Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
09/14/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Член Української народної партії, кандидат у народні депутати від блоку «Наша Україна – Народна самооборона» Степан ХМАРА вважає, що Вcеукраїнське об’єднання «Свобода» відбирає на Західній Україні голоси виборців у «єдиного справді українського блоку» - НУ-НС.
Як передає кореспондент УНІАН, таку думку він висловив в Івано-Франківську на зустрічі з виборцями.
«Свобода» партія, звичайно українська, - сказав С.ХМАРА. – Вони молоді, гарно говорять. Але ми маємо розуміти важливість моменту. Яка глибина загроз чи користі їх вчинків для України».
Він переконаний, що “Свобода”, йдучи на вибори окремо, до Верховної Ради не потрапить. «Я можу дати похибку на 0,1%, - зауважив С.ХМАРА. - Реально вони не мають можливості потрапити у парламент. Але частину голосів від нас, безумовно, відщеплять, і тої частки дуже і дуже нам не вистачатиме».
С.ХМАРА нагадав, що неодноразово Олегу ТЯГНИБОКУ (лідер ВО «Свобода» - УНІАН) пропонувалося об’єднатися в «Українську правицю». «Ми ніяк не могли його переконати , щоб він пішов у «Правицю», - наголосив він. - Перемовини йшли довго. Але чому він не захотів, в душу йому не залізеш. Але це нерозумно і нераціонально».
Він також повідомив, що активісти «Свободи» в Чернівецькій області агітують «проти НАТО і за відновлення ядерного статусу України». «Це дуже небезпечно, - вважає С.ХМАРА. - Це з політичної точки зору означає протиставити себе всьому цивілізованому світові. Це чистої води провокація. Думаю, що це їм хтось підкинув ці гасла».
«Тоді чому вони нам тут мають відбирати голоси, адже ми єдиний блок, справді український блок, який захищатиме українську державність», - підсумував він.
Як передає кореспондент УНІАН, таку думку він висловив в Івано-Франківську на зустрічі з виборцями.
«Свобода» партія, звичайно українська, - сказав С.ХМАРА. – Вони молоді, гарно говорять. Але ми маємо розуміти важливість моменту. Яка глибина загроз чи користі їх вчинків для України».
Він переконаний, що “Свобода”, йдучи на вибори окремо, до Верховної Ради не потрапить. «Я можу дати похибку на 0,1%, - зауважив С.ХМАРА. - Реально вони не мають можливості потрапити у парламент. Але частину голосів від нас, безумовно, відщеплять, і тої частки дуже і дуже нам не вистачатиме».
С.ХМАРА нагадав, що неодноразово Олегу ТЯГНИБОКУ (лідер ВО «Свобода» - УНІАН) пропонувалося об’єднатися в «Українську правицю». «Ми ніяк не могли його переконати , щоб він пішов у «Правицю», - наголосив він. - Перемовини йшли довго. Але чому він не захотів, в душу йому не залізеш. Але це нерозумно і нераціонально».
Він також повідомив, що активісти «Свободи» в Чернівецькій області агітують «проти НАТО і за відновлення ядерного статусу України». «Це дуже небезпечно, - вважає С.ХМАРА. - Це з політичної точки зору означає протиставити себе всьому цивілізованому світові. Це чистої води провокація. Думаю, що це їм хтось підкинув ці гасла».
«Тоді чому вони нам тут мають відбирати голоси, адже ми єдиний блок, справді український блок, який захищатиме українську державність», - підсумував він.
Відповіді
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Ганьба! Єдина сила українців - ВО "Свобода"! НУНС - фарбовані лиси! Свобода хотіла в Правицю, а от Рух Тарасюка не включив Свободу у список блокувальників на своєму з'їзді! Згідно законодавства Свобода випала із блоку! Свободу спеціально не взяли до Правиці, бо вона ніколи би не об'єдналася із фарбованими зрадниками, такими як Луценко, Червоненко, Порошенко, Жванія, тощо(список ворогів України довгий)!2007.09.14 | Sean
Кому ганьба?
Хмарі ганьба? Хмара за Україну боровся, коли Тягнибок тільки писявся2007.09.14 | OlalaZhm
Re: Кому ганьба?
Ганьба Хмарі за те, що він вважає симпатиків НУ-НС такими безмозглими бовдурами, що у них можна як у дітей маленьких відібрати голоси. Брєд собачий.2007.09.14 | Sean
Брєд не в тому
брєд у покладанні сподівань на Тягни-в-бока.2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Брєд не в тому
Олег Тягнибок єдиний лідер що веде українців до повної перемоги українців в Україні! Брєд вірити Луценко чи Тимошенко - це прірва!2007.09.14 | Sean
Вас треба кудись "вести"?
NAZ@RIY пише:> Олег Тягнибок єдиний лідер що веде українців до повної перемоги українців в Україні!
Я, наприклад, полюбляю сам гуляти. Або в парі. Або з друзями. Але у жодному випадку не "вестися" за кимось. Ви - ні?
> Брєд вірити Луценко чи Тимошенко - це прірва!
Та хулєра ясна, а хто їм вірить?
2007.09.14 | OlalaZhm
Re: Вас треба кудись "вести"?
Sean, я теж гуляти люблю одна. А от госувати треба за когось, а не за себе - бо я не збираюсь ставати політиком (тьфу три раза)2007.09.14 | Sean
Голосувати треба
але не за людину, котра є принаймні безвідповідальною (Яворина), недалекоглядною (питання про мораторій на землю), ділетантською (ядерна зброя), знов-таки недалекоглядною (НАТО) демагогічною та, кхм, неадекватною ("квота-78%").Це я дипломатично.
Дуже можливо, що я голосував би за "Свободу", якби там не було Тягнибока і була інша позиція у перелічених питаннях. Але чи була б то "Свобода"?
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Вас треба кудись "вести"?
Я ж чітко написав: вести до перемоги українців в Україні! У ВРУ лише 30 відсотків "народних" обранців вважають себе українцями? По вашому це нормально? І, будь-ласка, без полеміки! Чіткі відповіді, будь-ласка!2007.09.14 | Sean
Хе-хе, нумер не пройде
NAZ@RIY пише:> Я ж чітко написав: вести до перемоги українців в Україні!
Українці, вірю, переможуть і без такого лідера.
> У ВРУ лише 30 відсотків "народних" обранців вважають себе українцями?
Гадки не маю.
> По вашому це нормально?
Ні, але до чого тут пан Тягнибок?
> І, будь-ласка, без полеміки!
Ніфіга подібного. Якщо без полеміки, то Вам - на хворум Свободи. А тут якраз з полемікою, иньшалла.
