МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дикие танцы детей Украины у порога Европы

07/17/2007 | Виталий Кличко
2 июля несколько самолетов окрыленных евроинтеграторов приземлилось в Киеве. Днем раньше в Ялте все участники конференции Yalta European Strategy, перебивая друг друга, утверждали, что Украина – Европа, что у нас полным ходом идет процесс интеграции и без нас Европа и ЕС неполноценны. Мы все в это искренне верили.

Там, в Ялте. А здесь, в Киеве, нас ждали другие примеры.

"Мы должны забыть о слове "евроинтеграция" и вообще – о Европе". Приблизительно так я подумал, когда увидел по 5-му каналу танцующих под окнами французского посольства деток из ансамбля "Дети Украины". Дети танцевали три часа, потому как им накануне без объяснений отказали в выдаче виз!!!

И только дикими, в моем понимании, танцами – без музыкального сопровождения, три часа подряд под знойным июльским солнцем – они добились своего – нервы работников консульства сдали, и "добрые" дяди-тети таки разрешили детям ехать на международный фестиваль в Нормандию.

Визы им поставили просто так, молча, без дополнительных бумаг и вопросов.

Что же изменилось за это время, кроме того, что инцидент стал публичным и приехала телевизионная камера?

Мы много говорим о национальной идее, которая, уверен, неотделима от понятия национальной гордости. Этим детям, сумевшим защитить собственное достоинство, необходимо ставить памятники, перед каждым посольством и консульством в Украине. Они оказались намного сильнее тех десятков тысяч безмолвно унижающихся украинцев, которым вот так же отказывали в визах, но - в отличии от "Детей Украины" - так и не сумевших подать голос.

Украине необходимо осознать, что в Европе пока не готовы относиться к нам, как к равным. И для того, чтобы стать вровень с сильными, Украине нужно самой стать сильной.

Уважаем ли мы человека, который постоянно перед нами унижается, пресмыкается и вечно о чем-то просит? Нет, конечно! С таким человеком зачастую даже неприятно общаться. Вот и Европе – просто не нравится общаться с Украиной, которая постоянно просит и унижается.

На вопрос: "Кто же виноват?", мы ответили: "Сами виноваты". Но остается главный вопрос - "Что делать"?

В дипломатии принято отвечать аналогично. Они нам проблемы с визами? – мы им!
Консульства ведут себя по-хамски с украинскими гражданами? – выводим эти истории в плоскость публичности, со скандалами и жалобами. И, как видим, работает…

Ведь это не единичный случай. До "Детей Украины" отказали харьковскому хору в немецких визах – дети стали петь на улице – визы дали.

Отказали в итальянской визе оператору 5-го канала (группа летела на похороны Папы Римского), пустили в бегущую строку – дали визу сразу и оператору.
Тенденция?..

А в той же России все по-другому. Мы не впустили персону нон-грата, оскорбляющую нашу страну? Они не пускают народных депутатов и советников Президента. Чтобы привлечь внимание всего мира. Да, это все спорно.

Но они сражаются за каждого своего гражданина. Потому что это – как не крути – престиж всего государства.

Либо мы зацементируем свой хребет, либо нас согнут в три погибели "ветры перемен".
Что необходимо сделать для того, чтобы нас признали сильными? Для начала – определить – какие у нас сильные стороны и стараться максимально их развивать и использовать.

На протяжении многих лет мы не устаем повторять, что Украина - транспортный коридор между Европой и Азией. Но дальше слов мы не продвинулись. До сих пор не реализовано ни одного масштабного транспортного проекта. Кроме Одесса-Броды, развернутого, к тому же, вообще не в ту сторону. Нет современных транзитных аэропортов. Мы не инвестируем в автомагистрали. Мы никак не можем навести порядок в морских портах.

Такой подход должен быть во всем. Почему Крым до сих пор не является современным европейским курортом, а туристы из Германии, Италии и России пополняют турецкий бюджет? А стоит поднять уровень жизни местного населения в Крыму, и большинство политических проблем отпадут сами собой.

