш там рідко коли буває. І ваша біда в тому, що хочете так, аби було тільки по-вашому, а як не повашому, то ви починаєте руйнувати Українську державу.

                    >> І цей ліфчик -- відрижка епохи совку. На жаль, змінити можна усе, а от суддійський корпус -- не можна, бля! Бо Днєпрогєсь за 3 роки збудувати можна, а от суддю зробити -- ні!
                    > Які 3 роки? Комупіздму вже немає років 20! Що ці 20 років лише Ющенко і Яценюк прогресували, а інші лише деградували?
                    Але ж С. Бюстгальтер -- совок!

                    >>>> Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.
                    >>> Добре, в 2009-му Президентом оберуть Януковича, тоді ваша "принципова точка зору" зміниться? Що саме влада (а не тупе бидло - український народ) повинна призначати суддів. Чи як?
                    >> Ні, тоді нехай їх призначає Янукович. Але і він втрапить в ситуацію інертності цього болота і воно ж буде проти нього...
                    > А хто ж тоді зможе буде його судити???
                    Ці ж судді. А куди вони дінуться?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.07.10 | Linx

                      Re: Хлопче, звідки ти?

                      Jaderko пише:
                      > > Не ржав так давненько! Це все серйозно?
                      > Раденький, що дурненький!
                      Згоден. Куди нам маленьким...


                      > > А Івченко та інші любі друзі держслужбовці хай їздять на чому звикли - останніх моделях майбахів і бентлі.
                      > Ви виступаєте за екпропиздацію пропиздованих? Ну так і напишіть, що ви коммі-гоммі і розмова ся скинчть, тако і не встигши ся почати.
                      Що?
                      "Я звик їздити на останніх моделях мерседеса" - це було виправдання Івченка, за те що він за державні кошти придбав собі нового мерса.


                      > Але ж знову, згадайте, що на вокзалі живе багато бомжів, які б залюбки заселилися б у вашу квартиру, щойно ви забрали бентлі у Івченка. Отже, олігархи потрібні, яко живі символи нерухомості приватної власності включаючи навіть бомжів!
                      В мене немає квартири!!! Ні в мене, ні в моєї дружини, ні в мого брата, ні в сестри, ні в брата дружини, нівкого, бля.
                      І придбати її за зарплату я навіть не сподіваюся.


                      > Так, так. Бо починають експроприяцію з бентлів і майбахів, а закінчують пустими пляшками у бомжів. Іншого шляху туто нема. Бо якщо міркувати логічно, то чим приватизація якогось Кацапєтвугілля принципово відрізніяється від приватизації вами вашої квартири в 1992 році?
                      > Нічим, бля!
                      Повторюю, у мене немає квартири. В 1992, я ходив до сьомого класу.


                      > >> Тоді нехай народ обирає: 1) прокурора, 2) голову псих. лікарні, 3) голову АН України, 4) голов. тренера нац. збірної з Кьорлінгу і т. п. Не важко бачти, що нарід (!) за таких умов плюне на будь-які вибори і взагалі перестане ходити на них.
                      > > Звичайно, на будь яку громадську керівну посаду, кандидата має обирати громада.
                      > Хуйня це все. Ту уже кацапісти підхопили було цю думку і залюбки пропонували вам обирати суддю щорічно. Завважте, що будь-яка карна справа меньше року не судиться. Отже така іновація вщент зруйнує карне судочинство. А голів господарських судів теж мають обирати люди?
                      Ну не рОботи ж, звичайно люди. Голову лікарні - обирають лікарі. Голову АТ - акціонери. Голову суду - судді.

                      > Власне про це мріє всіляка ліва гнида -- про повну дискредитацію української влади. Влади саме як апарату насильства. Тоді вони прийдуть до влади і встановлять повний ГУЛАГ. Історичних виключень не бувало.
                      Яку дискредитацію? Яка гнида когось дискредитує? Як можна когось дискредитувати? Привладна гнида може лише сама себе дискредитувати.


