Олег Тягнибок: "У нас нема Зерна неправди за собою"!
10/02/2007 | Арета
Що ми здобули? Брати і сестри українці!
Передусім, щиро дякуємо та висловлюємо пошану кожному, хто віддав свій голос за Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Усім, хто не піддався ні умовлянням, ні зомбуванням, ні залякуванням. Ваш голос у жодному випадку не пропав марне. Адже один усвідомлений голос на захист нації важить для історії більше, ніж тисячі голосів за кольорові рекламні фантики. Найцінніше те, що кожен з нас має повне право повторити слова Кобзаря: "Ми не лукавили з тобою, Ми просто йшли; у нас нема Зерна неправди за собою." Разом ми зробили ще один рішучий крок до неминучої перемоги соціальної та національної справедливості.
Ще раз з певністю стверджуємо, що кожен наш прихильник усупереч політтехнологам усіх кольорів зробив повністю усвідомлений і рішучий вибір. Саме на таких громадянах завжди трималося будь-яке суспільство. Це і є справжній цвіт нації.
Незалежно від офіційно оголошених результатів підрахунку голосів, можемо стверджувати, що моральна перемога - за нами. "Свобода" виконала більшість завдань, які давно стояли перед національним рухом.
По-перше. Ми зуміли добитися широкої суспільної дискусії довкола низки пекучих питань соціальної та національної справедливості. Питань, які керівна лжееліта вже 16 років намагається відкладати у довгу шухляду або просто зняти з порядку денного, замість раз і назавжди вирішити. Це і вимога кардинальної зміни владної верхівки шляхом люстрації; і забезпечення справедливих умов пропорційного представництва українців у владі та рівних стартових умов у підприємництві; і припинення вимирання нації та масової трудової міграції; і захист та поширення української мови тощо. Абсолютно очевидно, що якби "Свобода" не пішла на вибори - ці та інші питання просто нікому було б піднімати. І якщо ми не багатьох поки що переконали, то, принаймні, змусили задуматись. Часом свідомо загострюючи, нам вдалося не лише звернути увагу, але й спричинити бурхливе обговорення наших ідей. Об'єднання "Свобода" стало без сумніву яскравим явищем на тлі бутафорних "ідеологій", "мегаблоків" і "гігапартій".
По-друге. Ми змусили звернути увагу на низку проблем і деяких наших опонентів. Вони вже давно вирішили, що можуть безконечно і задарма експлуатувати національно-патріотичного виборця. Ми просто ткнули їх носом у ці проблеми. Яскравий приклад - питання визнання ОУН-УПА, яке то лукаво підмінювали якимось ефемерним "примиренням", то просто робили вигляд що його не існує. Скажімо, ще на початку виборчої кампанії лідер БНУНС Юрій Луценко стверджував, що визнання ОУН-УПА (як і захист української мови та зовнішньополітична орієнтація) - абсолютно неважливі "гуманітарні" питання. Вже в кінці виборчої кампанії той самий Луценко під тиском реального рейтингу "Свободи" був змушений їздити, як по свячену воду, на Західну Україну, урочисто присягаючи добитись визнання українських героїв в новому парламенті. Ловимо за язик - у них тепер більшість і відмовок не може бути. У 60-ту річницю УПА президент врешті змушений буде підписати указ про визнання, а "демократична" парламентська більшість - підтримати. Приємно, що в цьому буде заслуга "Свободи". Вимагатимемо також захисту мови, боротьби з нелегальною міграцією, створення умов для повернення українських заробітчан, виборів за відкритими списками та виконання багатьох інших пунктів "Програми захисту українців", які БЮТ і БНУНС були змушені взяти на озброєння. Були змушені під тиском саме "Свободи" і, головне, громадян, які підтримали вражаюче чисельні Марші захисту українців.
По-третє. ВО "Свобода" - єдина сила яка показала приклад абсолютної українськості та кришталевої чистоти списків кандидатів. Ми показали, що можна цілком обійтися без колишньої комсомольсько-комуняцької номенклатури, кучмістів та злодіїв-олігархів. Своєю чистотою "Свобода" настільки разюче вирізнялася на тлі всього виродженого політикуму, що опоненти задля власного оправдання змушені були вдатися до безчесних прийомів: наклепів поза очі, підленьких чуток тощо. Добре знаючи, що порівняно з ними більш ніж скромна кампанія "Свободи" проводиться за кошти українських підприємців, вони запускали побрехеньку: "Свобода" - ворожий "проект"! Попри всі інсинуації, чисті списки "Свободи" вже стали еталоном для майбутніх виборів. Усі просто змушені будуть на цей зразок рівнятися.
Тепер про тактичні перемоги.
Перше. "Свобода" - єдина сила українців міцно зайняла праву національну нішу. Ціла низка партій, які звели національну ідею до угодовства з лібералами та запобігання перед космополітичними грошовими мішками, нарешті зійшли з правого поля. Вони не наважились стати пліч-о-пліч зі "Свободою" і, не витримавши конкуренції, попросилися в прийми до "мегаблоків". Т. зв. "Правиця", яка так надувала щоки, претендуючи на монополію в цьому електоральному полі, побігла в ліволіберельний БНУНС і... не привела їм жодного відсотку правого виборця. КУН, який не брав(!) участі у виборах, але таки підтримав(?) БНУНС, ситуація аналогічна. Можна стверджувати, що після тотальної зачистки правого поля "мегаблоками", вистояла лише "Свобода". І зсунути нас з цієї позиції вже неможливо. Коли суспільство дозріє до ідеологічного вибору ,"Свобода" пожинатиме плоди. Окрім того, за час виборів "Свобода" збагатилася сотнями ідейних активістів вищезгаданих політичних сил.
Друге. На позачергових місцевих виборах, які можуть відбутися вже навесні, над "Свободою" вже не висітиме створений політтехнологами міф про непрохідність. А це означає, що на цих виборах ми заклали міцний фундамент майбутніх перемог. Тепер "Свобода" може боротися не лише за представництво, але й за більшість у місцевих радах низки регіонів. Відтак, ми підготуємо надійний плацдарм для наступних виборів в парламент.
Третє. Особливо відчутний приріст членства та прихильників у столиці України та центральних областях. Підтвердження цьому - Марш захисту українців у Києві ,без сумніву, наймасовіша акція під націоналістичними гаслами, принаймні, з 90-х років минулого століття. Більше того, сміємо стверджувати - взагалі найчисельніша, не звезена і не проплачена акція у столиці на цих виборчих перегонах. Це означає, що вперше організація під націоналістичними гаслами вперше здобула плацдарм на наддніпрянській Україні.
І,нарешті. Оцінюючи навіть офіційні, "підкореговані" результати підрахунку голосів, бачимо, що підтримка "Свободи" за рік зросла більш ніж вдвічі. Яка ще політична сила демонструє таку динаміку?
Тож, зважаючи на вкрай важкі умови впродовж усієї кампанії, Всеукраїнське об'єднання "Свобода" розцінює вибори як успішні. Адже ми здобули десятки тисяч прихильників і тисячі побратимів на Сході та Півдні України.
Прикро лише те, що значна частина прихильників нашої ідеології на цих виборах усе ще не змогла зробити рішучий вибір. Проте не засуджуймо їх. Знаємо, як важко відділити зерно від полови. Адже ця кампанія була особливо витончена і безпрецедентна з огляду на маніпулювання свідомістю виборців. На жаль, технологія фальсифікації рейтингів та навішування ярлика "непрохідні" таки суттєво вплинула на значну частину потенційних виборців "Свободи".
Звичайно, усі ми надіялись на ширшу підтримку громадян та краще збереження наших голосів на дільницях. Проте пам'ятаймо, що жодні рейтинги не є мірилом правди. Коли Джордано Бруно палили на вогні, його рейтинг, очевидно, був більш ніж низький. Але все ж таки Земля крутиться? Мало хто знає, що один зі світочів нації Іван Франко свого часу програвав вибори до Сейму абсолютно невідомій тепер особі. До війни популярність ОУН була значно нижчою ніж наприклад тої ж УНДО. Але коли настав час Х, раптом виявилось, що українські націоналісти - єдина реальна сила українців. Як бачимо, у правди, зазвичай, не відразу високі рейтинги.
Боротьба українців за право керувати своєю країною і бути реальними господарями своєї землі не закінчилася. Вона щойно розпочалася і вже набирає сили. Всіх тих, хто не занепав духом, хто відчуває поклик мільйонів невинно загиблих за Україну патріотів, і прагне створення національної держави, закликаємо ставати поруч з нами.
Боротьба триває. Приєднуйтесь!
Олег Тягнибок
Голова ВО "Свобода"
http://www.tiahnybok.info/dokumenty_zvernennya/dokument003143.html
Передусім, щиро дякуємо та висловлюємо пошану кожному, хто віддав свій голос за Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Усім, хто не піддався ні умовлянням, ні зомбуванням, ні залякуванням. Ваш голос у жодному випадку не пропав марне. Адже один усвідомлений голос на захист нації важить для історії більше, ніж тисячі голосів за кольорові рекламні фантики. Найцінніше те, що кожен з нас має повне право повторити слова Кобзаря: "Ми не лукавили з тобою, Ми просто йшли; у нас нема Зерна неправди за собою." Разом ми зробили ще один рішучий крок до неминучої перемоги соціальної та національної справедливості.
Ще раз з певністю стверджуємо, що кожен наш прихильник усупереч політтехнологам усіх кольорів зробив повністю усвідомлений і рішучий вибір. Саме на таких громадянах завжди трималося будь-яке суспільство. Це і є справжній цвіт нації.
Незалежно від офіційно оголошених результатів підрахунку голосів, можемо стверджувати, що моральна перемога - за нами. "Свобода" виконала більшість завдань, які давно стояли перед національним рухом.
По-перше. Ми зуміли добитися широкої суспільної дискусії довкола низки пекучих питань соціальної та національної справедливості. Питань, які керівна лжееліта вже 16 років намагається відкладати у довгу шухляду або просто зняти з порядку денного, замість раз і назавжди вирішити. Це і вимога кардинальної зміни владної верхівки шляхом люстрації; і забезпечення справедливих умов пропорційного представництва українців у владі та рівних стартових умов у підприємництві; і припинення вимирання нації та масової трудової міграції; і захист та поширення української мови тощо. Абсолютно очевидно, що якби "Свобода" не пішла на вибори - ці та інші питання просто нікому було б піднімати. І якщо ми не багатьох поки що переконали, то, принаймні, змусили задуматись. Часом свідомо загострюючи, нам вдалося не лише звернути увагу, але й спричинити бурхливе обговорення наших ідей. Об'єднання "Свобода" стало без сумніву яскравим явищем на тлі бутафорних "ідеологій", "мегаблоків" і "гігапартій".
По-друге. Ми змусили звернути увагу на низку проблем і деяких наших опонентів. Вони вже давно вирішили, що можуть безконечно і задарма експлуатувати національно-патріотичного виборця. Ми просто ткнули їх носом у ці проблеми. Яскравий приклад - питання визнання ОУН-УПА, яке то лукаво підмінювали якимось ефемерним "примиренням", то просто робили вигляд що його не існує. Скажімо, ще на початку виборчої кампанії лідер БНУНС Юрій Луценко стверджував, що визнання ОУН-УПА (як і захист української мови та зовнішньополітична орієнтація) - абсолютно неважливі "гуманітарні" питання. Вже в кінці виборчої кампанії той самий Луценко під тиском реального рейтингу "Свободи" був змушений їздити, як по свячену воду, на Західну Україну, урочисто присягаючи добитись визнання українських героїв в новому парламенті. Ловимо за язик - у них тепер більшість і відмовок не може бути. У 60-ту річницю УПА президент врешті змушений буде підписати указ про визнання, а "демократична" парламентська більшість - підтримати. Приємно, що в цьому буде заслуга "Свободи". Вимагатимемо також захисту мови, боротьби з нелегальною міграцією, створення умов для повернення українських заробітчан, виборів за відкритими списками та виконання багатьох інших пунктів "Програми захисту українців", які БЮТ і БНУНС були змушені взяти на озброєння. Були змушені під тиском саме "Свободи" і, головне, громадян, які підтримали вражаюче чисельні Марші захисту українців.
