Кандедад-2009
08/07/2007 | привид Романа ShaRP'а
Итаг.
До 2009-го осталось не так уж далеко. Очередные 4 года украинского позора подходят к концу. Очередной президент оказался неудачным. Так бывает. Хотя 3 раза подряд - это как-то уже многовато, согласитесь.
И по такому поводу приближающейся перспективы хочется мне узнать - у кого какие достойные кандидаты есть на 2009-й год.
Допустим, лично мне совершенно не хочется голосовать ни за Я-ича {и любых другие ПРУшников}, ни за Симоненцу {и любых других КПУшников}, ни за Морозорро {и любых других СПУшников}, ни за Виктима Леонидыча Ющенко {и любых других нацдемушек}. Совершенно не хочется, и вряд ли сможется. И за Тимошенко как-то не хочется.
Если абстрагироваться от меня - подозреваю что все вышеперечисленные и некоторые другие подзаманали очень много народу.
Кто остался на трубе? И кто на ней может появиться?
До 2009-го осталось не так уж далеко. Очередные 4 года украинского позора подходят к концу. Очередной президент оказался неудачным. Так бывает. Хотя 3 раза подряд - это как-то уже многовато, согласитесь.
И по такому поводу приближающейся перспективы хочется мне узнать - у кого какие достойные кандидаты есть на 2009-й год.
Допустим, лично мне совершенно не хочется голосовать ни за Я-ича {и любых другие ПРУшников}, ни за Симоненцу {и любых других КПУшников}, ни за Морозорро {и любых других СПУшников}, ни за Виктима Леонидыча Ющенко {и любых других нацдемушек}. Совершенно не хочется, и вряд ли сможется. И за Тимошенко как-то не хочется.
Если абстрагироваться от меня - подозреваю что все вышеперечисленные и некоторые другие подзаманали очень много народу.
Кто остался на трубе? И кто на ней может появиться?
Відповіді
2007.08.07 | Оксана
Навязываете мысль - выбирать не из кого? Берем, что осталось?
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Я мыслей не навязываю, я их обсуждаю
А "брать что осталось", видимо, придется и так...2007.08.07 | Юрій Шеляженко
Беженец из России Дмитрий Медведев,
который подвергнется репрессиям со стороны кровавого режима новоизбранного Президента Андрея Иванова и приедет в Украину с одним лишь титаническим замыслом национальных проектов в чемодане.2007.08.07 | Карт
Вам, Романе, ніхто не підійде.
> И по такому поводу приближающейся перспективы хочется мне узнать - у кого какие достойные кандидаты есть на 2009-й год.Президент, як голова держави, виступає на міжнародному рівні від її імені. Для того, щоб його там сприймали як відповідального, треба, щоб Президент визначав Прем'єра. Отже, потрібна нова конституція.
Саме цим займається Тимошенко, яка Вам теж не підійде.
На мою думку, такий устрій влади, який ми маємо зараз, з'ість будь-кого на посаді Президента, включаючи і Вас (бо тільки Ви самі підійдете собі).
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Не в Конституции дело
У нас была не самая плохая Конституция помогло это кому-то? Фиг.Точно также и новая конституция мало поможет при таких судах, прокуратуре, ментуре и местных советах.
К сожалению, во многом проблемы у БЮТ и нацдемушек те же. Просто в БЮТ почему-то попадаются более умные и расторопные люди {таки Портнов ой как не Зварич, а Томенко, при всей его склонности к медиа-пурге, уступает в этом плане старпомам ТитаНСНУника}.
2007.08.08 | Карт
Дєло втомчто ..
привид Романа ShaRP'а пише:> У нас была не самая плохая Конституция помогло это кому-то? Фиг.
У нас була конституція, яка для своєї дії потребувала законів. Завдяки цій обставині не були прийняті закони про здійснення імпічменту Президенту, відкликання депутатів-мажоритарщиків чи розпуску партійного парламенту і проведення дострокових виборів. Без цих законів ця конституція народила безвідповідальну владу.
В правильній конституції, у її перехідних положеннях, мало б бути зазначеним, що конституція вступає в дію після прийняття відповідних ("конституційних") законів. Якби так сталося, то можна було б оцінювати конституцію, а так і оцінювати не можна.
А про підправлену Морозом конституцію взагалі немає бажання говорити.
> Точно также и новая конституция мало поможет при таких судах, прокуратуре, ментуре и местных советах.
Звідти ж випливають суди, прокуратура і ментура, разом з місцевою владою. Безвідповідальність найвищих органів влади перед суспільством створюють загальний стан безвідповідальності.
Губошльопи не втомлюються клясти владу, начебто знають, що десь, у таємній шухляді захована правильна влада. А ключ від шухляди втоплений у пруді. Отже, залишається сидіти на березі і співати пісень про втоплений ключик.
Креативних політиків не влаштовує керувати державою, що спотворена безвідповідальністю, і вони дивляться в корінь, тобто, в конституцію.
Правильна конституція нічого не забезпечує і не гарантує. Вона лише не заважає. А от недолуга конституція заважає.
> К сожалению, во многом проблемы у БЮТ и нацдемушек те же. Просто в БЮТ почему-то попадаются более умные и расторопные люди ..
При чому тут люди, що трапляються в БЮТі? Люди знайдуться будь-де, була б політична воля, хай їй грець!
А у Вас, Романе, є пунктик - нацдемушки. Так то є Вашою особистою проблемою, а Ви перетворююте її у стихійне лихо для суспільства.
Запевняю Вас, опинились би Ви у кріслі першої особи, Вас би теж почало схиляти у нацдемушки. Почали б співати гімна, приклавши руку до серця
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Можіт біть і в етам тожи...
