тут "куди не кинь - всюди клин". Напишеш велику суму в декларації - затюкають як олігарха. Напишеш малу, як минулого разу, будуть відверто сміятися і питати за які прибутки купуються особняки і Луї Віттон
Але публічний політик мусить ці негаразди терпіти, бо не показати декларації (тим більш, пообіцявши) - це на порядок гірше.
Чи для "послідовних майданівців" це вже не опонент?
Поки Йуля придумає, як заховати у минулорічних доходах свої колишні "одинадцять мільярдів", можна було б розважитися деклараціями інших видатних "діячів" - Луценка-Костенка-Кириленка-Кармазіна-Каськіва, чи Одарича-Бродського, чи Вітренко, чи Цушки, чи Тягнибока... Невже нікому не цікаво, звідкиля на того ж "луївіттона" та на численні пластичні операції бере гроші "просто Рая"?
Тому ви рекомендуєте усім брати приклад з Ахмєтова?
Чучхе пише: мене наразі цікавить тимошенкоі її вміння дотримуватись слова
То дочекайтеся 30 числа, чого у вас такий зуд на Тимошенко? Якщо вас не цікавить те, що написано у декларації, то нахвіга ви це питання взагалі підіймаєте - теж кортить спін-длхтором стати? А що написано у декларації Ахмєтова чи Януковича вас теж не цікавить? Ви Ахметова ще не пробували у приклад Костенку поставити?
Чучхе пише: Хай Тимошенко бере приклад з Ахметова врешті решт
2007.09.29 | ОРИШКА
Тобто - Тимошенко повинна взяти автомата і кидати після вбивств
Re: Ну, от є декларація Януковича. А де ваша критика?
Там, де Ваша адекватність. Я писав про намір її опонентів критикувати її декларацію, а не про свій намір.
samopal пише:
>
> Поки Йуля придумає, як заховати у минулорічних доходах свої колишні "одинадцять мільярдів", можна було б розважитися деклараціями інших видатних "діячів" - Луценка-Костенка-Кириленка-Кармазіна-Каськіва, чи Одарича-Бродського, чи Вітренко, чи Цушки, чи Тягнибока... Невже нікому не цікаво, звідкиля на того ж "луївіттона" та на численні пластичні операції бере гроші "просто Рая"?
Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
Предсказамус пише:
>
> Так это была забота такая об оппонентах Тимошенко? С чего вдруг?
Ви самі зрозуміли, що написали? На городі бузина...
2007.09.29 | samopal
Ну шо ж, ви вже майже політик
Михайло Свистович пише: Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
Якщо ви себе відносите до опонентів "брехливих політиків", то де ж ваша критика?
А якщо не відносите, то що хотіли тут сказати, - просто пояснити початкуючому "спін-мастеру" Чучхе (має-таки задатки ) "каварний замисєл" опонентів з БЮТ?
Михайло Свистович пише:
> samopal пише:
> > Якщо ви себе відносите до опонентів "брехливих політиків", то де ж ваша критика?
> В реалі, в листівках, в газетах. Не на форумі ж.
Гарне повідомлення на форумі читають до двох сотен читачів. А скільки людей будуть читати "реальні" листівки - є великим питанням. Так що, я би віртуалом так не кидався би, бо він може повернутись "в зад" реалом.
Re: Завтра тимошенко обіцяла показати свою декларацію про прибут
А що б сказав народ, якби йому видали реальну розкладку витрат навіть не Юлі - а "звичайного" депутата, міністра чи заступника. Рівень життя скромного ВІП зараз - 30-40 тис. доларів на місяць (оплата найманого персоналу - нянь-водіїв-домробітниць, охоронців, особистих тренерів), одяг (одяг такого сорту, як носять наші чиновники в телевізорі - мінімум тисяч 20 на рік на особу, хто не вірить - пройдіться по хрещатицькім магазинам. А це так, для середнього класу типу районного прокурора, дуже далеко від луї віттонів), відпочинок, житло, дачі, машини. До речі, маю багато знайомих з реальними доходами типу тих, що декларують наші політики. І можу порівнювати спосіб життя. Ой як далеко бізнесменам чи топ-менеджерам з доходом у 3-5 тис. доларів на місяць на члена сім'ї до наших видатних діячів!