По-третє. ВО "Свобода" - єдина сила яка показала приклад абсолютної українськості та кришталевої чистоти списків кандидатів. Ми показали, що можна цілком обійтися без колишньої комсомольсько-комуняцької номенклатури, кучмістів та злодіїв-олігархів. Своєю чистотою "Свобода" настільки разюче вирізнялася на тлі всього виродженого політикуму, що опоненти задля власного оправдання змушені були вдатися до безчесних прийомів: наклепів поза очі, підленьких чуток тощо. Добре знаючи, що порівняно з ними більш ніж скромна кампанія "Свободи" проводиться за кошти українських підприємців, вони запускали побрехеньку: "Свобода" - ворожий "проект"! Попри всі інсинуації, чисті списки "Свободи" вже стали еталоном для майбутніх виборів. Усі просто змушені будуть на цей зразок рівнятися.
Тепер про тактичні перемоги.
Перше. "Свобода" - єдина сила українців міцно зайняла праву національну нішу. Ціла низка партій, які звели національну ідею до угодовства з лібералами та запобігання перед космополітичними грошовими мішками, нарешті зійшли з правого поля. Вони не наважились стати пліч-о-пліч зі "Свободою" і, не витримавши конкуренції, попросилися в прийми до "мегаблоків". Т. зв. "Правиця", яка так надувала щоки, претендуючи на монополію в цьому електоральному полі, побігла в ліволіберельний БНУНС і... не привела їм жодного відсотку правого виборця. КУН, який не брав(!) участі у виборах, але таки підтримав(?) БНУНС, ситуація аналогічна. Можна стверджувати, що після тотальної зачистки правого поля "мегаблоками", вистояла лише "Свобода". І зсунути нас з цієї позиції вже неможливо. Коли суспільство дозріє до ідеологічного вибору ,"Свобода" пожинатиме плоди. Окрім того, за час виборів "Свобода" збагатилася сотнями ідейних активістів вищезгаданих політичних сил.
Друге. На позачергових місцевих виборах, які можуть відбутися вже навесні, над "Свободою" вже не висітиме створений політтехнологами міф про непрохідність. А це означає, що на цих виборах ми заклали міцний фундамент майбутніх перемог. Тепер "Свобода" може боротися не лише за представництво, але й за більшість у місцевих радах низки регіонів. Відтак, ми підготуємо надійний плацдарм для наступних виборів в парламент.
Третє. Особливо відчутний приріст членства та прихильників у столиці України та центральних областях. Підтвердження цьому - Марш захисту українців у Києві ,без сумніву, наймасовіша акція під націоналістичними гаслами, принаймні, з 90-х років минулого століття. Більше того, сміємо стверджувати - взагалі найчисельніша, не звезена і не проплачена акція у столиці на цих виборчих перегонах. Це означає, що вперше організація під націоналістичними гаслами вперше здобула плацдарм на наддніпрянській Україні.
І,нарешті. Оцінюючи навіть офіційні, "підкореговані" результати підрахунку голосів, бачимо, що підтримка "Свободи" за рік зросла більш ніж вдвічі. Яка ще політична сила демонструє таку динаміку?
Тож, зважаючи на вкрай важкі умови впродовж усієї кампанії, Всеукраїнське об'єднання "Свобода" розцінює вибори як успішні. Адже ми здобули десятки тисяч прихильників і тисячі побратимів на Сході та Півдні України.
Прикро лише те, що значна частина прихильників нашої ідеології на цих виборах усе ще не змогла зробити рішучий вибір. Проте не засуджуймо їх. Знаємо, як важко відділити зерно від полови. Адже ця кампанія була особливо витончена і безпрецедентна з огляду на маніпулювання свідомістю виборців. На жаль, технологія фальсифікації рейтингів та навішування ярлика "непрохідні" таки суттєво вплинула на значну частину потенційних виборців "Свободи".
Звичайно, усі ми надіялись на ширшу підтримку громадян та краще збереження наших голосів на дільницях. Проте пам'ятаймо, що жодні рейтинги не є мірилом правди. Коли Джордано Бруно палили на вогні, його рейтинг, очевидно, був більш ніж низький. Але все ж таки Земля крутиться? Мало хто знає, що один зі світочів нації Іван Франко свого часу програвав вибори до Сейму абсолютно невідомій тепер особі. До війни популярність ОУН була значно нижчою ніж наприклад тої ж УНДО. Але коли настав час Х, раптом виявилось, що українські націоналісти - єдина реальна сила українців. Як бачимо, у правди, зазвичай, не відразу високі рейтинги.
Боротьба українців за право керувати своєю країною і бути реальними господарями своєї землі не закінчилася. Вона щойно розпочалася і вже набирає сили. Всіх тих, хто не занепав духом, хто відчуває поклик мільйонів невинно загиблих за Україну патріотів, і прагне створення національної держави, закликаємо ставати поруч з нами.
Боротьба триває. Приєднуйтесь!
Олег Тягнибок
Голова ВО "Свобода"
http://www.tiahnybok.info/dokumenty_zvernennya/dokument003143.html
Відповіді
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Олег Тягнибок: "У нас нема Зерна неправди за собою"!
Арета пише:> Що ми здобули?
Перевагу в один вiдсоток на користь ригiаналiв i комунiстiв.
2007.10.02 | Арета
Брехня честі не робить. Голоси поділяться між усіма силами,
які перемогли, пропорційно.Так що дістануть і аапзіция і кааліция!
Так як патрійотка юльця і закликала зробити перед виборами...
2007.10.02 | Свiдомий
Вашi бздури вже набридли. Бо цiлком ясно, у кого саме Тягнивбок
вiдтягнув цi голоси.2007.10.02 | Михайло Свистович
Не цiлком
Більшість моїх знайомих, які голосували за "Свободу" не проголосували б за НУНС чи БЮТ категорично2007.10.02 | Свiдомий
От саме тому, як казав Макарич, "маємо те, що маємо"
Вклад Тягнибока в цьому планi - просто неоцiненний для ригiв та їхнiх сателiтiв.2007.10.02 | Арета
Макарич-ідеал совка!!! Макарича знову в президенти!!!
2007.10.03 | Свiдомий
Далi постите свої бздури? Нiчим зайнятися?
2007.10.02 | Михайло Свистович
Не тому
Свiдомий пише:> Вклад Тягнибока в цьому планi - просто неоцiненний для ригiв та їхнiх сателiтiв.
Та ніякий той внесок, якщо бути чесним. Стільки крику через піввідсотка...
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Не тому
Михайло Свистович пише:> Свiдомий пише:
> > Вклад Тягнибока в цьому планi - просто неоцiненний для ригiв та їхнiх сателiтiв.
>
> Та ніякий той внесок, якщо бути чесним. Стільки крику через піввідсотка...
Не пiввiдсотка, а бiльше - 0,77. Це два депутатськi мандати.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Не тому
Свiдомий пише:>
> Не пiввiдсотка, а бiльше - 0,77. Це два депутатськi мандати.
Лише два мандати. А крику на всі двадцять два.
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Не тому
Михайло Свистович пише:> Свiдомий пише:
> >
> > Не пiввiдсотка, а бiльше - 0,77. Це два депутатськi мандати.
>
> Лише два мандати. А крику на всі двадцять два.
За iснуючих обставин, цi два мандати можуть зiграти вирiшальну роль.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Не тому
Свiдомий пише:>
> За iснуючих обставин, цi два мандати можуть зiграти вирiшальну роль
Для когось з бандюків, злодіїв, циніків, брехунів, лицемірів може і зможуть, але не для нас.
2007.10.03 | Свiдомий
Re: Не тому
Михайло Свистович пише:> Свiдомий пише:
> >
> > За iснуючих обставин, цi два мандати можуть зiграти вирiшальну роль
>
> Для когось з бандюків, злодіїв, циніків, брехунів, лицемірів може і зможуть, але не для нас.
А що зможе зiграти цю роль для вас?
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Не тому
Свiдомий пише:>
> А що зможе зiграти цю роль для вас?
Зміна поведінки політиків
2007.10.03 | Свiдомий
Re: Не тому
Михайло Свистович пише:> Свiдомий пише:
> >
> > А що зможе зiграти цю роль для вас?
>
> Зміна поведінки політиків
I чим вона може бути зумовлена?
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Не тому
Свiдомий пише:>
> I чим вона може бути зумовлена?
Відмовою народу палко підтримувати менше зло
2007.10.03 | Свiдомий
Re: Не тому
Михайло Свистович пише:> Свiдомий пише:
> >
> > I чим вона може бути зумовлена?
>
> Відмовою народу палко підтримувати менше зло
I як ви можете народ до цього спонукати?
2007.10.04 | Кіндзюліс
Re: Не тому
пів-відсотка - це 2 депутати.Один, звичайно, піде до НУНС-БЮТ.
А один - до ПР-КПУ.
Тобто, Тягнибок подарував ригіаналам депутата.
2007.10.02 | Taras-ods
як що не було Свободи я нізащо не віддав би свій голос БЮТ чи НУ
не треба брехати.перерахуйте скільки справжніх українців піддалися на брехню НУНС та БЮТ, якщо не ця брехня то НУНС БЮТ та Свобода мали на десяток мандатів більше.
2007.10.02 | Михайло Свистович
приблизно так мислять й інші
ті з прихильників "Свободи", які змогли віддати НУНС чи БЮт свої голоси, у більшості так і зробили2007.10.02 | Свiдомий
Так само мислять i виборцi ригiаналiв та комунiстiв
свiдомо пiдтримуючи опонентiв БЮТ та НУНС. А це вже iнша тема.2007.10.02 | Михайло Свистович
Так само мислять і виборці БЮТ і НУНС
свiдомо пiдтримуючи опонентiв ПР, КПУ, СПУ2007.10.02 | Свiдомий
Нi. Виборцi БЮТ та НУНС власне й голосують за БЮТ та НУНС.
2007.10.03 | Михайло Свистович
А виборці ПР та КПУ за ПР та КПУ
2007.10.03 | Свiдомий
Власне. А не за БЮТ чи НУНС.
2007.10.02 | Предсказамус
Фигня этот один процент, скажем прямо.
Не факт, действительно, что электорат "Свободы" стал бы голосовать за НУНС, тем более за БЮТ. Их реальная цена - представление об украинском национализме на Востоке и Юге Украины, которое формируется при помощи высказываний и акций "Свободы". На попытки возразить, мол это же маргиналы, мне резонно возражали - а что тогда Тягнибок делал во фракции НУ 2002 года, и почему со Свободой велись переговоры о вхождении в НУНС в этом году?Если смотреть с этой точки зрения, то ВО "Свобода" на Востоке дарит голубцам далеко не 1%.
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Фигня этот один процент, скажем прямо.
Предсказамус пише:> Не факт, действительно, что электорат "Свободы" стал бы голосовать за НУНС, тем более за БЮТ. Их реальная цена - представление об украинском национализме на Востоке и Юге Украины, которое формируется при помощи высказываний и акций "Свободы". На попытки возразить, мол это же маргиналы, мне резонно возражали - а что тогда Тягнибок делал во фракции НУ 2002 года, и почему со Свободой велись переговоры о вхождении в НУНС в этом году?
