Спостерігачам від "СВободи" платили по 100 грн. Звідки гроші?
10/02/2007 | e-reader
Спостерігачам від ВО "Свобода" у Львові платили по 100 грн. кожному. По 2 спостерігачі на кожній дільниці плюс по 1-му члену ДВК.
Множимо 3*250(кількість дільниць у Львові)*100=75 000 грн лише у Львові? Звідки стільки грошей? Ахметов? Димінський? Чи зібрали з "представників малого та середнього бізнесу"
?.
Множимо 3*250(кількість дільниць у Львові)*100=75 000 грн лише у Львові? Звідки стільки грошей? Ахметов? Димінський? Чи зібрали з "представників малого та середнього бізнесу"
?.
Відповіді
2007.10.02 | Ukrpatriot(patriot)
Від Рокфелера
2007.10.02 | Franko
Якщо ви вже так рекламуєте цей свій допис у всіх гілках форуму
то представте якісь деталі чи підтвердження. З вашого допису випливає, що на всіх дільницях Львова були точно 2 спостерігачі, яким поголовно платили рівно 100 гривень.Не маю інформації щодо спостерігачів, але агітатори "Свободи" переважно (не кажу "завжди", бо на відміну від вас не насмілююсь узагальнювати) працювали без грошей. На відміну від більшості (усіх?) інших учасників виборчого процесу.
2007.10.02 | Микола Гудкович
Докази є?
Доречі, а ви думаєте, гроші в Україні є тільки в Ахмєтова та Димінського?Я не є симпатиком "Свободи", але те, що ви пишете - просто дурня.
Дурня, доки немає доказів двох речей:
1. Самої інформації, яку ви повідомили.
2. Того, що єдиним джерелом грошей в ВО "Свобода" могуть бути лише дві вами названі людини.
2007.10.02 | Чучхе
Re: Спостерігачам від "СВободи" платили по 100 грн. Звідки гроші?
e-reader пише:> Спостерігачам від ВО "Свобода" у Львові платили по 100 грн. кожному. По 2 спостерігачі на кожній дільниці плюс по 1-му члену ДВК.
> Множимо 3*250(кількість дільниць у Львові)*100=75 000 грн лише у Львові? Звідки стільки грошей? Ахметов? Димінський? Чи зібрали з "представників малого та середнього бізнесу"
просто тимошенко продала кофточку Луї Віттон
і взагалі не займайтеся конспірологією
особливо щодо 75 тисяч, це такий мізер у порівнянні з іншщими, що смішно навть говорити
думаю, один портрет Луценка на Львівській площі чи розтяжка комуністів на Більшовику коштують більше
2007.10.02 | Арета
Ви помилились, їм платили по 100 доларів. Тепер порахуйте!
Боже, як ви вжу всі надоїли з своїми провокаціями. Планка низенька, а ви ще нижче безсоромно перелізете...Ну нічого, попустіться - Свобода не пройшла, завдяки старанням таких, як ви і брехням про непрохідність і втрату голосів та провокаціям, які поширювали активісти БЮТ та НУНС, зате пройшли майже 6% комуни та Литвин. Тож успіхів!!! Ті вже черепи не будуть міряти, і про їхні гроші ніхто не питатиметься...
2007.10.02 | Koala
Re: Ви помилились, їм платили по 100 доларів. Тепер порахуйте!
Арета пише:> брехням про непрохідність
Прошу, але брехня, що справдилася, не є брехнею...
2007.10.02 | Franko
Це принцип невизначеності Гейзенберга
Koala пише:> Прошу, але брехня, що справдилася, не є брехнею...
Брехня, грубо кажучи, справдила сама себе.
2007.10.02 | Via
Де можна отримати свої зароблені гроші?:)
Була спостерігачем від Свободи у Києві - нічого не платили, а тут у вас така чарівна новинаА не можете адресу назвати - то й не базікайте, бо було зарані відомо, що спостерігачі працюють безкоштовно - хай гроші краще на наліпки та газету підуть.
2007.10.02 | e-reader
Не стверджував нічого про Київ.
У Львові видача грошей відбувалась точно о 4-5 ранку 01 жовтня на Чайковського 17 у штабі Свободи дядьком на імя Ю. Вавринюк.2007.10.06 | Mr.Knowledge
Re: Не стверджував нічого про Київ.
Не знаю чи платили спострігачам від ВО "Свобода", але якщо і платили, то не бачу в цьому нічого кримінального. Називаються суми в 300 000 грн. Невже такі фантастичні, що їх не можна зібрати з того дня як Ющенко оголосив про розпуск парламенту? І невже в ВО "Свобода" лише одні бідняки збираються, а багатії їх ідеологію не розділяють? 300 000 грн. за три місяці можуть назбирати 10-20 не дуже успіших підприємців. Робити з цього скандал сімшно. ВО "Свобода" від інших політичних обєднань відрізняє те, що там збираються справжні патріоти, які не будіть брати від Ахметова гроші на передвиборчу камапнію. Думаю якщо б Ахметов і фінансував би ВО "Свобода", то Тягнибок зявлявся б на ТВ кожен день по декілька разів на більшості телеканалів. Я такого не бачив.Поширення такої інформації робить лише антирекламу БЮТ і НУ-НС. Дешевенько виглядає.
2007.10.02 | NeZar
Декому (не автору ) на цьому форумі дійсно треба міряти черепи
Таким чином можна виявити, чи в тому черепі може поміститися мозок цілком, чи тільки біла речовина2007.10.02 | Liberty.
