Тимошенко про судєйську революцію
08/01/2007 | Tatarchuk
Зараз йде трансляція Юлії Тимошенко з "Українського дому".
Вона каже що судді будуть звілнені від всякого тиску ззовні, блаблабла, а наприкінці вона каже: "Зроблю так щоб суддів обирали самі судді".
Трохи раніше я чув від БЮТ інше - виборність суддів населенням.
Правники та бютівці, агов? Прокоментуйте. Хіба зараз судді не обирають суддів? І хіба це вихід з корупціє сіддів?
Вона каже що судді будуть звілнені від всякого тиску ззовні, блаблабла, а наприкінці вона каже: "Зроблю так щоб суддів обирали самі судді".
Трохи раніше я чув від БЮТ інше - виборність суддів населенням.
Правники та бютівці, агов? Прокоментуйте. Хіба зараз судді не обирають суддів? І хіба це вихід з корупціє сіддів?
Відповіді
2007.08.01 | Daisy
Я не правник, але
мені здається, що перед виборами, які можуть закінчитися дуже непривабливою боротьбою у судах - здобути прихильність суддів дуже важливо. А населення назагал все одно не розбереться, що вона там говорть, а просто емоціонально відреагує. Ті, що "за" Юлю схвалять її ініціативу, а ті, хто "проти" не схвалять2007.08.01 | Жива
Re: Тимошенко про судєйську революцію
меня терзают смутные сомненияя думаю, что это оговорка. Юля человек, и могла оговориться.
её меседж был четок = судей выберает народ
2007.08.01 | Tatarchuk
Re: меня терзают смутные сомнения
Жива пише:> меня терзают смутные сомнения
> я думаю, что это оговорка. Юля человек, и могла оговориться.
> её меседж был четок = судей выберает народ
Дай-то бог, як кажуть. Для мене питання виборності суддів є принциповим наприклад.
2007.08.01 | Koala
Та вона просто пожартувала. Як про безкоштовний газ
Чи як в програмі БЮТу...2007.08.01 | samopal
Про безкоштовний газ жартувала інша тітка
Тепер у рекламному кліпі вона теж виступає "вся в бєлам" і щось говорить про олігархів. Чого-доброго скоро ще й косу заплете.Знизити ціни на газ твердо обіцяли ПРусаки, але несподіване покращення їхнього життя зробило цю тему неактуальною...
А от Лідер НСНУ чесно закликав платити за світовими цінами. Тільки довно не міг згадати кому...
2007.08.01 | Kohoutek
Re: Тимошенко про судєйську революцію
Tatarchuk пише:> Правники та бютівці, агов? Прокоментуйте. Хіба зараз судді не обирають суддів? І хіба це вихід з корупціє сіддів?
Судьи назначаются президентом на десять (или пять?) лет, а по истечении этого срока, если нет возражений, утверждаются Верховной Радой пожизненно. Раньше президент также назначал председателей местных судов (председатели судов высшей инстанции выбирались членами этих судов), но недавно КС принял решение, что такой порядок назначения (прописанный в законе) неконституционен. Сложилась ситуация, когда никто не может законно назначить председателя местного суда. Как временную меру, Съезд судей с одобрения Верховного суда принял решение, что председателя будет назначать Съезд судей до разрешения законодательной коллизии. Решение это тоже весьма сомнительного свойства и может быть оспорено, но пока что дела обстоят таким вот образом.
2007.08.01 | samopal
Тимошенко-PRO (/)
Ви трохи неуважно слухали і мабуть змішали до купи заяви про референдум та передвиборчу програму: народ сам повинен вирішувати... форми правління (президентська чи парламентська держава), обрання суддів, ліквідації пільг та недоторканості...На прес-конференції вона говорила таке:
"Ми будемо пропонувати обирати суддів всенародно, відкликати суддів також народом, якщо є підстави, вводити дієву систему контролю за ухваленням суддями неправосудних рішень. Сьогодні в країні такого не існує, бо Вища рада юстиції такий же кишеньковий орган, як будь-який інший, і так само знаходиться під кланами"
І таке:
"Хай керівників суду і їх заступників призначають системою ротації у самому суді, щоб не було адміністративного тиску", - можливо, ви почули саме цю фразу...
http://byut.com.ua/ukr/news-4342
БЮТ просто представив свою передвиборчу програму. Прочитавши "по-діагоналі", ніяких особливих претензій не маю, крім занадто пафосного, на мій погляд, терміну "прорив". Хоча... при бажанні і тут можна знайти якусь "юлькіну пакость" - одні пропагують самооборону, інші - прорив.
2007.08.01 | Tatarchuk
Re: Тимошенко-PRO (/)
samopal пише:> Ви трохи неуважно слухали і мабуть змішали до купи заяви про референдум та передвиборчу програму: народ сам повинен вирішувати... форми правління (президентська чи парламентська держава), обрання суддів, ліквідації пільг та недоторканості...