> Если смотреть с этой точки зрения, то ВО "Свобода" на Востоке дарит голубцам далеко не 1%.
Так отож. 1% - це як мiнiмум, суто за результатами виборiв.
2007.10.02 | TrollSeeker
Та годі. На "Ретону" Тягнибока клюнуло не так вже й багато лохів
2007.10.02 | Арета
Так.Більше клюнуло на сіманєнка і литвина! Oops!Не туди зусилля
направили,таваріщі дємакрати!!! Нєдаработалі... Як казав Висоцький: "Ашибка, вот а чьом малчіт наука - хатєлі кока, а с"єлі кука"... Не тих лайном місяці поливали виявляється... Завдяки вашим зусиллям литвин і комуна пройшли. Браво! От знайшли, де голоси не пропадуть!!! БО прохідні !!!Але нічого юлія володимирівна зараз все прорве! На пару з луценком, симоненком та литвином... Але вона того й хотіла. З комуністами і литвином завжди добазариться, то самі свої, а НУНС в кааліцию піде...
А тут знову прем"єра треба вибирати... І уряд... І знову портфелі ділити... Оййййййййй-
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Так.Більше клюнуло на сіманєнка і литвина! Oops!Не туди зуси
Арета пише:> направили,таваріщі дємакрати!!! Нєдаработалі...
А Тягнивбок куди дивився??? Гляди, якраз i вистачило б йому цих голосiв для проходу в ВР.
2007.10.02 | Арета
%% віддзеркалює людей, які самі собі не брешуть...
Інша частина клюнула на мульку "спасайте Україну від Януковича", якупоширювала помаранчева банда при владі. А спасати Україну треба власне від них в першу чергу. Янукович - відкритий ворог. А ці брехуни - фарбовані лиси, нічим некращі від ЗЕКА...2007.10.02 | Alexx
Re: %% віддзеркалює людей, які самі собі не брешуть...
Це ти правду сказав, підтримую.2007.10.02 | Taras-ods
влучно!
+12007.10.02 | TrollSeeker
Та нема Тягнибока і квит, і чого ото метушитись як вс..на миша?
2007.10.02 | Арета
То здається ригіонщик казав "ви-ніхто". Отже 0.75% це - ніхто!
Я ж кажу, що це одна кліка лише під різними кольорами!2007.10.02 | TrollSeeker
Dear Remote Patriot, як там з погодою в Чиказі?
2007.10.02 | Арета
Тю? Як це ви з "ніхто" на погоду перескочили? Підміна теми?
2007.10.02 | TrollSeeker
Цікавлюсь впливом погоди на стан здоров'я.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Та нема Тягнибока і квит, і чого ото метушитись як вс..на миша?
То чого Ви та інші зчинили тут таку метушню через тих, кого нема, та ще й з брудною лайкою вбік жінки акі ісконні москалі?2007.10.02 | TrollSeeker
Вітаю з остаточним переходом на бік маргінезу.
2007.10.02 | Михайло Свистович
На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
2007.10.02 | TrollSeeker
Угум-с, угум-с... А от з Уколовим вийшло дуже некрасиво.
От приклади красного письменства цнотливої Remote Patriot Талі з Чікагщини:"Каравай з вухами потрібен, щоб НЕукраїнців до влади приводити"
"Ні, брате, це "каравай з вухами" напоровся на нового члєна"...
Це так, пара заголовків, бо якщо цитувати все і повністю, на томи вийде.
А ось що пише МС:
"То чого Ви та інші зчинили тут таку метушню через тих, кого нема, та ще й з брудною лайкою вбік жінки акі ісконні москалі?"
То хто ж тоді "акі ісконні москалі"?
PS: А от з Уколовим якось недобре, по жлобськи виходить у Вас.
2007.10.02 | Раціо
Що саме недобре виходить у Свистовича з Уколовим?
На Вашу думку, Уколов став меншим засранцем через те, що став дупотатом?2007.10.02 | TrollSeeker
Re: Що саме недобре виходить у Свистовича з Уколовим?
Раціо пише:> На Вашу думку, Уколов став меншим засранцем через те, що став дупотатом?
Меншим засранцем, ніж МС? Схоже, таки, воно - так. Бо свого часу він поздоровив МС, коли він став дУпОтатом, як ви висловлюєтесь, і теж, як не дивно, від БЮТ.
Але, надіюсь, МС і сам без адвокатів (ой, яке негарне після цушкіади слово згадалось) на моє питання здатний відповісти. Чи може нє...?
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Що саме недобре виходить у Свистовича з Уколовим?
TrollSeeker пише:>
> Меншим засранцем, ніж МС? Схоже, таки, воно - так. Бо свого часу він поздоровив МС, коли він став дУпОтатом, як ви висловлюєтесь, і теж, як не дивно, від БЮТ.
М-дя, Ви дріб"язковий як жінка старшого віку, яка торгує на базарі.
2007.10.03 | TrollSeeker
Re: Що саме недобре виходить у Свистовича з Уколовим?
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> >
> > Меншим засранцем, ніж МС? Схоже, таки, воно - так. Бо свого часу він поздоровив МС, коли він став дУпОтатом, як ви висловлюєтесь, і теж, як не дивно, від БЮТ.
>
> М-дя, Ви дріб"язковий як жінка старшого віку, яка торгує на базарі.
Але рівня пана Михайла Свистовича в цьому мистецтві мені не сягнути.
Тут я дилетант супроти професіонала, адже чого вартий славнозвісний набір МС-шаблонів©, перелицювання до невпізнаності цитат опонента і т.ін. Знімаю капелюха.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Тут було багато про це написано і не лише мною
Іноді в житі трапляється ситуація, коли раптом стає ясно, що твоя оцінка людини була неправильною, і що ті, хто оцінював цю людину інакше, мали рацію, а я заперечував помилково.2007.10.03 | TrollSeeker
Re: Тут було багато про це написано і не лише мною
Михайло Свистович пише:> Іноді в житі трапляється ситуація, коли раптом стає ясно, що твоя оцінка людини була неправильною, і що ті, хто оцінював цю людину інакше, мали рацію, а я заперечував помилково.
Невже таке може бути з МС? Чи то лише по відношенню до тих, хто якимсь чином зачепив, але ніяк не до того, кого сам зачепив?
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Тут було багато про це написано і не лише мною
TrollSeeker пише:>
> Невже таке може бути з МС?
Може
>
> Чи то лише по відношенню до тих, хто якимсь чином зачепив, але ніяк не до того, кого сам зачепив?
Ні мене ніхто не чіпляв, ні я нікого. Вам цього не зрозуміти.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Так, він повівся дуже некрасиво і перестав для мене існувати
TrollSeeker пише:>
> То хто ж тоді "акі ісконні москалі"?
Я ж написав хто.
>
> PS: А от з Уколовим якось недобре, по жлобськи виходить у Вас.
Так, він вчинив по-жлобськи і перестав для мене і ще кількох людей існувати. Тут вже багато про це було написано.
2007.10.03 | TrollSeeker
Маю вірити, що було так, а не діаметрально навпаки? Не впевнений
2007.10.03 | Михайло Свистович
Мене менш за все хвилює Ваша впевненість
2007.10.03 | TrollSeeker
Ну й гаразд. Адже мене теж не хвилюють Ваші сентенції.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Ну так не я тут розвів флейм з приводу, який не стосується
української політики2007.10.03 | TrollSeeker
Перший флейм був саме звідси:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11913472342007.10.03 | Михайло Свистович
І де там про Уколова хоч слово?
2007.10.03 | TrollSeeker
МС завжди починає флейм з ключовим словом Уколов? Буду знати.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Ви знову собі навіюєте знання про те, чого нема, щоби довести
те, що не існує.2007.10.04 | TrollSeeker
Підтасовка смислу написаного. Я вказав, звідки флейм почався.
2007.10.06 | Михайло Свистович
Флейм почався разом з сайтом. А конкретний флейм про Уколова
розвезли Ви.2007.10.06 | TrollSeeker
Флейм,розпочатий МС,таким не є за визначенням.Позиція зрозуміла.
2007.10.05 | Мінор
Що ти кажеш!
Нагадаю.1. Я "по-жлобськи" 2 місяці нагадував тобі, що ти обіцяв написати скаргу з викладенням фактів про поведінку фракції БЮТ.
2. Я абсолютно "по-жлобськи" ту скаргу поніс до Вінського і "по-жлобськи" наполіг на розслідуванні.
3. Я дуже "по-жлобськи" інформував про хід розслідування лідера партії.
4. Після того як внутрішньопартійна перевірка не підтвердила викладених фактів, а ти мені продовжував дзвонити кожного дня і мурмотіти у трубку про деталі ваших взаємин з депутатським корпусом, я "по-жлобськи" сказав, що проблеми Ірпеня насамперед мають цікавити мешканців Ірпеня.
"Мене не турбує маленьке містечко Ірпінь, - зараз є питання, що буде з цілою країною", - сказав я і ти поклав/кинув трубку, розпочавши ганьбити мене на форумі.
Я тобі ще раз повторю: проблеми вивозу сміття, відводу землі, місцевих податків, зрізу дерев, висоти парканів, вибоїн на шдорогах і освітленості вулиць - це проблеми самоврядування, а не БЮТ та парламенту.
Михайло Свистович пише:
> Так, він вчинив по-жлобськи і перестав для мене і ще кількох людей існувати. Тут вже багато про це було написано.
2007.10.02 | сябр
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
Та Ви, п. Михайле, в політичному плані блудливі. (чи влюбчиві?:) ) як молодий ПушкінБЮТ-НУНС-СВОБОДА,,, "Мінял я женщін как пірчаткі.."
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
сябр пише:> Та Ви, п. Михайле, в політичному плані блудливі. (чи влюбчиві?:) ) як молодий Пушкін
Брехати не гарно
> БЮТ-НУНС-СВОБОДА,,, "Мінял я женщін как пірчаткі.."
Не був я насправді ніде, а особливо у Свободі, до якої не мав і не маю навіть опосередкованого стосунку
2007.10.03 | сябр
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
То Ви, не бувши в БЮТ, стали депутатом облради від цієї політичної сили?І продовжуєте не мати до неї жодного відношення?..
І лаєте БЮТ на всі заставки, не відмовляючись від депутатства?..
" Как им это удаётся?" (с)
2007.10.04 | Михайло Свистович
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
сябр пише:> То Ви, не бувши в БЮТ, стали депутатом облради від цієї політичної сили?
А як можна бути в БЮТ, не будучи депутатом?
>
> І лаєте БЮТ на всі заставки, не відмовляючись від депутатства?
А внутрішня критика в нас вже заборонена? Щодо відмови, я саме над цим роздумую. Але треба ще з деким порадитись.
2007.10.04 | TrollSeeker
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
Михайло Свистович пише:> сябр пише:
> > То Ви, не бувши в БЮТ, стали депутатом облради від цієї політичної сили?
> А як можна бути в БЮТ, не будучи депутатом?
Перекручі в стилі Альхена1904-го. Було поставлене абсолютно чітке питання.
> > І лаєте БЮТ на всі заставки, не відмовляючись від депутатства?
>
> А внутрішня критика в нас вже заборонена?
Внутрішня критика при публічному заперечуванні членства в БЮТ і антибютівській агітації? Це вже в стилі Корнілова-Блювать.
> Щодо відмови, я саме над цим роздумую. Але треба ще з деким порадитись.
То Ви, пане МС, або з хрестиком вже розберіться, або з трусиками. Бо лицемірством тхне...