Карт пише:> Запевняю Вас, опинились би Ви у кріслі першої особи, Вас би теж почало схиляти у нацдемушки. Почали б співати гімна, приклавши руку до серця
Было такое! В 2004-м, но потом...
> А у Вас, Романе, є пунктик - нацдемушки. Так то є Вашою особистою проблемою, а Ви перетворююте її у стихійне лихо для суспільства.
... стихийным бедствием и для общества и для меня стало как раз прогаживание того, что сделало общество в 2004-м. И прогадили это не кто иные как "национал-демократы", во главе со светочем и надеждой национал-демократии Ющенко.
Это одна из причин, по которой и я их так не люблю, и общество тоже не любит {что ясно видно по результатам выборов}.
Вы, вроде, *национал-патриот*? Ну так вот, - эти нацдемские жЫвотные позорят не столько мои, космополитические и рационалистические - сколько ваши национал-патриотические ценности. Вот и любите их за это.
2007.08.07 | miner
Яценюк
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
А смысл?
Несмотря на уже второй министерский пост *киндерсюрприз* продолжает оставаться совершенно без белых, но и без особо черных пятен.2007.08.07 | Isoлято
Re: Тому що...
- Сэр, Вы слыхали, что в Одессе собираются снести памятник Ленину?- Конечно. И я категорически против! Ленин так много сделал для нашего города...
- Но почему? Ведь он здесь даже ни разу не был!
- Именно поэтому!
(© Джынтыльмен-шоу)
2007.08.07 | miner
А йдеццо про кандидатуру на посаду чи любов до гроба?
НМХР, наше віччизняне політикосприйняття часто плутає одне (посада, відповідальна; тулуб, бодай схематично ній адекватний) і друге (Ю-ЩЕН-КО! Ю-ЩЕН-КО! Ю-ЩЕН-КО! / Я-НУ-КО-ВІЧ! Я-НУ-КО-ВІЧ! Я-НУ-КО-ВІЧ! / Ю-ЛЯ! Ю-ЛЯ! Ю-ЛЯ! etc)2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Ну конечно про кандидатуру на должность!
Собсно говоря, будь я таки пассионарием {бываю редко и не сейчас}, то ЮВТ бы меня таки устраивала.Но мне не нравится, как она ведет дела.
Не то чтобы другие были чем-то лучше {уже не говоря об "особо лучше"}, но это лично мне тоже не нравится.
2007.08.07 | Георгій
Re: Ну конечно про кандидатуру на должность!
привид Романа ShaRP'а пише:> мне не нравится, как она ведет дела.
(ГП) Алe будь-хто обраний можe Вам нe сподобатися з цієї точки зору вжe чeрeз кілька місяців. Всe питання, як на цього когось Вам, нe-можновладцeві, впливати.
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Это один из моментов
Георгій пише:> (ГП) Алe будь-хто обраний можe Вам нe сподобатися з цієї точки зору вжe чeрeз кілька місяців. Всe питання, як на цього когось Вам, нe-можновладцeві, впливати.
На всех вышеперечисленных влияют совсем не я, а какие-то олигархи. Так на кой икс мне за них голосовать?
К сожалению, инструменты влияния плохо совместимы с закрытыми списками/съездами и "монаршей волей".
Опять же не то чтобы БЮТ в этом отношении был хуже прочих - он не хуже, но и не лучше.
2007.08.07 | miner
А чіво ви хатітє
ат бального сазнанія, тьху буржуазної демократії періоду Великої Гри в Монопольку?2007.08.07 | miner
Тоді не варто хотіти від цього мурла
якоїсь особливої харизми. Справді харизматичний лідер — авторитаризм — могила_й_купа_маргариток. Обмежено харизматичний лідер — трипілля, застілля, похмілля — образа, що надурили з харизмою.Країні потрібні
1) суто технічний президент.
2) суто технічний парламент.
3) суто технічний уряд.
і років на 25.
А ідеологією й політикою нехай займаються Вітренко, Грач, Тягнибок etc — і клітки в зоопарку навпроти поставити, хай плюються одне на одне і жбуряються лайном.
О мрії, мрії
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Так разве я харизмы хочу?
Я как раз и хочу техники - нормальной связи между избирателем и избираемыми.А вместо нее закрытые списки, закрытые съезды, формальные парторганизации, совершенно загадочные и малоэффективные механизмы принятия решений, не-вдохновляющие внешние контакты и т.д. и т.п.
Опять таки повторяюсь, что этим больны все. И БЮТ не хуже. Но и не лучше.
2007.08.07 | miner
А що це як не харизма —
«нормальная связь между избирателем и избираемыми», якщо виборці для всіх політсил — це ЛОХИ, що ведуться, а вибори — прикриття фальсифікацій?2007.08.08 | привид Романа ShaRP'а
Это =нормальные деловые качества=
2007.08.08 | miner
цікаво, коли це до НИХ дійде
2007.08.08 | Георгій
Так давно дійшло...
... якщо Ви маєтe на увазі політиканів. От коли до "лохів" дійдe?2007.08.07 | Свинья на радуге
КВН-щег Зеленский.
2007.08.07 | Linx
Тоді вже краще лисий
з цих придурків він симпатичніший.2007.08.07 | Свинья на радуге
Та можно и его. Вот жалко, Галустян - гражданин РФ.
2007.08.13 | Лисий
А чого мене з малої літери?
Я ще не дав згоди, але, можливо, дам.2007.08.07 | Abbot
Яценюк?
Возможно, кто-то с нейтральным имиджем типа Литвина.Ну а я проголосую за Ющенко, если только в новой Раде не будет "ширки". В противном случае останется Тягнибока поддержать (грустная шутка).
