Соціалістичне господарство імені Ілліча (/)
10/02/2007 | Мінор
http://pravda.com.ua/news/2007/10/2/64808.htm
СОЦІАЛІСТИЧНЕ ГОСПОДАРСТВО ІМЕНІ ІЛЛІЧА
Віктор Уколов,
кандидат у народні депутати від БЮТ
Чи замислювались ви, скільки голосів потрібно зібрати, щоб отримати право засідати в парламенті? Пересічний виборець відповість категоріями накинутими політиками: мільйони або, як мінімум, сотні тисяч. Тим часом на практиці долю країни можуть вирішувати десятки тисяч і навіть одна тисяча голосів.
Наприклад зараз, партія, яку ми по інерції все ще називаємо «соціалістичною», танцює на межі проходження виборчого бар‘єру. 3,05%, 3,03%, 3,01%, 2,99% - крок у цьому химерному танці відсотків лише одна сота і вирахувати скільки це голосів може кожен.
За інформацією Центральної Виборчої Комісії до списків виборців було внесено 37 183 019 виборців. З них отримали бюлетені для голосування 23195550. Таким чином, 0.01% від цієї кількості становить приблизно 2 300 виборців.
2 300 – це кількість виборців на одній великій виборчій дільниці. На сьогодні саме ця цифра має чи не сакральний зміст. Якщо її вистачить для соціалістів, можливість позитивних змін для країни може бути відстрочено ще на кілька років. Не кажучи вже про відновлення розтоптаної зрадниками справедливості.
Дані підрахунку голосів змінюються кожну годину. Як відомо затримуються вони зі Східного та Південного регіонів. У нас на очах деформується волевиявлення людей. Механізм підтасовки до смішного простий.
Спочатку в Окружних виборчих комісіях утворюють величезні черги з представників дільничних комісій, які з протоколами та мішками бюлетенів у руках змушені годинами чекати прийому Секретаря. Наступним кроком є повернення протоколу голосування до дільниці через зачіпку або навмисно внесену помилку на етапі підрахунку голосів.
Пізніше голова дільничної комісії або секретар переписують протокол, виправляючи помилки, а заодно і кількість голосів. Решта вже справа техніки – 100, 200, 300, 1000 доларів тим членам комісії, що упираються і протокол повторно підписано не у присутності спостерігачів. Зрештою, партія, яку від парламенту відділяють 2-3 тисяч голосів може дати і значно більше.
Кожен, хто бере гроші, думає, що робить маленьку і непомітну послугу для того, хто «дуже просив». Але ці дрібні хабарники навіть не підозрюють якої ваги злочин вони творять у масштабах країни.
Одна приватизація «Луганськтепловозу» принесла до чиєїсь кишені кілька сотень мільйонів доларів. Нагадаю, що під керівництвом «соціалістки» Валентини Семенюк комбінат намагалися продати за 100 мільйонів гривень, при початковій оцінці експертами у кілька мільярдів. Панове, члени дільничної комісії, а вам вони дали кілька сот гривень, чи навіть доларів?
Інший варіант фальсифікацій – каруселі, нахабні вкидання бюлетенів. Про їх наявність може дізнатися кожен відвідувач сайту Центрвиборчкому. Коли переглядаєш дані по дільницях, інколи волосся стає сторчма. Погляньте на 2 виборчий округ у Кримській автономії. Там є десятки дільниць, де соціалісти набрали від 4 до 12 голосів і раптом 47 дільниця – за СПУ проголосували аж 1 391. Це у шість разів більше, ніж на цій дільниці проголосували за Партію регіонів і у тисячу разів більше, ніж у середньому по 2 виборчому округу.
Треба додати, що 1391 голос на 47 дільниці в/о №2 – це більш ніж половина від 0,01%, що не пускає до парламенту СПУ.
Що відбулося на дільниці №47? Там стояв у кущах касир і віддавав гроші тим, хто виносив порожні бюлетені, чи там голова комісії та члени дільничного виборчкому вирішили, що живуть у нашій країні останній день і отриманих грошей вистачить, щоб виїхати закордон?
Кажуть може бути і більш благородне пояснення. Мовляв буває локальна популярність СПУ, пов‘язана з тим, що там працюють люди на підсобному господарстві заводу імені Ілліча, яким керує «соціаліст» Володимир Бойко.