> Чіткі відповіді, будь-ласка!
Нєє, пане, це Ви, будь-ласка, дайте відповідь на моє питання про докази до Вашого твердження про "продався" стосовно Хмари.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Хе-хе, нумер не пройде
Перепрошую, там помилка! Я не запитував, а стверджував про 30 відсотків українців у ВРУ! Це ж жах!!! Повинне бути пропорційне представництво усіх націй! Також потрібно повернути в паспорт графу "національність"!2007.09.14 | Bobb
Re: Брєд не в тому
Назаре - ще раз.Повних перемог в світі не буває, а повні поразки - бувають дуже часто.
Справжня перемога якраз в тому, щоб змусити запрацювати демократію, тоді, повірте, тупі і заздалегідь брехливі ідеї не матимуть місця в нашому житті. Кожен зможе послугуватися тією мовою, культурою якою забажає. Природа візьме своє і все стане на свої місця.
А швидкої перемоги не буде. Швидкими бувають тільки руйнації.
Ну не набере Тягнибок і пів відсотка, тільки зробить медвежу послугу іншим проукраїнським силам, бо при такому щільному фініші як у нас передбачається кожна сотня тисяч голосів - на вагу золота.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Брєд не в тому
Інших проукраїнських сил немає! Немає жодної різниці між НУНСом чи Регіонами, чи БЮТами!2007.09.14 | Bobb
я сам схильний деколи безперервно вживати знаки оклику....
але...якщо ви проживаєте на території "Полтавська область і західніше", ви не можете собі навіть уявити, що робиться в головах населення моєї області (Харківської), я вже не згадую про донецьку.
Ходять з плакатами "Тімашенка-Луценка - палачі Кушнарьова!" - і самі в цю х...ню вірять!
А ви - Тягнибок...
Це - дуже серйозно. І "з льоту" цю проблему не вирішиш.
Тут треба - з обережністю сапера - бо вибухне.
Так що вам може і здається, що "інших проукраїнських сил немає", мені ж видно дещо інше - відносно місцевої ситуації "проукраїнськими" є більша частина НУ-НС і (навіть!) частина БЮТ.
Просто раптово вирішити проблему - неможливо і обіцяти таке - брехня.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: я сам схильний деколи безперервно вживати знаки оклику....
При бажанні, все можна вирішити! Я вірю в перемогу українців! І ця перемога буде із Свободою! Я голосую за українців! Я голосую за Свободу! Я на СВОїй, БОгом ДАній землі!2007.09.14 | OlalaZhm
Re: Брєд не в тому
Sean, брєд в покладанні будь-яких надій на Юльку, Ющенка чи, не дай Бог, Януковича з морозами і сіманєнками2007.09.14 | Sean
А я на них жодних сподівань і не покладаю
від тих, за кого я голосуватиму, я вимагатиму.Від Тягни-в-бока вимагати нема чого. Ультра поссе немо облігатур.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Кому ганьба?
Боротися то він боровся, та чомусь продався! Юлька-свистулька його вигнала, от він тепер вислужується перед іншими "українцями"!2007.09.14 | Sean
Докази того, що він продався, маєте?
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Докази того, що він продався, маєте?
Я поважав Хмару, та зв'язатися із антиукраїнцями? Якщо Хмара в НУНС, то він такий як і вони - ось переглянте: http://www.natio.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=869&Itemid=1і ще:
http://www.natio.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=877&Itemid=1
та ще купа фактів "українськості" НУНС!
2007.09.14 | OlalaZhm
Re: Докази того, що він продався, маєте?
Sean, очевидно, що Вам тако само симпатичний Хмара, як мені, наприклад Тягнибок (тобто, не так він сам, як те, що він пропонує). Тому не будемо ображати один одного - "на вкус і цвєт тавірісча нєт". А для того, щоб визначитися, за кого голосувати, мені нічиї патякання не потрібні - в тому числі і шанованого мною Хмари. Я ж його не критикую - то нехай не береться критикувати мої політичні симпатії і мій свідомий вибір.2007.09.14 | Sean
Пардон, пан заявив про "продався"
тож я і питаю пана про докази.2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Пардон, пан заявив про "продався"
Я вже писав відповідь, та мабуть добродію модератору не сподобалось що там є посилання на статті про "українськість" НУНСу!Отже вважаю що Хмару купили, як не грішми, то обіцянками! А як по іншому пояснити присутність Хмари, борця за України, в компанії Третякова, Мартиненка, Жванії, Червоненка? Вони ж зовсім проти України!!!
2007.09.14 | Sean
Re: Пардон, пан заявив про "продався"
NAZ@RIY пише:> Я вже писав відповідь, та мабуть добродію модератору не сподобалось що там є посилання на статті про "українськість" НУНСу!
Ви зареєструйтеся і все буде нормально. Позаяк Ви не зареєстрували си, то Ваші повідомлення стають у модераційну чергу і видні тільки тоді, коли у модератора чи адміна доходять руки до них.
> Отже вважаю що Хмару купили, як не грішми, то обіцянками! А як по іншому пояснити присутність Хмари, борця за України, в компанії Третякова, Мартиненка, Жванії, Червоненка? Вони ж зовсім проти України!!!
Так "вважаю", пане, то інша справа.
"Обіцянками"? Смішно. Обіцянками чого? Хмара - безсрібляник.
Я, наприклад, не кажу, що Тягнибок - хабарник. Я своє ставлення до нього базую на його риториці і на його підходах до питань, які маю за важливі.
P.S. А що, Третьяков і так далі зовсім-зовсім проти України? І зовсім-зовсім, скажімо, не долучили си до того, що 2004 року Люда Янукович не стала першою, гм, леді?
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Пардон, пан заявив про "продався"
Води долучились та не заради України, а заради кормушки!2007.09.14 | Bobb
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Шановний Назарій!Я розумію вас і розумію Тягнибока. Але розуміти - не означає підтримувати.
Для чого такі імпульсивні слова та несправедливі звинувачення? Для всіх проукраїнських сил зараз найважливіше - триматися разом. Розумієте? Зараз ще нічого ділити.
Може душею я і з Тягнибоком (окрім ядерної зброї, звичайно - ну то передвиборче) але ви не розумієте ситуації, що зараз сталася, ви не спілкуєтесь щодня з електоратом ПР. Тут, в Харкові, все дуже сумно. ПР отримає свої голоси - навіть якщо завтра відкрито почне розстрілювати людей, така от специфіка регіону.
Спочатку треба об'єднатись і зачепитись за парламент, поставити свого прем'єра і пожити років 10 у таких умовах, коли хоча б партія (тії) що декларують демократичні цінності зможуть зробити основу для подальшого стрибка вперед.