                      > >>>> Я скажу парадоксальну точку зору, але Вітю в монархи -- ідея здорова в нашій ситуації.
                      > >> У монарха бувають діти і не завжди погані...
                      > > Ну це триндець! Андрійку! Це ти ховаєшся під цим ніком?! А де вже подів свою беху?
                      > Який ти кончений! Буквально на всю голову!
                      Зате ти, Царевичу, розумний. Весь в батька. ;)
                      "Сину, я тобі можу тільки однією порадою душу зм’якшити – учись себе захищати! Учись себе захищати! Рахунок? Підніми з ресторану рахунок. Скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили? Перед мордою того журналіста постав той рахунок, а потім піди в суд! І учись себе захищати!"


                      > >> А коли народ взагалі щось обирав? Один раз правильно проголосували за Незалежність, але ж і за Кравчука!
                      > > Все, кранти.. Більше нікого обирати не будем? А, наприклад, Чорновола правильно обирали? Чи царя-батюшку Ющенка?
                      > Народ голосує не за особи, а за ідеологеми. Народ голосує за Незалежність, Мову, Нато. А зацінити суддю народ не здатен. Це моє таке переконання.
                      Народ не може, а хто може, Цар? Нєхуй нас ділити на Царя і Народ.
                      І без Вас вже поділили на касти: депутати, "любі друзі", держслужбовці з рангом, "середній клас" (10%) і маленькі бидлоукраїнці.
                      А може і з вами, ви часом не Любий Друзь?


                      > >>> Вибране падло - можна переобрати, а от продажного суддю, який влаштовує владу - бо не жаднічає і приймає рішення не лише за бабло, але і "по вказівці зверху" - НІХТО НЕ ЗНІМЕ.
                      > >> Не треба так тупо. Знімали суддів. І було усе чудово. А от якщо якусь гниду оберуть, то ніколи ви його не знімете.
                      > > Чому це, поясніть? Ми що тепер нами обраної гниди Ю. не позбудемось ніколи?
                      > Який процент явки на вибори судді ви собі уявляєте? Га, бля? В мене більше 10% не уявляється. І на хуя тоді ці вибори? Краще, об'єктивно краще, тоді вже призначати суддів з гори.
                      Якщо народ побачить, що може на щось впливати своїм вибором, то явка буде більшою за 90%.



                      > >> Станік це не біда Ющенка. Це біда комунізму, який боровся з Правом, яко буржуазним пережитком.
                      > > І чому ж цю "біду" не зняти було одразу, Він же такий всемогутній, не те що маленькі українці? А Пискун з Медведьком, примьер Янукович, це чия біда?
                      > Політика річ складна. І все чого хочеш там рідко коли буває. І ваша біда в тому, що хочете так, аби було тільки по-вашому, а як не повашому, то ви починаєте руйнувати Українську державу.
                      Що значить руйнувати державу? А по чийому, як не по нашому має бути?


                      > >> І цей ліфчик -- відрижка епохи совку. На жаль, змінити можна усе, а от суддійський корпус -- не можна, бля! Бо Днєпрогєсь за 3 роки збудувати можна, а от суддю зробити -- ні!
                      > > Які 3 роки? Комупіздму вже немає років 20! Що ці 20 років лише Ющенко і Яценюк прогресували, а інші лише деградували?
                      > Але ж С. Бюстгальтер -- совок!
                      До чого тут Бюстгальтер??? Ви що зациклились?


                      > >>>> Суддів нехай наразі призначає Президент. Це краще.
                      > >>> Добре, в 2009-му Президентом оберуть Януковича, тоді ваша "принципова точка зору" зміниться? Що саме влада (а не тупе бидло - український народ) повинна призначати суддів. Чи як?
                      > >> Ні, тоді нехай їх призначає Янукович. Але і він втрапить в ситуацію інертності цього болота і воно ж буде проти нього...
                      > > А хто ж тоді зможе буде його судити???
                      > Ці ж судді. А куди вони дінуться?
                      Хотілося б на це подивитись!
                      Вірніше не хотілося б...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.07.11 | Jaderko

                        Голопупенки разбушевалісь...