2007.10.06 | Михайло Свистович
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
TrollSeeker пише:>
> Внутрішня критика при публічному заперечуванні членства в БЮТ
В БЮТ немає членства. Читайте законодавство.
>
> і антибютівській агітації
Любі Вам часи КПРС давно минули. Якщо БЮТ робить фігню, я, на відміну від Вас, кажу, що це - фігня. Програму ж Тимошенко і БЮТ виконую на відміну від більшості самих БЮТівців і самої Тимошенко, в облраді політичних питань немає (там є ширка БЮТ-СПУ, до речі), то хай иен6е виженуть за виконання цієї програми
>
> То Ви, пане МС, або з хрестиком вже розберіться, або з трусиками.
Хрестика я не ношу, з трусиками теж все чудово
>
> Бо лицемірством тхне...
Людина, яка говорить прямо, не може бути лицеміром. Це Ви завжди лицемірно захищаєте свого кумира.
2007.10.06 | TrollSeeker
Re: На відміну від Вас, я ні на чий бік не переходив
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> > Внутрішня критика при публічному заперечуванні членства в БЮТ
> В БЮТ немає членства. Читайте законодавство.
Використання прийому "юридична зачіпка"? В суді може й згодиться. Тут - "нє канаєт".
Гаразд, формулюю розгорнуто.
Внутрішня критика БЮТ може виходити від члена однієї з партій, які входять до складу Блока Юлії Тимошенко. Інакше термін внутрішня критика втрачає смисл. То пан МС є членом однієї з партій, які входять до складу БЮТ?
> > і антибютівській агітації
> Любі Вам часи КПРС давно минули. Якщо БЮТ робить фігню, я, на відміну від Вас, кажу, що це - фігня. Програму ж Тимошенко і БЮТ виконую на відміну від більшості самих БЮТівців і самої Тимошенко, в облраді політичних питань немає (там є ширка БЮТ-СПУ, до речі), то хай иен6е виженуть за виконання цієї програми
"Єслі я чєво рєшил, так вип'ю абязатєльно..."©. То треба було бути рішучішим і ніхто Вас не втримав би.
> Мені сказали, що я зроблю великий злочин проти БЮТ якщо вийду.
І Ви на це купились? Вони просто дипломатично відважили вам великого комплімента напослідок, й не більше.
> > То Ви, пане МС, або з хрестиком вже розберіться, або з трусиками.
> Хрестика я не ношу,
Схвалюю. Сам, теж маючи атеїстичні погляди, вважаю носіння хрестика за таких умов недоречним і лицемірним.
> з трусиками теж все чудово
Тобто проблем з одягом не спостерігається? Теж добре.
> > Бо лицемірством тхне...
>
> Людина, яка говорить прямо, не може бути лицеміром.
О! То Ви мене дуже порадували таким визначенням, тепер я в собі, як ніколи, впевнений.
> Це Ви завжди лицемірно захищаєте свого кумира.
Оскільки на протязі життя не мав жодного кумира, це Ваше твердження стосувалось когось іншого, як я розумію.
Дякую за змістовну і плідну розмову. Вона додатково підтвердила мої висновки відносно опонента. Більше питань не маю.
2007.10.02 | Альберт
Просвітіть Вашого лідера!!!
Арета пише:>
> Коли Джордано Бруно палили на вогні, його рейтинг, очевидно, був більш ніж низький. >
Комуняки і тут Вам брешуть, а Ви вірите!!
Джордано Бруно спалили за вбивство малечі в збочених намірах принести пожертви Сатані. Він був сатаністом, але перед розкладеним для нього багаттям скиглив наче свиня. Проте - цей ман'як поніс цілковито заслуговане покарання, якого домагалися батьки тої дитини. Бо були іще підозри, що це не єдиний впадок в житті цього покидька. Ніякої освіти він не мав, проте мав товарища, з ідеями котрого і носився. Але ще раз повторюю - на ватру він попав не за свої нібито переконання. А за цілковито конкретні, дуже, дуже погані вчинки...
2007.10.02 | Арета
Ті, що вбивали Христа теж вважали його злочинцем. Просвітіться!
Вчіться самі...2007.10.02 | Свiдомий
Не богохульте. Христос не вбивав дiтей.
2007.10.02 | Альберт
О, пані вельми шарить в християнстві???? Отакої!!!!
А за що ж вони Його вважали злочинцем? І хто? А скільки їх було? А як їх звали? А що Він робив потім, після того, як вони Його катували? А де Він зараз, що робить, або не робить? А звідки Він взагалі узявся? А що про це казали Вольтер, Камю, а також в якому місці "Анналів" йдеться про його страту, бажано номер сторінки?І взагалі - а що їсть за обідом крокодил???
Повчіть мене, будь ласка!!!
2007.10.02 | Арета
Йой ))))))))
2007.10.02 | Bayan
Збочені жарти
Альберт пише:> Джордано Бруно спалили за вбивство малечі в збочених намірах принести пожертви Сатані. Він був сатаністом, але перед розкладеним для нього багаттям скиглив наче свиня.
Ось які слова вимовив Бруно перед смертю, поки міг:
"Perhaps you, my judges, pronounce this sentence against me with greater fear than I receive it."
Треба мати все ж таки якісь моральні гальма, знати над чим можна, а над чим гріх насміхатись.
2007.10.02 | Альберт
Треба, треба... Також треба взагалі декому мати гальма...
будь які... Щоб вважати, що Бруно - англієць.8))))))
Взагалі - трошки більше поцікавтеся діяльністю інквизиції... Те, із чим вони стикалися, це ... майже як боротьба із партією лєгіонів. 8))))
Ви бачили у вічі хоча б один (1) середньовічний гремуар, ну, той, "дарк ейдж" котрий датуєтся? Читання, скажу Вам я, ще те... А аффтар жжот так, що якщо б я його побачив наживо - без сану спалив би живцем, ще й вважав, що зробив ласку світу! 8))))))
2007.10.02 | Koala
Наскільки мені відомо, не зовсім так
Бруно був спалений за свої переконання. Але цікаві в Тягнибока ж переконання, якщо він вважає, що Бруно казав істину... Наприклад, про перевтілення після смерті (метемпсихоз), нескінченість населених світів і т.д...2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Наскільки мені відомо, не зовсім так
Koala пише:> Бруно був спалений за свої переконання. Але цікаві в Тягнибока ж переконання, якщо він вважає, що Бруно казав істину... Наприклад, про перевтілення після смерті (метемпсихоз), нескінченість населених світів і т.д...
Ви завжди, коли якась людина каже якусь одну істину, автоматично починаєте вважати за істину все, що ця людина стверджує? Якщо так, то не судіть Тягнибока по собі.
2007.10.02 | casesensitive
в тексте больше букав,
чем проголосовавших за тягнибоков. гы.2007.10.02 | Арета
Де ставки роблять щодо дати об"єднання ПР та бля-демократів?
Чи ще зачекаємо... Зараз добазарюються хто з ким. Камуністи з ригіонами, а аппазіция з литвином. Чи навпаки... Чи Литвин і камуністи в аппазіциї? Чи ригіони в аппазіцию. Важко сказати. Одне ясно - одна кліка, під різними прапорами. Одне ясно до передвиборчих обіцянок не дійде. Зрештою, може й добре, бо як Луценко почне ОУН-УПА визнавати - на всю країну смердітиме фарисейством...Незадовго можемо починати ставити на дати...
2007.10.02 | casesensitive
мы вас жалеем, убогие
у нас - демократическая коалиция, а у васнегров линчуютксенофобия и средневековая дикость.2007.10.02 | Арета
А ми вас ні!!! Нам шкода українців і України, бо час іде,
банда бавиться в демократію, а народ бідніє, хворіє, вмирає, тікає закордон... А Україна розкрадується помаранчево-голубими олігархами, розпродується, попадає в неукраїнські руки, прихватизовується...Голову треба частіше з піска витягувати...
2007.10.02 | casesensitive
нам вас тоже жаль
вы же свои, украинцы, хоть и глупые, малообразованные и невоспитанные.Но у нас есть слабая надежда что вы поумнеете, дорастете до понимания демократии, и перестанете позорить страну и оскорблять ее граждан своим нацизмом.
2007.10.02 | Арета
Пуцін в расії теж дємакратію строїт!
2007.10.02 | casesensitive
ну вы лучше знаете как там у Путина
я только знаю что на Украине побеждает демократия.2007.10.02 | Арета
Не знаю. У нас з ним мовний бар"єр...
2007.10.02 | casesensitive
зато у вас с ним одинаковое понимание демократии
2007.10.02 | Арета
Читайте вище...
2007.10.02 | (в.о.) P.M.
тупо усе це, до нєвозможності
Тим, хто проголосував за Тягнибока, тепер навіть соромно зізнатися.Дякувати Богу, не багатьом заорало
2007.10.02 | Арета
Назвіть хоча б одного, кому соромно і за що? Бо не зазомбовані?
2007.10.02 | (в.о.) P.M.
Re: Назвіть хоча б одного, кому соромно і за що? Бо не зазомбовані?
В Чикаго таких процентів з 13 лоханулося.А стосовно зазомбованості, вона у тих, хто ідеологію змішує з політикою.
2007.10.02 | Арета
Соромно є оранжам, які боролись з націоналістами, притягнувши
до влади Литвина і додаткову комуну... Браво таваріщі!Виявляється не на ту агітацію бабло тратили. Багато бабла... Не націоналістів треба було лайном поливати, а комуну і литвина. Ой....
Але їм Україна в носі...
2007.10.02 | Большой Брат
С точносью до наоборот! Как фанаты-болелы.+
Адинакие. Адназначна!Короче, "тягныблохи", за что боролись, на то и напоролись.
2007.10.02 | OlalaZhm
Хамло. Що ще скажеш?
"Большой Брат", я ж Вам не хамлю - навіщо обзиваєтесь? Чи Вас виховували десь в злодійському кублі, а Ваша мама - алкоголічка? Не подобається Вам Тягнибок, ненавидите українців - це неправильно, але ж ніхто Вас не обзиває.2007.10.02 | Большой Брат
Re: Хамло. Що ще скажеш?
+++Большой Брат", я ж Вам не хамлю - навіщо обзиваєтесь? Чи Вас виховували десь в злодійському кублі, а Ваша мама - алкоголічка? Не подобається Вам Тягнибок, ненавидите українців - це неправильно, але ж ніхто Вас не обзива+++===Шо, правда очi коле?
И по поводу ненависти... То тягныблохи ненавидят! Та шо взяти з Богом обгижених...===
ЗЫ. Информация к размышлению: чистокровный украинец, с деда-прадеда и знаю свои корни с 17 столетия...
Такшта, не надо ля-ля!
2007.10.03 | OlalaZhm
Re: Хамло. Що ще скажеш?
Якби ти був чистокровним українцем і знав свої корені з 17 століття, то вже би вдушився від горя, що таким покручем виріс. Або з того світу повернулись ті твої предки...2007.10.02 | Арета
Ні, брате, це "каравай з вухами" напоровся на нового члєна
кааліциі - литвина!2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: тупо усе це, до нєвозможності
(в.о.) P.M. пише:> Тим, хто проголосував за Тягнибока, тепер навіть соромно зізнатися.
Не бачив жодного. Натомість бачив багато таких, кому соромно за голосування за НУНС і БЮТ.