Re: Ви помилились, їм платили по 100 доларів. Тепер порахуйте!
Арета пише:> Боже, як ви вжу всі надоїли з своїми провокаціями. Планка низенька, а ви ще нижче безсоромно перелізете...
>
> Ну нічого, попустіться - Свобода не пройшла, завдяки старанням таких, як ви і брехням про непрохідність і втрату голосів та провокаціям, які поширювали активісти БЮТ та НУНС, зате пройшли майже 6% комуни та Литвин. Тож успіхів!!! Ті вже черепи не будуть міряти, і про їхні гроші ніхто не питатиметься...
Ниці межі не має!
Але все із всього можна мати користь. Навіть у Криму, попри шалене цькування із усіх боків (особисто мене помаранчеві обізвали "зрадником", коли я почав агітувати за Свободу, свого часу біля трьох місяців мерз у Сімферополі на нашому майдані, витримуючи цькування оскаженілих януковичей) за Свободу проголосувало більше 700 осіб. Зараз керівництво обласної організації має намір віднайти всіх, хто голосував за Свободу (впевнений, що через місяц, тих, хто скаже, що він голосував за Свободу у Криму будуть тисячі) і свторити з них постійно діючу мережу пропагандистів.
Час працює на нас. Настав момент істини, всі "націонал"-"демократи" себе остаточно розкрили.
Крим вітає Вас Орето!
2007.10.02 | e-reader
Інформація про оплату з перших рук.
Троє моїх знайомих працювали спостерігачами від Свободи в Личаківському районі м.ЛЬвова. Після здачі протоколу з мокрою печаткою видавали по 100 грн по відомості кожному (в виборчу ніч-ранок) у штабі на Чайковського.У відомості фігурувало по 2 людей на ДВК.На примірнику № 1 і 2 протоколів кожної ДВК є підписи цих спостерігачів. Звичайно, дехто не зявився, але заплановано було по 2 на дільницю.
2007.10.02 | Микола Гудкович
Ну то й що?
2007.10.02 | e-reader
Про агітаторів нічого не знаю, тому
нічого не стверджую. Чиї це гроші - не маю уявлення, просто сам був вражений, оскільки думав, що вербування йде за ідею (як на МАйдані), а не за гроші.2007.10.02 | Ukrpatriot(patriot)
А мені одна бабця сказала що по 1000 грн
давали. ЇЇ підпис теж стоїть на протоколі з мокрою печаткою.До речі, а НУНС платив по 60 баксів добових спостерігачам у інших містах, то порахуємо?
А БЮТ платив головам комісій. Давайте порахуємо?
2007.10.02 | Боровик
Спостерігачам від "СВободи" платили по 100 євро, золотом
2007.10.02 | OlalaZhm
А хто заважає говорити, що й Вам платили по 100?
напередодні виборів підійшов до мене розстроєний бютівець, бо йому сказала його колеги по дільниці, де він працював, що НУНС своїм платить по 200 грн, а ПР - по 400, "А нам тицьнули по 50 і все..." Я йому порадила сказати нунсівцям і прушникам, що йому БЮТ платить по 200 доларів - щоб вони казилися і своїм керівнимкам робили вейвахи.2007.10.02 | e-reader
В інтервю Главреду Тягнибок стверджує
http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003076що Свобода покрила спостерігачами всю Західну УКраїну.
25 округів Галичини без Львова *120 дільниць в окрузі * 1 спостерігача*100 грн = 300 000 грн.
Хоча, повторюю, я можу стверджувати про 100 грн тільки по 112 ТВО.
2007.10.02 | e-reader
Я не збираюсь рахувати гроші олігархічних
мегаблоків. В інтервю http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003076Тягнибок стверджує
"Ми з вами розуміємо скільки коштують вибори - день кампанії, робота спостерігачів, агітація і таке інше. Тільки про членські внески у "Свободі" нам не кажіть, будь-ласка...
Ні, я вам скажу про інше: "Свобода" - ідейна партія, і спостерігачам платити гроші не буде, як не платила ніколи. Я не плачу гроші тим, хто тримає прапори, хто розклеює листівки - ми не БЮТ , не "Наша Україна" і не Регіони які по 100 гривень дають студентам! До речі, в цьому сенсі, вони молодь дуже розбестили грошима своїх олігархів...
Але ж ви знаєте: все в цьому світі є відомо, кожна брехня стає явною. Так от: ви не знайдете жодної людини, яка б вам сказала, що "Свобода" заплатила їй колись 20 чи 50 гривень за те, щоб вона потримала прапор - у нас це не практикується. У нас це робялть виключно ідейні люди. Так само, й спостерігачами від "Свободи" на десяти тисячах дільниць по всій Україні будуть наші члени партії..."
2007.10.02 | e-reader
Я не збираюсь рахувати гроші олігархічних
мегаблоків. В інтервю http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003076Тягнибок стверджує
"Ми з вами розуміємо скільки коштують вибори - день кампанії, робота спостерігачів, агітація і таке інше. Тільки про членські внески у "Свободі" нам не кажіть, будь-ласка...
Ні, я вам скажу про інше: "Свобода" - ідейна партія, і спостерігачам платити гроші не буде, як не платила ніколи. Я не плачу гроші тим, хто тримає прапори, хто розклеює листівки - ми не БЮТ , не "Наша Україна" і не Регіони які по 100 гривень дають студентам! До речі, в цьому сенсі, вони молодь дуже розбестили грошима своїх олігархів...