                        >> Ви виступаєте за екпропиздацію пропиздованих? Ну так і напишіть, що ви коммі-гоммі і розмова ся скинчть, тако і не встигши ся почати.
                        > Що? "Я звик їздити на останніх моделях мерседеса" - це було виправдання Івченка, за те що він за державні кошти придбав собі нового мерса.
                        Він же це не собі придбав, а голові держустанови! У людини добрий смак. Чи ви вважаєте, що голова такої установи має їздити на Таврії?

                        >> Але ж знову, згадайте, що на вокзалі живе багато бомжів, які б залюбки заселилися б у вашу квартиру, щойно ви забрали бентлі у Івченка. Отже, олігархи потрібні, яко живі символи нерухомості приватної власності включаючи навіть бомжів!
                        > В мене немає квартири!!! Ні в мене, ні в моєї дружини, ні в мого брата, ні в сестри, ні в брата дружини, нівкого, бля. І придбати її за зарплату я навіть не сподіваюся.
                        А в мене немає дачі на Мальдівах... В Києві усе добре, тіко осінь-зима хуйові. Небо сіре та низьке, сонця нема. Дуже депресивний період.

                        Ну так працюй, міняй роботу, бери кредити, ризикуй, займайся бізнесом і т. д. і т. п. Що я тобі можу порадити? Є багато квартир на шару де-небудь в Луганській області. Але ж ти розумний хлопчик і біля якогось ГОКу жити не хочеш, бо в 45 років повна імпотенція.

                        І правильно. Не даремно кажуть, що краще бути бомжем в Ліворно, ніж олігархом в Воркуті.

                        >> Так, так. Бо починають експроприяцію з бентлів і майбахів, а закінчують пустими пляшками у бомжів. Іншого шляху туто нема. Бо якщо міркувати логічно, то чим приватизація якогось Кацапєтвугілля принципово відрізніяється від приватизації вами вашої квартири в 1992 році? Нічим, бля!
                        > Повторюю, у мене немає квартири. В 1992, я ходив до сьомого класу.
                        В тебе усе життя попереду. Ще заробиш собі на квартиру. З іншого боку, можеш висунути претензії до своїх батьків, що вони тобі не зробили квартиру.

                        >> Хуйня це все. Ту уже кацапісти підхопили було цю думку і залюбки пропонували вам обирати суддю щорічно. Завважте, що будь-яка карна справа меньше року не судиться. Отже така іновація вщент зруйнує карне судочинство. А голів господарських судів теж мають обирати люди?
                        > Ну не рОботи ж, звичайно люди. Голову лікарні - обирають лікарі. Голову АТ - акціонери. Голову суду - судді.
                        Заплутався ти вже зовсім... Лікарі ж лікують усіх людей, а не тільки лікарів! Як бачимо, є такі види діяльності, які можна оцінити маючи певний рівень освіти і відповідальності. Ну як може 18-літній гандон обирати суддю?

                        >> Власне про це мріє всіляка ліва гнида -- про повну дискредитацію української влади. Влади саме як апарату насильства. Тоді вони прийдуть до влади і встановлять повний ГУЛАГ. Історичних виключень не бувало.
                        > Яку дискредитацію? Яка гнида когось дискредитує? Як можна когось дискредитувати? Привладна гнида може лише сама себе дискредитувати.
                        Маємо уроки недавньої історії з т. з. конституційною реформою. Справжньою метою лівої гнидоти було не якесь там покращення, бо раціонального обгрунтування цього покращення вони не давали, як і зараз не бачимо раціонального обгрунтування виборності суддів. Прозорою метою було саме послаблення влади з задачею-мінімум не дати Україні підтримувати США. Задача-максимум -- повний безлад у державі і прихід їх до влади і далі розбудова ГУЛАГу.

                        На жаль, на цю дурницю клюнули праві, бо особа Кучми була занадто демонізована і руйнація системи влади вбачалася як можлива зброя проти кучмізму.