Ви ж, називаючи власних соратників ворогами України, не бачите реального ворога - нашу національну рису, схильність до розбрату на рівному місці.
Тягнибок відтягне своїх 300-500 тис голосів, а як і сказав Хмара результати виборів будуть дуже складними. Спочатку (на мою думку) потрібно зробити фундамент для різних патріотичних течій, працювати разом, а через декілька років - розділятися, зараз же - не той момент.
Триматись разом треба, тільки так можна перемагати, тільки так.
2007.09.14 | троль ak1001
imho Тягнибок більше схожий на професійного провокатора
і справі українців він більше шкодитьну подивимось...
2007.09.14 | Bobb
Re: imho Тягнибок більше схожий на професійного провокатора
та нє, не треба його демонізувати...але шкодить, це правда, шкодить. Дає підстави верещати фанатикам ПР.
Хоча реально має підтримку - 0,3%, не більше (це при тому, що їх аналог - Натаха ледве у 2006-му в Раду не пройшла).
Заносить пацана - а тут же треба обережно проходити повороти.
2007.09.14 | Арета
Ми вже 16 років обережно проходимо повороти...Результат?
ВОНИ необережно мільйони крадуть наліво і направо. Вони прихватизовують те, що належиться усім нам. Вони необережно відкрито живуть в мільйонних особняках, їздять на найдорожчих тачках та купують песиків за тисячі доларів.МИ ж обережно втікаємо закордон, с понтом на заробітки, наперед знаючи, що не повернемось. Ми обережно говоримо своєю мовою, щоб нас не звинуватили в нацизмі. Ми обережно висловлюєм свої думки, щоб з нами не повторилася історія Гії, чи В. Чорновола, чи Гетьмана, чи Бойка. Ми обережно вдихаємо фосфор на Львівщині, щоб нікому не уприкритись нашими "маршами на захист українців". Ми обережно хворіємо, бо немаємо грошей на лікування і обережно вимираємо, бо нас не в змозі і не в стані вилікувати. Ми також обережно живемо на 100-200-300 доларів в місяць, щоб вони НЕОБЕРЕЖНО жили так, ніби завтра життя закінчиться.
СКІЛЬКИ ще потрібно бути обережним? Навіщо ви самі свій народ в рабів перетворюєте? Невже не розумієте, що наш час бути НЕОБЕРЕЖНИМ ніколи не прийде? Масово ввозять іммігрантів-неукраїнців. ми масово виїжджаєм, масово продають неукраїнцям наші заводи та підприємства... Скоро не Росія захоче на нас лапу покласти, а ми до неї проситимемось, бо як нація, як країна, як держава будемо нічого неварті.
НЕ БІЙТЕСЬ! Ви чужого не хочете. Вашого ж вам ця банда без бою не віддасть.
СВОБОДА виступає за наші з вами права. І ви власними руками зудусите цей рух в зародку заради якоїсь прохідності банди? Там нема національно-патріотичних сил, бо якби були, то ніколи не пішли б на співпрацю з цією бандою олігархів, яка вщент купила-продала-прихватизувала Україну. Там є фарисеї і совок, який власної тіні боїться.
Свобода проти всіх! Свобода за українців і УКРАЇНУ!
Голосуйте не за "прохідністю", а за довір"ям та переконанням.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Це хто соратники? НУНС чи БЮТ? Почитайте:http://www.natio.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=880&Itemid=1
2007.09.14 | NeZar
Людина працює відверто, не відмовляється від непопулярного.
Не лицемірить.Цього достатньо.Лицемірство - найгірша штука взагалі, і знайти когось серед політиків,котрі не так просто згідні всім сподобатись - рідкість.Мені цього досить.Вам ні? Залишайтесь зі своїм прагматизмом.2007.09.15 | Арета
To Bobb - про ядерну зброю. Досить серйозно...
http://www.krym.vosvoboda.info/dokument003009.htmlКримська республіканська організація ВО "Свобода" розпочала відкриту дискусію на тему необхідності відновлення ядерного потенціалу Української Держави і координатором дискусії став кандидат у народні депутати України від ВО "Свобода" Микола Гармаш який усе життя присвятив практичній роботі з "мирним" атомом. ...
Чи потрібна Україні ядерна зброя?
У січні 1999 року на Павлоградському механічному заводі завершилась ліквідація першої міжконтинентальної балістичної ракети (МБР) СС-24, що засвідчило початок останнього етапу в ліквідації ядерної спадщини України. У зв'язку з цим є підстави простежити весь шлях її ядерного роззброєння аж до сьогодні.Україна в складі СРСР відігравала значну роль у створенні його ракетно-ядерного щита. Досить нагадати, що з 20 взятих на озброєння бойових стратегічних ракетних комплексів - 13 було розроблено в КБ "Південне" i виготовлено "Південним машинобудівним заводом". У певні періоди частина ракет наземного базування, виготовлених цим об'єднанням перевищувала 60% від ядерного потенціалу СРСР. Після розвалу Союзу на території України залишалося 222 одиниці стратегічних носіїв - 176 МБР i 46 важких бомбардувальників (ВБ), а також відповідне ядерне оснащення (близько 2000 ядерних боєголовок міжконтинентальних балістичних ракет (МБР), крилатих ракет (КР) i ядерних бомб для бомбардувальників). Крім цього, на території України залишилась значна кількість тактичних ядерних боєзарядів.Перед новою Україною, яка дістала в спадщину третій у світі (після США i Росiї) ядерний арсенал, постало питання про долю цього арсеналу. Складність тут полягала, зокрема, в тому, що це було, мабуть, одне з перших самостійних рішень українського керівництва, не продиктоване, як раніше союзною владою, i воно, до того ж, суперечило, як відразу стало зрозуміло, позиції владних структур Росiї - правонаступницi СРСР. Тому сам процес роззброєння, на жаль, не відрізнявся зваженістю та послідовністю. I сьогодні можна сказати, що треба було б забезпечити для України більш сприятливі умови щодо її безпеки. Але що зроблено, те зроблено. Простежимо події тих років.Як відомо, Україна уже в 1991 році стала широко декларувати своє рішення про повне i якнайшвидше ядерне роззброєння. Так, у постанові Верховної Ради від 24.10.1991 року говорилося: "Україна проводить політику, спрямовану на повне знищення ядерної зброї i компонентів її базування, розміщених на території України. Вона має намір виконати це в мінімальні строки..."