> На прес-конференції вона говорила таке:
> "Ми будемо пропонувати обирати суддів всенародно, відкликати суддів також народом, якщо є підстави, вводити дієву систему контролю за ухваленням суддями неправосудних рішень. Сьогодні в країні такого не існує, бо Вища рада юстиції такий же кишеньковий орган, як будь-який інший, і так само знаходиться під кланами"
> І таке:
> "Хай керівників суду і їх заступників призначають системою ротації у самому суді, щоб не було адміністративного тиску", - можливо, ви почули саме цю фразу...
Оце здається і почув. Кілька разів і в таких двосмислєнностях, що аж затурбувався
Все, проїхали. Мабуть вона хвилювалася під час виступу.
2007.08.01 | дідусь
А хто їм не давав цього зробити раніш - коли були при владі?
2007.08.01 | Предсказамус
Когда это БЮТ был при власти?
2007.08.01 | дідусь
2005- половина 2006 роки - помаранчеві при владі?
В 2005-2006рр. (перша половина) в цілому помаранчеві мали більшість у парламенті і навіть якщо Тимошенко не весь цей час була Премьєром, це не заважало її депутатам напрацювати відповідний законопроект та подати його на розгляд "помаранчевої" ВР.От якби несуни не підторимали б тоді Тимошенко, то ми б знали, що Тимошенко - цяця, а несуни, регіонали і прочая - каки.
Тому якщо хотіли - то в 2005, на початку 2006-го - потрібно було й подавати.
Так само і хто не давав Катеринчуку - внести свої пропозиції щодо податкового законодавства.
Я вже не говорю - що ніхто гне заважав ще тоді несунам чи бюту внести проект - про зняття депутатської недоторканості.
Но чой то ні гу-гу.
А тепер - як піаряться, як піаряться.
Брехуни і лицеміри.
2007.08.01 | samopal
Ви з президенськими виборами не плуталєте, часом?
Возраст, оно канешна...На виборах 2002-го року (а саме тоді обирали той склад парламенту) і справді "перемогли" національно-демократичні сили (включно з комуністами
2007.08.01 | шкіпер
И БЮТ голосует за закон о неприкосновенности местных депутатов.
Помним-помним, а как же!2007.08.01 | Tatarchuk
Re: А хто їм не давав цього зробити раніш
Це здається і так зрозуміло. Не знаю як там "давав-недавав", а в голову чильників БЮТ ці ідеї тоді (2005, 2006) просто не проникли. Памятаю як у 2006 щось типу виборності суддів з\явилося в буклетах БЮТ, але кудись і зникло, видно було що вони не були готові не те що втілювати цього, але й навіть обицяти виборцям.Зараз ситуація (сподіваюся) змінилася, видно рік в абсолютній опозиції навчив багатьом корисним думкам.
2007.08.01 | SpokusXalepniy
Насущность вопроса выборности судей народом я бы заменил...
... совсем на другую насущность, а именно:1. Очень хорошая оплата судей, причём, сильно зависящая от стажа работы, и уровня суда. Тут денег жалеть нельзя. И стимул роста должен быть хорошо осязаем. Но...
2. Народ имеет право судей отзывать, и главное - проверять "до пятого колена" (вглубь и вширь) статьи расходов судьи и его близких, вкючая "просвечивание рентгеном".
Это не всё, но мне кажется, что приоритеты в первых двух пунктах должны быть именно такими.
2007.08.01 | дідусь
Депутати багато получають і пільги мають - ну і що?
це підвищило їх рівень чесності?сама по слобі висока зарплата і пільги нічого не мінняють без належного контролю і відповідальності.
Контроль з боку чиновників неналежний, бо чиновники хочуть так контролювати, щоб судді працювали не на закон, а на них.
Значить треба попробувати контроль народу - через вибори і перевибори суддів народом.
Третього я не бачу.
2007.08.01 | Tatarchuk
це вже бачили сто разів
SpokusXalepniy пише:> ... совсем на другую насущность, а именно:
>
> 1. Очень хорошая оплата судей, причём, сильно зависящая от стажа работы, и уровня суда. Тут денег жалеть нельзя. И стимул роста должен быть хорошо осязаем. Но...
Може ви не слідкували, але і Ющенко, і Кабміни кожного року повишають і повишають зарплатні суддям. До вкрай неприлічних сумм, наче ці люди - перші люди на Луні або якмінімум ліквідатори жахливих аварій та герої кількох світових війн.
Реально це впливає на розмір хабаря, але обігнати "чорний ринок" та змусити його вбитися від інфляції неможливо в такому ділі
> 2. Народ имеет право судей отзывать, и главное - проверять "до пятого колена" (вглубь и вширь) статьи расходов судьи и его близких, вкючая "просвечивание рентгеном".
Оце да. Бажано ще думки про реальність втілення механізму 1) виборів суддів, 2) відкликання суддів.
2007.08.01 | Предсказамус
Если говорить "А" и не говорить "Б", то толку не будет, конечно
Повышение окладов (которые, кстати, сегодня ниже нормальных, раза примерно в 3-4) само по себе только доплата к взяткам. Это должно делаться параллельно с резким ужесточением контроля.