И это те проблемы, которые надо решать сейчас – безотлагательно.

Ничего нового мы не придумаем. Нет в мире украинского велосипеда, скейтборда или роликов. Таков закон жизни – выживает сильнейший. И если мы хотим выжить – мы должны такими быть.

Поднимают нам цены на газ? Растет цена на транзит. Это закономерные вещи.
Украина должна научиться использовать свой главный козырь – геополитическое положение. В принципе, этот козырь давно в игре – но используют нас.

Я не дипломат и потому в Ялте, на встрече с Клинтоном, прямо сказал, что сегодня есть ощущение, что вопреки провозглашенным принципам о стратегическом партнерстве Украины с Россией и США, мы видим, что Украина зачастую лишь инструмент в Большой Игре между ними.

С точки зрения геополитики, есть два варианта: либо Украина окончательно окажется в сфере влияния России, либо станет на деле, а не на бумаге частью Европы.

Но слабыми мы не нужны ни там, ни там. Слабаки нужны только в качестве рабов, пляшущих под чью-то дудку.

Я горд, что новое поколение украинцев, которым – я уверен – суждено жить в Европе, своими дикими танцами под скрежет собственных зубов учит считаться с Украиной.
Квасьневский в перепалке с Черномырдиным вскользь упомянул интервью Иванова в западной прессе. Оно называлось – "Russia for itself!"

Увидев памятный сюжет, поймал себя на мысли, что в украинской политике не хватает таких вот "Детей Украины" - прагматичных, зубастых, способных строить политику "Ukraine for itself" и до упаду танцевать, если придется, для достижения цели.

Мы толерантная нация и не напоминаем Европе, что в январе 2006 в наших домах резко похолодало, но Украина не нарушила взятых на себя обязательств по транзиту газа. А ведь могла обеспечить себя необходимым – а дальше – гори все синим пламенем! – списать на поставщика…

Нет, мы помним, что Европа во многом зависит от уренгойских месторождений.

Желательно, чтоб об этом помнила и сама Европа и не заставляла украинцев прыгать и петь под консульскими окнами.

Відповіді

  • 2007.07.18 | cvitnu

    Re: Дикие танцы детей Украины у порога Европы

    доречі, отримував візу в японському консульстві днями -пройшло просто все ідеально. дуже просто і швидко, до того ж безкоштовно

  • 2007.07.18 | Мірко

    Таки знову про хребет

    Віталій пише:
    >Либо мы зацементируем свой хребет, либо нас согнут в три погибели "ветры перемен".<
    >Что необходимо сделать для того, чтобы нас признали сильными? Для начала – определить – какие у нас сильные стороны и стараться максимально их развивать и использовать.<

    Що робити?
    Поперше кожен українець мусить повірити у власні сили, як і на особистім так і на національнім рівні. Не мусимо проситися до чужинців, чи пак просити чужинців до нас.
    На державному рівні це спирання на власні сили можна б назвати націонал-капіталізмом. Іншими словами, в межах української держави, серед української нації запровадити політику максимальної підтримки українських підприємців, як і українських робітників (а в реалії це значить мінімалізувати державне втручання в їхні справи). Нема слави в продажі застарілих совітських заводів індійцям, жидам, американцям чи москалям. Тим самим Україна не повинна бути ринком збуту надлишкової продукції яка була намірена на московський ринок. Український споживач мусить виробити такий же хребет як і український підприємець і робітник (в реалії всі три ролі існують в кожній одній особі).
    Така політика спрацює якщо закони про право на власність землі будуть такими що держава ґарантуватиме це право виключно українським громадянам, але одночасно встановить чужинцям процес набуття громадянства за самовизначенням, та вивченням мови.
    Не забуваймо що Україна мусить розвинути аґрарний сектор. З часом чорним золотом стане не нафта - а чорнозем. Торговельну політику треба спрямувати на південней схід. (Через Туреччину на Сирію, Ірак, Іран і т.п.) Ключем в тім буде Туреччина, - яка образившися за недопущення до ЕС, може якраз зацікавитись альтернативним союзом.)
    Хочу бачити день коли ЕС буде просити нас, а не ми їх. :)

    А на особистім рівні, покажіть світові свій власний хребет і відповіжте українською мовою. :) :) :)

  • 2007.07.18 | Correct

    +1

    Підтримую.