2007.08.07 | Linx
Нє, Зварич
він теж проФФесор2007.08.11 | ОРИШКА
Любовь к граблям - национальный мазохизм
2007.08.07 | Чучхе
Тягнибок
2007.08.13 | Лисий
Re: Тягнибок
Це було б найкраще, але Україна ще не "дозріла". Проте Олег ще молодий, його черга ще надійде.2007.08.13 | Лисий
Re: Тягнибок
Це було б найкраще, але Україна ще не "дозріла". Проте Олег ще молодий, його черга ще надійде.2007.08.07 | Дядя Вова
Всё-таки советую за ПР.
привид Романа ShaRP'а пише:> Очередной президент оказался неудачным. Так бывает. Хотя 3 раза подряд - это как-то уже многовато
Это карма. А Льоня Космос? А Сдобкин?..
И всё-таки есть ОДНА сила, которой играться в песочнице в «политику» и мовознавство просто не выгодно по жизни. Это украинская буржуазия. Крупная, т.к. средняя и мелкая пока не сформировалась как серьёзный класс и не имеет своей партии. Сформируется - будем за неё.
2007.08.07 | Abbot
Неа. Поправочка.
Это должна быть НАЦИОНАЛЬНАЯ буржуазия.Которая может между собой говорить хоть по-французски, но от статуса украинского языка отцепится раз и навсегда.
Потому что национальная буржуазия зависит от независимости своей страны, ее самобытности. Чем сильнее позиции украинского языка-тем слабее позиции конкурентов из России.
Представителем этой самой национальной буржуазии мог бы стать Ахметов. Вот уж ему точно по барабану вопросы статуса языков. Но нет же - "буржуазная" партия держит в составе таких языковых люмпенов как Янукович. И пугает им половину народа.
2007.08.11 | ОРИШКА
Мечтаем о ширке подсознательно?
Это у части несунов под сердцем лежит - чем оно и успокоится..2007.08.07 | miner
а може, нехай вони самі савєтуюд?
без їхнього фанбоя дяді В.Бачиф білборд кольорів ПР з текстом: «Врятуй своє майбутнє», чи щось в даком тусі. Справді, є від кого рятувать. Один гауляйтер Азаров (в дєвічіздвє Пахло) чого вартий, зі своєю стандартною піснею, що українці, б;%:ь, забагато заробляють…
Попереджаю афєцєально дядь В. Йакщо вам потрібне майбутнє «країни з дешевою рабсилою», раджу пити йад, бо буде смерть ч/з мататумбу.
«На сьогодні в Україні сумарні витрати на оплату праці становлять 9% від ВВП, в ССССССР це було 19%, в Західній Європі — до 45%» — читайте «Контракти» за наступний тиждень (№33-34), стор 38.
2007.08.07 | Isoлято
Назовите мне хотя бы одну причину...
...по которой КРУПНАЯ буржуазия, сформировавшись, не возьмёт и не раздавит МЕЛКУЮ. Потому как до сих пор она только этим и занималась - мелкой буржуазии даже пришлось с целью самосохранения устраивать/поддерживать "оранжевую революцию", но "большие рыбы" - оглянитесь вокруг - так просто не сдаются!2007.08.07 | galarina
Може бути або Пінчук, або Ахметов
У Пінчука, з його звязками, є шанс бути президентом. Хіба йому треба одну дрібницю зробити - стерти в памяті (або затушувати), що у нього забрали Криворіжсталь. Думала написати, що він зять Кучми, але за сьогоднішніх розкладів це, виявляється, не саме велике зло (принаймні за враженнями частини населення).2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Вы далеко пойдете с такими советами!
2007.08.07 | дідусь
Вова проблема в тому, що нашій "крупній" ми "маленькі" до самої
сракиі хєрово нам буде якщо лише вона правитиме бал.
2007.08.09 | Карт
Дядя, за крупную чуму Украины читайте здесь:
Атомна енергетика і чорна металургія – що з того українцям? (31 -160), Ігор Шелевицький2007.08.07 | Shooter
Смєшной какой
Вєрка Сєрдючка - квінтесенція хахлізму.І, шо главноє, тоже со звіздой во лбу.
За каво іщо істінния голосувати можуть?...
Без альтернатіви.
2007.08.07 | galarina
крупній буржуазії як раз не до болту, бо вона хоча
виглядати у світі білою і пушистою. І для цієї стратегічної (саме з буквою Т) мети робить все можливе і неможливе, щоб її, буржуазію, приймали на західних біржах; шоб зростала вартість її акцій, вводить різні ІЗО, ШМІЗО. Тобто робить все заради бабла, але законного. Задля цього вона (крупняя) навіть згодна з демократією миритися, але не так щоб зразу і "на блюдечку". А так щоб її було вигідно.2007.08.07 | дідусь
Та законно - це не значить шо хорошо "маленьким"
Західний світ прийме будь-яку стабільну економіку - будь вона хоч диктаторська.Як приймав корейського Чон Ду Хвана, як приймав СССР і гітлерівську німеччину.
Як приймає і багато інших країн третього світу де люди за буханку хліба пашуть - на "золотий міліард".
Може бути цілком стабільна інвестиційно привабблива ситуація - з дуже дешевою робочою силою.
А демократія, права прстого народу то нікого, і перш за все світові біржі - не цікавить.
тому ще раз кажу - "стабільність" якої хоче крупна уржуазія і наприклад я - то досить таки різні речі.
2007.08.07 | Пані
Я думаю, що вибори будуть позачергові. В 2008 р.
Разом з місцевими виборами. І вибір буде знов з Ющенко та Януковича.2007.08.07 | samopal
Це залежить від результату виборів-2007 та змін до Конституції
2007.08.07 | Пані
При будь яких результатах цих виборів буде ІМНО
2007.08.07 | Shooter
В 2009. Після президентських
2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Пани, вы разбиваете мое сердце...
Оооооооочень не хочется выбирать из этих двух чучел.2007.08.07 | Георгій
Нe в "чучeлах" річ, а в тому...