Але ж ви знаєте: все в цьому світі є відомо, кожна брехня стає явною. Так от: ви не знайдете жодної людини, яка б вам сказала, що "Свобода" заплатила їй колись 20 чи 50 гривень за те, щоб вона потримала прапор - у нас це не практикується. У нас це робялть виключно ідейні люди. Так само, й спостерігачами від "Свободи" на десяти тисячах дільниць по всій Україні будуть наші члени партії..."
2007.10.02 | Franko
Не в тому проблема, що платили гроші
як в тому, що якщо Тягнибок дійсно сказав наведені слова, а спостерігачам дійсно платили, то Тягнибок збрехав. А це негарно.(Щоправда гугл за запитом "спостерігачам платити гроші не буде" не знаходить нічого, що з певністю можна було б пов"язати з Тягнибоком. Є один лінк на форум, в якому є мертвий лінк на буцімто джерело. Не канає.)
2007.10.02 | e-reader
Прямий лінк http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003076
12-13 запитання знизу.http://www.glavred.info/archive/2007/09/14/192401-2.html
те ж інтервю на російській мові
2007.10.02 | Микола Гудкович
Не думав, що колись буду адвокатом ВО "Свобода"...
Ви елементарно плутаєте дві речі: 1) людям не платять, аби вони виконали свою роботу - вони виконують її і так, через ідею (про це писав Свистович - тільки свободівські агітатори працювали сумлінно, інші - для годиться).Але ніхто не заважає 2) заплатити, коли роботу вже виконано. Не знаю, чи це директива керівництва "Свободи", чи ініціатива на місцях, але жодної проблеми, кримінала, аморальності - тут немає.
Ви дарма витрачаєте свій час.
2007.10.02 | e-reader
Я не шукаю тут проблем чи аморальності
Спостерігачі знали наперед, що їм заплатять. За невиконану роботу ніхто не обіцяв платити. Мене просто цікавить, що це за зайві гроші в таких кількостях.2007.10.02 | Микола Гудкович
Напишіть Тягнибокові, запитайте. І нам потім розповісте
От адреса: oleh.tiahnybok@vosvoboda.info
2007.10.02 | e-reader
Форум Свободи міцно модерується
http://www.forum.vosvoboda.info/боюсь - витруть питання
2007.10.02 | Franko
Який же ви тоді шукач правди, якщо боїтеся ризикнути
2007.10.02 | Микола Гудкович
Який форум? Я вам дав адресу електропошти
2007.10.02 | e-reader
Там є особистий форум Тягнибока.
Адже ж Ви не повірите, якщо я скажу, щоТягнибок написав мені таку або якусь іншу відповідь.
2007.10.03 | Микола Гудкович
Повірю
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: В інтервю Главреду Тягнибок стверджує
e-reader пише:> http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003076
> що Свобода покрила спостерігачами всю Західну УКраїну.
> 25 округів Галичини без Львова *120 дільниць в окрузі * 1 спостерігача*100 грн = 300 000 грн.
10 невеликих бізнесменів
2007.10.02 | Нестор
Від Ахмєтова звісно
Тягнибоківці докази своїх зв"язків з Ахмєтовим ніяк не коментують і роблять вигляд, що їх нема2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Від Ахмєтова звісно
Нестор пише:> Тягнибоківці докази своїх зв"язків з Ахмєтовим ніяк не коментують і роблять вигляд, що їх нема
І де ці докази?
2007.10.02 | Арета
У Нестора !
2007.10.02 | Михайло Свистович
Так я в нього і питаю
2007.10.03 | Микола Гудкович
Мені навели докази
1. "Це очевидно будь-кому, в кого є хоч пів-мозку."
2. "Трохи подумайте, і ви зрозумієте, що це правда."
3. "Ви що, тупий?"
Сиджу, думаю, який найкращий
2007.10.03 | e-reader
Цитаткою з моїх постів будь-ласка
2007.10.03 | Микола Гудкович
А ви тут до чого?
Ви Тягнибокові пишіть.
Бо інакше може скластися думка, що ви не хочете дізнатися правду, а... - а що тоді?
2007.10.03 | e-reader
Написав ще вчора. Відповіді досі немає.
2007.10.03 | Микола Гудкович
Він думає, що б таке вигадати
Адже такі великі гроші - тисячи гривень! Тисячи!
2007.10.02 | NeZar
Це марнотратство
> Множимо 3*250(кількість дільниць у Львові)*100=75 000 грн лише у Львові?Достатньо члена комісії. Максимум - +1 спостерігач. Тим більше у Львові.
Щодо суми, то спостерігач скільки витратить на їжу протягом не менше доби, що буде працювати. І потім, треба взяти участь у спільній гостині після закінчення голосування
2007.10.02 | e-reader
Ще цікаво звернути увагу на Наталю Земну
6-ий номер Свободи. Чи ніхто з форумчан не стикався з її лікуванням? Співробітник моєї мами був в неї на прийомі(платному, звісно) - вона поставила йому діагноз, просто поглянувши на нього (причому помилковий) і запропонувала купити на 80 грн фітоліків її власного виробництва, причому в пляшечці без навіть етикетки. Просто якась бурда невідомого походження.2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: Ще цікаво звернути увагу на Наталю Земну
e-reader пише:> 6-ий номер Свободи. Чи ніхто з форумчан не стикався з її лікуванням? Співробітник моєї мами був в неї на прийомі(платному, звісно) - вона поставила йому діагноз, просто поглянувши на нього (причому помилковий) і запропонувала купити на 80 грн фітоліків її власного виробництва, причому в пляшечці без навіть етикетки. Просто якась бурда невідомого походження.