                        Зазначимо, на жаль, що в значній мірі лівій гнидоті таки вдалося зруйнувати сучасну Українську державу.

                        >> Який ти кончений! Буквально на всю голову!
                        > Зате ти, Царевичу, розумний. Весь в батька. "Сину, я тобі можу тільки однією порадою душу зм’якшити – учись себе захищати! Учись себе захищати! Рахунок? Підніми з ресторану рахунок. Скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили? Перед мордою того журналіста постав той рахунок, а потім піди в суд! І учись себе захищати!"
                        Гнидо, а як тобі б жилося, коли б за тобою і день і ніч слідкували різні підари, занотовуючи буквально кожну хвилину твого життя?

                        Га?

                        І кого їбе, за скільки я купив собі пляшку шампанського? І чому інформація з офіційно закритого ресторану потрапляє до газет?

                        І чому зараз нічого не чути про скандали з дітьми Януковича? І чому тихо зам'яли тему про його дебош в Борисполі, коли він особисто відпиздив начальника аеропорту?

                        Це суто комуноїдні ідеї -- позбавити людину права на приватне життя.

                        І ти, лузере, з тої ж породи!

                        >> Народ голосує не за особи, а за ідеологеми. Народ голосує за Незалежність, Мову, Нато. А зацінити суддю народ не здатен. Це моє таке переконання.
                        > Народ не може, а хто може, Цар? Нєхуй нас ділити на Царя і Народ. І без Вас вже поділили на касти: депутати, "любі друзі", держслужбовці з рангом, "середній клас" (10%) і маленькі бидлоукраїнці. А може і з вами, ви часом не Любий Друзь?
                        Ні, я людина, яка має квартири, машини і гроші, гроші, гроші...

                        >> Який процент явки на вибори судді ви собі уявляєте? Га, бля? В мене більше 10% не уявляється. І на хуя тоді ці вибори? Краще, об'єктивно краще, тоді вже призначати суддів з гори.
                        > Якщо народ побачить, що може на щось впливати своїм вибором, то явка буде більшою за 90%.
                        А Українська держава... А хуй з нею!

                        Он за коміків уже були 99.999999999999999999999999999999999% явки виборців...

                        >> Політика річ складна. І все чого хочеш там рідко коли буває. І ваша біда в тому, що хочете так, аби було тільки по-вашому, а як не повашому, то ви починаєте руйнувати Українську державу.
                        > Що значить руйнувати державу? А по чийому, як не по нашому має бути?
                        А тому що, таких як ти голопупенків дуже багато і квартир в Києві на всіх навіть за Сталіна не вистачало...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.07.11 | Linx

                          Re: Голопупенки разбушевалісь...

                          Jaderko пише:
                          > >> Ви виступаєте за екпропиздацію пропиздованих? Ну так і напишіть, що ви коммі-гоммі і розмова ся скинчть, тако і не встигши ся почати.
                          > > Що? "Я звик їздити на останніх моделях мерседеса" - це було виправдання Івченка, за те що він за державні кошти придбав собі нового мерса.
                          > Він же це не собі придбав, а голові держустанови! У людини добрий смак. Чи ви вважаєте, що голова такої установи має їздити на Таврії?
                          А хоч і на Таврії, або навіть на метро. Особливо при збитках компанії в декілька мільярдів (!!!).



                          > > В мене немає квартири!!! Ні в мене, ні в моєї дружини, ні в мого брата, ні в сестри, ні в брата дружини, нівкого, бля. І придбати її за зарплату я навіть не сподіваюся.
                          > А в мене немає дачі на Мальдівах... В Києві усе добре, тіко осінь-зима хуйові. Небо сіре та низьке, сонця нема. Дуже депресивний період.
                          >
                          > Ну так працюй, міняй роботу, бери кредити, ризикуй, займайся бізнесом і т. д. і т. п. Що я тобі можу порадити? Є багато квартир на шару де-небудь в Луганській області. Але ж ти розумний хлопчик і біля якогось ГОКу жити не хочеш, бо в 45 років повна імпотенція.
                          Пішов ти нафуй уйобок!!! З якого переляку я маю кудись зїзджати з свого міста? Через таких дільців як ти, дядя?
                          Та мені простіше вила під ребро такому державотворцю як ти.