... що Ви впливати на них нe можeтe, коли вони вжe "в должності."2007.08.11 | ОРИШКА
Не, чучел будет больше, точно. Только в
финал выйдут те же тяжеловесы-тугодумы, конечно.. А мы любим старые грабли, консервативность - неплохая черта для молоденькой страны. Хотя хочется же свежей крови, конечно. Из БЮТ-молодых - Шевченко нравится, только мягкий слишком, что ли..Но я бы за него проголосовала в презы.
2007.08.07 | Sych
Агласітє, пжалста, вєсь
хід думок.Імпічмент Ющу та перевибори?
Ви думаєте Ющ має більші шанси пройти в другий тур ніж Тимошенко?
2007.08.07 | Пані
Пізніше. Я статтю готую на цю тему
Зрештою мій минулорічний твір про шару виявився пророчим... Я працюю над наступним пророцтвом2007.08.08 | Shooter
Лінк давай!
На минулорічну статтю2007.08.08 | Пані
Даю. Ось
http://maidan.org.ua/static/mai/1153130913.html2007.08.08 | Sych
Так "єдиний шанс досидіти до кінця терміну" чи
чи "дострокові вибори у 2008"? Чи ще одна стаття на підльоті?... Мая ніпанімать...2007.08.07 | miner
А чи не Кучма-3 (!?!?!?)
А, власне: чому б і ні? Особливо, якщо з’ясуєццо, що в історії з Гонгадзе Кучма лише молов язиком па п’яной лавачкє, а викрадали і вбивали ну зовсім інші… Коли схід заляканий міфічною бендерою, а захід і центр коцапньой з Партії воРогів України, ця кандидатура цілком може виявитися як компромісною, так і привабливою (ображених люблять)…2007.08.07 | привид Романа ShaRP'а
Уже никому не нужен.
Оранжевые против, а у регионов своих до звезды.2007.08.07 | miner
А народу? Замість одних і других?
Є така книжка*, на жаль в онлайні не помічена, де досить симпатично описано латиноамериканський варіант Q-чма, на прізвище Пелаес. Так от, коли його популярність стає від’ємною, Пелаес складає повноваження і ставить на своє місце дуже ющеподібного нерішучку-ліберала-інтелектуала. Щоб за кілька років повернутися народним героєм. Про що я власне й.*Артуро Услар Пьетри «Заупокойная месса»,
Издательство: Радуга, 1984 г.
Твердый переплет, 304 стр.
Тираж: 100000 экз.
2007.08.08 | Shooter
Народ - це стєпура? чи недайбо і ви за "дарагім Лєонідом" ...
...скучили?miner пише:
> Є така книжка*, на жаль в онлайні не помічена, де досить симпатично описано латиноамериканський варіант Q-чма, на прізвище Пелаес. Так от, коли його популярність стає від’ємною, Пелаес складає повноваження і ставить на своє місце дуже ющеподібного нерішучку-ліберала-інтелектуала. Щоб за кілька років повернутися народним героєм.
В "середній" ЛатАмериці середня освіта - 6 класів (статистика щодо Бразилії). В Україні, все-таки, вище.
Ну і ще одне. Льоня був представник "красного дірєктората". Який класово не любив "буржуазію" (окрємя зятька родного). І "буржуазія" - і нашая, і іхняя, - ложілі постфактум на Льоню і радше утворять "супервеликукоаліціюнаціональногопорятункувідльоні", чим пустять його знову на трон.
Доречі, на тєму льоніного мєста у стойла історії дуже непогана стаття Морозова (він взагалі мені давно вже подобається): http://www.pravda.com.ua/news/2007/8/7/62389.htm
2007.08.09 | miner
аби не — Ю-1, Ю-2, Я… народ же ж тепер типу аби не обира…
2007.08.10 | miner
Як я і боявся… /
http://maidanua.org/static/news/2007/1186741817.html2007.08.07 | Георгій
Король Олeлько ІІІ
2007.08.09 | привид Романа ShaRP'а
Итаго, вирнее, иво атсуцтвие
"Новых, молодых и перспективных" в укрполитике просто нет. И особо не предвидится.Из новых предложен только "технический" Яценюк, однако негативный опыт технического Еханура и технического Луценги склоняет к пессимизму...
2007.08.09 | Георгій
Re: Итаго, вирнее, иво атсуцтвие
Так. І мeні здається, що цe "атcутцтвіє" "імєєтца в налічії" самe тому, що отакі молоді інтeлeктуали, як Ви, замість того, щоби формувати справжню національну eліту, розсeрдилися на "нациків" і вдарилися в типово совковськe "йорнічeство."А я сeрйозно пропоную Його Вeличність Олeлька ІІІ. І на коронацію залюбки приїхав би.
2007.08.09 | привид Романа ShaRP'а
Re: Итаго, вирнее, иво атсуцтвие
Георгій пише:> Так. І мeні здається, що цe "атcутцтвіє" "імєєтца в налічії" самe тому, що отакі молоді інтeлeктуали, як Ви, замість того, щоби формувати справжню національну eліту,
Настоящая элита национальной не бывает.
> розсeрдилися на "нациків"
У меня в официальном автодосье написано - "не могу долго выносить людей, которых считаю идиотами". А нацики мало того, что идиоты - так еще и бездарные пафосные клоуны.
> і вдарилися в типово совковськe "йорнічeство."
У нас свободная страна. Во что хочу, в то и ударяюсь.
> А я сeрйозно пропоную Його Вeличність Олeлька ІІІ. І на коронацію залюбки приїхав би.
Давайте уже лучше тогда Сердючку коронуем. Если смешить всех вокруг - так до конца.