Цікаве, до речі, було б наукове дослідження - оцінка реальних витрат для різних верств населення. Нормальна оцінка, з методикою і детальністю. І це мало б бути першим кроком для реальної боротьби з корупцією. Була б бомба не менше плівок Мельниченка.
До речі, спостереження з хрещатицьких магазинів - з 2004 року багато з "дорогих" магазинів були замінені на "дешевші". Зараз пішов зворотній процес.
Ці декларації політиків можуть якось впливати лише на людей з невеликим доходом, для яких ті 100 тис. гривень на рік = нескінченності і легко пояснюють рівень життя на 200 тис. доларів на місяць.
Навіть для небагатих, а просто жителів Печерська - ці декларації просто смішні. Тут народ турбувався про 12 тис. на рік за школу - але няня + водій для дитини - це норма для середніх ВІП, а це тисяча доларів на місяць лише зарплати.
Коротше, вже дістала ця тотальна брехня.
До речі, в Європі з Америкою куди легше бути чесними, бо аналогічний рівень життя коштує дешевше. Розвинена система послуг набагато зменшує чи повністю знімає потребу у численному персоналі для приватних потреб, та й потреб у підтримці статусу у людей поза Голівудом менше.
Декларація Тимошенко, яку вона не оприлюднила
Ми її чекали цілий день. Потім чекали ще один день. Чекали, бо вона пообіцяла. Вона – вірогідний майбутній прем'єр-міністр. Але вона не дала.
У перші дні серпня відбувався з'їзд блоку Тимошенко. Після його закінчення журналісти зібралися на прес-конференцію, де Юлія Тимошенко пообіцяла оприлюднити свою декларацію про доходи.
Загалом оприлюднювати декларацію – це не примха. По-перше, це – ознака публічного політика, по-друге, це – вимога закону про боротьбу з корупцією.
Потім відбулася ще одна прес-конференція, на якій Тимошенко підтвердила обіцянку, але документ ми так і не отримали.
У перші дні вересня в готелі "Hyatt" відбувалася зустріч Тимошенко з бізнесменами. На прес-конференції після цього Тимошенко підкоректувала свою обіцянку – вона сказала, що оприлюднить декларацію за день до виборів. Мовляв, щоб не було спекуляцій з боку опонентів стосовно рівня її доходів.
У середині вересня в Полтаві я брав інтерв'ю у Тимошенко, і ще раз отримав підтвердження.
При чому Тимошенко модифікувала свою обіцянку – вона сказала, що надасть декларацію ексклюзивно "Українській правді", але вже безпосередньо в день виборів.
Минулої п'ятниці Тимошенко давала прес-конференцію за підсумками виборів – вона ще раз сказала, що 30 вересня УП отримає декларацію.
І от минув цей день. Закінчився він тріумфом Тимошенко. Однак свою обіцянку вона не виконала. Декларацію ми не отримали. Попри десятки дзвінків, які ми робили на телефони її помічників та прес-секретарів.
"Ось-ось..., вже-вже..., перенабери за півгодини", – відповіді були одноманітні.
Доба минула, Тимошенко святкує перемогу, але декларації ніхто так і не побачив.
За десять хвилин до 00:00 в штабі БЮТ мені вдалося протиснутися до Юлії Володимирівни і нагадати про домовленість.
Вона пообіцяла, що її помічниця Ольга Федорівна зараз передасть декларацію, а в якості бонусу ми ще й отримаємо інтерв'ю з лідеркою БЮТ, яке візьмемо прямо тут у ніч виборів.
Не хочеться бути банальним, але ні декларації, ні інтерв'ю ми не отримали.
Ніхто не сперечається – у Тимошенко є набагато більш важливі клопоти, ніж декларація для набридливих журналістів. Але запитання: навіщо публічно давати обіцянки, якщо їх не виконуєш?