                          > І правильно. Не даремно кажуть, що краще бути бомжем в Ліворно, ніж олігархом в Воркуті.
                          цей факт ніхто не перевіряв. де це ваше Ліворно?

                          > > Повторюю, у мене немає квартири. В 1992, я ходив до сьомого класу.
                          > В тебе усе життя попереду. Ще заробиш собі на квартиру. З іншого боку, можеш висунути претензії до своїх батьків, що вони тобі не зробили квартиру.
                          Повторюю, іди нахуй. Ще будеш мене вчити претензії батькам висувати.
                          Які можуть бути претензії до людей, які працювали в той час як ти вагонами крав, первинний капітал собі заробляв.
                          А держава по вашому це що, коли всі в'ябують, а Царі з Королевичами на майбахах роз'їжджають і сруть на всіх з дзвонарні?


                          > > Ну не рОботи ж, звичайно люди. Голову лікарні - обирають лікарі. Голову АТ - акціонери. Голову суду - судді.
                          > Заплутався ти вже зовсім... Лікарі ж лікують усіх людей, а не тільки лікарів! Як бачимо, є такі види діяльності, які можна оцінити маючи певний рівень освіти і відповідальності. Ну як може 18-літній гандон обирати суддю?
                          це ти запутався і іншим мозги пудриш. Ага, хворі будуть лікарів обирати, а ЗЕКИ начальників колонії. От дурило.
                          А гандон - це не 18-річний громадянин України, а та річ, яку забув надіти твій батько.


                          > >> Який ти кончений! Буквально на всю голову!
                          > > Зате ти, Царевичу, розумний. Весь в батька. "Сину, я тобі можу тільки однією порадою душу зм’якшити – учись себе захищати! Учись себе захищати! Рахунок? Підніми з ресторану рахунок. Скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили? Перед мордою того журналіста постав той рахунок, а потім піди в суд! І учись себе захищати!"
                          > Гнидо, а як тобі б жилося, коли б за тобою і день і ніч слідкували різні підари, занотовуючи буквально кожну хвилину твого життя?
                          >
                          > Га?
                          Бугага, чмо.

                          > І кого їбе, за скільки я купив собі пляшку шампанського? І чому інформація з офіційно закритого ресторану потрапляє до газет?
                          >
                          > І чому зараз нічого не чути про скандали з дітьми Януковича? І чому тихо зам'яли тему про його дебош в Борисполі, коли він особисто відпиздив начальника аеропорту?
                          А! Про Януковича можна! Бо цеж Януковичі, вони бандіти! А Ющенки Гетьмани!
                          Я не виправдовую ні одних, ні других вилупків. Але вони себе ведуть так тому, що і в тих, і в тих єтакі як ви фанатики, готові сраку лизати за шматок лайна з панського столу.


                          > Це суто комуноїдні ідеї -- позбавити людину права на приватне життя.
                          Наведіть приклад.


                          > І ти, лузере, з тої ж породи!
                          Кого це я позбавив приватного життя? дурило


                          > >> Народ голосує не за особи, а за ідеологеми. Народ голосує за Незалежність, Мову, Нато. А зацінити суддю народ не здатен. Це моє таке переконання.
                          > > Народ не може, а хто може, Цар? Нєхуй нас ділити на Царя і Народ. І без Вас вже поділили на касти: депутати, "любі друзі", держслужбовці з рангом, "середній клас" (10%) і маленькі бидлоукраїнці. А може і з вами, ви часом не Любий Друзь?
                          > Ні, я людина, яка має квартири, машини і гроші, гроші, гроші...
                          То жери їх на обід, трепло.