2007.08.09 | Георгій
Re: Итаго, вирнее, иво атсуцтвие
привид Романа ShaRP'а пише:> Георгій пише:
> > А я сeрйозно пропоную Його Вeличність Олeлька ІІІ. І на коронацію залюбки приїхав би.
> Давайте уже лучше тогда Сердючку коронуем. Если смешить всех вокруг - так до конца.
(ГП) Алe ж п. Данилко нe згодиться, шапка Мономаха йому будe затяжка.
2007.08.10 | Свинья на радуге
Подробности давайте.
Георгій пише:> Так. І мeні здається, що цe "атcутцтвіє" "імєєтца в налічії" самe тому, що отакі молоді інтeлeктуали, як Ви, замість того, щоби формувати справжню національну eліту, розсeрдилися на "нациків" і вдарилися в типово совковськe "йорнічeство."
Если Вам не сложно, очертите примерный бизнес-план по участию молодого интеллектуала в формировании национальной элиты. С разбивкой на этапы и определением локальной цели каждого из них и представлением по каждому этапу затрат времени, финансов и источников их покрытия. Дайте определение самому понятию - "национальная элита". Спасибо.
2007.08.10 | Георгій
Поки що маю тільки пункт 1 цього плану:
1. Молодий інтeлeктуал відвeртає свій "правeдний гнів" від так званих "нацюків" і повeртає його РАЗОМ з так званими "нацюками" на Партію Рeгіонів і інші про-імпeрсько-російські політичні сили.2007.08.10 | привид Романа ShaRP'а
Может вам еще слона купить?
Георгій пише:> 1. Молодий інтeлeктуал відвeртає свій "правeдний гнів" від так званих "нацюків" і повeртає його РАЗОМ з так званими "нацюками" на Партію Рeгіонів і інші про-імпeрсько-російські політичні сили.
1. А о ПРУ и других и говорить особо нечего. Разве что когда что-то очередное особо выдающееся сморозят.
2. Вместе с нациками? С этим бездарями, фанатиками и баранами? Дык про это даже пословица есть - что лучше с умным потерять, чем...
3. Я уже один раз пробовал. В 2004-м. И что сделали наши ублюдочные "патриоты"? Как обычно все про...пинали. Эта ошибка - в генетическом коде. Такой патриотизм лечить надо, а не помогать ему.
Так что ваше предложение полностью отвергается.
2007.08.10 | Isoлято
Проясните, пжалста, пункт 2
привид Романа ShaRP'а пише:> 2. Вместе с нациками? С этим бездарями, фанатиками и баранами? Дык про это даже пословица есть - что лучше с умным потерять, чем...
Это надо понимать так, что ежели "бездарь, фанатик и баран" - не "нацик", то Вы с ним охотно будете сотрудничать?
И немного по третьему пункту. "Ошибку в генетическом коде" с помощью какой методики искали? Вы молекулярный биолог случайно?
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Re: Проясните, пжалста, пункт 2
Isoлято пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > 2. Вместе с нациками? С этим бездарями, фанатиками и баранами? Дык про это даже пословица есть - что лучше с умным потерять, чем...
> Это надо понимать так, что ежели "бездарь, фанатик и баран" - не "нацик", то Вы с ним охотно будете сотрудничать?
А с чего Вы это взяли?
> И немного по третьему пункту. "Ошибку в генетическом коде" с помощью какой методики искали? Вы молекулярный биолог случайно?
Это бородатый программистский анекдот.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1185298966
2007.08.11 | Isoлято
Не прояснили...
привид Романа ShaRP'а пише:> А с чего Вы это взяли?
Из Вашего постинга вполне можно понять, что Вы к "бездарям, фанатикам и баранам" относите поголовно ВСЕХ "нациков". Если это не так - сформулируйте по-другому.
> Это бородатый программистский анекдот.
Я этот анекдот знаю. Просто не вижу здесь с ним никакой связи. Хіба що припустити, что весь Ваш праведный гнев в адрес "нациков" - это на самом деле стёб и прикол.
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Re: Не прояснили...
Isoлято пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > А с чего Вы это взяли?
> Из Вашего постинга вполне можно понять, что Вы к "бездарям, фанатикам и баранам" относите поголовно ВСЕХ "нациков". Если это не так - сформулируйте по-другому.
Есть один процент не бездарей, не фанатиков и не баранов. Остальные, увы, страдают хотя бы одним из трех.
> > Это бородатый программистский анекдот.
> Я этот анекдот знаю. Просто не вижу здесь с ним никакой связи. Хіба що припустити, что весь Ваш праведный гнев в адрес "нациков" - это на самом деле стёб и прикол.
1) Поскольку т.н. патриотические и т.н. национал-демократические движения не дают никаких положительных результатов.
2) А только сплошь и рядом отрицательные - лузерство, фанатизм, тупость.
3) То, похоже, что ошибка в генетическом коде. Они и не могут сделать практически ничего хорошего, - потому что *в их программе этого не заложено*.
2007.08.11 | Isoлято
Всё равно не прояснили!
привид Романа ShaRP'а пише:> Есть один процент не бездарей, не фанатиков и не баранов. Остальные, увы, страдают хотя бы одним из трех.
Точно один? А не 0,99%? Чем меряли?
> 1) Поскольку т.н. патриотические и т.н. национал-демократические движения не дают никаких положительных результатов.
> 2) А только сплошь и рядом отрицательные - лузерство, фанатизм, тупость.
> 3) То, похоже, что ошибка в генетическом коде. Они и не могут сделать практически ничего хорошего, - потому что *в их программе этого не заложено*.
1) Сначала сформулируйте, что Вы понимаете под "положительным результатом",
2) потом назовите "непатриотическое" и "ненационал-недемократическое" движение, которое его достигло.