Це мені також розповідали люди, не довіряти яким не маю підстав. В т.ч. й студенти-біологи, які працювали в неї, інші... Бурда не шкідлива, але й не корисна. Правда, гадаю, що Тягнибок навряд чи знав всі таємниці Зубицької.
2007.10.02 | Арета
А Тягнибок набирає в партію спеціалістів-медиків для лікування
українців, чи для політики? Це ж смішно!А щодо методів лікування, то зараз традиційна медицина у всьому світі відходить на задній план, як хімія, яка має бічні ефекти. Мій батько лікується від тиску у Львові в якогось чоловіка, який за незлу суму грошей, лікує його якимись рідинами та методами. Батько каже, що є суттєвий прогрес. То чому я маю заперечувати його спосіб лікування, як ви заперечуєте способи Земної?
2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: А Тягнибок набирає в партію спеціалістів-медиків для лікування
Арета пише:> українців, чи для політики? Це ж смішно!
>
> А щодо методів лікування, то зараз традиційна медицина у всьому світі відходить на задній план, як хімія, яка має бічні ефекти. Мій батько лікується від тиску у Львові в якогось чоловіка, який за незлу суму грошей, лікує його якимись рідинами та методами. Батько каже, що є суттєвий прогрес. То чому я маю заперечувати його спосіб лікування, як ви заперечуєте способи Земної?
Я не заперечую нетрадиційної медицини, я проти шахрайства, яким займається Зубицька.
2007.10.02 | Арета
А! Все ясно...
2007.10.02 | OlalaZhm
Не чіпайте Наталю Земну! Моя мама її обожнює
2007.10.02 | Михайло Свистович
Поясніть мамі, що того робити не варто
2007.10.02 | e-reader
Ха - оце номер! простий пошук дає вражаючу статтю про Земну
(вона ж виявляється ще Ющенко в дівоцтві)http://www.daily.lviv.ua/index.php?archive=050607#news3
Стаття третя зверху під назвою
"Проти Ющенко порушено кримінальну справу за наркотики"
2007.10.02 | OlalaZhm
Не вдаться, бо вона її знає особисто багато років
2007.10.02 | e-reader
Здорово, я теж особисто знаю багато років людину
яка описала мені процес лікування в Наталі Земною.Щодо того, чи допомагають її ліки - не знаю. Якщо вірити в їхню дію - то будуть допомагати, я думаю.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Здорово, я теж особисто знаю багато років людину
e-reader пише:> яка описала мені процес лікування в Наталі Земною.
> Щодо того, чи допомагають її ліки - не знаю. Якщо вірити в їхню дію - то будуть допомагати, я думаю.
Так воно і є, хоча не всі її ліки є просто нейтральною бурдою. Є й такі, що лікують, але сам факт продажу замість справжніх ліків (які виготовляти довго і дорого) за ті самі гроші нейтральної бурди говорить про непорядність.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Мабуть, не так близько. Мої знайомі працювали з нею і з її
чоловіком, який і покинув її через, м"яко кажучи, непорядність.2007.10.02 | Михайло Свистович
Вас не цікавить звідки гроші в БЮТ чи НУНС?
e-reader пише:> Спостерігачам від ВО "Свобода" у Львові платили по 100 грн. кожному. По 2 спостерігачі на кожній дільниці плюс по 1-му члену ДВК.
> Множимо 3*250(кількість дільниць у Львові)*100=75 000 грн лише у Львові? Звідки стільки грошей? Ахметов? Димінський? Чи зібрали з "представників малого та середнього бізнесу"
Таку суму цілком може дати один патріотичний представник середнього бізнесу.
2007.10.02 | e-reader
А як же ідейна боротьба проти олігархів?
Що це за такий міфічний представник середнього бізнесу? За львівськими мірками це має бути відома всім людина. Я не згадаю про витрату на бігборди і поліграфію по цілому Львову. Хто фінансує БЮТ і НСНУ всім відомо хоч би з публікацій на УПравді, після виборів вони повернуть свої гроші, чи хтось в цьому має сумнів? Якщо рядові українці погоджуються працювати спостерігачами і членами ДВК лише за гроші, то чому багатії повинні бути кращими?2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: А як же ідейна боротьба проти олігархів?
e-reader пише:> Що це за такий міфічний представник середнього бізнесу?
Перечитайте їхній список. Там вони є, зовсім не міфічні.
> За львівськими мірками це має бути відома всім людина
Аж ніяк. Ви поганої думки про статки львівських бізнесменів.
2007.10.02 | 123
Середнього львівського бізнесмена звуть Димінський
Він чесно і публічно зізнався у своїх симпатіях до СвободиВзагалі я не бачу нічого поганоно в тому, що Димінський чи навіть Ахмєтов (непрямо, мабуть) фінансують Свободу. Ахмєтова активна кампанія Свободи була вигідна, бо від кожних двох голосів за Свободу його коаліція отримувала один, а зібрати іншим шляхом половину голосів тих, хто голосував за Свободу, вони б не могли.
Об*єктивна вигідність Свободи регіоналам не робить свободівців менш "щирими" чи більш "продажними"
Михайло Свистович пише:
> e-reader пише:
> > Що це за такий міфічний представник середнього бізнесу?
>
> Перечитайте їхній список. Там вони є, зовсім не міфічні.
>
> > За львівськими мірками це має бути відома всім людина
>
> Аж ніяк. Ви поганої думки про статки львівських бізнесменів.