    Ми повинні не гнутися, а вміло протидіяти і європейському і російському хамству. І ми переможемо, бо немає на світі впертішої нації ніж українці.

    Маю до Вас прохання. Коли станете Президентом, то зруйнуйте "совітську" успадковану владну піраміду. Ця гидота уже понад 15 років не дає нам перетворитись у європейську державу. Нам потрібна "непомітна" європейська влада, а не "тучні стада" тупого і жадібного чиновництва. Ця тупа влада 15 років випрошувала інвестиції і одночасно не пускала західні банки. Ця тупа влада добилась, що по бізнес-клімату ми серед африкаців, а по податковому клімату маємо передостаннє місце в світі. Росія уміло граючись з нашим зовнішньоторгівельним сальдо просто банкротить Україну. Ніхто не займається НАТОвськими стандартами демократії і правосуддя, а суди вже геть подуріли.
    Тому, будь-ласка, виведіть Україну на перші місця в світі по бізнес-клімату і по комфорту проживання. Знайдіть ідеї, популяризуйте їх, як Луценко. Знайдіть підтримку малого бізнесу і середнього класу. Зруйнуйте "піраміду".

  • 2007.07.20 | Vini

    5 балів!!! - - - Шкода, що не державною...


    Стаття? - Як на мене, то й на передвиборчу програму кандидата в президенти потягне...

    А чому б ні? Публічною фігурою високого рівня він вже давно є. Шанс, що почне красти - доволі низький. Володінь в братів більше, ніж достатньо. А раз сам не буде розкрадати, то й іншим не дасть. Світом помотався, надивився, зробив висновки. Та й позитивного піару для України наробив набага-а-ато більше ніж усі політичні мудозвони разом взяті.

    Не дурень, толковий бізнесмен. Вірю, що йому просто за державу "абыдна"...

    Кличка старшого в президенти!!!

  • 2007.07.20 | stefan

    "Ukraine for itself", коли це буде?

    Хочу бачити день коли ЕС буде просити нас, а не ми їх.
    А так повинно бути.І так - буде.

  • 2007.07.20 | igorg

    Як цікаво. Може це станеться тоді, коли Клички стануть

    на ділі українцями, коли відчують свою вагу й відповідальність саме як УКРАЇНЦІ? Бо таки важко придумати для таких публічних людей кращу неукраїнскість, ніж неувагу й зневагу до мови свого народу. Тобто для них є очевидним, що можна і треба вивчити і користуватися англійською, німецькою, російською. Але навіщо українська? І після цього розповідати про те як ми просимо й принижуємося перед іншими державами? ...
    Я не бачу нічого доброго в тих дитячих танцях. Бо це є лише прямим свідченням відсутності в Україні української влади й української державної й політичної еліти. Це і є найбільшим приниженням України й українців. Ніякий це не вияв захисту своїх прав й тим більше рівності. Не сила, а жаль до дітей підписала ті візи. Ми вже, як цигани, посилаємо дітей вирішувати наші проблеми. Бо ж ясно, що то не дитяча ініціатива, а добрі дяді й тьоті їх туди виставили, будучи не в змозі щось вдіяти й кудись звернутися ...
    І ми іноді пожаліємо циганча, та й щось йому кинемо ...
    А ще зважте, що танцювати перед нашим МЗС справа марна :(, як і перед іншими конторами. Їх обладнано й просякнуто чимось таким, що фільтує все окрім бабок.
    Тож для чого тут ще щось казати про такі елементарні, азбучні істини. І навіть, якщо задати питання: "ЧОМУ?". То й відповідь так само азбучна. Бо нема УКРАЇНЦІВ у владі. Кого там лишень нема, але лише не УКРАЇНЦІВ. І ці українські діти під сонцем й під чужими стінами тому найкраще свідчення.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.20 | Englishman

      Re: Як цікаво. Може це станеться тоді, коли Клички стануть

      igorg пише:
      > Бо нема УКРАЇНЦІВ у владі. Кого там лишень нема, але лише не УКРАЇНЦІВ.