3) И расскажите, откуда Вам известно, что в "патриотические" и т.п. движения отбирают исключительно по генетическому признаку. Сами, что ль, участвовали в "отбирании"?
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Re: Всё равно не прояснили!
Isoлято пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > Есть один процент не бездарей, не фанатиков и не баранов. Остальные, увы, страдают хотя бы одним из трех.
> Точно один? А не 0,99%? Чем меряли?
Хорошо, от одного до пяти
Оценка эмпирическая.
> > 1) Поскольку т.н. патриотические и т.н. национал-демократические движения не дают никаких положительных результатов.
> > 2) А только сплошь и рядом отрицательные - лузерство, фанатизм, тупость.
> > 3) То, похоже, что ошибка в генетическом коде. Они и не могут сделать практически ничего хорошего, - потому что *в их программе этого не заложено*.
>
> 1) Сначала сформулируйте, что Вы понимаете под "положительным результатом",
Нечто такое, что я бы мог оценить положительно. Или что могло бы принести "патриотам" на выборах не такие безнадежно малые проценты.
> 2) потом назовите "непатриотическое" и "ненационал-недемократическое" движение, которое его достигло.
Зачем?
> 3) И расскажите, откуда Вам известно, что в "патриотические" и т.п. движения отбирают исключительно по генетическому признаку. Сами, что ль, участвовали в "отбирании"?
Я говорю не о буквальной генетике, а о том, что если у патриотических организаций не получается ничего хорошего - то причина, похоже, в том, что там и не те идеи, и не те люди. Возможно, не те идеи привлекают не тех людей.
2007.08.11 | Isoлято
А вот теперь начинает проясняться...
привид Романа ShaRP'а пише:> Хорошо, от одного до пяти
> Оценка эмпирическая.
Зачем этих научных слов? Сказали бы прямо: "от фонаря", "из пальца"...
> > 1) Сначала сформулируйте, что Вы понимаете под "положительным результатом",
> Нечто такое, что я бы мог оценить положительно. Или что могло бы принести "патриотам" на выборах не такие безнадежно малые проценты.
"Безнадёжно малые" - это Вы про КПУ, СПУ, Ветрянку, Партию политики Путина, всякие "русские блоки"? И к чему опять такой упор на "я"?
> > 2) потом назовите "непатриотическое" и "ненационал-недемократическое" движение, которое его достигло.
> Зачем?
Затем, что у Вас все претензии почему-то к "нацикам". Вот и назовите каких-нибудь "не-нациков", которые с поставленными Вами задачами справляются лучше.
> Я говорю не о буквальной генетике, а о том, что если у патриотических организаций не получается ничего хорошего - то причина, похоже, в том, что там и не те идеи, и не те люди. Возможно, не те идеи привлекают не тех людей.
Возможно. А возможно - всё дело в Вашем субъективизме и предубеждениях. Но это уже моё субъективно-предубеждённое мнение.
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Re: А вот теперь начинает проясняться...
Isoлято пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> > Хорошо, от одного до пяти
> Зачем этих научных слов? Сказали бы прямо: "от фонаря", "из пальца"...
Нет. "От фонаря" и "из пальца" - это другое. А здесь - по наблюдениям, на данном форуме в частности, медленно вымирающего микровида хомо нацдемус.
> > > 1) Сначала сформулируйте, что Вы понимаете под "положительным результатом",
> > Нечто такое, что я бы мог оценить положительно. Или что могло бы принести "патриотам" на выборах не такие безнадежно малые проценты.
> "Безнадёжно малые" - это Вы про КПУ, СПУ, Ветрянку, Партию политики Путина, всякие "русские блоки"? И к чему опять такой упор на "я"?
КПУ и СПУ на выборах-2006 преодолели 3% в отличие от Костенки и "Поры-ПРП", уже не говоря об ультрасах из "ВоСвободы".
Даже Витренчиха набрала больше Костенко, болтающегося где-то на уровне технологического проекта "Виче.
> > > 2) потом назовите "непатриотическое" и "ненационал-недемократическое" движение, которое его достигло.
> > Зачем?
> Затем, что у Вас все претензии почему-то к "нацикам". Вот и назовите каких-нибудь "не-нациков", которые с поставленными Вами задачами справляются лучше.
Зачем? Прихожу я в магазин, там тюлька, вобла и селедка. А я не ем рыбы вообще. И вы, заслышав мои претензии к вобле, пытаетесь расспросить, какая селедка мне нравится больше.
> Возможно. А возможно - всё дело в Вашем субъективизме
Возможно. То, чем занимаются патриотища, мне обычно субъективно нафиг не нужно. Вам-то какое до этого дело?
Вы им симпатизируете? Ну так чем разбираться с моим субъективизмом - попробуйте лучше похвастать их успехами. Найдется ли чем?
2007.08.11 | Isoлято
А вот теперь - совсем прояснилось!
привид Романа ShaRP'а пише:> "От фонаря" и "из пальца" - это другое. А здесь - по наблюдениям, на данном форуме в частности, медленно вымирающего микровида хомо нацдемус.
Чё-то я не понял. Вы как, встречались с каждым участником "данного форума", определяли его принадлежность к "микровиду хомо нацдемус", по каким-то признакам вычисляли коеффициент "успешности/неуспешности"? Можно подробнее? Иначе всё-таки "из пальца" получаицца...
> КПУ и СПУ на выборах-2006 преодолели 3% в отличие от Костенки и "Поры-ПРП", уже не говоря об ультрасах из "ВоСвободы".
А НСНУ на тех же выборах преодолел КПУ и СПУ вместе взятых. Или НСНУ, по-Вашему, не "нацдемы"? Обоснуйте.
> Даже Витренчиха набрала больше Костенко, болтающегося где-то на уровне технологического проекта "Виче.