Відповіді
2007.09.28 | Михайло Свистович
А чому завтра? Щоб в опонентів не було часу для критики перед
виборами?2007.09.29 | Чучхе
Якщо так - то її можна зрозуміти:
тут "куди не кинь - всюди клин". Напишеш велику суму в декларації - затюкають як олігарха. Напишеш малу, як минулого разу, будуть відверто сміятися і питати за які прибутки купуються особняки і Луї ВіттонАле публічний політик мусить ці негаразди терпіти, бо не показати декларації (тим більш, пообіцявши) - це на порядок гірше.
Я трохи помилився, вона виявляється обіцяла показати декларацію не сьогодні, а завтра, в день виборів. З величезним інтересом продовжую чекати виконання обіцянки. Спеціально для людини з короткою памяттю Предсказамуса, який дуже любить запевняти, що нічого такого не було, посилання: http://gpu-ua.info/index.php?&id=184154&lang=ru http://www.kreschatic.kiev.ua/ru/3150/news/1190991289.html http://ura-inform.com/ru/politics/2007/09/28/byut_money/ http://news.uaclub.net/25_241737.html
2007.09.29 | samopal
Ну, от є декларація Януковича. А де ваша критика?
Чи для "послідовних майданівців" це вже не опонент?Поки Йуля придумає, як заховати у минулорічних доходах свої колишні "одинадцять мільярдів", можна було б розважитися деклараціями інших видатних "діячів" - Луценка-Костенка-Кириленка-Кармазіна-Каськіва, чи Одарича-Бродського, чи Вітренко, чи Цушки, чи Тягнибока... Невже нікому не цікаво, звідкиля на того ж "луївіттона" та на численні пластичні операції бере гроші "просто Рая"?
2007.09.29 | Чучхе
мене наразі цікавить тимошенкоі її вміння дотримуватись слова
факт поширення декларації для мене значить набагато більше, ніж написане в нійХай Тимошенко бере приклад з Ахметова врешті решт
2007.09.29 | samopal
Тому ви рекомендуєте усім брати приклад з Ахмєтова?
Чучхе пише:мене наразі цікавить тимошенкоі її вміння дотримуватись слова
То дочекайтеся 30 числа, чого у вас такий зуд на Тимошенко? Якщо вас не цікавить те, що написано у декларації, то нахвіга ви це питання взагалі підіймаєте - теж кортить спін-длхтором стати? А що написано у декларації Ахмєтова чи Януковича вас теж не цікавить? Ви Ахметова ще не пробували у приклад Костенку поставити?
Чучхе пише:
Хай Тимошенко бере приклад з Ахметова врешті решт
2007.09.29 | ОРИШКА
Тобто - Тимошенко повинна взяти автомата і кидати після вбивств
тіла до шахт????2007.09.29 | Tatarchuk
тоже варіант :)
2007.09.29 | Михайло Свистович
Re: Ну, от є декларація Януковича. А де ваша критика?
Там, де Ваша адекватність. Я писав про намір її опонентів критикувати її декларацію, а не про свій намір.samopal пише:
>
> Поки Йуля придумає, як заховати у минулорічних доходах свої колишні "одинадцять мільярдів", можна було б розважитися деклараціями інших видатних "діячів" - Луценка-Костенка-Кириленка-Кармазіна-Каськіва, чи Одарича-Бродського, чи Вітренко, чи Цушки, чи Тягнибока... Невже нікому не цікаво, звідкиля на того ж "луївіттона" та на численні пластичні операції бере гроші "просто Рая"?
Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
2007.09.29 | Предсказамус
Хех.
Михайло Свистович пише:> Я писав про намір її опонентів критикувати її декларацію, а не про свій намір.
...
> Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
Так это была забота такая об оппонентах Тимошенко? С чего вдруг?
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Хех.
Предсказамус пише:>
> Так это была забота такая об оппонентах Тимошенко? С чего вдруг?
Ви самі зрозуміли, що написали? На городі бузина...
2007.09.29 | samopal
Ну шо ж, ви вже майже політик
Михайло Свистович пише:Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
Якщо ви себе відносите до опонентів "брехливих політиків", то де ж ваша критика?
А якщо не відносите, то що хотіли тут сказати, - просто пояснити початкуючому "спін-мастеру" Чучхе (має-таки задатки ) "каварний замисєл" опонентів з БЮТ?
2007.09.29 | SpokusXalepniy
Не рівняйте всіх по собі.
samopal пише:> Михайло Свистович пише:
> Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
> Якщо ви себе відносите...