2007.10.02 | casesensitive
а должно быть
2007.10.02 | igorg
Працювати хлопці треба, працювати, бо до виборів Свободі ще дале
ко, а Тягнибоку таки голову в сортир треба всунуть!Якщо партія працюватиме між виборами й зуміє створити реальну партійну структуру по Україні, а особливо на сході, то ціни тоді не буде Свободі. У націоналістів є досвід роботи мобільних груп, що проривалися у владу не зважаючи на багаторазове їх нищення фашистами й комуністами.
2007.10.02 | Микола Гудкович
+1: Працювати хлопці треба, працювати!
2007.10.02 | Sean
Шось штибу баяну на похоронах
Арета пише:> Що ми здобули?
На мій погляд - нічого хорошого.
> Незалежно від офіційно оголошених результатів підрахунку голосів, можемо стверджувати, що моральна перемога - за нами.
А що ж йому ще стверджувати залишається?
> "Свобода" виконала більшість завдань, які давно стояли перед національним рухом.
Що, провели "декомунізацію", "декегебізацію", "люстрацію"? Здобули енергетичну, військову, індустріяльну, хвінанзову, ментальну врешті, незалежність і безпеку від Москви? Консолідували суспільство? Забезпечили громадянам більше прав і свобод? Подолали корупцію? Реформували армію? Зробили технологічний прорив? Потопили Чорноморський флот? Посадили за грати кримінал? Забезпечили розвиток українській книжці та кіну?
А може, прости Господи, повернули Україні ядерний статус?
Нічорта подібного. Де-факто підтримали "регіони". Я анітрохи не сумніваю си, що Тягнибок з самого початку уявляв собі реальні перспективи проходження (тобто непроходження) до парламенту.
> По-третє. ВО "Свобода" - єдина сила яка показала приклад абсолютної українськості
Що це таке - "абсолютна українськість"? Чому Тягнибок дотепер не носить оселедця і не пересувається винятково гопаком?
> Боротьба триває. Приєднуйтесь!
> Олег Тягнибок
Боротьба триває. От тільки Олег Тягнибок не має до неї стосунку. А якщо і має, то не такий.
Я анітрохи не маю сумніву у шляхетних міркуваннях і почуттях більшости "рядових" свободівців, котрих я знаю і котрих я не знаю. Це справді ідеалісти, в котрих "нема зерна неправди". При тому деякі з них, зізнаються вони в цьому, чи ні, відчувають попсятину, підтримуючи Тягнибока через те, що їм помилково ся видає безальтернативністю. То що? Врешті - як нема альтернативи - робіть.
І ще, "дорогі браття і сестри" © зверніть увагу, що Москва теж проти вступу до НАТО. Sapienti Sat. Це для прикладу, щоби стисло.
Тримайте ся! Слава Україні!
2007.10.02 | Большой Брат
Re: Шось штибу баяну на похоронах
+пиццот!2007.10.02 | Арета
Не тільки на ваш погляд,ще бальшого брата,шарпа і вови! Показово
2007.10.02 | miner
Тягнибок продає справді якісний товар:
Тягнибок продає справді якісний товар: можливість почуватися кращим за більшість співгромадян — українськішим, незазомбованішим, тощо, і лише совкове виховання значних мас народу не дає таким якісним ідейам охопити значні маси, як це сталося протягом 20-х років у братній арійській Ґерманії2007.10.02 | TrollSeeker
+
2007.10.02 | Shooter
Natomist' prodavaj vin deshcho inche...
...a same - mozhlyvist' buty samym soboju, a ne asymil'ovanym postsovic'kym xaxl'ac'kym sovkom - uspixy joho buly by odnoznachno znachymishi.2007.10.02 | Sean
Безперечно. Але ж у нього спеціялізація
2007.10.02 | miner
Re: важко продавати те, чого не маєш
деякі дуже-націоналісти й капець які патріёти для мене виразно смердять аж ніяк не датським кацапізмом2007.10.02 | Shooter
Ne T'ahnybokom jedynym
miner пише:> деякі дуже-націоналісти й капець які патріёти для мене виразно смердять аж ніяк не датським кацапізмом
Odor xaxliz'mu Vam mylishyj?
2007.10.02 | miner
я що кажу єдиним? від виборів до виборів вони міняються :-) (+)
а оце ваше (і їхнє аналогічьне)Shooter пише:
> Odor xaxliz'mu Vam mylishyj?
викликає бажання, малосумісні з благом всіх живих істот, вас зокрема.
Не знаю, як патріёти, для яких більша частина українців — люди другого сорту, бо не є кришталево порожніми патріётами, я люблю свою країну — Україну, люблю свою націю — такими, якими вони є, мені не потрібні якісь інші країна та нація. Любити світлий ідеальний образ, як це раз-у-раз роблять патріёти, і поливати реальних співгромадян лайном за «недостатню свідомість» тощо — до болю нагадує ставлення «Партії робітників і селян» до вищезгаданих робітників і селян. Тому мені байдуже, якого кольору фіра — червона чи жовто-блакитна. Та хоч би зелена у хвіолетову дрипочку. Мене цікавить та свобода, яка не є виборчим об’єднанням. А на фіру з фірманами — буде рада, та, що не Верховна.
Нам своє робить ©
2007.10.02 | S4ur
Мінере, прочитавши Ваше оце:
> я люблю свою країну — Україну, люблю свою націю — такими, якими вони є, мені не потрібні якісь інші країна та нація
я мало не плакав від зворушення.
2007.10.02 | Shooter
...а любофф вєчная
...і зла - полюбиш і хахла.Ну що ж, проті густу, як кажуть словаки, жьіаден діспутат.
miner пише:
> а оце ваше (і їхнє аналогічьне)
> Shooter пише:
> > Odor xaxliz'mu Vam mylishyj?
> викликає бажання, малосумісні з благом всіх живих істот, вас зокрема.
>
> Не знаю, як патріёти, для яких більша частина українців — люди другого сорту, бо не є кришталево порожніми патріётами, я люблю свою країну — Україну, люблю свою націю — такими, якими вони є, мені не потрібні якісь інші країна та нація. Любити світлий ідеальний образ, як це раз-у-раз роблять патріёти, і поливати реальних співгромадян лайном за «недостатню свідомість» тощо — до болю нагадує ставлення «Партії робітників і селян» до вищезгаданих робітників і селян.
Какоф пафос..зараз просльозюся.
Патрійоти - вони різні бувають. Бувають релікти типу Тягнибока, а бувають просто такі, які не люблять коли їм хахли у під'їзді пісяють (хоча якщо Вам подобається цей odour - бог в помощЬ). Або, квоктачи "карго! карго!", носяться по колу со звіздой во лбу (під якою їх мільйонами нищили), вимагаючи громагласна "трєтій путь", який як, відомо, веде все у ту ж примарну задницю. Є ще багато різних "щирих хіхляцьких актівітіз", які, я так розумію, проймають Вас до сліз і до глибинии Вашого серця - знову ж таки, це Ваша персональна турбота (і забава).
> Тому мені байдуже, якого кольору фіра — червона чи жовто-блакитна. Та хоч би зелена у хвіолетову дрипочку.
Угу. Точно так само мислили мільйони хахлів у 20-х 20-го століття.
Рєзультат закономорєн: глубокая жопа (в головах - насамперед). І буде так до тих пір, поки час їх, бідолашних не вилікує.
Це в кращому випадку.
2007.10.02 | igorg
Ви погано знайомі з історією Німеччини й фашизму
Ви послуговуєтесь совєтським ширпотребом. Рекомендую зайти на форум історія там є гарні посилання. Почитайте, як саме Гітлер йшов до влади. Тоді не писатимете таких дурниць. А може згодом навіть перестанете путати націоналізм з фашизмомОкрім того за рівнем організації, роботи, оргздібностями та талантом політика й оратора Тягнибок й далеко не може тягатися з Гітлером (на жаль). Упереджуючи ваше обурення можу лише сказати що тут мова не йде про загальну оцінку ідеології, алише про рівень діяльності.
2007.10.02 | miner
щодо алоїзича та Тягнибока - медичний факт, що не дотягує :-)
igorg пише:> Ви послуговуєтесь совєтським ширпотребом.
та ні, якраз історія від фрайкорпс до падіння Берліну входить до моїх зацікавлень, а радянські джерела дуже вибірково пам’ятають, наприклад, що такого зробили спартакісти, що симпатії пересічного арбайтера опинилися у попервах лузерської НСДАП
> Рекомендую зайти на форум історія там є гарні посилання.
Буваю. Читаю. Може, коли розберу свою колекцію посилань, додам дечого
> Почитайте, як саме Гітлер йшов до влади.
Звичайно, він прийшов до влади інакше, ніж Тягнибок, що до такої не прийшов і невідомо. Мені риги більше в чому НСДАП нагадують, коли чесно.
> Тоді не писатимете таких дурниць. А може згодом навіть перестанете путати націоналізм з фашизмом
і ото яку я дурницю напейсаф? що Тягнибоківці почуваються «кращими» і «правильнішими», і саме це є тою цукеркою, від якої їм солодко? чи що одним з культурних елементів св.пам. пізньої Сови була чітка, в абстрактно-гуманістичних дитячих фільмах-книжках подана установка, що нехороші редиски якось так і виглядають — «найкращими», «найнайнайнішими», і що таким бути не варто? А нацизм з фашизмом плутаю якраз не я, це time-honored tradition of soviet people
> Окрім того за рівнем організації, роботи, оргздібностями та талантом політика й оратора Тягнибок й далеко не може тягатися з Гітлером (на жаль). Упереджуючи ваше обурення можу лише сказати що тут мова не йде про загальну оцінку ідеології, алише про рівень діяльності.
Золотющі слова. Аплодую. Свободівкам та свободівцям читати і врубатися.
2007.10.02 | igorg
Ось те що риги наближчі до фашистів то це є абсолютно точно, дяк
ую. Бо така само думка крутилася і в мене. Надто близька метода в діях. Й так само чую один і той же аргумент "они наведут порядок". Дещо заважає явна тупуватість й низька амбітність вождя. Якби ще й цей фактор то мали б подобу на всі 100%. Тут питання не в націоналізмі, а в методі, способі дій і думок. Якщо до цього додати амбітність то це неминуче зрушить в бік крайнього націоналізму (російський наразі використовують тому, що він найкраще відгукується, але тут є конкуренти в особі сусідньої держави й це сильно стримує). Як буде попит а бо й інтерес до зовнішньої експансії то крайній українский націоналізм (фашизм) піде на УРА!. І зовсім не від тих від кого чекають.2007.10.02 | Арета
Про бурж.націоналістів в вашому підручнику історії теж згадують?
Вилазьте з шахти та вчіть історію...2007.10.02 | miner
Re: Арету мнє Арету
Арету мнє Арету (на відміну від якої клік на мій йузернейм повертає чітку відповідь, хто я) — щоб вона пояснила, хто чи що дає право таким як вона називати себе — «українськими буржуазними націоналістами». Але. Скільки Тягнибок не перейменовуватиме своє одоробало у «Свободу», було воно Соціал-Національною партай, і назва була натяком саме на те, на що вона натякає.2007.10.02 | Арета
Такий самий "товар" продавали Бандера, Петлюра, Шухевич!
Miner написав:"Тягнибок продає справді якісний товар: можливість почуватися кращим за більшість співгромадян — українськішим, незазомбованішим, тощо, і лише совкове виховання значних мас народу не дає таким якісним ідейам охопити значні маси, як це сталося протягом 20-х років у братній арійській Ґерманії"
Нажаль тих, хто купував їхній "товар" нещадно вимордували та вигнали. Їхні нащадки, неварті бруду з їхнього взуття, нажаль купують тільки САВЄЦКІЙ тавар, забувши про СЛАВНИХ ПРЕДКІВ.
Іван Франко та Тарас Шевченко про цих яничарів написали багато творів...