Президент України в листі до президента США (1992 року) запевняє його в тому, що "Україна забезпечить знищення всієї ядерної зброї, включаючи стратегічну наступальну зброю, розміщену на її території". Водночас тодішній Прем'єр-мiнiстр України Л. Кучма, обгрунтовуючи свою позицію з цього питання у виступі на сесії Верховної Ради в 1993 році, наполягав на збереженні в Українi найефективнішої i наймогутнішої складової українського потенціалу - 46 твердопаливних МБР СС-24 (460 ядерних боєголовок). Аргумент був один - ракети мають тривалі строки зберігання i тому їх можна не знищувати.Така суперечливість позиції українського керівництва свідчить, з одного боку, про неврахування ним вимог ДНЯЗ (Договору про нерозповсюдження ядерної зброї), а з іншого, як згодом засвідчило життя, воно через свою недосвідченість i некомпетентність у цих справах не змогло підійти до оцінки факту володіння ядерною зброєю як до політичного фактора, що забезпечував високий рейтинг держави, котра має таку зброю, i виступає як політичний засіб захисту від нападу i війни.
Останній висновок підтверджується, зокрема, прискореним (протягом кількох місяців першої половини 1992 року) вивезенням на заводи Росiї всіх ядерних тактичних боєприпасів (зарядів). Цей короткий процес має дивний характер за своєю потаємністю та швидкоплинністю i досі лишається повністю не поясненим. До такого висновку приводить i той факт, що лише в 1997 році реально стало вирішуватися питання про величину компенсації між сторонами за тактичну ядерну зброю (ТЯЗ).
Явно не на нашу користь свідчило й те, як вирішувалося тоді питання про долю 46 важких (стратегічних) бомбардувальників Ту-160 i Ту-95, які залишилися на території України з 1991 року в повній боєготовності i в ядерному оснащенні.
Повертаючись до кінця 1991 року - початку 1992 років необхідно виділити таке. В той час в Українi ініціативно велися розрахунки щодо можливості створення автономної системи управління пуском МБР, які знаходилися на нашій території. Нині в цьому вже немає таємниці. Але тоді мало хто знав, що в центрі оперативно-стратегiчних досліджень ГШ Збройних Сил України спільно з одним із наукових українських центрів, що спеціалізується у галузі бойового управління, серйозно пророблялась ідея - забезпечити українському найвищому керівництву (на підставі власного рішення в разі необхідності) можливість здійснення пуску МБР незалежно від Москви. У процесі роботи нам стало зрозуміло, що таку систему управління в принципі можна створити. Але аналіз усього циклу запуску i польоту ракети до цілі переконав, що Україна сама не зможе засобами, які є в її розпорядженні здійснити весь процес. Адже МБР, розташовані на території України мали цілями для враження наземні об'єкти віддалені на 10-11 тис. км. Дві станції попередження про ракетний напад (ПРН) у Мукачевому i в Криму не могли б забезпечити в інформаційному відношенні застосування МБР, бо вони призначалися, в принципі, для протилежного, а саме - для виявлення засобів нападу на нашу країну з космосу i попередження про це.В підсумку дослідні роботи було припинено.З одного боку Росiя прагнула щоб ядерне угруповання на українській території залишалося під її контролем i по суті, становило єдину, керовану з Москви систему. Такий підхід давав Росiї величезні переваги.Російське керівництво вбачало для себе небезпеку в тактичному ядерному озброєнні, яке знаходилося в Українi i яке було мобільним i мало дальність дії в кілька сотень кілометрів, а також у важких бомбардувальниках з ядерними КР i бомбами. Вже на початку січня 1991 року в Україну прибула група високих цивільних i військових російських спеціалістів, які доводили доцільність i навіть вимагали безкоштовної передачі Росії всіх ядерних засобів. Аргумент на користь цього висувався один - військово-технічний: українська сторона не здатна експлуатувати i забезпечити застосування ядерної зброї. Підтекстом цієї аргументації була політична мета: зберегти Україну в полі свого впливу i залежності, i не дати США втрутитися в процес повного ядерного роззброєння України.Україна вивозить всі ядерні боєприпаси від СЯЗ в Росiю для знищення. За це вона одержує від Росiї ТВЕЛи - пальне для АЕС, що забезпечує безперервну їх роботу. Україна за матеріальної i технологічної допомоги США приступає до ліквідації МБР та їх шахтно-пускових установок (ШПУ);Росiя за прийняття i ліквідацію ядерних зарядів з України та виготовлення ТВЕЛiв одержує компенсацію від США в розмірі 100 мільйонів доларів; США дістають військово-політичний результат, до якого прагнули, - ліквідується третє за величиною в світі ядерне українське угруповання без особливих затрат для Америки.Постає питання: хто ж найбільше виграв i хто з учасників цієї історичної політичної угоди найбільше програв? Виграли, безумовно, США. Програла, також безумовно, Росiя.
А що ж Україна?
Можна погодитися з тим, що ці кроки зміцнили політичний авторитет України в світі. Але те, що цінувалося рiк-два тому, в сьогоднішніх умовах треба підтверджувати i підкріплювати іншими, важливими для визнання держави внутрішніми перетвореннями. Цього, на жаль, поки що немає. Політична складова українського іміджу неухильно знижується.Позбувшись ядерної зброї, здатної відігравати політичну роль стримування від нападу, держава повинна була створювати без'ядерний збройний військовий еквівалент, який міг би певною мірою бути стримуючим фактором від нападу. Цей еквівалент уже базується на найбільш ефективних родах військ із звичайним озброєнням: ударній авіації, ракетних військах i аеромобільних частинах, тобто силах, що мають досить високу ефективність i оперативність застосування.Позитивним моментом у цьому відношенні можна вважати збереження Україною права на виробництво i оснащення армії ракетними установками, що мають дальність пуску до 500 км i належать до класу ракет малої дальності. Взагалі достатнього еквіваленту можливостям тактичної ядерної зброї в Українi з допомогою звичайних засобів поки що немає. I погано, що немає й розуміння того, як це необхідно. Безумовно, зовнішньої небезпеки для нашої країни, яка б зумовила необхідність застосування ядерної зброї нині в Європi немає. Але деградація армії, постійне зниження боєздатності цього основного інструменту зовнішнього захисту держави викликають ностальгію за ядерною зброєю, насамперед тактичного масштабу.Чи не став крок України передчасним i в загальному світовому процесі, чи не викликав він зворотної реакції з боку держав, які володіють ядерними технологіями? Вже через рік після того, як було вивезено з України останні ядерні заряди, з'явилися нові ядерні держави - Iндiя,Пакистан, Іран, Північна Корея. Стали більш жорсткими підходи до застосування ядерної зброї в доктринах ряду держав, наприклад Росiї.