2007.10.02 | Михайло Свистович
Ну так тим більше, які питання
123 пише:> Він чесно і публічно зізнався у своїх симпатіях до Свободи
А у спонсорстві зізнавався? А "Свобода"? А якщо і зізнавалися, то це - дуже погано?
>
> Взагалі я не бачу нічого поганоно в тому, що Димінський чи навіть Ахмєтов (непрямо, мабуть) фінансують Свободу
Я теж. Особливо Димінський.
>
> Ахмєтова активна кампанія Свободи була вигідна, бо від кожних двох голосів за Свободу його коаліція отримувала один, а зібрати іншим шляхом половину голосів тих, хто голосував за Свободу, вони б не могли.
Угу
>
> Об*єктивна вигідність Свободи регіоналам не робить свободівців менш "щирими" чи більш "продажними"
угу
2007.10.02 | 123
У мене одне питання - явна неадекватність свободівців
Які заперечують все відзначене мною вище, натомість кажучи лише про Вєщєго ОлєгаМихайло Свистович пише:
> 123 пише:
> > Він чесно і публічно зізнався у своїх симпатіях до Свободи
>
> А у спонсорстві зізнавався? А "Свобода"? А якщо і зізнавалися, то це - дуже погано?
У спонсорстві він не зізнався, але його зізнання у симпатіях було досить промовистим (його не питали "за кого голосуватимете"; а що Димінський виявляє сфої чітко сформульовані симпатії не просто оваціями перед телевізором, я мало сумніваюся
> >
> > Взагалі я не бачу нічого поганоно в тому, що Димінський чи навіть Ахмєтов (непрямо, мабуть) фінансують Свободу
>
> Я теж. Особливо Димінський.
Але подивись як свободівці з піною у рта заперечують
2007.10.03 | Михайло Свистович
У мене купа питань, але вони гідні поваги хоча б тому, що на тлі
загального продажного цинізму хоча б щиро вірні своїй ідеї.123 пише:
>
> Але подивись як свободівці з піною у рта заперечують
То може і правду кажуть. Не всі багатії фінансують свої симпатії.
2007.10.03 | 123
Якщо фанатизм гідний поваги - то так :)
2007.10.03 | Михайло Свистович
По-перше, я б не назвав "Свободу" фанатиками,
по-друге, БЮТ - не менші фанатики за "Свободу", по-третє, фанатизм екраще за продажність. Від фанатика точно знаєш, що чекати, а від продажного - ні. Фанатизм чесніший.2007.10.03 | Предсказамус
Ой, какой класс!!!
Михайло Свистович пише:> По-перше, я б не назвав "Свободу" фанатиками, по-друге, БЮТ - не менші фанатики за "Свободу", по-третє, фанатизм екраще за продажність. Від фанатика точно знаєш, що чекати, а від продажного - ні. Фанатизм чесніший.
- Подсудимый, расскажите, как вы украли у потерпевшей в метро кошелек с тремя тысячами рублей.
- Во-первых, я в метро вообще не езжу, во-вторых, я сидел за три ряда от нее, а в-третьих, там и ста рублей не было.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Ну так фігні не пишемо!!!
Предсказамус пише:>
> - Подсудимый, расскажите, как вы украли у потерпевшей в метро кошелек с тремя тысячами рублей.
> - Во-первых, я в метро вообще не езжу, во-вторых, я сидел за три ряда от нее, а в-третьих, там и ста рублей не было.
Я просто не писав постійно "у випадку, вважаючи, що розумні люди і так здогадаються.
2007.10.03 | e-reader
В 2004 році в київському метро натовпи біороботів
фанатично скандували "Ющенко", в 2007 р. вони вже фанатично вірять, що Юля зробить український прорив. Просто перемкнувся тригер і фанатик вірить в іншу матрицю.2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: В 2004 році в київському метро натовпи біороботів
e-reader пише:> фанатично скандували "Ющенко"
Вони не були біороботами
> в 2007 р. вони вже фанатично вірять, що Юля зробить український прорив. Просто перемкнувся тригер і фанатик вірить в іншу матрицю.
переважна більшість тих, хто фанатично скандував у київському метро в 2004 році "Ющенко" не вірять фанатично, що Юля зробить український прорив.
2007.10.03 | Ukrpatriot(patriot)
До речі Димінський то взагалі спецефічна людина
Він не любить, коли його дурять, коли крадуть його гроші, а тому йому і не подобається, ані БЮТ, ані НУНС, представники яких у нього брали гроші під час минулих виборів, а потім "кинули".2007.10.03 | 123
Дійсно, винятково специфічні риси Ви намалювали
2007.10.02 | e-reader
СПисок я читав. Вкажіть у ньому хоч одного середнього відомого
бізнесмена. Список є на сайті Свободи. Я не маю нічого проти Димінського, тільки він сам у своїх інтервю стверджує що Свободу ніколи не фінансував( це кажуть і Тягнибок і Павлюк).2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: СПисок я читав. Вкажіть у ньому хоч одного середнього відомого
e-reader пише:> бізнесмена.
Для того, щоб дати 10 тис.грн. не обов"язково бути відомим.
2007.10.03 | e-reader
Тут ми вступаємо на слизьку територію припущень.
Якщо це були таємничі 50 бізнесменів, які скинулись по 10 тисяч, то ці 10 тис. повинні бути були в них аж ніяк не останніми, оскільки вони викидали гроші всього навсього на просування партії без ніяких майбутніх вигід для себе. А якщо для людини несуттєві кілька тисяч доларів - то вона повинна бути відомою. Це ж не можуть бути нечесні гроші нелегального бізнесу - "Свобода" їх ніколи би не взяла2007.10.03 | Микола Гудкович
Ви давно на ній. Не гайте час, пишіть Тягнибокові
А то я сам напишу...