2007.10.03 | Sean
Шо, всі - однакове?
2007.10.03 | Мартинюк
На жаль ні
Партії "Свобода" потрібно позбавитися впливів попередніх псевдонаціоналістичних провокативних проектів Корчинського-Вітовича, деяких інших і зокрема на жаль і СНПУ.Про траєкторію "супернаціоналістів" Корчинського чи Вахнія напевно знають всі, тому спинюся на СНПУ, про яку знають менше, але яка є власне предтечею "Свободи". На самих початках СНПУ було очевидним намагання присадити на український грунт чужу і мертву ідею нацизму ( в його німецькому варіанті ). З того нічого не вийшло, однак зосталися очевидна зачарованість атрибутикою, риторикою та навіть симвлікою тих часів. Наївним молодим людям , які піддалися на на цей СНПУ-ний шарм дуже довго доводилося пояснювати що свастикоподібний символ цієї партії не має нічого спільного з Гітлером та його ідеологією. Памятаю довжелезні вертикальні прапори , скопійовані з фільмів Різеншталь, факель-марші і все таке подібне.
Скажу відверто - вся моя рідня воювала УПА з перших днів, була організаторами та керівниками теренових організацій та сіток ОУН.
Майже половина з моїх дядьків та тіток уникла сталінських катівень, та лише тому що були замучені у катівнях гітлерівських.
Повторюю - у мене псевдонімецька символіка та риторика СНПУ викликала абсолютно ті ж самі емоції що сталінська істерика Вітренко та їм подібних.
Зауважу - нацистська ідеологія Гітлера насправді була такою самою антинаціональною і так би мовити інтернаціональною, як і ідеологія більшовиків. Тільки в націонал-соціалістів Німеччини роль вибраної касти "пролетаріату" виконувала каста расово-елітарних осіб, тобто "юберменшів" яким все можна і все дозволено, і яким врешті не обовязково було бути німцями. Антинаціональність гітлеризму врешті було продемонстровано результатами авантюристичноїх політики Гітлера - за його маячні ідеї страшну заплати не тільки німецькі солдати, але й їх жінки та діти.
Це так би мовити ідейний аспект. Є ще аспект політехнологічний - я не сумніваюся що СНПУ в 90 роках виявилася своєрідною пасткою для амбітної патріотичної молоді Львова та інших міст Західної України. Довгий час очевидна локальна обмеженість такої вельми сильної у певний час у Львові сили, повна відсутність якихось активних дій на Сході для мен було ознакою що головна мета цього "проекту" - паралізування найкращої молоді Галичини, запущення їх енергії в безконечну балаканину та чвари з іншими місцевими політичними силами.
Тобто створення чергвоаого українського "бантустану" для націоналістів - стрибайте собі зі списами та барабанами, виголошуйте грізні промови, але не заважайте нікому привласнювати українску вланість, торгувати українськими жінками, перетворювати кіоски так званого "Союздруку" у "пункти русифікації населення" і так далі і таке подібне.
Згоден що ВО"Свобода" це вже не СНПУ. Але на жаль ще трохи ним пахне - неймовірна кількість слів при відсутності якихось помітних дій , гасла типу "ein Folk, ein Faterland, ein ...", , то бто те що я називаю "факельпатріотизм".
Тягнибок повинен чітко і недвозначно продемонструвати чи він хоче бути лідером серйозної політичної сили, чи навпаки - бути царйочком чергового бантустанчику для наївних українських патріотів.Поки що він цього не зробив.
2007.10.02 | BIO
Змели Молоха - натомість не клянись що тоє зробиш!
То краще мовчки серцю присягніТа прикладом конкретним за собой
Товаришів (тих шо брати) тягни
2007.10.02 | Арета
З совком важко щось змолоти, але не неможливо
2007.10.02 | Abbot
Если сейчас рыги и Мороз...
...не наберут нужного процента, но потом НУНС пойдет в "ширку" - придется признать, что Тягнибок был прав:(2007.10.02 | e-reader
Маленьке зерно неправди:) Зверніть увагу на
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11913118202007.10.02 | Предсказамус
Модераторіал: прошу негайно припинити спам.
2007.10.02 | Арета
Ви вже свою ту провокацію вже в 10 гілках запостили. Жалюгідно!
2007.10.02 | e-reader
Тільки в 3-ох, які стосувались Свободи
2007.10.02 | Арета
І в 3-х тупий спам-провокація, брехня совка
2007.10.02 | e-reader
Ви, мабуть, віруючий.
Я до описаного мною випадку покладав на Свободу великі сподівання.Тепер рівень моєї довіри катастрофічно впав.2007.10.02 | S4ur
"Тільки в 3-ох, які стосувались Свободи" -
заперечив e-reader кількість, не заперечуючи сам факт провокації.2007.10.02 | e-reader
Може факт буде провокацією?
Я не наполягаю, що Тягнибок взяв гроші в ахметова. Я звертаю увагу на те, що його слова і дійсніть розходяться. прочитайте весь мій треД, особливо лінк про Наталю Земну.2007.10.02 | Kastrula
Re: Олег Тягнибок: "У нас нема Зерна неправди за собою"!
Партия Тягнибока (не хочется называть ее прекрасном словом Свобода) – это классические ультраправые, какие есть почти в каждой нормальной стране. Это носители злокачественного национализма, который противостоит национализму здоровому, гармонирующему с общечеловеческими и демократическими ценностями.Ультра-патриоты и их зеркальные антиподы – украинофобы (такие же темные и ограниченные)– поддерживают и укрепляют друг друга. Их постоянно используют в своих целях циничные (прагматичные) политик.
Тех, кого по старинке называют «помаранчевыми», я бы назвал «пестрыми» («строкатими»), т.к. там люди очень разные. Демократичность все же присуща «пестрым», при всех оговорках, в большей степени, чем регионалам, коммунистам и тягнибокам (отсюда и их пресловутая неспособность «договориться»). И среди «пестрых», как мне кажется, больше достойных людей. Приход к власти «пестрых» не решает всех проблем, но открывает перед Украиной больше перспектив, чем другие варианты.
Я уверен, что люди, которые являются для меня моральными авторитетами (такие как Зиновій Антонюк, Іван Дзюба, Євген Сверстюк, Мирослав Маринович, Михайлина Коцюбинська) не могут поддерживать Тягнибока
Нетерпеливые идеалисты, симпатизирующие ультра-правым, совершают роковую ошибку – и в духовном, и в прагматическом плане.
Странно, что даже такие люди, как М.Свистович, этого не понимают.
2007.10.02 | S4ur
Чиїмось духом тут дуже смердить. Павличка? Коротича? Галана.
2007.10.03 | Kastrula
Re: Чиїмось духом тут дуже смердить
Ксенофобское «обоняние» помогает быстро распознать «чужого», освобождая от необходимости хоть немножко подумать и осознать противоречия между национально-демократическим подходом и, так сказать, «чисто национальным».Советую всем, кого интересует эта коллизия, набрать в поисковой системе имя: Зиновій Антонюк – и сравнить выраженную и защищаемую им систему ценностей с тягнибоковской. Для затравки приведу несколько слов из его воспоминаний об Иване Свитлычном (1994):
„...Важче було із співвідношенням особа – група – нація – людство... Я сповідував тоді "отарне", "отарно-групове", як я сьогодні називаю, що можна визначити делікатніше як "в основному свідомо національне". Але сьогодні я вже знаю той психологічний парадокс, що групове неминуче тягне за собою змаління свого справді особистого, а отже в процесі реалізації – і справді національного. Іван мав чітко виявлене особистісне світобачення, а через особистість – громадянське, а отже, й справді національне, яке не мало на собі жодних зовнішніх етнографічно-національних атрибутів. Сам Іван казав, що в нього просто естетичне бачення світу. ... Україна важко усвідомлювала потребу вплетення своїх визвольних змагань у світовий контекст універсальної ідеї захисту прав людини. Заважав менталітет ( звичка підпорядковувати себе міфічно вищим національним інтересам, обожнювання етноґрафізму, а головне – іґнорування особистости. Навіть по десятьох роках широкого розповсюдження в Україні Загальної Декларації прав людини інерція сприймання світу через групову свідомість у нас була жахливою, важко піддаючись модерним впливам. ...Справжній, а не показний патріотизм – завжди некрикливий, завжди серйозний і завжди громадський, а не вузько етнічний. У Івана він був навіть якийсь священно світлий...”
2007.10.02 | e-reader
Який спам? Я дав посилання на свій допис у гілках форуму, на
яких обговорюється Свобода. Більше ніде2007.10.02 | 123
А у відставку нє - за результатами просраних виборів?
2007.10.02 | Арета
У відставку ВАШІ підуть, завдяки Литвину, якого до влади привели
І то дуже скоро... Тут вже аппазіция не допоможе, а кааліция своє зробить.2007.10.02 | OlalaZhm
Re: А у відставку нє - за результатами просраних виборів?
Я чомусь не розумію, чому це сторонні люди командують, кого нам в партії за голову обирати. Ми ж вам у ваших НУНСах, БЮТах, ПРюхах не командуєм. У відставку - не у відствку... Це Вас якимось чином стосується?2007.10.02 | 123
Свободівці навіть після виборів знервовані якісь :)
OlalaZhm пише:> Я чомусь не розумію, чому це сторонні люди командують, кого нам в партії за голову обирати. Ми ж вам у ваших НУНСах, БЮТах, ПРюхах не командуєм. У відставку - не у відствку... Це Вас якимось чином стосується?
Невже мій пост схожий на команду для Вас?
2007.10.02 | Михайло Свистович
Несвободівці, НМД, значно більш знервовані
2007.10.02 | 123
З цієї підгілки видно те, що я відзначив :)
2007.10.03 | Михайло Свистович
А з цілого форуму, що я :)
2007.10.02 | saha
Просраних ???
Яб так не сказав.звісно що 3% було, б супер, але зважте на те що партія тільки 2 раз приймає участь в виборах. В неї немає ні олігархічних спонсорів ні великої мережі активістів. На цих виборах вони збільшили мережу активістів майже в 2 рази.
Досить не поганий результат за 1 рік.
За них проголосувало в 2 рази більше людей.
І з партій які не попали до парламенту, тільки вони показали тенденцію росту, міцно зайнявши крайній правий фланг.
Отже на наступних виборах вони точно будуть попадати до рейтингів соціологів з самого початку на не тільки в той що за 2 тижні до виборів.
А це дозволить їм вже боротися за 3%.
2007.10.02 | 123
Хіба Тягнибок не обіцяв трохи більше від 0,76%?
Хіба свободівські фени не збиралися взяти поріг не в 0,5%, а трохи більший?Втім, я вже бачу, що вони були б задоволені і результатом в 0,1% - бо ж Олег за Провідника!
saha пише:
> Яб так не сказав.
> звісно що 3% було, б супер, але зважте на те що партія тільки 2 раз приймає участь в виборах. В неї немає ні олігархічних спонсорів ні великої мережі активістів. На цих виборах вони збільшили мережу активістів майже в 2 рази.
> Досить не поганий результат за 1 рік.
> За них проголосувало в 2 рази більше людей.
> І з партій які не попали до парламенту, тільки вони показали тенденцію росту, міцно зайнявши крайній правий фланг.
Це все, вибачте, повна фігня
Порівняння були б коректні - якби учасники в 2006 та зараз були ти самі. У 2006 за партію Щокіна ще 25 тис людей проголосувало - окрім Свободи, їм зараз вже не було куди діватися.