Однак аналіз даних ЦВК по інших областях свідчить, що такі «господарства імені Ілліча» трапляються настільки часто, що ніякий Бойко організувати таку «популярність» не в змозі:
Чи зацікавлять ці дані прокуратуру? Питання ще те. За останній рік генеральний прокурор, якого так захищали міністри від СПУ та депутати від Партії регіонів, не розкрив жодного резонансного злочину. Навіть справа про отруєння Президента, на розкриття якого прокуратура кинула кращі сили слідчих, так і не дійшла до суду. Тепер, спостерігаючи за нахабним перекручуванням народного волевиявлення - кожен може зрозуміти чому.
І все ж, хочу дати пораду тим, хто взяв гроші за організацію фальсифікацій – тікайте з країни геть. Тікайте так далеко, як тільки зможете, бо ми будемо переслідувати вас по закону. Документи, що свідчать про результати фальсифікацій, уже зафіксовані.
Я переконаний, що на найближчій сесії, народні депутати 6-го скликання повинні посилити у кілька разів відповідальність за спотворення народного волевиявлення. Бо якщо убивство – це злочин проти людини, то фальсифікація – це злочин проти усіх людей, що живуть у нашій країні.
СОЦІАЛІСТИЧНЕ ГОСПОДАРСТВО ІМЕНІ ІЛЛІЧА
Віктор Уколов,
кандидат у народні депутати від БЮТ
Чи замислювались ви, скільки голосів потрібно зібрати, щоб отримати право засідати в парламенті? Пересічний виборець відповість категоріями накинутими політиками: мільйони або, як мінімум, сотні тисяч. Тим часом на практиці долю країни можуть вирішувати десятки тисяч і навіть одна тисяча голосів.
Наприклад зараз, партія, яку ми по інерції все ще називаємо «соціалістичною», танцює на межі проходження виборчого бар‘єру. 3,05%, 3,03%, 3,01%, 2,99% - крок у цьому химерному танці відсотків лише одна сота і вирахувати скільки це голосів може кожен.
За інформацією Центральної Виборчої Комісії до списків виборців було внесено 37 183 019 виборців. З них отримали бюлетені для голосування 23195550. Таким чином, 0.01% від цієї кількості становить приблизно 2 300 виборців.
2 300 – це кількість виборців на одній великій виборчій дільниці. На сьогодні саме ця цифра має чи не сакральний зміст. Якщо її вистачить для соціалістів, можливість позитивних змін для країни може бути відстрочено ще на кілька років. Не кажучи вже про відновлення розтоптаної зрадниками справедливості.
Дані підрахунку голосів змінюються кожну годину. Як відомо затримуються вони зі Східного та Південного регіонів. У нас на очах деформується волевиявлення людей. Механізм підтасовки до смішного простий.
Спочатку в Окружних виборчих комісіях утворюють величезні черги з представників дільничних комісій, які з протоколами та мішками бюлетенів у руках змушені годинами чекати прийому Секретаря. Наступним кроком є повернення протоколу голосування до дільниці через зачіпку або навмисно внесену помилку на етапі підрахунку голосів.
Пізніше голова дільничної комісії або секретар переписують протокол, виправляючи помилки, а заодно і кількість голосів. Решта вже справа техніки – 100, 200, 300, 1000 доларів тим членам комісії, що упираються і протокол повторно підписано не у присутності спостерігачів. Зрештою, партія, яку від парламенту відділяють 2-3 тисяч голосів може дати і значно більше.
Кожен, хто бере гроші, думає, що робить маленьку і непомітну послугу для того, хто «дуже просив». Але ці дрібні хабарники навіть не підозрюють якої ваги злочин вони творять у масштабах країни.
Одна приватизація «Луганськтепловозу» принесла до чиєїсь кишені кілька сотень мільйонів доларів. Нагадаю, що під керівництвом «соціалістки» Валентини Семенюк комбінат намагалися продати за 100 мільйонів гривень, при початковій оцінці експертами у кілька мільярдів. Панове, члени дільничної комісії, а вам вони дали кілька сот гривень, чи навіть доларів?