2007.10.03 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Тут ми вступаємо на слизьку територію припущень.
e-reader пише:> Якщо це були таємничі 50 бізнесменів, які скинулись по 10 тисяч, то ці 10 тис. повинні бути були в них аж ніяк не останніми, оскільки вони викидали гроші всього навсього на просування партії без ніяких майбутніх вигід для себе. А якщо для людини несуттєві кілька тисяч доларів - то вона повинна бути відомою. Це ж не можуть бути нечесні гроші нелегального бізнесу - "Свобода" їх ніколи би не взяла
В мого хорошого колеги є невеликий магазин з продажу прикрас, сувенірів. Він йому приносить в місяць чистого доходу десь біля 2,5 доларів. Ця людина дала "Свободі" на вибори 5000 грн. То що, він має бути страшенно відомим?
2007.10.03 | e-reader
О, нарешті! тепер ми знаємо хто фінансист.
Лишилось знайти інших 99 (по 5 тис).Хоча я вже зрозумів, звідки гроші.Василь Павлюк в інтерв'ю http://www.vgolos.com.ua/ пояснював це приблизно так: Партієць бере гроші з кишені і дає партії, звідки ці гроші взялись в кишені - ми не питаємось.
Тільки як це вони збираються поєднати з майбутньою люстрацією і т.д. - зовсім незрозуміло.
2007.10.03 | Ukrpatriot(patriot)
Це вже дійсно шиза
Мій знайомий сплачує щомісяця єдиний податок. Тобто не веде жодної протиправної діяльності. Чи мати свій магазинчик, то вже злочин?До прикладу Богдан Бенюк дав "Свободі" 500 000 грн. Кожен платить в міру своїх можливостей. Тільки різниця між мегаблоками і Свободою в тому, що у Свободи нема господаря, який скаже, я заплатив і ти голосуватимеш так, як я сказав (сказала). От і все.
2007.10.03 | e-reader
Всього-навсього москальські технології спаму, не більше
Ukrpatriot(patriot) пише:Тільки різниця між мегаблоками і Свободою в тому, що у Свободи нема господаря, який скаже, я заплатив і ти голосуватимеш так, як я сказав (сказала).
Ви натякаєте, що мегаблоки не можуть поводити себе так само з фінансистами через вроджену дефективність, чи їм просто не вистачає прагнення визнати вояків УПА воюючою стороною на державному рівні?
2007.10.03 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Всього-навсього москальські технології спаму, не більше
e-reader пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> Ви натякаєте, що мегаблоки не можуть поводити себе так само з фінансистами через вроджену дефективність, чи їм просто не вистачає прагнення визнати вояків УПА воюючою стороною на державному рівні?
І УПА також. Але я про інше. Є конкретні дядьки, без грошей яких ПРБЮТНУНС не можуть існувати. Цих дядьків порівняно небагато. Ось під них і підганяють податкову систему, поверення ПДВ ітд. Якщо цих дядьків не буде, то не буде "воїна світла" Юлі. Тобто вона просто зникне. І от ці дядьки грубо кажучи можуть послати рядового члена партії на х... Це про "демократію" у мегаблоках.
У Свободі ж, якщо таких членів збереться достатньо багато, то вони мають реальну можливість переобрати лідера. Це по перше демократичніші структури. Там нема тих, у кого сверблять руки, щоб за державнйи кошт видати якусь ліцензію конкретному великому підприємству, щоб воно стало монополістом і заробляло надприбутки, бо там таких людей нема. Тому реальніше, що вони думатимуть саме про державний інтерес, а не про власніо.
2007.10.03 | e-reader
Давайте обговоримо Вашу думку детальніше
Ukrpatriot(patriot) пише:Є конкретні дядьки, без грошей яких ПРБЮТНУНС не можуть існувати. Цих дядьків порівняно небагато. Ось під них і підганяють податкову систему, поверення ПДВ ітд. Якщо цих дядьків не буде, то не буде "воїна світла" Юлі. Тобто вона просто зникне.
Якщо Свобода з легкістю знаходить 200 співчуваючих, які скинулись по 5 тисяч (не забуваємо, що вони не можуть взяти нечесні гроші, тому вибір бізнесменів сильно звужується), то БЮТНУНС дістати гроші на кампанію на порядок легше, оскільки їх пітримує в 44%/4%=10 разів більше цих же малих бізнесменів. Тоді чому ж БЮТНУНС мають зникати чи прогинатись під конкретних дядьків.
> Там нема тих, у кого сверблять руки, щоб за державнйи кошт видати якусь ліцензію конкретному великому підприємству, щоб воно стало монополістом і заробляло надприбутки, бо там таких людей нема. Тому реальніше, що вони думатимуть саме про державний інтерес, а не про власніо.
Ну, а на місцевому рівні, малий бізнес - малі власні інтереси за мале фінансування.
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Давайте обговоримо Вашу думку детальніше
e-reader пише:>
> Якщо Свобода з легкістю знаходить 200 співчуваючих, які скинулись по 5 тисяч
Чому 200, чому по 5 тис.? Он Бенюк дав 500 тис.