                          > >> Який процент явки на вибори судді ви собі уявляєте? Га, бля? В мене більше 10% не уявляється. І на хуя тоді ці вибори? Краще, об'єктивно краще, тоді вже призначати суддів з гори.
                          > > Якщо народ побачить, що може на щось впливати своїм вибором, то явка буде більшою за 90%.
                          > А Українська держава... А хуй з нею!
                          Що по твоєму є Держава? Поперше держава - це народ.
                          Якщо в ній такі "державники" як ти, то дійсно х.. з нею, яка б вона не була українська, японська чи гондураська.
                          Чим твій Івченко заслужив перед народом їздити на новому мерсі? Тим, що його Любий Друзь туди поставив. Керувати! Накерував на мільярдні збитки за рахунок кредитів, і з ким він ці мільярди поділив? з Януковичем? хер там. А Гладкий, чим заслужив на кирповому майбасі, за народні гроші придбаному, розсікати? Тим, що знову ж таки поділився чесно скомуніздженими.

                          > Он за коміків уже були 99.999999999999999999999999999999999% явки виборців...
                          Так тобі подобається висока чи низька явка, ніхрєна не зрозумів? Чи ти й сам не знаєш. Так, інших заплутати намагаєшся.


                          > >> Політика річ складна. І все чого хочеш там рідко коли буває. І ваша біда в тому, що хочете так, аби було тільки по-вашому, а як не повашому, то ви починаєте руйнувати Українську державу.
                          > > Що значить руйнувати державу? А по чийому, як не по нашому має бути?
                          > А тому що, таких як ти голопупенків дуже багато і квартир в Києві на всіх навіть за Сталіна не вистачало...
                          Адекватна відповідь "тому що"! :lol: обісцятись можна!
                          Мені нахуй не потрібна квартира в Києві, я ніколи там не жив і жити не збираюсь.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.07.12 | Jaderko

                            Re: Голопупенки разбушевалісь...

                            >>>> Який процент явки на вибори судді ви собі уявляєте? Га, бля? В мене більше 10% не уявляється. І на хуя тоді ці вибори? Краще, об'єктивно краще, тоді вже призначати суддів з гори.
                            >>> Якщо народ побачить, що може на щось впливати своїм вибором, то явка буде більшою за 90%.
                            >> А Українська держава... А хуй з нею!
                            > Що по твоєму є Держава? Поперше держава - це народ.
                            Держава це перш за все традиція, що пов'язує минулі, сучасні і прийдешні покоління. Причому сучасне покоління навіть не головне у цій сув'язі. Але ти себе улюбленого ставиш на перший план.

                            > Якщо в ній такі "державники" як ти, то дійсно х.. з нею, яка б вона не була українська, японська чи гондураська.
                            Найцікавіше в тому, що наша дискусія про виборність суддів дуже швидко розкрила справжню причину твоєї істерики.

                            Ти не можеш навести лад у себе в сім'ї. Ти не можеш заробити, тебе шпиняють жінка, батьки твої, батьки її, діти підростають... Але це результат саме ліберального перевороту, що стався за останні 150 років. Так, чоловік перетворився на скота, якого не поважають навіть у власній родині!

                            Абсолютно зрозуміло, що ніяка, увага (!) ніяка судова система тебе не врятує. Ти завжди будеш тим, що ти є. І вибірність суддів тут абсолютно недочого.

                            Уявімо собі, що станеться чудо і до влади прийдуть ті, що заберуть майно у олігархів. Ти думаєш тобі щось перепаде? Ні, ніколи. Тебе знову затруть, обійдуть, обдурять... Ти лузер. А це гірше, ніж діагноз.

                            > Чим твій Івченко заслужив перед народом їздити на новому мерсі?
                            КУН це організація, яка продовжувала боротьбу за УССД тоді, коли твої батьки будували "свєтлоє будущає". Живи в тому, що вони збудували!

                            До чого тут Івченко? Ніхто тобі не заважав вступити до КУНу в 1996 році.

                            > Тим, що його Любий Друзь туди поставив. Керувати! Накерував на мільярдні збитки за рахунок кредитів, і з ким він ці мільярди поділив?
                            Івченко виграв газову війну з кацапами. І тільки Ющенко не захотів поглиблення конфлікту. А треба було б взагалі припинити поставки газу в Європу.