      пробачте, а Мороз, Ющенко, Янукович- китайці?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.20 | igorg

        З Морозом і Януковичем усе ясно, а от тут є проблема

        Зрозумійте, що це не претензія, це гіркота. Бо насправді Кличко робить лише перші скромні спроби стати українцем. Тобто таким, котрого не можна назвати РАША й не можна спутати. Я вже довго і старанно вивчаю історію такою, як вона є. І стержнем становлення українців (як до речі й будь-якого народу) є його мова. Це є лакмусовий папірець і джерело, коріння народу. І саме на цей корінь завжди сиплються удари тих, хто проти України й українства. Й моє самоусвідомлення певно не є досить повним. Бо, вибачайте, наприклад, серед багато чого іншого в мене вкрадено й мову. Що це означає прочитайте в Караванського. Як приклад. Якось так довго намагався знайти відповідник до "распечатка" й нічого, окрім як "роздруківка" не виходило. І ось, виявляється, вкрали, знищили, заховали, витерли ураїнське словотворення. Бо це має звучати як друковання. Просто, звучно й природньо. А без цього ми каліки.
        Тож Морози, Яеуковичі та К це саме ті, що крадуть, зраджують і нищать. Не можна ставити до них Кличків.
        Однак є гіркота від того, що не знають, не сповна усвідомлюють чиї вони діти, і який мають суспільний вплив і приклад. Давайте скажемо відверто - не знають української мови. Та біда в тому, що мають це за щось далеку й другорядне. Бо вивчили й німецьку й англійську, а з мовою яку так старанно нищили - бо рідна є проблема. А це вже приклад. А для чого її вчити й знати? То де самоповага?
        Моєму родичеві якось довелося бути перекладачем з польської на українську для Едварда Герека й працівників ЦК КПУ. Думаєте Герек не володів російською?! Але він поважав свій народ і себе. Тому вони в Європі, а ми з допомогою дітей вициганюємо туди візи.
        Тож хотілося б щоб це стало хоч на крок зрозумілішим.

    • 2007.07.20 | 123

      Re: Як цікаво. Може це станеться тоді, коли Клички стануть

      igorg пише:
      > на ділі українцями, коли відчують свою вагу й відповідальність саме як УКРАЇНЦІ? Бо таки важко придумати для таких публічних людей кращу неукраїнскість, ніж неувагу й зневагу до мови свого народу. Тобто для них є очевидним, що можна і треба вивчити і користуватися англійською, німецькою, російською. Але навіщо українська? І після цього розповідати про те як ми просимо й принижуємося перед іншими державами? ...

      Мій висновок на цю тему саме з цієї статті абсолютно протилежний: патріотичність українця не залежить від мови, якою він розмовляю.

      > Я не бачу нічого доброго в тих дитячих танцях. Бо це є лише прямим свідченням відсутності в Україні української влади й української державної й політичної еліти. Це і є найбільшим приниженням України й українців. Ніякий це не вияв захисту своїх прав й тим більше рівності. Не сила, а жаль до дітей підписала ті візи. Ми вже, як цигани, посилаємо дітей вирішувати наші проблеми. Бо ж ясно, що то не дитяча ініціатива, а добрі дяді й тьоті їх туди виставили, будучи не в змозі щось вдіяти й кудись звернутися ...

      Не погоджуюсь:

      - приниженням України й українців є не танці, а відмова видати візи - це приблизно як не пустити в трамвай "тіки для білих" чорношкірого;

      - тригодинні танці є акцією громадянського протесту на таке приниження, а видача віз - це перемога тієї акції, а не плата за красивий танець. Не видали через годину - танцювали друну. Не видали через дві - третю. Вони б і ще танцювали. Це типова акція тиску і протесту проти приниження.