"Набор" Витренчихи лучше сравнивать с 1998 годом. А в принципе среди партий, не прошедщих парламентский барьер, национал-демократов как раз меньше остальных. (Вы бы ещё Литвина к ним приписали, право-слово...)
> Прихожу я в магазин, там тюлька, вобла и селедка. А я не ем рыбы вообще. И вы, заслышав мои претензии к вобле, пытаетесь расспросить, какая селедка мне нравится больше.
Сравнение некорректно. Что-то же Вы всё-таки едите! Не рыбу, так мясо. Вот и власть у нас, как ни крути, должна быть кем-то представлена. Или Вы анархист в душе?
> Возможно. То, чем занимаются патриотища, мне обычно субъективно нафиг не нужно. Вам-то какое до этого дело?
Во-вторых, мне "такое дело", что если Вам до этого дела нет - то прекращайте всё это национал-демократическое мочилово. Субъективно можете заниматься им ночью под одеялом, и тогда мне точно не будет до него никакого дела.
А во-первых, ежели Вы осмелились признать, что постинги на тему "нациков" продиктованы субъективностью и предвзятостью - то и к остальным Вашим рассуждениям моё отношение будет соответствующим.
> Вы им симпатизируете? Ну так чем разбираться с моим субъективизмом - попробуйте лучше похвастать их успехами. Найдется ли чем?
Вот хотите верьте, хотите - нет... не симпатизирую. По крайней мере, в настоящее время. Просто свою несимпатию мотивирую несколько другим образом. И уж если бы мне пришло в голову заявить нечто вроде "все они казлы" (я правильно понял Ваше отношение к проблеме?), то я бы не стал добавлять: "а вот эти (нац-дем, ком-соц, либ-респуб) козлы - козлее всех козлых".
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Re: А вот теперь - совсем прояснилось!
Isoлято пише:> > КПУ и СПУ на выборах-2006 преодолели 3% в отличие от Костенки и "Поры-ПРП", уже не говоря об ультрасах из "ВоСвободы".
> А НСНУ на тех же выборах преодолел КПУ и СПУ вместе взятых. Или НСНУ, по-Вашему, не "нацдемы"? Обоснуйте.
НСНУ это - экс или даже не совсем экс-кучмисты + "люби друзи" + только в третью очередь нацдемы.
> > Даже Витренчиха набрала больше Костенко, болтающегося где-то на уровне технологического проекта "Виче.
> "Набор" Витренчихи лучше сравнивать с 1998 годом. А в принципе среди партий, не прошедщих парламентский барьер, национал-демократов как раз меньше остальных.
Нашли чем похвастаться.
> Сравнение некорректно. Что-то же Вы всё-таки едите! Не рыбу, так мясо. Вот и власть у нас, как ни крути, должна быть кем-то представлена.
На выборах я уже который раз голосую за БЮТ, в целом существенно менее озабоченный нацдемскими "идеалами". Пользы от них может особой нет, зато и нацдемского маразма тоже особого нет, не считая отдельных выдающихся лыцарив вроде Гнаткевича.
> > Возможно. То, чем занимаются патриотища, мне обычно субъективно нафиг не нужно. Вам-то какое до этого дело?
> Во-вторых, мне "такое дело", что если Вам до этого дела нет - то прекращайте всё это национал-демократическое мочилово.
Не ваше бл..аженное дело. They say не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти.
> Субъективно можете заниматься им ночью под одеялом, и тогда мне точно не будет до него никакого дела.
Знаете, как-нибудь переживу. Вы не то что не первый, вы даже не сотый.
> А во-первых, ежели Вы осмелились признать, что постинги на тему "нациков" продиктованы субъективностью и предвзятостью - то и к остальным Вашим рассуждениям моё отношение будет соответствующим.
Я признал только то, что то, чем занимаются нацдемы мне обычно нафиг не нужно.
На этом с вами все, вы свободны.
2007.08.11 | Isoлято
Аргументы иссякают?
привид Романа ShaRP'а пише:> НСНУ это - экс или даже не совсем экс-кучмисты + "люби друзи" + только в третью очередь нацдемы.
С учётом того, что эти подмножества часто перекрываются... нацдемов там не так уж и мало. Учитывая тот факт, что президентом Украины является ещё один представитель данного идеологического направления, следует признать, что слухи о вымирании "хомо нацдемус" сильно преувеличены.
> Нашли чем похвастаться.
Я не хвастаюсь, я констатирую факт.
> На выборах я уже который раз голосую за БЮТ, в целом существенно менее озабоченный нацдемскими "идеалами". Пользы от них может особой нет, зато и нацдемского маразма тоже особого нет, не считая отдельных выдающихся лыцарив вроде Гнаткевича.
Я, кстати, голосую вполне аналогично, только вот обоснование у меня более серьёзное. По крайней мере, без слов "озабоченный" и "маразм". Вот только проблема в том, что многие граждане Украины, руководствуясь Вашим же подходом и аналогичными по силе предубеждениями, голосуют ПРОТИВ БЮТ. И своим подходом Вы их не переубедите. Чего я Вам и пытаюсь объяснить.
> Не ваше бл..аженное дело. They say не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти.
Подобные взбрызги эмоций обычно случаются тогда, когда у собеседника заканчиваются логические аргументы.
> Знаете, как-нибудь переживу. Вы не то что не первый, вы даже не сотый.
Догадываюсь. И тоже переживу. Чуйство юмора пока не растерял.
> Я признал только то, что то, чем занимаются нацдемы мне обычно нафиг не нужно.
А вот здесь позвольте не поверить. Вы ещё пытались всем присутствующим навешать свои субъективные предубеждения о том, что "нацики" (за исключением 1-5%) - бездари, фанатики и бараны. В следующие разы постарайтесь воздерживаться от столь категоричных определений.
> На этом с вами все, вы свободны.