Інший варіант фальсифікацій – каруселі, нахабні вкидання бюлетенів. Про їх наявність може дізнатися кожен відвідувач сайту Центрвиборчкому. Коли переглядаєш дані по дільницях, інколи волосся стає сторчма. Погляньте на 2 виборчий округ у Кримській автономії. Там є десятки дільниць, де соціалісти набрали від 4 до 12 голосів і раптом 47 дільниця – за СПУ проголосували аж 1 391. Це у шість разів більше, ніж на цій дільниці проголосували за Партію регіонів і у тисячу разів більше, ніж у середньому по 2 виборчому округу.
Треба додати, що 1391 голос на 47 дільниці в/о №2 – це більш ніж половина від 0,01%, що не пускає до парламенту СПУ.
Що відбулося на дільниці №47? Там стояв у кущах касир і віддавав гроші тим, хто виносив порожні бюлетені, чи там голова комісії та члени дільничного виборчкому вирішили, що живуть у нашій країні останній день і отриманих грошей вистачить, щоб виїхати закордон?
Кажуть може бути і більш благородне пояснення. Мовляв буває локальна популярність СПУ, пов‘язана з тим, що там працюють люди на підсобному господарстві заводу імені Ілліча, яким керує «соціаліст» Володимир Бойко.
Однак аналіз даних ЦВК по інших областях свідчить, що такі «господарства імені Ілліча» трапляються настільки часто, що ніякий Бойко організувати таку «популярність» не в змозі:
Чи зацікавлять ці дані прокуратуру? Питання ще те. За останній рік генеральний прокурор, якого так захищали міністри від СПУ та депутати від Партії регіонів, не розкрив жодного резонансного злочину. Навіть справа про отруєння Президента, на розкриття якого прокуратура кинула кращі сили слідчих, так і не дійшла до суду. Тепер, спостерігаючи за нахабним перекручуванням народного волевиявлення - кожен може зрозуміти чому.
І все ж, хочу дати пораду тим, хто взяв гроші за організацію фальсифікацій – тікайте з країни геть. Тікайте так далеко, як тільки зможете, бо ми будемо переслідувати вас по закону. Документи, що свідчать про результати фальсифікацій, уже зафіксовані.
Я переконаний, що на найближчій сесії, народні депутати 6-го скликання повинні посилити у кілька разів відповідальність за спотворення народного волевиявлення. Бо якщо убивство – це злочин проти людини, то фальсифікація – це злочин проти усіх людей, що живуть у нашій країні.
Відповіді
2007.10.02 | Свiдомий
Щоб виправити ситуацiю на свою користь, поки не пiзно
подавайте позови в окружнi суди щодо скасування результатiв голосування на тих дiльницях, де їх було сфальсифiковано. Всi суддi новостворених окружних судiв - люди Юща, так що БЮТ та НУНС мають дуже хорошi шанси вiдсудити собi кiлька вiдсоткiв до офiцiйного оголошення пiдсумкiв виборiв по Українi.2007.10.02 | Мінор
Звичайно ж уже подаємо. Юристи працюють на повну
2007.10.02 | 100%
Re: Соціалістичне господарство імені Ілліча (стаття про фальсифік)
Мінор пише:> І все ж, хочу дати пораду тим, хто взяв гроші за організацію фальсифікацій – тікайте з країни геть. Тікайте так далеко, як тільки зможете, бо ми будемо переслідувати вас по закону. Документи, що свідчать про результати фальсифікацій, уже зафіксовані.
А як щодо явки з повиною ?
2007.10.02 | один_козак
Хилити до явки з повинною - це краще. І слідству має допомогти.)
2007.10.02 | Микола Гудкович
Цього разу вони не мають відбутися легким переляком
Мінор пише:> Віктор Уколов,
> кандидат у народні депутати від БЮТ
>
> Бо якщо убивство – це злочин проти людини, то фальсифікація – це злочин проти усіх людей, що живуть у нашій країні.
Так і є.
Можна сперечатися, чи є хорошою демократія, але її зводять нанівець такі от продажні люди. І ті, хто продається, і ті, хто підкупають, мусять бути суворо покараними - аби не більше таке не повторювалося.
2007.10.02 | Чучхе
якщо є дані про фальсифікації - тре йти не на форум, а до суду
2007.10.02 | один_козак
І до суду, І на форум.