>
> не забуваємо, що вони не можуть взяти нечесні гроші
можуть
>
> то БЮТНУНС дістати гроші на кампанію на порядок легше, оскільки їх пітримує в 44%/4%=10 разів більше цих же малих бізнесменів
Ні, "малі" підтримувачі Юлі знають, щоє великі, а тому у більшості своїй не дадуть.
Відразу видно, що Ви ніколи грошей не збирали на жодну кампанію.
2007.10.03 | Михайло Свистович
То навіщо Ви припускаєте?
e-reader пише:> Якщо це були таємничі 50 бізнесменів, які скинулись по 10 тисяч, то ці 10 тис. повинні бути були в них аж ніяк не останніми, оскільки вони викидали гроші всього навсього на просування партії без ніяких майбутніх вигід для себе
Не судіть усіх бізнесменів по собі. Я от, наприклад, "всього навсього на просування" якоїсь партії, громадської організації, просто справи часто відаю останнє (часом це - чималі, як для мене, суми, бувало і 10 тис.) без ніяких майбутніх вигід для себе. І я не бізмесмен. Навіть не маленький.
2007.10.02 | OlalaZhm
:) Re: А як же ідейна боротьба проти олігархів?
Дик це ж воно і є. Взяти гроші в олігарха і витратити їх на боротьбу з ним.2007.10.02 | Михайло Свистович
Re: :) Re: А як же ідейна боротьба проти олігархів?
OlalaZhm пише:> Дик це ж воно і є. Взяти гроші в олігарха і витратити їх на боротьбу з ним.
Та й без жарту це нормально.
2007.10.02 | e-reader
Ну да, нічого поганого в цьому нема.
ворог мого ворога - мій друг. Ідейні рядові партійці - та фюрер зі своїми розкладами зверху. Тільки якщо вони такі ідейні - чому не відмовлялись від цих грошей?2007.10.02 | OlalaZhm
Б*я...(вибачте) Я фігєю від таких логічних ланцюжків...
Е-райдер, Ви з фахівцями консультувалися?2007.10.02 | e-reader
Вам не подобається моя логіка
чи запитання які я ставлю. Подетальніше, будь-ласка, де логічні суперечності.2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Ну да, нічого поганого в цьому нема.
e-reader пише:> ворог мого ворога - мій друг. Ідейні рядові партійці - та фюрер зі своїми розкладами зверху. Тільки якщо вони такі ідейні - чому не відмовлялись від цих грошей?
Може вони не такі ідейні. Звідки я знаю?
2007.10.06 | Ukrpatriot(patriot)
Тому що
ОУН брала гроші у німців, її члени брали зброю у німців, а потім повернули її проти окупантів.2007.10.02 | Soft
Мені за агітацію за Свободу сплатили 1000000$. Прогадав, чи ні?
2007.10.02 | e-reader
Приємна іронія. Ви хоч знайомі з якимось
членом Свободи? Чи просто вірите в хорошого Тягнибока? А, може, він і правда дуже хороший?Взагалі, ви в якій-небудь ДВК коли-небудь працювали? Скільки там членів працювали без оплати партіями? Робота на дільниці зовсім не складна, є троє людей яким платиться державна зарплатня, за день виборів платять всім. Але - диво! Затяті патріоти не хочуть попрацювати раз на 4 роки майже без грошей. Більше того, люди відмовляються працювати в комісіях навіть за гроші.
2007.10.02 | e-reader
Якщо побавитись в криптотеорії, то
давайте пригадаємо вибори 06. Партія Наталі Земної "Зелена планета " збиралася йти одним блоком з партією Трудова Україна.http://ntn.tv/news/ukraine/05/11/26/17/22.html
Пінчук - Земна - Тягнибок ?
Хоча ні, представники середнього бізнесу, про яких у Львові ніхто не чув. Хто зі списку Свободи представник середнього бізнесу?
http://www.vosvoboda.info/ukr_txt002871
2007.10.02 | OlalaZhm
Типова москальська технологія спаму серед нормальних людей
Е-райдер, у Вас логіка - провокаторська. Вам дають аргумент - ви його ніби не чуєте і валите далі свою пісню. З вами все ясно.2007.10.02 | e-reader
Чудова відповідь. Тільки я не бачу ваших аргументів
В принципі я нічого не стверджую. Тільки веду роздумиІ - як може факт бути провокацією?
поясніть будь-ласка.
2007.10.02 | e-reader
І не забувайте про Криваву Гебню ТМ, яка всюди.
Саме зараз ми прослуховуємо ваш мобільний та заглядаємо у вікна вашої квартиро, о безстрашний мережевий боєць з москальськими провокаторами.2007.10.02 | Арета
Проконсультуйтесь з деякими на форумі, яким подібне ввижається..
Оляля вам не допоможе...2007.10.02 | Арета
А мене значить обдурили,казали що закордонні найбільше отримають
Отримала зі Львова всього 100...Софте, поділіться, бо гроші Ахмєтова ще не скоро прийдуть...
2007.10.02 | Est
Знову обдурили
Був спостерігачем від ВО "Свобода" в Києві.Не заплатили, та й не обіцяли нічого платити.
2007.10.02 | e-reader
Хіба хтось казав щось про Київ?
2007.10.03 | Est
Я сказав про Київ. Чи мені мовчати, коли Ви пишете? (-)
2007.10.03 | e-reader
Я натякаю, що ваш сарказм недоречний в цьому випадку.