Висновки
1. Безумовно саме комплекс причин (i політичних, i технічних) вплинув на рішення про ядерне роззброєння України. Але головне тут у політичному курсі нової держави, який, природньо, був відмінним від російського, а також в державних інтересах, які теж аж ніяк не збігалися. Українi дуже потрібен був позитивний імідж на міжнародній арені.
2. Мабуть можна вважати, що ліквідація стратегічної ядерної зброї на території України за нових політичних умов для позаблокової держави була неправильним рішенням. Ліквідація тактичної ядерної зброї i тоді (в 1992 році), i сьогодні не оцінюється однозначно. Для того, щоб вийти на оптимальну відповідь, потрібний час.
3. Чи відіграв "роззброювальний" вчинок України позитивну роль у плані придбання послідовників? Думаю, що ні. Тим більше, що ядерний клуб дуже малий i кожний вирішує питання по-своєму. У кожного його члена свої інтереси i амбіції. Поява нових ядерних держав, які докладали багаторічні зусилля в цьому напрямі показали, що на них i не міг вплинути "благородний" вчинок України. Та й світ ще не той, щоб у ньому одразу підхоплювалися подібні ініціативи.
4. Для відновлення статусу України як ядерної держави потрібна комплексна програма розробки ядерно-паливного циклу (подовження і розширення програми яка була прийнята Постановою Кабінету Міністрів № 634-8 у липні 2001р.і доручена для виконання НАК "Енергоатом") яка передбачає увесь ланцюг видобутку, переробки та застосування атомного палива як для потреби АЕС так і для поновлення ядерного статусу держави Україна.
5. Для проведення єдиної державної політики у ядерній сфері, враховуючи розвиток ядерної енергетики(атомні реактори, паливо для АЕС, наукова база тощо) створити Національне агентство атомної промисловості підпорядковане безпосередньо Раді національної безпеки і оборони.
Кандидат у народні депутати України
ВО "Свобода" М.М.Гармаш
2007.09.15 | Sean
якщо відверто, то це - маячня, причому злоякісна
1. Нема грошей.2. Буде шкандаль світового масштабу*.
*Примітка:
Шкандаль світового масштабу можуть собі дозволити(та і те не завше) потуги світового масштабу, а не країна,котра перебуває у такому стані,яко Україна.
А злоякісною ця маячня є тому,що Тягнибок з кумпанією все це, не сумніваю си,пречудово знає.
2007.09.15 | NeZar
Фантастика чи футуристика?
1) Через 20 років в Росіїзакінчується нафта2) Як наслідок, рівень життя падає, починається розбалансування системи
3) Як налідок, повторюється щось типу революції 1917 року, або будь які інші сценарії соціальних революції. Внаслідок довлади приходить агресивний режим
4) Україна, в якої проблем знадлишками нафти вжедавно немає, робится обєктом агресії. Все це маскується під громадянську війну, що даєможливість Європі не втручатися в розборку.
5) Історія повторюється, Україна знову знищена.
Прослідкуйте самі, наскільки зміниться цей сценарій за наявності ядерного озброєння.
А хто скаже,що це чистої води фантастика - нехай читають історію. Я особисто хотів би, щоби це була фантастика, а не футуристика, тащосьв казочки не віриться
2007.09.15 | Тестер
А якої бі політичний маргінал і бомж Хмара
до "Свободи" прискіпується. На пічку і грітися...2007.09.16 | Sean
Тестере, Ви якось неправильно визначаєте марґінала
з-поміж Хмари і Тягнибока2007.09.16 | Wolf_Lviv
Степан Ількович Вам любі помаранчеві ублюдки дали місце?
Степан Ількович Вам любі помаранчеві ублюдки, які зрадили Україську Націю дали місце, так Ви тепер відпрацьовуєтє?Ваші колишні справи і ходки не перекриють цю Вашу ганебну заяву
Ганьба Ільковичу, - ганьба!
2007.09.16 | Sean
щось у Вас лексика надто нагадує лексику Бродського
що Тягнибок скаже?2007.09.14 | SkaGenij
Чого так злякались Свободи?!
більше його критикуєте, ніж ригиони2007.09.14 | Мартинюк
Позиція Хмари зумовлена рейтингами.
Судячи з тих рейтингів до яких має доступ Хмара - "Свобода" не проходить. Гадаю якби Хмара мав дані про рейтинг наприклад у 3,5 чи на віть 2,8% він навпаки - закликав би голосувати і за НУ/НС і за "Свободу".Гадаю в цьому його позиція є абсолютно чесною і моральною.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Позиція Хмари зумовлена рейтингами.
Рейтинги куплені аби нав'язувати виборцю вибір без вибору! А гасло виборів 2007 в Україні буде сталінське: "Не важливо як голосують - важливо як рахують"! Ми приведемо максимально багато спостерігачів, аби це не пройшло!2007.09.14 | Мартинюк
Рейтинги не можливо повністю купити.
Сьогодні, в час діяльності безлічі маркетингових та інших контор які професійно займаються цим для потреб бізнесу, це навіть небезпечно. Більше того на наступних виборах фірми які надто сильно спотворили результати не отримають замовленнь, а головне що втратять довіру.Тому фальшування можливі лише у якомусь обмеженому діапазоні.
Для серйозних служб це 3, 4 максимум 5%. Звісно це важливо для політичних сил з невеликим рейтингом. Але на жаль факт що це важливо і свідчит про невеликий рейтинг.
До речі "Свобода" будучи структурованою партією може і сама провести всеукраїнське опитуванняі не залежати від офіційних соціологів.
2007.09.14 | NAZ@RIY
Re: Рейтинги не можливо повністю купити.
Свобода пройде! Це ж єдина сила українців!2007.09.14 | Мартинюк
На щастя не єдина.
Коли говорять про чинний націоналізм , то я згадую аналогію з чинним і нечинним мужчиною - перший на відміну від другого як правило мовчить про свою любов до жінок, але це ще не означає що він їх не любить.2007.09.14 | NeZar
Принаймі це говорить, що Тягнибок не одержимий мандатом
Та дорожить своєю політичною силою. В іншому разі, якщо вірити Хмарі, йому не становило надто великої проблеми отримати місце в прохідній частині за своїх 1-2%.Треба розуміти, що, оскільки Олег вже був у цій тусовці (пригадуєте його вигнання з фракції "Наша Україна"?), і не вірить в реалізацію своїх ідей в цьому середовищі, місце в списку йому не дало б нічого крім мандата, і, скоріш всього, рано чи пізно призвело до його ізоляції всередині тої тусовки без реального впливу на ситуацію.
Тому, гадаю, Олег хоче створити потужну політичну партію. З цією метою він дивиться в далеке майбутнє, сподіваючись вивести свої рейтинги далеко за межі 3-х процентів.