Крім того, на правому фланзі не було, крім Свободи, взагалі НІКОГО. І у цій важці безконкурентній боротьбі, з вільною пресою, з рекламою на ТБ (тобто не без грошей), з весільними генералами у списку - жалюгідні 170 тисяч голосів називати "успіхом"...
> Отже на наступних виборах вони точно будуть попадати до рейтингів соціологів з самого початку на не тільки в той що за 2 тижні до виборів.
> А це дозволить їм вже боротися за 3%.
2007.10.02 | saha
Re: Хіба Тягнибок не обіцяв трохи більше від 0,76%?
> Крім того, на правому фланзі не було, крім Свободи, взагалі НІКОГО. І у цій важці безконкурентній боротьбі, з вільною пресою, з рекламою на ТБ (тобто не без грошей), з весільними генералами у списку - жалюгідні 170 тисяч голосів називати "успіхом"...
То може зрівняємо по часу ролики ЮВТ не голосуйте за непрохідні з кількістю роликів Свободи ????
Ніхто не мішав ???
Проти них майже відкрито (Юля в Львові називала Свободу провокаторами) працювала сила яка набрала більше 30%
І друга яка набрала 14% також не підтримувала.
Чекаємо дострокових місцевих виборів і подивимося скільки набере Свобода.
2007.10.02 | saha
Якщо порівняти політику з футболом
то тільки команда яка вийшла з першої ліги (18 місце на минулих виборах і перший раз)займає 8 в вищій з 20
То потрібно тренера в відставку відправляти ?
2007.10.02 | Shooter
Re: Якщо порівняти політику з футболом
saha пише:> то тільки команда яка вийшла з першої ліги (18 місце на минулих виборах і перший раз)
> займає 8 в вищій з 20
> То потрібно тренера в відставку відправляти ?
Треба - якщо мудак.
А Тягнибок мудак - вже вибачайте.
2007.10.02 | сябр
"У нас нема Зерна неправди за собою"! - А ще мізків!
Єдина важлива задекларована мета "Свободи" - визнання ОУН-УПА - вирішується одним голосуванням (якщо це про прийняття закону) або багаторічною просвітницькою роботою на Сході й Півдні (якщо це про зміни в мисленні людей). І для одного, і для іншого створювати спеціальну партію не варто. Інші задекларовані цілі - відверте фуфло. Я, українець, непогано почуваюся і без захисту та підтримки тягнибока. А тим, хто почувається погано, тягнибок допомогти не в змозі. Політика квот - повна дурня, шлях до появи "професійних українців". Висновок - так вам і треба, панове. Ваш відносний "успіх" (ржунимагу) - реакція частини народу на янучарське нахабство. якщо справи в країні більш-менш налагодяться, якщо своєю культурою будуть опікуватися не лише президент (як він це розуміє) та нечисленні ентузіасти, а широке коло людей, то на наступних виборах про 0,75% ви будете мріяти як про недосяжний успіх.2007.10.02 | e-reader
Про те саме пише найвідоміший праворадикальний
український (одеський) інтелектуал М.de Budyonhttp://budyon.livejournal.com/206940.html
Раджу переглянути його твори - вони дуже популярні в правій тусовці.Хоча після пості в його LJ мені здаєтья, що він теж дуже віруючий в поганих помаранчевих і не таких поганих інших - а це зовсім не личить інтелектуалу.
2007.10.02 | S4ur
От-от! Саме "якщо".
сябр пише:> якщо це про прийняття закону...
>якщо це про зміни в мисленні людей...
>якщо справи в країні більш-менш налагодяться
цікаво, як? самі собою?
>якщо своєю культурою будуть опікуватися не лише президент (як він це розуміє) та нечисленні ентузіасти, а широке коло людей
Все це - відверте фуфло(с). Якщо ніхто не робитиме нічого, (а схоже, що так воно і є в українському суспільстві) тоді "якщо" так і залишиться "якщоМ". Коли не сказати гірше.
_____________________________________________________________________
Прочитав і гірко зідхнув.
Ех, панове, добряче ви постарались тут і в інших гілках на радість первой столиці, алксам і проча, і проча.
Якби ваш «праведний гнів» та проти справжніх ворогів України. Але ж страшно, можуть і голову відрізати.
Інша річ бити гуртом малого, слабкого. Та все ногами, та по ребрах, по ребрах! Це ж так приємно! Вам, не йому.
Ну, так йому і треба, хай не лізе відкусити й собі від пирога влади. У нас фсьо схвачєно.
Шкода мені, панове. Бо про декого з вас я був кращої думки.
2007.10.02 | Liberty.
176000 - фактично дорівнює ЗС України
S4ur пише:> сябр пише:
> > якщо це про прийняття закону...
> >якщо це про зміни в мисленні людей...
> >якщо справи в країні більш-менш налагодяться
>
> цікаво, як? самі собою?
>
> >якщо своєю культурою будуть опікуватися не лише президент (як він це розуміє) та нечисленні ентузіасти, а широке коло людей
>
> Все це - відверте фуфло(с). Якщо ніхто не робитиме нічого, (а схоже, що так воно і є в українському суспільстві) тоді "якщо" так і залишиться "якщоМ". Коли не сказати гірше.
В межах України 176 тисяч то є склад всіх ЗС України.
2007.10.02 | OlalaZhm
Re: 176000 - фактично дорівнює ЗС України
+100000000%!2007.10.02 | сябр
Re: От-от! Саме "якщо".
А українське дублювання фільмів? А розвиток української видавничої справи? А Ви що зробили? Та хоч раз на місяць купіть УКРАЇНСЬКУ книжку. диск УКРАЇНСЬКОГО виконавця. Дайте 100 грн на памятник, наприклад, Мазепі. Працюйте з оточуючими.Це приємно, повірте мені. от наприклад (я працюю у вузі викладачем) у мене на практичних заняттях дуже розумненька третьокурсниця (ще минулого року принципово російськомовна) старанно покращує свою українську, без жодного примусу та квот. мені також приємно, що четверо контрактників з Росії та 1 з туркменістану непогано навчаються українською і усі (крім туркмена) навіть на іспитах непогано відповідають українською. Власне. що я хочу сказати? Замість скиглити по форумах зробіть що -небудь у реалі для ненасильницької українізації України. На газету українську підпишіться самі та підпишіть знайомих. врешті-решт. Чи подаруйте цю підписку бібліотеці який-небудь. Чи подаруйте дитячій бібліотеці трохи українських книжок. Це краще. ніж з чікаги вболіватиза долю україни.2007.10.02 | Liberty.
Re: Олег Тягнибок: "У нас нема Зерна неправди за собою"!
У Криму станом на цей час за Свободу проголосувало 700 осіб.Зараз є намір створити з цих людей постійну мережу. Навіть половина, тобто 350 є повноцінним батальйоном.
Добре згуртований і ідейно стійкий батальйон (а саме такими треба було бути щоб у Криму проголосувати за Свободу) є тою структурою, яка на майбутніх місцевих виборах дасть зовсім інший результат.
Кадри, як відомо вирішують все.
2007.10.02 | miner
оце вже схоже на якусь кобзоногасилку :-)
Liberty. пише:> Добре згуртований і ідейно стійкий батальйон (а саме такими треба було бути щоб у Криму проголосувати за Свободу) є тою структурою, яка на майбутніх місцевих виборах дасть зовсім інший результат.
> Кадри, як відомо вирішують все.
2007.10.02 | Liberty.
Re: оце вже схоже на якусь кобзоногасилку :-)
miner пише:> Liberty. пише:
> > Добре згуртований і ідейно стійкий батальйон (а саме такими треба було бути щоб у Криму проголосувати за Свободу) є тою структурою, яка на майбутніх місцевих виборах дасть зовсім інший результат.
> > Кадри, як відомо вирішують все.
А до чого тут КОБЗОН?
2007.10.03 | miner
Re: газонокосилку :-)
2007.10.03 | Pavlo_M
З приводу кадрів...
Тут пишуть, що у Криму за Свободу проголосувало 700 чоловік і навіть половина (350) є великою силою, майже ударним батальоном.Не можу нічого сказати про Крим, але у Києві троє знайомих мені пенсіонерів проголосували за Свободу. Може вони могли б стати ударним кістяком місцевого батальну? В мене є великі сумніви щодо цього... Немає чого з цього радіти. Треба сумувати, що усі, хто підтримує, хоч декларативно, проукраїнський розвиток України, не змогли об'єднатися... І тут справа не у відсотках, а у принципі.
"Свобода" за принципом своєї дії нагадує Комуністичну партію (оновлену), яка на цих виборах забирала голоси в комуністів Симоненка.
А щодо благих намірів "Свободи", то ними, як відомо, вимощена дорога самі знаєте куди...
2007.10.03 | Карт
Тягнибок – що це за один? (аналіз тексту).
** Що ми здобули? Брати і сестри українці!«Ми»-«українці», можна здогадатися, це етнічна група України. Отже, Тягнибок не вважає братами і сестрами «неукраїнців».
** .. щиро дякуємо та висловлюємо пошану кожному, хто віддав свій голос за Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Усім, хто не піддався ні умовлянням, ні зомбуванням, ні залякуванням.
Тягнибок від імені «Свободи» дякує кількадесят тисячам громадян, що проголосували за його партію. Складається враження, що «Свобода» є невиличким загоном, що діє на території ворога. А Брати і сестри українці її підгодовують, надають притулок, як свого часу вони робили те саме по відношенню до бійців УПА. Схоже, що Тягнибок повернувся у минулі часи справді важкої боротьби (справді в основному – українців) і вирішив довоювати недовайоване.
** Разом ми зробили ще один рішучий крок до неминучої перемоги соціальної та національної справедливості.
Тут Тягнибок постає полум’яним віртуальним замполітом у чорній шкірянці, що тримає спіч перед своїм загоном, який збирається здійснити напад на потяг з провізією для кольорових ворогів.
Звичайно, що жоден з вояків не спитає його про коли ж прийде «неминуча перемога» і як буде виглядати свободівська «соціальна та національна справедливость». Бо всі десь там відчувають, що до «неминучої» навряд чи «Свобода» доповзе, надто вже «зазомбованим» є той виборець, що мешкає поряд з «братами і сестрами».
«Ще один крішучий крок» - не дуже креативно, як раз на рівні «Свободи».
** По-перше. Ми зуміли добитися широкої суспільної дискусії довкола низки пекучих питань соціальної та національної справедливості.
Тут Тягнибок дещо перебільшує, але серед політруків перебільшення не вважають за гріх. Олежик, дійсно встиг засвітитися декілька разів на ТБ, завдяки тій вибочій кампанії, що її домоглися оці ненависні БЮТ і НУНС. Не чув, правда, щоб він стверджував, що «Справедливість є і за неї варто боротися», а от за українізацію парламенту він голосив, начеб-то там сидять іноземні громадяни, чи начеб-то не народ України їх туди обрав.
** Це і вимога кардинальної зміни владної верхівки шляхом люстрації; і забезпечення справедливих умов пропорційного представництва українців у владі та рівних стартових умов у підприємництві;
Тут Тягнибок нарешті виклав стратегію і тактику «Свободи». Не пошук суспільної злагоди, а пошук ворогів. Не затвердження принципу рівності всіх громадян України, а «забезпечення справедливих умов пропорційного представництва українців», і не тільки «у владі», а й «у підприємництві». Останнє це взагалі ноу-хау, очевидно, що з грошима у «Свободи» кепськи справи, не на інкасаторів же ж нападати.
Ну і т.д.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Тягнибок – що це за один? (аналіз тексту).
Карт пише:>
> Тягнибок не вважає братами і сестрами «неукраїнців»
По-перше, рідня - не безрозмірне поняття, по-друге, з його слів не витікає, що він не вважає братами і сестрами «неукраїнців». Це можна трактувати як те, що він звертається саме до українських братів і сестер.