      > Тож для чого тут ще щось казати про такі елементарні, азбучні істини. І навіть, якщо задати питання: "ЧОМУ?". То й відповідь так само азбучна. Бо нема УКРАЇНЦІВ у владі. Кого там лишень нема, але лише не УКРАЇНЦІВ. І ці українські діти під сонцем й під чужими стінами тому найкраще свідчення.

      Це можна дискутувати лише після визначення слова УКРАЇНЕЦЬ в цьому контексті. Якісь критерії потрібні :) Або хоча б приклади - он Кузьмук, наприклад, УКРАЇНЕЦЬ? А екс-міністр МЗС Тарасюк (і його попередники - Зоенко, Грищенко, хто там ще) - безпосередньо відповідальний з українського боку за візові проблеми українців?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.20 | igorg

        Отакої! А Ви спробуйте потанцювати на сонці

        Не погоджуюсь:
        >приниженням України й українців є не танці, а відмова видати візи - це приблизно як не пустити в трамвай "тіки для білих" чорношкірого;
        Так воно і є, і тому на це мають реагувати на найвищому рівні (якщо звісно є український уряд). До того ж це є заборона культурної місії. І вельми таки цікаво чому. І де все ж пояснення й вибачення.

        >тригодинні танці є акцією громадянського протесту на таке приниження, а видача віз - це перемога тієї акції, а не плата за красивий танець. Не видали через годину - танцювали друну. Не видали через дві - третю. Вони б і ще танцювали. Це типова акція тиску і протесту проти приниження.
        Як би не так! Це суто циганський протест. Й циганська перемога.Це не те що приниження, це елементарне плазування на колінах. Ви хоча б уявляєте собі цю картину і стан дітей? Певно, що французи уявляють й дивуються й переконуються, з ким вони мають справу. З тими, хто за візу готові покласти дітей на асфальт. З дикими людьми, що не мають жодного державного й громадського представництва й нормальних культурних контактів. Коли б керівник ансамблю зателефонував скажімо свому товаришу у Францію, а той свому другу в уряді Франції чи у Французьких ЗМІ й наробили такого скандалу, що у всіх і надовго відпало б бажання таке робити. Тоді були б відставки й вибачення й діти знали б, що у них є українська держава й еліта, що захищає їх інтереси.

        >Це можна дискутувати лише після визначення слова УКРАЇНЕЦЬ в цьому контексті. Якісь критерії потрібні Або хоча б приклади - он Кузьмук, наприклад, УКРАЇНЕЦЬ? А екс-міністр МЗС Тарасюк (і його попередники - Зоенко, Грищенко, хто там ще) - безпосередньо відповідальний з українського боку за візові проблеми українців?

        А що це не ясно? В основі абсолютна невіра у власний народ й у власні сили й можливості, третьосортність.
        Мені ще довелося рости серед УКРАЇНЦІВ. І це не від поста й освіти залежить, а від їх прекрасної гордості з того, що він є українцем. То не буде він танцювати. Ні за що не буде :).
        Не треба визначення - треба бути українцем, тоді своїх впізнаєте :).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.07.20 | Краб

          Є потреба пишатися. Але нема причини.

          Кожній людині притаманне бажання пишатися. Пишатися досягненнями синів та батьків, односельців та співгромадян. Пишатися досягненням своєї держави та захистом з її боку.
          Стаття пана Кличка не дала особисто мені поводу для гордості. Держава не зробила нічого для захисту своїх громадян, для захисту дітей - свого майбутнього. Діти мусили принизливо поводитись, як клоуни плясати перед ситими французами, аби дістатися на конкурс, де мали захищати Прапор своєї Держави. Де в той час був весь штат МЗС? Де була пані Карпачова? Де Янукович, Ющенко, Космос? Де 450 депутатів, та тісячі їх помічників? Що робила вся та свора тварюк, які живуть за наші з вами податки, а робити нічого не бажають?
          Нарис пана Кличка - підтвердження нашої незахищенности та звинувачення численного стада дармоїдів. Ганьба!