                            > з Януковичем? хер там. А Гладкий, чим заслужив на кирповому майбасі, за народні гроші придбаному, розсікати? Тим, що знову ж таки поділився чесно скомуніздженими.
                            В таких як ти нічого ніколи не буває. В них багато енергії уходить на заздрощі. Я навіть не знаю як ті майбахи і мерси виглядають.

                            >> Он за коміків уже були 99.999999999999999999999999999999999% явки виборців...
                            > Так тобі подобається висока чи низька явка, ніхрєна не зрозумів? Чи ти й сам не знаєш. Так, інших заплутати намагаєшся.
                            Мудьо, хіба ти не бачиш очевидних речей?

                            Хіба тобі не ясно, що вибірність суддів не зменшить жодним чином корупції?

                            І це ніяк не вирішить твого житлового питання...
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.07.13 | Linx

                              Хе! Тоже мне увмод. Скорее неув.мод!

                              Замість того, щоб закрити цю тему, або перенести її кудись в інший розділ. Ви вилучили тей пост, де я вас про це просив.
                              Разом з відповіддю для Jaderko.

                              Чи Jaderko і є ваш модератор?

                              Офігенна тут "демократія". Ви б хоч замість посту залишали повідомлення ким і за що цей пост вилучено...
        • 2007.07.09 | Linx

          Re: На жаль -- ні...

          Jaderko пише:
          > >> В наших умовах це ніяким чином не рятує від корупції в суді. Не важко підкупити виборців, комісії ще когось...
          > > Через такі думки, ми вже залишились без мажоритарних виборів в ради. Підкупити сотні тисяч виборців набагато складніше, ніж забашляти одному гандону, який поставить "кавонада".
          > Ви їх позбулися, хоча і ми теж, лише тому що піддалися на дурну ідейку підкинуту відомо ким, що для боротьби з Кучмою можна трошечки зруйнувати Українську державу.
          А як пропорційна система мала допомогти боротися з Кучмою? :)
          щось зовсім не розумію Вас.





          > Я маю досвід, що корупціонери швидко мімікрують під будь-які зміни і блискавично адаптують корупційні схеми під "прогресивні" зміни. Я особисто не бачу нічого доброго від виборів суддів. У нас абсолютно відсутня така політична культура. В нас усі судді з совкового минулого і обирати за великим рахунком нема кого. Ідеально було б взагалі їх усіх розігнати і запросити суддів з США -- наприклад.
          Це вже взагалі дурня. Вже майже 20 років як нема совка. Невже з тих пір в Україні перевелися юристи?



          > Ми не знаємо жодного суддю і проштовхнути свого чувака чи чувіху не складе для корупціонерів жодної проблеми. Але тоді позбутися цього судді взагалі буде неможливо, бо тоді вони ж тицятимуть "народообранством".
          Позбуватися їх треба таким же способом, голосуванням. :)
        • 2007.07.09 | RedBagira

          Только выборность

          Ошибки могут быть всегда, но, если народ увидит, что судья выносит откровенно неправосудные решения за взятки, его больше не изберут.

          А если уменьшить срок избрания? Например, избирать на год. Возможность вылететь через такой короткий срок должна их простимулировать. И ограничить возможность передвижения судьи по регионам (сегодня - в Мукачево, завтра - в Броварах, послезавтра - в Судаке), чтобы избежать ситуации, что они могут быть избраны там, где их не знают.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.07.09 | дідусь

            Re: Только выборность

            Дільна думка.
            Я вже давно говорю, що строки перевиборів, за наших ультра-корупційних умов, повинні бути як найчастіші. Як депутатів так і суддів.
            Тому що вибори - ЄДИНА реальна можливість впливу народу на владу і влада "перетерши між собою" обмежила народу це право раз на 5 років.
            Тому вибори повинні бути хай не раз у рік, але раз на 2 роки - максимум раз на 3 роки.
            Лише згодом, коли рівень корупції зміниться, зміняться покоління і менталітет чиновників, тоді можна бути розтягувати вибори на більші терміни.
          • 2007.07.09 | Jaderko

            Re: Только выборность

            > А як пропорційна система мала допомогти боротися з Кучмою? щось зовсім не розумію Вас.
            Ця система була формально справедливою. І не було б ніяких проблем з переходами з фракції у фракцію. Виявилось, що підкупити виборчкоми у загальнонаціональному масштабі ще дешевше при сучасній системі, бо усе централізовано. Сформувався, так би мовити, загальнонаціональний ринок.

