И о политических троллях. Наблюдение.
08/02/2007 | привид Романа ShaRP'а
По работе, форумчане, мне приходится заниматься модерированием форума и не только форума.
И вот что я хочу вам таки сказать.
Некоторое время назад основной мишенью троллей стали прежде всего БЮТ и ЮВТ лично.
Кому интересны образцы - вот (http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?p=108252#108252) и вот (http://www2.maidan.org.ua/n/free/1186070097).
Запомните, теперь у нас во всем виновата Тимошенко. Тимошенко гнобит русский язык, Тимошенко развалила экономику, Тимошенко загипнотизировала Ющенко и втянула ее в авантюры, Тимошенко - "белое братство", Тимошенко психически больная и т.д. и т.п.
Выводы делайте какие хотите, я это отмечаю просто как наблюдение, причем на нескольких разных площадках.
И вот что я хочу вам таки сказать.
Некоторое время назад основной мишенью троллей стали прежде всего БЮТ и ЮВТ лично.
Кому интересны образцы - вот (http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?p=108252#108252) и вот (http://www2.maidan.org.ua/n/free/1186070097).
Запомните, теперь у нас во всем виновата Тимошенко. Тимошенко гнобит русский язык, Тимошенко развалила экономику, Тимошенко загипнотизировала Ющенко и втянула ее в авантюры, Тимошенко - "белое братство", Тимошенко психически больная и т.д. и т.п.
Выводы делайте какие хотите, я это отмечаю просто как наблюдение, причем на нескольких разных площадках.
Відповіді
2007.08.02 | Людмила
а как связано то, что по линкам?
2007.08.02 | привид Романа ShaRP'а
Образцы троллинга.
2007.08.02 | Людмила
да ну
а якщо побачити гілки навколо гілки інших політичних сил? і хто тоді тролить?2007.08.02 | Linx
Що Ви хочете цим малюнком показати?
2007.08.02 | Людмила
на ВФ обговорюють на ЛИШЕ БЮТ. і тролі в гілках є завжди
2007.08.02 | привид Романа ShaRP'а
Я очень рад. Однако данное наблюдение касается не только бВФ
Его оно, в принципе, касается в минимальной степени.2007.08.02 | Людмила
ну, то, что то была реклама ДРУГОГО форума - было понятно
2007.08.02 | привид Романа ShaRP'а
Это не реклама
А попавшиеся под руку образцы. Предваренные фразой "если кому интересно".Людмила, я давно хотел вам сказать - мне кажется, что у вас паранойя.
2007.08.03 | Людмила
ви хочете про це поговорити?
2007.08.02 | Koala
Рідко можна почути від троля роздуми про тролів
ПІШІ ІСЧО!2007.08.02 | привид Романа ShaRP'а
И вообще кругом одни тролли. Как страшно жить...
2007.08.02 | Дядя Вова
Это НМД не «тролли», это достаточно разумные мысли.
Говорю Вам, как представитель недобитой ещё пока технической интеллигенции. В наших кругах Тимошенко реально аналогия пресловутого «белого братства», странно скорее, что Вы с этим не согласны, если я Вас сейчас правильно понял.2007.08.02 | Предсказамус
Э... И мандат от технической интеллигенции есть?
Дело в том, что в среднем техническая интеллигенция, как мне казалось, не склонна мыслить штампами, а Тимошенко="белое братство" - один из них. Впрочем, есть интеллигенция, а есть образованщина, как в свои лучшие годы отметил Солженицын. Может, в Вашем окружении не первый, а второй случай?2007.08.03 | Дядя Вова
А что такое «образованщина»?
Даже мой встроенный проверщик орфографии это слово подчеркнул. Да и я, вроде бы, читал Солженицына в советское время, в машинописных перепечатках. Нет-нет, это вовсе не наезд на Вас, просто хочется расширить собственный словарь.А по контексту Вашей заметки я так понял, что, типа, прочитав в газетах от Януковича выражение «Йуля эта белае брадство» вся техническая интеллигенция тут же, без раздумий, записала это логическое построение в свои мозги аксиомой номер один.
По-моему, это было бы глупо и не типично со стороны интеллигенции.
Или я Вас, тогда, совсем не понял.
2007.08.03 | Предсказамус
Почитайте на досуге (л)
http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/obrazovan.txtДядя Вова пише:
> А по контексту Вашей заметки я так понял, что, типа, прочитав в газетах от Януковича выражение «Йуля эта белае брадство» вся техническая интеллигенция тут же, без раздумий, записала это логическое построение в свои мозги аксиомой номер один.