      • 2007.07.20 | igorg

        Про мову й патріотичність. Для загалу, може й так

        хоча й це вельми сумнівно. Й знову ж проблема не у мові, а в тому інструментом чого вона є. Якщо це інструмент русифікації й меншовартості то цьому має бути опір.
        Тому, вибачте, для публічної людини, УКРАЇНСЬКОГО політика, чудове знання й використання української мови є так само обовязковим як і краватка на дипломатичному прийомі. Покажіть хоч одного європейського політика, що не володіє мовою свого народу. Зверніть увагу на такі тонкощі, як мова спілкування на державному рівні в Європі. А для французів це взагалі манєчка.

  • 2007.07.20 | Мартинюк

    Дуже точний діагноз наших проблем з Європою.

    Європі не потрібні жебраки, ганстери, гастарбайтери і проблеми. Все це у них є і без України. Європі потрібне щось європейське по духу і суті. А це успіх, культура, наука, підприємливість, врешті аристократичність та відчуття власної гідності. От коли це все в нас появиться, або принаймні ми навчимося це цінити і вважати своїм українським, отоді в нас появится шанс стати Європою.

    А до цього часу весь наш український "євробазар" буде залишатися лише не зовсім щирою балаканиною.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.20 | Iryna_

      Re: Дуже точний діагноз наших проблем з Європою.

      Мартинюк пише:
      > Європі не потрібні жебраки, ганстери, гастарбайтери і проблеми. Все це у них є і без України. Європі потрібне щось європейське по духу і суті. А це успіх, культура, наука, підприємливість, врешті аристократичність та відчуття власної гідності. От коли це все в нас появиться, або принаймні ми навчимося це цінити і вважати своїм українським, отоді в нас появится шанс стати Європою.
      >
      > А до цього часу весь наш український "євробазар" буде залишатися лише не зовсім щирою балаканиною.

      На жаль, Ви трохи помиляєтесь. Європі дійсно не потрібні жебраки та гангстери, а от саме безправні гастарбайтери й і потрібні. А не потрібні "успіх, культура, наука, підприємливість, врешті аристократичність та відчуття власної гідності".

      Щодо власного досвіду, декілька років тому я не могла поїхати на конференцію в Італію (я не могла попасти в посольство, запрошуюча сторона не змогла надіслати в посольство запрошення - там було 100% часу зайнято), але точно в той же час моя родичка одержала візу і виїхала туди працювати. Серед своїх дуже широких кіл знайомих, я не знаю жодного випадку, коли людина, що дуже хотіла виїхати і якій плювати на гідність, не виїхала б (навіть потенційні жебраки - знаю одне сімейство маргінальних елементів, яких висилали з однієї шенгенської країни, але вони знову туди їхали посидіти на соціальних виплатах). І знаю купу випадків, коли люди не хотіли через цю гідність переступати (тобто не хотіли "танцювати під посольством") і відмовлялись від поїздок.

      Я трохи в курсі справ відомого візового скандалу. Так от поки головний герой скандалу переправляв у Європу гастарбайтерів, ніяких проблем не було. Проблеми почались після відправки кримінальних діячів + бажання використати це у власних німецьких політичних розборках.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.20 | Мартинюк

        То що ви пропонуєте?

        Ваш приклад на мою думку не заперчує того що я написав раніше.

        Бомжі та гастарбайтери з України у них вже є без вступу України ув Євросоюз.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.07.20 | Iryna_

          Re: То що ви пропонуєте?

          http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1184931172&action=view&trs=-1

          Відкрито на всіх рівнях (від побутового до державного) розповідати європейцям та іншим візово проблемним країнам про наявність таких проблем. Постійно висвітлювати проблему і піднімати скандали в пресі. (Поодинокий скандал означатиме навічне внесення у візові чорні списки людини, яка цей скандал підняла).

          Розробити і впроваджувати програму підвищення іміджу України в світі.