В кожному разі, існування в парламенті "Свободівців" мені здається кроком до збалансування системи. "Свобода" є виразником західноукраїнського менталітету, ПР - донецького. Донецький менталітет зараз розрулює ситуацію, саме завдяки йому ми маємо те що маємо. Хоча б якась організована противага, на мою думку, збалансує систему, а збалансованість є передумовою справедливості, краси та дійсних змін на краще.
2007.09.14 | OlalaZhm
Re: Принаймі це говорить, що Тягнибок не одержимий мандатом
Якби я не мала голосувати за тягнибока, я б голосувала проти всіх. А це поицій ні НУ ні БЮТ не покращило б. Крім того, я дуже добре пам`ятаю 2002 рік, коли про Юльку по всіх телеканалах говорили тільки гадості і соціологи твердили, що вона не набере 3%. Моя газета була єдиною в області, яка друкувала її передвиборні матеріали. Мені всі показували на голову і говорили що я ненормальна. Але я робила те, що вважала за потрібне. Як і зараз - а зараз я буду голосувати за "Свободу" навіть якщо на курці виростуть роги.2007.09.14 | Працівник баштану ім. Чапаєва
Re: Принаймі це говорить, що Тягнибок не одержимий мандатом
< «Тоді чому вони нам тут мають відбирати голоси, адже ми єдиний блок, справді український блок, який захищатиме українську державність», - підсумував він.>Зрадник Хмара вже "захищав" Україну, коли з командою БЮТу голосував за відомого сюддю і зводив у могилу судову систему України.
Герой, панимаш... рятував Україну ((С)Цушко)
Єдино вірний шлях - голосувати проти всіх.
На даному етапі немає і не може бути більш тверезої і далекоглядної позиції.
Будуть перевибори, а після виборів "переможці" вийматимуть кишки з "біомаси", щоб "взять с лохов" вкладене у вибори "бабло".
Адже "бабло" пабєждаєт зло.
Не варто обирати між ... та .., копирсаючись у лайні.
Передбачаю, що тут зараз прибіжять "сматрящіє", обливати брудом мою точку зору.
Наперед не зважаю на будь-яку демагогію.
Тсзть.. Нас рать!
І будуть екзитполи і буде правда і новітня команда крадіїв, оперуючи реальними цифрами, буде відкрито посилати їх у напрямку відомої річки у Китаї.
Це дисциплінує і навчає.
За таких обставин красти буде стрьомно, бо вже ніколи не виберуть, а забрати награбоване зможуть за дуже новими але дуже негуманними технологіями.
Тільки так можна стимулювати тенденцію до "чесності".
Найобережніші з підлоти будуть здаватися найчеснішими.
Еволюція панимаш ...
2007.09.15 | Володимир
Re: Принаймі це говорить, що Тягнибок не одержимий мандатом
Цікавий момент. На вчорашній "Свободі" Шустера всі політики поруч з Тягнибоком виглядали пігмеями.Крадії панічно бояться приходу до влади патріотів, які працюватимуть на країну, а не набиватимуть кишені.
Не розумію тільки, чому його називають "націонал-радикалом"? Чим його погляди відрізняються від реалізованих на практиці поглядів прибалтійських політиків?
І ця практика, мабуть, виглядає досить привабливо для тамтешніх "русскоговорящих", які чомусь не поспішають повертатися в підмосковні бур'яни до країни Великого Пу.
2007.09.18 | Lesnichiy2004
Re: Принаймі це говорить, що Тягнибок не одержимий мандатом
Я згоден з тезою, що для ПР треба мати противагу. До того ж радикальну.2007.09.14 | Альберт
Та Господь із ним!!!
2007.09.14 | zxc
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Слабо щось НУ, а особливо В. Ющенко захищали державність у 2005-2006 роках, раз до цих пір ПР проводить відкриту антиукраїнську діяльність.2007.09.14 | Linx
Ну і нехай і відбирає, хочаб відсотків 90%
2007.09.14 | QuasiGiraffe
До речі, дзеркальний варіант:
Валков a-la Кучма відбирає голоси у регіонів.Варто підтримати
2007.09.15 | Slav
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Хай Степан Хмара задумається сам над своєю поведінкою. Раніше він підтримував Мороза, потімпішов у БЮТ, пізніше розкритикував, покинув БЮТ і пішов у НУ-НС, тепер поливає брудом ВО "Свободу".
2007.09.17 | Linx
Ну так... хорошо там, где нас нет
Slav пише:> Хай Степан Хмара задумається сам над своєю поведінкою. Раніше він підтримував Мороза, потім
> пішов у БЮТ, пізніше розкритикував, покинув БЮТ і пішов у НУ-НС, тепер поливає брудом ВО "Свободу".
2007.09.21 | Володимир Паламарчук
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Slav пише:> Хай Степан Хмара задумається сам над своєю поведінкою. Раніше він підтримував Мороза, потім
> пішов у БЮТ, пізніше розкритикував, покинув БЮТ і пішов у НУ-НС, тепер поливає брудом ВО "Свободу".
До того він був членом УРП, щоправда, дуже скандальним. Розкол на його совісті, потім - Консервативна УРП, де сам був близький ідеологічно до Свободи, тож і нападає, як відомо, ренегати найнепримиренніші. Одна надія, що пан Степан залишився Українцем.
2007.09.15 | blueandwhite
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Бридотний помаранчовий Волков (саме так) ніякого електорату у ПР не забирає, адже Кучма має репутацію такого, який підіграв Ющенку. Тому до Кучми-папи радше прихильні любідрузі типу Третьякова (так звучать їхні ЗМІ...), які скучили за міцною папиною "рукою" -- це ж не залицяння в'ялої "руки" хорунжівського злодюжки.А всіх справжніх помаранчових закликаю голосувати за "Свободу" Олега Тягнибока. Він чесний, прямолінійний нацист, і таих проблем під час судових процесів, яку перекінчики з НУ-БЮТ, нам не створить. А тих прийдеться трохи повипускати, через слизькість.
2007.09.15 | QuasiGiraffe
Голос Третякова всі якось переживуть
Але ж любителів старої влади навряд чи примусили б голосувати за Ющенка. Тому на минулих виборах вони голосували проти помаранчових - за Януковича, а сьогодні хто зна...blueandwhite пише:
> Бридотний помаранчовий Волков (саме так) ніякого електорату у ПР не забирає, адже Кучма має репутацію такого, який підіграв Ющенку. Тому до Кучми-папи радше прихильні любідрузі типу Третьякова (так звучать їхні ЗМІ...), які скучили за міцною папиною "рукою" -- це ж не залицяння в'ялої "руки" хорунжівського злодюжки.