Использование любых штампов несвойственно тем людям, которых можно заслуженно назвать интеллигентами, т.к. штамп сужает кругозор. К примеру, "Янукович - бандит", "БЮТ - белое братство", "оранжевые - б[ае]ндеровцы" и прочее. Не говоря уже о том, что все перечисленное не соответствует действительности, оно избавляет от необходимости думать и понимать, а это характерно для образованщины.
2007.08.03 | Свинья на радуге
А вот если не секрет...
Вы каким боком с белобратчиками сталкивались? Посещали? Общались? Или больше по газетным публикациям?Вопрос вот к чему: "штамп" мы приравниваем к заблуждению, не так ли? Говоря "высказывание Х - это штамп", мы говорим "высказывание Х - это заблуждение". Возможно (скорее всего) навязываемое обществом, СМИ, ещё кем-то как-то, а потому - заблуждение, имеющее достаточно массовое хождение.
Но чтобы утверждать о заблуждении, то надо быть знакомым с белым братством. Потому - см. вопрос в начале текста.
2007.08.03 | Предсказамус
Да какие могут быть секреты в эпоху Мельниченко...
Свинья на радуге пише:> Вы каким боком с белобратчиками сталкивались? Посещали? Общались? Или больше по газетным публикациям?
Я довольно долго и довольно плотно интересовался техниками того, что называют "зомбированием" (неудачный термин, но так понятнее). В том числе "Белым братством", поэтому довольно отчетливо представляю, о чем идет речь.
Ну, и не сталкиваться с "белобратчиками" было сложно даже при желании, я застал времена, когда они приставали к прохожим.
> Вопрос вот к чему: "штамп" мы приравниваем к заблуждению, не так ли? Говоря "высказывание Х - это штамп", мы говорим "высказывание Х - это заблуждение". Возможно (скорее всего) навязываемое обществом, СМИ, ещё кем-то как-то, а потому - заблуждение, имеющее достаточно массовое хождение. Но чтобы утверждать о заблуждении, то надо быть знакомым с белым братством. Потому - см. вопрос в начале текста.
Вообще-то говоря, штамп - не обязательно заблужение, скорее это максимальное упрощение чего-то гораздо более сложного.
2007.08.02 | Раціо
Дядя Вова - постарілий Вовочка, а жарти лишилися плоскі
Дядя Вова пише:> Говорю Вам, как представитель недобитой ещё пока технической интеллигенции.
Мої тапки перевертаються від реготу. Ви інтеграли сотоНАТОвські взяти можете, чи лише русскоязичні, прєдставітєлю?
2007.08.02 | Большой Брат
Re: Дядя Вова - постарілий Вовочка, а жарти лишилися плоскі
О, как. Я и не знал, что интегралы-дифференциалы в разных языках разные...Пора взад - на первый курс...2007.08.03 | Раціо
Тю, то Ви просто Дядю Вовочку не читали
А то знали би, що, наприклад, українською інтеграли в принципі не беруться.2007.08.03 | blueandwhite
цікаво
Раціо, ви дивний.Чи вас "образованщіна" зачепила?
Дядьку Вово, ви -- у точку!
А от Предсказамус здивував. Я гадав, він зараз кинеться убогих захищати.
Прикол у тому, що інтелігенція псевдоклас, псевдостан, псевдо whatever... якщо відмовитися використовувати це поняття, значно простіше буде.
Бо народник+середній клас+вічна опозиція і т.д., що можна ще прив'язати до поняття "інтелігенція" збочує будь-який аналіз нашої дійсності. Особисто я вважаю, що це -- російське, і на спадок наше нещастя, прошарок людей, які спадково чи оціночно вважають себе отією самою "інтелігенцією".
Принаймні, про російський варіант дуже змістовно і переконливо викладено, НМД, тут:
http://www.apn.ru/publications/article17530.htm
причому це ще поміркований написав, ліберал...
ключовий пассаж:
Причины заключается в том, что в основе своей, большинство российских партий, если не все — это не политические партии в собственном смысле этого слова, а т.н. «социокультурные партии», то есть они выражают не экономические интересы и политические требования, а социокультурные пристрастия и предпочтения определенных, классово не идентифицирующих себя групп.
«Яблоко» изначально (и в этом смысле оно абсолютно неотличимо от КПРФ) представляло такие предпочтения определенной группы, определенного среза электората. Это та часть советской интеллигенции, которой наиболее комфортно было примерно в 1987 году — то есть когда писать и читать уже можно было что угодно, но товары из магазинов в полной мере еще не исчезли (образца 1990 г.), а цены еще не выросли.