          А реально не знаю. Вони всі дійсно вважають нас (і не тільки нас) за бидло придатне лише для важкої роботи.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2007.07.20 | igorg

            Отож! А Кличко розповідає російською, якими

            ми маємо стати розумними, гордими й сильними. Якщо французи це прочитають то певно, що якщо не скажуть то подумають точно "хай це бидло спочатку власну мову вивчить, якщо її має звісно, та над дітьми не знущається".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2007.07.20 | Iryna_

              Re: Отож! А Кличко розповідає російською, якими

              До речі, могло бути так. Діти з Харкова, тобто скоріше за все - всі документи - російською, діти і керівники спілкуються російською. У посольства могло викликати підозру те, що російськомовні діти їдуть типу пропагувати українське мистецтво.

              Це не паранойя, а якраз один з типів невідповідності, що викликає підозру у неправдивості. Є найменша підозра - немає віз.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2007.07.20 | igorg

                Цілком можливо й таке. Але ж де наше міністерство культури?

                Тут ще більше запитань. Тому певно й дивно це, що люди роблять це не офіційно, а цілком приватно. З їх боку це виглядає так. Велика група дітей із супроводжуючими просять візи, щоб ніби виступати десь. Така картина досить дивна, бо державні установи України про те не піклуються. Хто буде відповідати за цю групу?
                Думаю, що Кличкам варто ще піти повчитися й дипломатії й політиці й державному керуванню. Гроші мають, молоді, можуть вчитися в елітних закладах Європи. А то якось воно виходить на рівні інституту фізкультури :).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2007.07.20 | Iryna_

                  Re: Цілком можливо й таке. Але ж де наше міністерство культури?

                  У подібних випадках всі роблять візи самі. Ситуація стандартна. Знаю багато батьків, діти яких їздять на змагання, виступи, олімпіади - всі роблять візи самі (крім підтримуваних на державному рівні змагань типу міжнародних предметних олімпіад). Науковці теж роблять візи самі, а не через свої установи. Багато посольств вимагають особистої подачі документів.

  • 2007.07.20 | BIO

    Бойовий Розворот Биг Кличків

    Кажуть на іродромі Клички здають на пілотів,
    літак в ніх свій є, тре тіки доробити приціл і
    посадити наших хлопів навпроти цілей - ставити
    лазерні хрестики на останніх бункерах номенклатури...

  • 2007.07.20 | Soft

    А теперь представим такой вариант.

    Группа "предпринимателей" собирает детей и под видом творческой группы собирается вывезти их в Европу для продажи в сексуальное рабство или продажи на органы?

    Бред? Сегодня это реальность. Об этих визах должно было побеспокоится министерство культуры.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.20 | Iryna_

      Re: А теперь представим такой вариант.

      Soft пише:
      > Группа "предпринимателей" собирает детей и под видом творческой группы собирается вывезти их в Европу для продажи в сексуальное рабство или продажи на органы?
      >
      > Бред? Сегодня это реальность. Об этих визах должно было побеспокоится министерство культуры.

      До речі, один герой візового скандалу в Німеччині завозив туди біженців з Шрі Ланки під виглядом шрі-ланкійських футбольних команд.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.20 | BIO

        Ахтибожежмій

        ТАК то був тест на стан здоров"я - консул побачив що
        органи в діток є і фунциклюють - башибузук не збрехав,
        товар дійсно першосортовий. Треба давати добро. Дали.

  • 2007.07.20 | So_matika

    "Дикі танці" його не влаштовують. Тільки підтанцьовки (л)

    http://maidan.org.ua/static/news/2007/1181937807.html
    Віталій Кличко - учасник "збірної солянки" від Любих друзів. Там є фото.
    Хто б писав, а?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.21 | BIO

      Бокс не драка - єто спорт

      Там усі підтанцьовувають - придивиться до рингу.

      Якщо ще у когось достане розуму пропонувати
      неразово травмовані мізки кудись окрім нейрохірургии...

      Або наведіть приклад - де бувший боксер (а є специфіка...)
      ставав Президентом без побічних наслідкив.

      Чавеса не пропонувати - він мабуть каратюга без відповідних
      контактів.

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".