а мовчати звичайно не треба. Дуже цікаво те ще ви пишете.2007.10.03 | Est
Подробиці
Звичайно, спостерігачем я пішов безкоштовно.Уявляю собі ситуацію, якби тут ішлося про роботу. З 6-ти ранку неділі до в середньому 8-ої ранку понеділка, плюс чотири виїзди в офіс "Свободи" (написати заяву, отримати посвідчення, тренінг, здати документи). Скільки б я за це запросив з моїми київськими заробітками? Тисячу гривень мінімум, якби йшлося про абстрактну роботу.
Тому навіть якби заплатили 100 грн, взяв би мовчки, подякувавши, яка різниця, не заради грошей це робиться. Задоволений тим, що зробив і крапка.
Тому не розумію, для чого стільки розмов.
2007.10.03 | e-reader
Супер! Київ - рулить!
Тепер все остаточно заплутується. Кого тоді збирався захищати Тягнибок у своїй програмі захисту Українців, якщо кияни хочуть за добу роботи 1000 грн, а у Львові табунами бігають люди, спраглі бажанням кинути кілька тисяч баксів на підтримку партії.2007.10.03 | Est
"Маленьких" українців?
Ну не все ж зводиться до грошей.Просто люди, в яких їх не вистачає, так вважають.
2007.10.03 | e-reader
Врахуємо ще витрати на бігборди.
Щонайменше 10 штук у Львові, кожен по 400 доларів= 20 000 грн.http://www.zik.com.ua/index.php?news_id=103261
2007.10.03 | Микола Гудкович
То й що?
Якби я зібрав партію із 20 своїх друзів та приятелів, то вона змогла б дозволити собі такі витрати.
Ви точно не провокатор?
За які гроші ви в інтернеті? Ви знаєте, скільки це коштує? Звідки в вас гроші?
2007.10.03 | e-reader
Непогані у Вас друзі, які можуть викинути
по 50 000 грн. на в принципі незаплановані позачергові вибори.Щодо провокацій, то так і є - розсекретили мене одним махом.
Отут можна непогано підзаробити
http://www.fsb.ru/contact/work/doc4.html:
Платять помегабайтно, 20 коп за МБ.
Витрати на інтернет становлять 10 коп за МБ. На решту живу.
2007.10.03 | Микола Гудкович
Так, непогані
От бачите, як легко ви розповіли все про своє фінансування.Тепер напишіть Тягнибокові і запитайте його, я думаю, він розповіси про своє так само легко.
2007.10.03 | OlalaZhm
Вибачте е-райдер: це не провокація, це шиза
2007.10.03 | e-reader
в кого саме?
А шизою мені здавалась завжди поведінка своїх співгромадян, які з одного боку прагнуть порядку і законності, а з іншого боку чудово існують в суспільстві тотальної корупції і туфти (в бюджетній сфері як мінімум). З одного боку в голові підтримка демократії еtc - з іншого ліньки присвятити кілька днів роботі на виборах безкоштовно. Причому врахуємо, що на виборах працюють в основному вчителі студенти і т.п2007.10.03 | Микола Гудкович
Re: в кого саме?
e-reader пише:> А шизою мені здавалась завжди поведінка своїх співгромадян, які з одного боку прагнуть порядку і законності, а з іншого боку чудово існують в суспільстві тотальної корупції і туфти (в бюджетній сфері як мінімум). З одного боку в голові підтримка демократії еtc - з іншого ліньки присвятити кілька днів роботі на виборах безкоштовно. Причому врахуємо, що на виборах працюють в основному вчителі студенти і т.п
Тоді чого ви доколупалися до саме тієї політичної сили, прихильники якої якраз працювали здебільшого не зна гроші?
2007.10.03 | e-reader
Як виявилось багато хто таки за гроші.
А доколупався тому, що лише свободівці позиціонували себе як чисто ідеологічну партію на противагу олігархічним мегаблокам.Це взагалі наводить мене на підозри, що кількість членів Свободи не перевищує 1.5 - 2 тис. чоловік
2007.10.03 | Микола Гудкович
Ви знаєте, за що вони працювали? Читаєте думки?
e-reader пише:> А доколупався тому, що лише свободівці позиціонували себе як чисто ідеологічну партію на противагу олігархічним мегаблокам.
Так вони і є такою партією. Об'єктивно.
> Це взагалі наводить мене на підозри, що кількість членів Свободи не перевищує 1.5 - 2 тис. чоловік
Що саме? Що в даному випалку "це"?
2007.10.03 | OlalaZhm
Re: Як виявилось багато хто таки за гроші.
А членів партії у "Сбободи" і справді тисяч 10-20. Зате проголосували за неї майже 200 тисяч. а ось в СПУ - понад мільйон, а проголосувало... пів-мільйона. І то невідомо, чи й половина того просто не вкрадена.2007.10.03 | e-reader
Так 10 чи 20 тисяч. Може хтось назвати цифру з точністю
до тисячі, скажімо на день виборів?Чомусь на відміну від інших партій, які завзято рекламують кількість своїх бійців, Свободівці ніде про це публічно не згадують.
2007.10.03 | OlalaZhm
А яка різниця, е-рейдер? Кому це цікаво?
2007.10.03 | e-reader
О! Це дуже цікаво. Якщо в партії
є 50 тисяч реально діючих партійців, кожен з яких надихає своїм особистим прикладом по 7 своїх знайомих, плюс члени сімей плюс сотня тисяч заагітованих - і оп.- Ми вже в парламенті.І це всього навсього по одному партіцю на 1000 чоловік.
А якщо нас всього 2000 (ну 5 тис) тоді для чого ломитись на вибори.
2007.10.03 | OlalaZhm
Припинить цю базарну арифметику