Надеюсь, мои пожелания будут Вами учтены.
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Ваши пожелания не будут учтены.
Какие нафиг аргументы? Вы попросили меня кое-что пояснить. Я пояснил. В учителя я вас не нанимал - поэтому с поучениями пройдите в кабинет эротического массажа.Isoлято пише:
> Учитывая тот факт, что президентом Украины является ещё один представитель данного идеологического направления, следует признать, что слухи о вымирании "хомо нацдемус" сильно преувеличены.
Очень надеюсь, что потрясающая бездарность, неадекватность и тупость данного представителя послужит хорошим уроком гражданам, и больше они за данный вид голосовать не будут.
> > Я признал только то, что то, чем занимаются нацдемы мне обычно нафиг не нужно.
> А вот здесь позвольте не поверить. Вы ещё пытались всем присутствующим навешать свои субъективные предубеждения о том, что "нацики" (за исключением 1-5%) - бездари, фанатики и бараны.
И, что характерно, никаких опровержений моих "предубеждений" не зарегистрировано. Никто не пришел и не сказал, - "Как, а разве нацдемы не сделали то, то, то, и еще вот это". И не скажут. Потому что не сделали.
Так что, мыстер ынструктор, я остаюсь при своем мнении, и буду и впредь его, не опровергнутое, высказывать. А вы получите свою эротическую путевку, и отвалите. Игнор.
2007.08.12 | Isoлято
Это, кагаварицца, Ваши проблемы!
привид Романа ShaRP'а пише:> Какие нафиг аргументы? Вы попросили меня кое-что пояснить. Я пояснил. В учителя я вас не нанимал - поэтому с поучениями пройдите в кабинет эротического массажа.
Вы пояснили ровно то, что:
1) свои выводы относительно "нацдемов" берёте с потолка, из пальца, от фонаря и в прочих вполне адекватных источниках;
2) собственно "нацдемство" Вы определяете по признаку "бездарности и фанатизма". Кто не "бездарь", не "фанат", не "баран" - того Вы с чистой совестью к "нацдемам" не относите, а потому все Ваши обвинения в их адрес получаются как бы аксиоматичными. А других критериев "нацдемократизма" я у Вас не увидел. Чесслово, долго искал. Не позавчера начал.
> Очень надеюсь, что потрясающая бездарность, неадекватность и тупость данного представителя послужит хорошим уроком гражданам, и больше они за данный вид голосовать не будут.
Дык я ж понимаю. Если бы он оказался одарённым, адекватным и совершенно нетупым (мог бы я здесь порассуждать на тему "не судите - да не судимы будете", но чуйствую, что бесполезно) - Вы бы сразу же записали его в НЕ-НАЦИОНАЛ-ДЕМОКРАТЫ! И все Ваши предубеждения ни на секунду бы не пострадали. Как всё, однако, просто...
> И, что характерно, никаких опровержений моих "предубеждений" не зарегистрировано. Никто не пришел и не сказал, - "Как, а разве нацдемы не сделали то, то, то, и еще вот это". И не скажут. Потому что не сделали.
И я о том же. Стоило мне вспомнить, как НСНУ в прошлом году заработал на выборах почти 15% голосов (в какой-нибудь дикой Польше такой электоральный результат считается потрясающим успехом) - сразу оказалось, что они НЕ НАЦДЕМЫ! Кто угодно - кучимсты, "любі друзі", белые черти, веселі яйця, ТОЛЬКО НЕ НАЦДЕМЫ, потому что иначе придётся признать: что-то они всё же сделали. А это противоречит Вашим "базовым установкам". Ладно, не буду Вам мешать.
> Так что, мыстер ынструктор, я остаюсь при своем мнении, и буду и впредь его, не опровергнутое, высказывать. А вы получите свою эротическую путевку, и отвалите. Игнор.
А я, если заметили, не для себя стараюсь, и Вас не заставляю мои старания глотать. Просто на Вашем примере хочу продемонстрировать всем, кто удосужится прочитать эту ветку, как НЕ НАДО аргументировать. Не исключено, что Вы тоже начали это понимать - потому и просите модераторов удалить ветку. А зачем? Если вы тут продемонстрировали свою мудрость и сдержанность - пусть все полюбуются! Чего стесняться?
2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
UVMOD просьба удалить подветку как оффтопик
2007.08.13 | Свинья на радуге
У меня есть другой вариант пункта первого.
Столь же содержательный: проснуться, почистить зубы, выпить чаю/кофе.Я не говорю, что быть кабинетным гуманитарием, работающим в системе координат нацдемы/ПРУ - это плохо. Но реальной почвы такая позиция не имеет под собой ровно никакой. Потому что любая деятельность требует ресурсов, наиболее известные из которых - время и деньги. И если Вы ровным щщётом не представляете себе сколько и каких ресурсов нужно для достижения цели, то Ваши советы по ведению заданной деятельности будут ровным щщётом бесполезны.
2007.08.10 | Вільний радикал
Re: Кандедад-2009
Відповідаю.2007.08.11 | ОРИШКА
После размышлизмов. (тема-то трепещучая)
Без шуток, предложила бы Пані в президенты и готова по мере сил работать на кампанию. Абсолютно серьезно.(Выбор сделан после обдумываний двух кандидатур - Пані и Sean)
Еще хотелось бы министром юстиции - Предсказамуса.
2007.08.11 | Георгій
Count me in
Maybe later, down the road, they will pledge allegiance to His Majesty Olel'ko III (and lead us all in the public ceremony). I'll survive if not.2007.08.11 | привид Романа ShaRP'а
Наивно, аж на слезу прошибает...
2007.08.11 | Георгій
If there is no accountability, then it does not matter who will
be those candidates. If Pani is the candidate, then Oryshka at least knows that there will be accountability.