2007.10.02 | Чучхе
я багато бачу таких звинувачень і на форумах і на пресконференці
ях, але з 2005 року не чув ні про жоден доведений до кінця судовий процес. навіть комуніста-хабарника з ТВО, про якого ми тут нещодавно говорили, очевидно, вже випустили на свободу (не ту, яка "єдина сила українців")2007.10.02 | ziggy_freud
розрив між дільницями виглядає аж надто великим ;-|
самим проханням Бойка голосувати за СПУ тут навряд обійшлось. А чи проводився на цих дільницях екзит-пол?Наведена в сусідній гілці версія п.Чучхе теж виглядає ймовірною, але...
Звичайно на "заводи-гіганти" їздить працювати багато народу з сусідніх районів. Питання: чому саме на чотирьох дільницях вплив прохання Бойка виявився дуже великим, а на решті - майже нульовим?
2007.10.02 | один_козак
Контролювати дільницю за екзит-полом
не дуже-то годитья. Бо репрезентативність вибірки забезпечується для України, а не для окремої дільнці.Хоча...Не знаю. Ліпше запитати соціологів чи інших людей, які знають, як здійснювалися саме ці опитування і скільки було опитано респондентів на саме тих дільницях.
2007.10.02 | Свiдомий
Тут потрiбнi не екзiт-поли, а судовi позови.
2007.10.02 | ziggy_freud
екзит-пол може слугувати індикатором дуже нахабного
фальшування.Хіба я пишу, що він заміняє роботу комійсій, або правоохоронних органів. Просто ще один паралельний спосіб отримання інформації про голосування.
організатори хоча б одного з п*яти чи шести екзит-полів, будучи, сподіваюсь, фахівцями своєї справи, мали зауважити локальні особливості Маріуполя, і перевірити мінімум одну з "соціалістичних" дільниць.
2007.10.02 | один_козак
Справа не в підміні.
Репрезентативність вибірки визначається для ПЕВНОЇ сукупності.Для прикладу, коли інтерв'юєр опитує пару людей у будинку на окремо певній вулиці одного міста, то його дані, разом з даними з інших будинків, будуть корисні для того, щоб робити висновки по місту або по країні в цілому (залежить від того, яка сукупність вивчається). Але з думок цих двох людей, про які було сказано спочатку, абсолютно не випливатиме думка цілого булинку.
2007.10.02 | ziggy_freud
будете розповідати. Основи мат. статистики мені відомі ;-|
2007.10.02 | Taras-ods
Шановний пане Міноре, балансу мало
може написати статтю як голосували і збирали голоси у Одесі БЮТ?матеріалів більш ніж достатньо.
2007.10.02 | Свiдомий
Re: Шановний пане Міноре, балансу мало
Taras-ods пише:> може написати статтю як голосували і збирали голоси у Одесі БЮТ?
> матеріалів більш ніж достатньо.
Пишiть - хто вам заважає? Тiльки з доказами - так, як Мiнор.
2007.10.02 | SpokusXalepniy
Если бы судья был я.
На месте судьи я поступил бы довольно просто (по тем результатам, которые сомнительны со статистической точки зрения). Причем, сделал бы так, чтобы не нарушать тайну голосования граждан. Для этого надо:1. Сделать копии списков проголосовавших по спорному участку. Потом судья должен перетасовать листы и пронумеровать их.
2. Далее, судья предлагает представителю стороны СПУ в суде назвать в тёмную порядковые номера избирателей с каждого листа, чтобы получилась необходимая статистическая выборка - несколько десятков человек.
3. Этих людей пригласить в суд в качестве свидетелей и попросить за занавеской отметить крестиком бумажку - если человек голосовал за СПУ, или не отмечать - если не голосовал. На выходе - опустить бумажку "в шапку".
4. Потом подсчитать бумажки с крестиками и определить процент.
5. На своё усмотрение с помощью экспертов по стат.анализу судейская коллегия определяет была ли подтасовка, или всё в рамках статистики.
6. Если признаётся нарушение, то кроме аннулирования результатов, виновные наказываются по статье УК.