Не відношу.
> ...до опонентів "брехливих політиків",..
Вони всі брехливі.
> ...то де ж ваша критика?
Я не можу витрачати час на це безглуздя. Я працюю в реалі.
> А якщо не відносите, то що хотіли тут сказати,..
Те, що сказав.
> ...просто пояснити початкуючому "спін-мастеру" Чучхе (має-таки задатки ) "каварний замисєл" опонентів з БЮТ?
Не треба створювати собі кумира.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Спокусе, у Вас роздвоєння особистості?
Нагадати Вам сумну долю поїхавших дахом, які також намагалися уявити себе Свистовичем?2007.10.02 | SpokusXalepniy
Ні, це я намагався вас роздвоїти. Як писав Володимир Висоцький..
"Поглядел бы ты, товарищ,На себя со стороны!"
Хоча... якщо ви самі собі подобаєтесь, то мій месадж повинен лише додати вам додаткової впевненості і віри в себе.
Михайло Свистович пише:
> Нагадати Вам сумну долю поїхавших дахом, які також намагалися уявити себе Свистовичем?
2007.10.02 | Михайло Свистович
У Вас не вийшло. Я залишився собою і цілісним.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Ну шо ж, ви вже майже політик
samopal пише:>
> Якщо ви себе відносите до опонентів "брехливих політиків", то де ж ваша критика?
В реалі, в листівках, в газетах. Не на форумі ж.
2007.10.02 | SpokusXalepniy
Re: Ну шо ж, ви вже майже політик
Михайло Свистович пише:> samopal пише:
> > Якщо ви себе відносите до опонентів "брехливих політиків", то де ж ваша критика?
> В реалі, в листівках, в газетах. Не на форумі ж.
Гарне повідомлення на форумі читають до двох сотен читачів. А скільки людей будуть читати "реальні" листівки - є великим питанням. Так що, я би віртуалом так не кидався би, бо він може повернутись "в зад" реалом.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Ну шо ж, ви вже майже політик
SpokusXalepniy пише:>
> Гарне повідомлення на форумі читають до двох сотен читачів
які вже мають свої переконання, і які нгічого з цим повідомленням не зроблять
>
> А скільки людей будуть читати "реальні" листівки - є великим питанням
значно більше ніж 200
>
> Так що, я би віртуалом так не кидався би, бо він може повернутись "в зад" реалом.
Угу, Ви ж маєте неабиякий досвід впливу як реалу, так і віртуалу, можете порівняти
2007.09.29 | zmej_gorynych
Re: Ну, от є декларація Януковича. А де ваша критика?
Михайло Свистович пише:[dd]
> Мене взагалі не цікавлять декларації політиків, бо там всюди брехня.
+10
2007.09.29 | Дід Панас
Re: Завтра тимошенко обіцяла показати свою декларацію про прибут
Сьогодні по селах рознесли безкоштовну газету про те в що одягаєть ся Юля і в яких хоромах живе. В тій же газеті подібне про НСНУ.2007.09.29 | Iryna_
Re: Завтра тимошенко обіцяла показати свою декларацію про прибут
А що б сказав народ, якби йому видали реальну розкладку витрат навіть не Юлі - а "звичайного" депутата, міністра чи заступника. Рівень життя скромного ВІП зараз - 30-40 тис. доларів на місяць (оплата найманого персоналу - нянь-водіїв-домробітниць, охоронців, особистих тренерів), одяг (одяг такого сорту, як носять наші чиновники в телевізорі - мінімум тисяч 20 на рік на особу, хто не вірить - пройдіться по хрещатицькім магазинам. А це так, для середнього класу типу районного прокурора, дуже далеко від луї віттонів), відпочинок, житло, дачі, машини. До речі, маю багато знайомих з реальними доходами типу тих, що декларують наші політики. І можу порівнювати спосіб життя. Ой як далеко бізнесменам чи топ-менеджерам з доходом у 3-5 тис. доларів на місяць на члена сім'ї до наших видатних діячів!Цікаве, до речі, було б наукове дослідження - оцінка реальних витрат для різних верств населення. Нормальна оцінка, з методикою і детальністю. І це мало б бути першим кроком для реальної боротьби з корупцією. Була б бомба не менше плівок Мельниченка.