2007.08.03 | один_козак
Дядя Вова, виходить, виразітєль думок технічної інтелігенції
всього світу.))))2007.08.03 | Daisy
Это может быть естесвенным следствием
того, что большинство истинных сторонников Тимошенко поддерживают ее чисто на эмоциональном уровне. У нее нету ни идеологии, ни партии как таковой (весь рейтинг партии держится на личном рейтинге ее лидера). Те, которые превозносят своего кумира до небес, обычно и наиболее жестоко топчут его ногами, когда приходит разочарование. Сейчас рейтинг ее сили подупал (как и всех остальных) и в людях, которые не желают признать, что они сотворили себе кумира, может говорить желание оправдать себя за счет опускания развенчанного кумира.Но это мое мнение, и я могу ощибаться.
2007.08.03 | Предсказамус
Ваше мнение есть результат тщательного социального исследования?
Daisy пише:> того, что большинство истинных сторонников Тимошенко поддерживают ее чисто на эмоциональном уровне. У нее нету ни идеологии, ни партии как таковой (весь рейтинг партии держится на личном рейтинге ее лидера). Те, которые превозносят своего кумира до небес, обычно и наиболее жестоко топчут его ногами, когда приходит разочарование. Сейчас рейтинг ее сили подупал (как и всех остальных) и в людях, которые не желают признать, что они сотворили себе кумира, может говорить желание оправдать себя за счет опускания развенчанного кумира.
Я уже слышу не в первый раз, что сторонники Тимошенко - эмоциональные люди, которые превозносят своего кумира до небес, но это не совпадает с личными наблюдениями. Подавляющее большинство тех, с кем приходилось общаться (а это довольно разнообразный по всем параметрам круг людей) неплохо понимают, с кем имеют дело, но не видят в "оранжевом лагере" более достойного политика. Бесспорно бабки Параски есть в любом лагере, но среди сторонников Тимошенко мне такие живьем не попадались вообще.
> Но это мое мнение, и я могу ощибаться.
Можете.
2007.08.03 | Михайло Свистович
Re: Ваше мнение есть результат тщательного социального исследова
Предсказамус пише:>
> Бесспорно бабки Параски есть в любом лагере, но среди сторонников Тимошенко мне такие живьем не попадались вообще.
А мені ціла купа.
2007.08.03 | Koala
Тому Ви депутат від БЮТу?
2007.08.03 | Предсказамус
Бывает...
2007.08.03 | привид Романа ShaRP'а
Мимо.
Никто из замеченных экземпляров не позиционировал себя как разочаровавшегося.По поводу "эмоционального уровня" см. Предсказамуса.
Возможно, "верующие в Тимошенко" и есть - но мне такие не попадались.
Если вам нужны верующие - советую обратиться к любителям ортодоксальных национализмов
2007.08.03 | Tatarchuk
а що такоє "істіниє" сторонікі Тимошенко, чим різняться загалу?
Daisy пише:> того, что большинство истинных сторонников Тимошенко поддерживают ее чисто на эмоциональном уровне. У нее нету ни идеологии, ни партии как таковой (весь рейтинг партии держится на личном рейтинге ее лидера). Те, которые превозносят своего кумира до небес, обычно и наиболее жестоко топчут его ногами, когда приходит разочарование. Сейчас рейтинг ее сили подупал (как и всех остальных) и в людях, которые не желают признать, что они сотворили себе кумира, может говорить желание оправдать себя за счет опускания развенчанного кумира.
>
> Но это мое мнение, и я могу ощибаться.
Невірно про "большинство истинных сторонников Тимошенко" або ж нерозкрита тема хто це такі.
Я відповідно від вчинків іноді підтримую, іноді не підтримую діяльність її блоку - от зараз наприклад переважно підтримую, а є речі які досі вважаю поганими помилками. Здається що таких дуже багато, а таких як ви описали "істіних" - ну я дійсно нікого не знаю в реалі, але багато про них чув у віртуалі
2007.08.03 | Мартинюк
Нормальний піар Юлії Тимошенко.
Тролі тут просто як привід почати розмову чи що. Галичина - балдіє.В очах російськомовних юлефанів такий виступ також не зменшить популярності їх кумира. Як врешті і будь який інший, оскільки для них головне не зміст а форма подання та антураж.
2007.08.03 | samopal
НСНУ - єдина політсила,яка реально займається санацією своїх лав
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1186055538&first=1186155551&last=1186136596Як вам такий "непіар", помогло? Чи ви й Чучхе запишете у лави "скритих піарщікав..."?