            > Це вже взагалі дурня. Вже майже 20 років як нема совка. Невже з тих пір в Україні перевелися юристи?
            А їх і не було ніколи. От собі таке уйобище як Сюзі Бюстгальтер. Вона апще ніколи не проводила судових засідань. Зверніть увагу КС не тому недієвий, що йому хтось заважає, а тому, що від нього вимагають саме визначального рішення, яке очевидно половину держави незадовільнить. А тут потрібна мораля і легитимність не від народу. Тут потрібна легитимність від Бога. Ну і хіба уйобки типу Сьюзі здатні приймати рішення, яке когось не задовільнить? Вона психологічно не здатна до цього.

            З іншого боку, класичний комізм постулює відмирання правових відносин з розвитком соціалізму. От в нас і відмерли...

            > Позбуватися їх треба таким же способом, голосуванням.
            І кого ви позбулися з Ради голосуванням?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.07.10 | Linx

              Re: Только выборность

              Jaderko пише:
              > > А як пропорційна система мала допомогти боротися з Кучмою? щось зовсім не розумію Вас.
              > Ця система була формально справедливою. І не було б ніяких проблем з переходами з фракції у фракцію. Виявилось, що підкупити виборчкоми у загальнонаціональному масштабі ще дешевше при сучасній системі, бо усе централізовано. Сформувався, так би мовити, загальнонаціональний ринок.
              Що справедливого? Голосувати всім кагалом за невідомий список з 400 прізвищ?


              > > Це вже взагалі дурня. Вже майже 20 років як нема совка. Невже з тих пір в Україні перевелися юристи?
              > А їх і не було ніколи. От собі таке уйобище як Сюзі Бюстгальтер. Вона апще ніколи не проводила судових засідань. Зверніть увагу КС не тому недієвий, що йому хтось заважає, а тому, що від нього вимагають саме визначального рішення, яке очевидно половину держави незадовільнить. А тут потрібна мораля і легитимність не від народу. Тут потрібна легитимність від Бога. Ну і хіба уйобки типу Сьюзі здатні приймати рішення, яке когось не задовільнить? Вона психологічно не здатна до цього.
              Не було юристів? Побійтеся Бога. І відчепіться від тієї дурепи Станік, чомусь до квітня вона Царя задовольняла повністю. ;)


              > З іншого боку, класичний комізм постулює відмирання правових відносин з розвитком соціалізму. От в нас і відмерли...
              >
              > > Позбуватися їх треба таким же способом, голосуванням.
              > І кого ви позбулися з Ради голосуванням?
              А як з пропорційною системою можна відкликати депутата? Був би мажоритарщик від округу, тоді запросто!
              А так проголосував за сраний список вурдалаків. У нас в місті виявилось, що кожен другий депутат від БЮТ до 2005 року був ригіналом.
    • 2007.07.14 | Andrij

      Нeвиборність місцeвих суддів - цe засада корупції

      А з продажністю як плати за вибори боротись в 100 разів простішe, ніж продажністю як плати за встановлeння на посаду. До рeчі, вибирати також трeба місцeвих прокурорів, голів поліції. Cуди мають мати присяжних. Мають існувати закони про імпічмeнт суддів. Продажному судді, аби нe бути знятим зараз, трeба лишe поділитись хабарeм з тим, хто його контролює. А контролює його така ж продажна особа, як і сам суддя. Зрозуміло, що мова йдe про виборність найнижчих суддів.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".