Класно Кучма підігравав Ющенку, всі пам'ятають. Тільки от висунув чомусь Януковича...
>
> А всіх справжніх помаранчових закликаю голосувати за "Свободу" Олега Тягнибока. Він чесний, прямолінійний нацист, і таих проблем під час судових процесів, яку перекінчики з НУ-БЮТ, нам не створить. А тих прийдеться трохи повипускати, через слизькість.
Дякую, з огляду на те, як Вас тут слухають, ви кажете правильно.
2007.09.15 | Лисий
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Майдан-ІНФОРМ пише:> Член Української народної партії, кандидат у народні депутати від блоку «Наша Україна – Народна самооборона» Степан ХМАРА вважає, що Вcеукраїнське об’єднання «Свобода» відбирає на Західній Україні голоси виборців у «єдиного справді українського блоку» - НУ-НС.
>
Українці і так проголосують за Українську силу, в НУНСу нічого забрати не можна:вони втаратили все що могли самі
> Він переконаний, що “Свобода”, йдучи на вибори окремо, до Верховної Ради не потрапить. «Я можу дати похибку на 0,1%, - зауважив С.ХМАРА. - Реально вони не мають можливості потрапити у парламент. Але частину голосів від нас, безумовно, відщеплять, і тої частки дуже і дуже нам не вистачатиме».
>
Реально Свобода працює на майбутнє нації. Пройде чи ні на цих виборах - питання зрілості народу. А пропагувати цілком визначені і скуплені "опитування" справа безглузда. Степан Ількович в замаскованій формі повторяють тільки те, що Юля аисловила відкрито: "Голосуйте за три блоки "проходимців", а решту ми все одно поділимо межи собою." Це відповідь і на останнє твердження абзацу - при поділі голосів, НУНСенята все одно ці відсотки собі урвуть, звичайно, якщо Свобода не набере прохідного балу. А це ще питання...
> С.ХМАРА нагадав, що неодноразово Олегу ТЯГНИБОКУ (лідер ВО «Свобода» - УНІАН) пропонувалося об’єднатися в «Українську правицю». «Ми ніяк не могли його переконати , щоб він пішов у «Правицю», - наголосив він. - Перемовини йшли довго. Але чому він не захотів, в душу йому не залізеш. Але це нерозумно і нераціонально».
>
Звичайно, Олег Тягнибок не зрадив своїх товаришів та ідею Націоналізму за прохідне місце у списку, але за це тільки шана його непідкупності. Чи це розумно?! - Звичайно. Чи раціонально? - А в чім рація? Прийти коштом зради до Верховної Зради? Чи відстояти ідею українства? Степане Ільковичу! Висловіться однозначно!
> Він також повідомив, що активісти «Свободи» в Чернівецькій області агітують «проти НАТО і за відновлення ядерного статусу України». «Це дуже небезпечно, - вважає С.ХМАРА. - Це з політичної точки зору означає протиставити себе всьому цивілізованому світові. Це чистої води провокація. Думаю, що це їм хтось підкинув ці гасла».
>
Так. Ми виступаємо за силу, і військову також, держави. І ми проти участі в агресивних блоках. Колись в пориві псевдодемократичних віянь ми відмовилися від належного статусу ядерної держави. І що нам це дало? 3(три!!!!) молдавські поліції захоплюють електростанцію на Дністрі, а Україна хлюпає носом... Це вам потрібно!? Така демократія нам не потрібна. Нам потрібна сильна держава, яку не залякуатимуть три молдавські поліцаї. А той самий "цивілізований"світ із шкури пнеться, щоб досягнути нашого рівня науки і технології 90-х років, коли ми здуру відмовилися від ядерної зброї. Не слід лукавити собі.
> «Тоді чому вони нам тут мають відбирати голоси, адже ми єдиний блок, справді український блок, який захищатиме українську державність», - підсумував він.
Ой, чи Український той блок! Пане Степане! Чому Ви, заслужений націоналіст і борець за Волю України тоді на сотих позиціях? Чи ті грошові мішки, котрі розташувалися на прохідних місцях більше для України зробили? В чому ж Українськість Вашого НУНСу? В яких таких вимірах? Він зараз при владі. Що він зробив для України? Ні, не для певних особистостей, а для нації, для держави врешті-решт. Як він захищає українську державність? Тим, що розбазарює українську землю? Проїдьтеся вздовж Дніпра від Києва на південь, так десь 40 км. Подивіться, чим займалися "народні" слуги. Там такі памятники заботи... Ой!.
2007.09.16 | Sean
Можливо, у Вас буде можливість запитати про це пана Хмару
під час інтернет-конференції2007.09.17 | Володимир Паламарчук
Re: Можливо, у Вас буде можливість запитати про це пана Хмару
Sean пише:> під час інтернет-конференції
Шановний, постаніть де і коли
2007.09.16 | Englishman
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Лисий пише:"А той самий "цивілізований"світ із шкури пнеться, щоб досягнути нашого рівня науки і технології 90-х років, коли ми здуру відмовилися від ядерної зброї. Не слід лукавити собі."
сильно сказано, співчуваю "цивілізованому світу"
От тільки не забудьте віддати належне клятим комуністам за величезну перевагу України 90-х років над Заходом
2007.09.17 | Володимир Паламарчук
Re: Віддаю
Englishman пише:> От тільки не забудьте віддати належне клятим комуністам за величезну перевагу України 90-х років над Заходом
Я вмію оцінювати переваги. Що стосується виготовлення зброї, то хто був на такому рівні?
І досі, купуючи інструменти, я віддам перевагу виготовленому в Україні, Росії, бо тут найкращий матеріал. Більшість підприємств-виробників інструменту побудовані, як супутні при підприємствах військово-промислового комплексу. Якщо вам приходиться працювати руками, то ви добре знаєте, що свердло, молоток, сокиру та і дриль чи лобзика слід брати сімферопольського, харківського чи запорізького виробництва. Якщо пощастить - Свердловського. Але не польське чи турецьке. Заперечте. Окрім нашого інструменту годящий може бути хіба німецький, та й то, багато їхніх фірм уже побудували заводи в Китаї і роблять "китайський Бош". Будь хто із робітників підтвердить ці слова. Ось вам і аргумент щодо нашого рівню промисловості і науково-технічного прогресу та рівню, навіть після 20 років хаотичного руху до "ублюдочного капитализма" за визначенням Нємцова.