До речі, спостереження з хрещатицьких магазинів - з 2004 року багато з "дорогих" магазинів були замінені на "дешевші". Зараз пішов зворотній процес.
Ці декларації політиків можуть якось впливати лише на людей з невеликим доходом, для яких ті 100 тис. гривень на рік = нескінченності і легко пояснюють рівень життя на 200 тис. доларів на місяць.
Навіть для небагатих, а просто жителів Печерська - ці декларації просто смішні. Тут народ турбувався про 12 тис. на рік за школу - але няня + водій для дитини - це норма для середніх ВІП, а це тисяча доларів на місяць лише зарплати.
Коротше, вже дістала ця тотальна брехня.
До речі, в Європі з Америкою куди легше бути чесними, бо аналогічний рівень життя коштує дешевше. Розвинена система послуг набагато зменшує чи повністю знімає потребу у численному персоналі для приватних потреб, та й потреб у підтримці статусу у людей поза Голівудом менше.
2007.10.01 | Чучхе
Я так зрозумів, що - збрехала ? (\)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/47003d14e5113/Декларація Тимошенко, яку вона не оприлюднила
Ми її чекали цілий день. Потім чекали ще один день. Чекали, бо вона пообіцяла. Вона – вірогідний майбутній прем'єр-міністр. Але вона не дала.
У перші дні серпня відбувався з'їзд блоку Тимошенко. Після його закінчення журналісти зібралися на прес-конференцію, де Юлія Тимошенко пообіцяла оприлюднити свою декларацію про доходи.
Загалом оприлюднювати декларацію – це не примха. По-перше, це – ознака публічного політика, по-друге, це – вимога закону про боротьбу з корупцією.
Потім відбулася ще одна прес-конференція, на якій Тимошенко підтвердила обіцянку, але документ ми так і не отримали.
У перші дні вересня в готелі "Hyatt" відбувалася зустріч Тимошенко з бізнесменами. На прес-конференції після цього Тимошенко підкоректувала свою обіцянку – вона сказала, що оприлюднить декларацію за день до виборів. Мовляв, щоб не було спекуляцій з боку опонентів стосовно рівня її доходів.
У середині вересня в Полтаві я брав інтерв'ю у Тимошенко, і ще раз отримав підтвердження.
При чому Тимошенко модифікувала свою обіцянку – вона сказала, що надасть декларацію ексклюзивно "Українській правді", але вже безпосередньо в день виборів.
Минулої п'ятниці Тимошенко давала прес-конференцію за підсумками виборів – вона ще раз сказала, що 30 вересня УП отримає декларацію.
І от минув цей день. Закінчився він тріумфом Тимошенко. Однак свою обіцянку вона не виконала. Декларацію ми не отримали. Попри десятки дзвінків, які ми робили на телефони її помічників та прес-секретарів.
"Ось-ось..., вже-вже..., перенабери за півгодини", – відповіді були одноманітні.
Доба минула, Тимошенко святкує перемогу, але декларації ніхто так і не побачив.
За десять хвилин до 00:00 в штабі БЮТ мені вдалося протиснутися до Юлії Володимирівни і нагадати про домовленість.
Вона пообіцяла, що її помічниця Ольга Федорівна зараз передасть декларацію, а в якості бонусу ми ще й отримаємо інтерв'ю з лідеркою БЮТ, яке візьмемо прямо тут у ніч виборів.
Не хочеться бути банальним, але ні декларації, ні інтерв'ю ми не отримали.
Ніхто не сперечається – у Тимошенко є набагато більш важливі клопоти, ніж декларація для набридливих журналістів. Але запитання: навіщо публічно давати обіцянки, якщо їх не виконуєш?
2007.10.01 | Безробітний
Цілком вірно зрозуміли...БЮТ- фракція брехунів та шахраїв...
Жульєни...2007.10.02 | Арета
Хто ЮВТ? Та Бог з вами. Тож одна порядність!
2007.10.02 | SpokusXalepniy
В тему ! От самого... Пескова. Рисунок.
От Пескова