2007.10.02 | ziggy_freud
дуже класний спосіб
вибірка однорідна, оскільки голоси всіх виборців мають однакову вагу, бюлетень х1 = х2 = х2000 і далі.проведення експертизи за участю 100 випадкових виборців дає довірчу ймовірність 99%. Тобто якщо з вибірки 49...51 осіб голосували за СПУ, 50% там було. Якщо "соціалістів" буде лише 10 із 100, вибори визнаються недійсними, і комісії у повному складі час сушити сухарі.
2007.10.02 | AlexDomosedov
Не згоден
Це дуже класний спосіб вирішити, чи потрібне переголосування на цій дільниці. І от вже по результатам переголосування (невеличка відмінність допускається - хтось міг просто передумати) можна читко уявити - чи була фальсифікація. А тоді хоч вішати2007.10.02 | zmej_gorynych
Re: дуже класний спосіб
Лишається питання виключно за одним - "була б політична воля" /(С) В.А.Ющенко/.І на цьому вся фантазія різко стопориться.
2007.10.02 | один_козак
Прикольна ідея! А як усякі там процесуальні "норми і правила"
на це дивляться? ))2007.10.02 | tkachenko.k
Re: Соціалістичне господарство імені Ілліча (стаття про фальсифік)
Дужe добра стаття, з висновками погоджуюс на всі 100. Дай божe, що б ви в судах по позовах виграли. Ну хоч двійко-трійко засадіт, дужe вас за тe прошу!2007.10.02 | Linx
Чи не забагато честі Морозу?
Мінор пише:> 2418 – це кількість виборців на одній великій виборчій дільниці. На сьогодні саме ця цифра має замало не сакральний зміст. Якщо її вистачить для соціалістів, можливість позитивних змін для країни може бути відстрочено ще на кілька років.
Чи не дуже голосно сказано? Невже помаранчевий табір у всіх своїх бідах винить лише ту купку нещасних відМорозків?
Ніхрена ви висновків не робите. Знайшли цапа-відбувайла... та не пройде він в парламент, не пройде. Тож шукайте іншого цапа. Підозрюю це буде Литвин, причому байдуже в яку коаліцію полізе - синю чи жовтогарячу.
2007.10.02 | SpokusXalepniy
А вот и свежатина с УП, которую надо объяснить. Кто берётся?
http://www2.pravda.com.ua/ru/news_print/2007/10/2/64729.htmЦитирую:
В Донецке... за Партию регионов проголосовали 76% избирателей, за Социалистическую партию - только 1% избирателей.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом в вторник на пресс-конференции сообщил мэр города Александр Лукьянченко.
"Относительно политических сил, которые пользовались поддержкой жителей города Донецка, Партия регионов - 76%, Блок Юлии Тимошенко в среднем по городу - 4%, Прогрессивная социалистическая партия Украины - 3,2%, Коммунистическая партия Украины - 7%, блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 2%.
Против всех проголосовали 2%. .Соцпартия в городе Донецке набрала 1%", - сказал мер.
Как тогда объяснить статистику по донецкой области по данным ЦВК при 98.16% обработанных протоколов:
71.99% ПРУ
8.21% СПУ !!!
http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p001.html
2007.10.02 | Микола Гудкович
А звідки мер узяв ті цифри?
2007.10.02 | Linx
Що Вас дивує?
SpokusXalepniy пише:> http://www2.pravda.com.ua/ru/news_print/2007/10/2/64729.htm
> Против всех проголосовали 2%. .Соцпартия в городе Донецке набрала 1%", - сказал мер.
> Как тогда объяснить статистику по донецкой области по данным ЦВК при 98.16% обработанных протоколов:
>
> 71.99% ПРУ
> 8.21% СПУ !!!
Ви забуваєте про Маріуполь!
2007.10.02 | один_козак
Результати по обл. цілком можуть відрізнятися віз рез-тів міста
Та ще й не так.А от ті "аномалії", про які тут вже казали, - оце інтересно!)))
2007.10.02 | ОРИШКА
Тетя Семенюк жжет!
"Мы всегда многим мешали своей политикой, поэтому сегодня ВСЕ против социалистов", - отметила онаhttp://www.obozrevatel.com.ua/news/2007/10/2/193662.htm
Интересно - сама хоть поняла, что сМОРОЗила ?