2007.09.17 | 123
Апупєнний аргумент на користь нашої промисловості, науки/техніки
Володимир Паламарчук пише:> підприємствах військово-промислового комплексу. Якщо вам приходиться працювати руками, то ви добре знаєте, що свердло, молоток, сокиру та і дриль чи лобзика слід брати сімферопольського, харківського чи запорізького виробництва. Якщо пощастить - Свердловського. Але
> Ось вам і аргумент щодо нашого рівню промисловості і науково-технічного прогресу та рівню, навіть після 20 років хаотичного руху до "ублюдочного капитализма" за визначенням Нємцова.
Молотки і сокири - оце і є наші передові промисловість і науково-технічні досягнення!
То нічо що в американців хирурги інвалідам штучні кінцівки роблять або заробляють десятки мільярдів клацанням по кнопках (софтверна індустрія) - у нас (у савєтскіх?) собствєнная гордость!
2007.09.21 | Володимир Паламарчук
Re: Апупєнний аргумент на користь нашої промисловості, науки/техніки
123 пише:> Молотки і сокири - оце і є наші передові промисловість і науково-технічні досягнення!
>
Молоток і сокира, а також плка,, терпуг чи дриль і болгарка - таки невисока техніка. А от матеріал, з яакого вони виготовлені - то таки матеріал, з якого робилися наші танки і ракети. Ви не виривайте слова і поняття з контексту,ю то буде зрозуміла й думка.
> То нічо що в американців хирурги інвалідам штучні кінцівки роблять або заробляють десятки мільярдів клацанням по кнопках (софтверна індустрія) - у нас (у савєтскіх?) собствєнная гордость!
Я щасливий за американських інвалідів. Не відмовився сам би від штучного пальця, бо цей, обрізаний, добре таки обрид. А от щодо софти - то пробачте. Наші програмайтери на ирнку створення вірусів та ломки програм на достатній висоті. От тльки оплачувати роботу нікому. Знав кількох, так вони непатріотично в Канаді на Майкрософт поїхали. І їх взяли. Очевидячки, наші мізки не гірші за сталь танків. І взагалі, обгаджувати своє - непатріотично, якщо вам доступне розуміння цього термну.
2007.09.21 | Englishman
Re: Апупєнний аргумент на користь нашої промисловості, науки/техніки
Володимир Паламарчук пише:>І взагалі, обгаджувати своє - непатріотично, якщо вам доступне розуміння цього термну.
Погодьтеся, що "обгаджувати своє", і ставити під сумнів "Захід пнеться досягти нашого рівня"- то є трошки різні речі.
2007.09.18 | Englishman
безумовно, ви праві.
"Всє от нас отсталі в проізводствє сталі"- це саме те, чому мене вчили ще у радянській школі. Віддаю належне вашій добрій пам'яті.2007.09.21 | Володимир Паламарчук
Re: безумовно, ви праві.
За два дні до початку УБК я почав працювати в школі. І маю сказати, що нас таки вчили краще. Програма навчання сильно ослабла, та і учні не справили на мене втішного враження. Можливо, потім би я і поміняв думку, але УБК знов поновила мій статус безробітного. Це відповідь і тим, хто задає питання типу "А як вам платили на Майдані? Чи добре ви там заробили?" та подібним, в рівному ступені ідіотським.Englishman пише:
> "Всє от нас отсталі в проізводствє сталі"- це саме те, чому мене вчили ще у радянській школі. Віддаю належне вашій добрій пам'яті.
Віддайте належне і тому, що я вмію на практиці використовувати свої знання. Хоча б це.
2007.09.16 | пан Roller
Пол шушульки.
Майдан-ІНФОРМ пише:> Член Української народної партії, кандидат у народні депутати від блоку «Наша Україна – Народна самооборона» Степан ХМАРА вважає, що Вcеукраїнське об’єднання «Свобода» відбирає на Західній Україні голоси виборців у «єдиного справді українського блоку» - НУ-НС.
>
>
> Він переконаний, що “Свобода”, йдучи на вибори окремо, до Верховної Ради не потрапить. «Я можу дати похибку на 0,1%, - зауважив С.ХМАРА. - Реально вони не мають можливості потрапити у парламент. Але частину голосів від нас, безумовно, відщеплять, і тої частки дуже і дуже нам не вистачатиме».
> >
> Если вы боитесь потери 0, 1 процента голосов, то Ваше дело туфта.
В парламенте последнего созыва вы теряли много больше, и ничего страшного.
Учитывая что Нунс идет двумя колонами с Бьют, потери окажутся еше меньше,меньше 0,05 процентов.Но, эти же голоса теряет и ПР и другие партии.
Если 450 принять за 100%
а, за Х принять 0,1%
то Х равно примерно 0,5 члена. (пол шушульки)
То вместе с Бюьт вы потеряете на Тягнибоке только его верхнюю половину туловища.Зато вам достанется нижняя, которая может уйти, типа "предать".
2007.09.18 | Мірко
А кого це вина як не Ющенка
Було йому їздути до Путіна зразу пісьля інауґурації? Було йому брехати про бандитів які сидітимуть по тюрмах? Було йому викидати Юлю з премєрства? Було йому заключувати закулуарні згоди із Кучмою? Було йому переговорювати про ширку? Було йому визнавати Януковича премєром? Було йому кланятися ветеранам чужого, і то ворожого війська? Може думав що ніхто не зауважить? Може пан Хмара нам дасть на це все пояснення?2007.09.18 | Арета
Вина Тягнибока, Яворини, націоналістів, ОУН-УПА, але не Юща!
Він бідний. Його всі дурять і підставляють. А він патрійота, таких як ви три...Хворий, бідний, немічний, слабий, довєрчівий... Що там ще?
І всі це знають, але далі закликають голосувати за них, бо "прохідні". Правда туди ще підкинули Юрчика Луценга в бандерівці. З надією, що западєнців розведуть ЩЕ раз...
А дарма!
2007.09.21 | Віталій Богданович
Re: Хмара: "Тягнибок відбирає голоси у НУНС"
Пане Хмара,може вже хвати грабувати і обєднюватися в "Правиці",а надати дійсно молодим патріотам-націоналістам право бути обраним!!!!А ви за 16 років тільки популізмом займаєтесь!!!!!!!!!!
І ганьбите українську націю!!!
НА ПЕНСІЮ ВАМ І ВСІМ ВАШИМ ЛЮБИМ ДРУЗЯМ!!!!
Хай живе "Свобода"!!!!!!!!
Слава Україні!!!!
PS: .....і не треба запускати цю КГБешну мульку що УКРАЇНЦІ Є НЕПРОХІДІ у своїй державі,а ваші Коломойські,Фельдмани,Жванії і тд.є прохідні......
Цього разу це непройде!!!!