>
> Тягнибок від імені «Свободи» дякує кількадесят тисячам громадян, що проголосували за його партію. Складається враження, що «Свобода» є невиличким загоном, що діє на території ворога.
Юлія Тимошенко також після кожних виборів дякує виборцям, які проголосували за БЮТ. БЮТ теж є загоном на території ворога?
>
> Тут Тягнибок постає полум’яним віртуальним замполітом у чорній шкірянці, що тримає спіч перед своїм загоном, який збирається здійснити напад на потяг з провізією для кольорових ворогів.
точно як Юля
> Звичайно, що жоден з вояків не спитає його про коли ж прийде «неминуча перемога» і як буде виглядати свободівська «соціальна та національна справедливость».
Як і Юлю не питають
> «Ще один крішучий крок» - не дуже креативно, як раз на рівні «Свободи».
Юля завжди так говорить
>
> ** По-перше. Ми зуміли добитися широкої суспільної дискусії довкола низки пекучих питань соціальної та національної справедливості.
>
> Тут Тягнибок дещо перебільшує, але серед політруків перебільшення не вважають за гріх.
Юля теж так перебільшувала у 2001-2002 рр.
>
> а от за українізацію парламенту він голосив, начеб-то там сидять іноземні громадяни, чи начеб-то не народ України їх туди обрав
Юля теж, закликаючи до розпуску парламенту, голосила так, начеб-то не народ України нардепів туди обрав
>
> Тут Тягнибок нарешті виклав стратегію і тактику «Свободи». Не пошук суспільної злагоди, а пошук ворогів.
Улюблене Юліне заняття
Бачите, скільки в них спільного
2007.10.03 | Карт
Всі ми є чимось схожими один на одного.
Михайло Свистович пише:> Бачите, скільки в них спільного
А голосують чомусь за Юлю, а не за Тягнибока. У Вас є пояснення цьому факту?
2007.10.03 | TrollSeeker
Зверніть увагу, що в відповіді МС скрізь фігурує: Юля, Юля, Юля.
І ніде - "Народна Самооборона","Наша Україна".Чудова ілюстрація за Фрейдом.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Зверніть увагу, що в відповіді МС скрізь фігурує: Юля, Юля, Юля.
TrollSeeker пише:> І ніде - "Народна Самооборона","Наша Україна".
> Чудова ілюстрація за Фрейдом.
Дійсно, чудова ілюстрація за Фрейдом Вашої чергової параної
2007.10.03 | TrollSeeker
А скрізь: Юля,Юля,Юля, - то не є параноєю?
2007.10.03 | Михайло Свистович
Є. Але в мене немає скрізь Юлі.Це - чергова Ваша параноя
2007.10.03 | TrollSeeker
PLZ. А всі відвідувачі можуть й самі визначити, в кого параноя.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11913702731. Юлія Тимошенко також після кожних виборів дякує виборцям, які проголосували за БЮТ. БЮТ теж є загоном на території ворога?
2. точно як Юля
3. Як і Юлю не питають
4. Юля завжди так говорить
5. Юля теж, закликаючи до розпуску парламенту, голосила так, начеб-то не народ України нардепів туди обрав
6. Улюблене Юліне заняття
_________________________________________________________________________________________
Я трохи схибив,у МС було не "Юля,Юля,Юля", а "Юля,Юля,Юля,Юля,Юля,Юля".
2007.10.06 | Михайло Свистович
Пишіть за себе. Не розписуйтесь за всіх.
TrollSeeker пише:> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1191370273
> 1. Юлія Тимошенко також після кожних виборів дякує виборцям, які проголосували за БЮТ. БЮТ теж є загоном на території ворога?
>
> 2. точно як Юля
>
> 3. Як і Юлю не питають
>
> 4. Юля завжди так говорить
>
> 5. Юля теж, закликаючи до розпуску парламенту, голосила так, начеб-то не народ України нардепів туди обрав
>
> 6. Улюблене Юліне заняття
Ви не навели тих мої дописів, де Юлі немає. Отже, Ви повелися вкрай брехливо.
2007.10.06 | TrollSeeker
Дякую.Цей допис теж є публічним показом деяких"особливостей"МС.
2007.10.03 | Карт
По-друге.
** По-друге. Ми змусили звернути увагу на низку проблем і деяких наших опонентів. .. Яскравий приклад - питання визнання ОУН-УПА... У 60-ту річницю УПА президент врешті змушений буде підписати указ про визнання, а "демократична" парламентська більшість - підтримати. Приємно, що в цьому буде заслуга "Свободи".Дійсно, "Свобода" на цьому наполягала давно. І я думаю, що Президент підпише Указ про визнання УПА воюючою стороною, не для того, щоб встромити велику дулю у ніс східного виборця, як того прагне "Свобода", а задля ідеї примирення, підведення риски під будь-якими війнами всередині України. І цей Указ з’явиться не завдяки "Свободі", а всупереч її намаганням воювати і далі. Цим недоумкам не вистачає уяви стати на місце пересічного мешканця сходу, який не розуміє, чому етнічним українцям мають бути преференції, коли життя неукраїнців зовсім не схоже на «панування». "Свободі" начхати на Україну в цілому, навіть символ України – Президента Тягнибок зневажливо подає з малої літери.
2007.10.03 | Franko
Re: По-друге.
> навіть символ України – Президента Тягнибок зневажливо подає з малої літери.президент офіційно пишеться з малої літери. Це назва посади, а не титул.
2007.10.03 | TrollSeeker
Як тільки тут не розпинались про "Біле братство".
А от якраз "Свобода" ім. Тягнибока і є тією справжньою сектою, з усіма її атрибутами.2007.10.03 | OlalaZhm
І моя бабуся, і її бабуся, і 1000 тому - усі члени цієї секти
Називається вона - Україна2007.10.03 | Свiдомий
У вас так багато родичiв в партiї Тягнивбока?
2007.10.03 | OlalaZhm
Сташне діло. Можете боятись... :)
2007.10.03 | Свiдомий
Це Тягнивбоку тодi треба боятись :)
2007.10.03 | TrollSeeker
Re: І моя бабуся, і її бабуся, і 1000 тому - усі члени цієї сект
OlalaZhm пише:> Називається вона - Україна
А я б, таки, пафосу врізав.
Маю підозру, що ні Ваша бабуся, ні її бабуся жодного відношення не мають до секти Тягнибока. Точнісінько як і Україна не тотожна цій секті.
Чому я тягнибоківську "Свободу" вважаю сектою? Мабуть тому, що вона сіє ворожнечу, непримиримість на кшталт релігійній. Тому, що вибудовує кар'єру, паразитуючи на справді патріотичних почуттях. Тому, що окрім гучних крикучих гасел, жодної користі від неї нема. Тому, що своїх членів зомбує в дусі національної зверхності.
Я сам є українцем, але мене мене верне від такого квасного націоналізму. Для мене він тут в Україні знаходиться на одному щаблі з російським націонал-шовінізмом там в Росії. І ніякий національно-декоративний фльор таку фігню не прикриє.
2007.10.03 | miner
Re: золоті слова:
Карт пише:> визнання УПА воюючою стороною, не для того, щоб встромити велику дулю у ніс східного виборця, як того прагне "Свобода", а задля ідеї примирення, підведення риски під будь-якими війнами всередині України. І цей Указ з’явиться не завдяки "Свободі", а всупереч її намаганням воювати і далі.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: По-друге.
Карт пише:>
> І я думаю, що Президент підпише Указ про визнання УПА воюючою стороною, не для того, щоб встромити велику дулю у ніс східного виборця, як того прагне "Свобода"
Це "Свобода" Вам сама розповіла про свою мотивацію чи Ви її просто так оббрехали?
>
> І цей Указ з’явиться не завдяки "Свободі", а всупереч її намаганням воювати і далі
Чергова порція демагогії. "Свобода" хотіла указу, отже він з"явиться не всупереч її намаганням. Можна також сказати, що "і завдяки Свободі". Просто "завдяки Свободі" сказати не можна.
>
> "Свободі" начхати на Україну в цілому
Не судіть про "Свободу" по собі.
>
> навіть символ України – Президента Тягнибок зневажливо подає з малої літери
президент - не символ України, а лише назва посади найвищого державного чиновника, який живе на наші податки
2007.10.03 | Карт
Re: По-друге.
Михайло Свистович пише:> Карт пише:
> >
> > І я думаю, що Президент підпише Указ про визнання УПА воюючою стороною, не для того, щоб встромити велику дулю у ніс східного виборця, як того прагне "Свобода"
>
> Це "Свобода" Вам сама розповіла про свою мотивацію чи Ви її просто так оббрехали?
Так, це вона розповідає мені і Вам, що правильними українцями є етнічні українці (див. Тягнибока у п."По-перше"). Визнання УПА у такому контексті і є дулею в ніс багатьом мешканцям сходу.
> >
> > І цей Указ з’явиться не завдяки "Свободі", а всупереч її намаганням воювати і далі
>
> Чергова порція демагогії. "Свобода" хотіла указу, отже він з"явиться не всупереч її намаганням. Можна також сказати, що "і завдяки Свободі". Просто "завдяки Свободі" сказати не можна.
Знову не зважаєте на контекст. "Свобода" вимагала визнання і все, бо вона не відповідала за наслідки. Такий спосіб визнання лише ускладнював наміри Президента його зробити, бо викликав несприйняття на сході. Якби не було "Свободи", а була продумана система просвітницької роботи на сході, то Указ можна було б видати давно.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: По-друге.
Карт пише:>
> Так, це вона розповідає мені і Вам, що правильними українцями є етнічні українці
Це трошки інші слова ніж ті, що Ви їм приписали
>
> Визнання УПА у такому контексті і є дулею в ніс багатьом мешканцям сходу
Навряд чи "Свобода" вимагатиме визнання УПА саме в її контексті. УПА належить всім українцям, і я не бачив намагань "Свободи" її монополізувати.
>
> Знову не зважаєте на контекст
В документах не буде контекстів.
>
> Якби не було "Свободи", а була продумана система просвітницької роботи на сході, то Указ можна було б видати давно.
То це "Свобода" винна у відсутності такої системи? Ну і впливова ж вона
2007.10.04 | Ant
Re: По-друге.
Михайло Свистович пише:> президент - не символ України, а лише назва посади найвищого державного чиновника, який живе на наші податки
перепрошую, а на які податки живе чи працює Тягнибок? невже у лідера ВО може бути час на роботу наприклад хоча б юрисконсультом?
2007.10.06 | Михайло Свистович
Re: По-друге.
Ant пише:>
> перепрошую, а на які податки живе чи працює Тягнибок?
Він не є державним чиновником, тому до нього можуть висувати претензії лише ті, хто дає йому гроші. Наприклад, якщо віг отримує зарплату як голова партії, члени його партії.
2007.10.03 | 123
Вчить матчасть - Ющ ще минулого року ухвалив цей указ
Карт пише:> ** По-друге. Ми змусили звернути увагу на низку проблем і деяких наших опонентів. .. Яскравий приклад - питання визнання ОУН-УПА... У 60-ту річницю УПА президент врешті змушений буде підписати указ про визнання, а "демократична" парламентська більшість - підтримати. Приємно, що в цьому буде заслуга "Свободи".
>
> Дійсно, "Свобода" на цьому наполягала давно. І я думаю, що Президент підпише Указ про визнання УПА воюючою стороною, не для того, щоб
Все, що можна було зробити указом, Ющ зробив рік тому. Справа за законом.
2007.10.03 | Карт
Дякую :)