Шкурне питання до пана Уколова (про НАНУ)
10/02/2007 | Iryna_
Чи має Юля ірраціональний пієтет до пана Патона та інших славних наукових дідусів?
(відповідь не потребує ніяких досліджень, просто Ваше відчуття, і може грунтуватись просто на тому, чи запрошують тих дідусів на заходи, чи вважає вона за потрібне говорити з ними на якихось заходах і таких інших "ку" в їхню сторону).
Я питаю це тому, що до цього часу існування НАНУ грунтується виключно саме на такому ірраціональному пієтеті Кучми, Ющенка, Януковича і пр.
Ставлення Юлі я оцінити не можу, тому й цікаво.
Абстрактні розмови про важливість науки та інноваційної економіки не враховуються (бо вони всі все одно нічого в тому не розуміють).
Розумію, тут це офтоп, але навряд чи пан Уколов читає форум "Освіта".
А відповідь на мое конкретне питання цікаво одержати саме зараз.
(відповідь не потребує ніяких досліджень, просто Ваше відчуття, і може грунтуватись просто на тому, чи запрошують тих дідусів на заходи, чи вважає вона за потрібне говорити з ними на якихось заходах і таких інших "ку" в їхню сторону).
Я питаю це тому, що до цього часу існування НАНУ грунтується виключно саме на такому ірраціональному пієтеті Кучми, Ющенка, Януковича і пр.
Ставлення Юлі я оцінити не можу, тому й цікаво.
Абстрактні розмови про важливість науки та інноваційної економіки не враховуються (бо вони всі все одно нічого в тому не розуміють).
Розумію, тут це офтоп, але навряд чи пан Уколов читає форум "Освіта".
А відповідь на мое конкретне питання цікаво одержати саме зараз.
Відповіді
2007.10.02 | Я не Уколов
Имел с ЮТ 5 мин разговора о науке
Около месяца назад после презентации Укр прорыва с коллегой имели 5-7 минутный разговор с ЮВТ о науке.1) Пиетета нет. 100 %. На вопрос, чем ей помогли наши многочисленные академики по экономике, ответ – «практически, ничем».
2) Реального понимания ситуации в науке нет. «Я менеджер».
3) В списке и в ближайшем окружении нет состоявшихся в науке (любой!) людей.
4) Обещание связаться с нами через помощника МЛ не выполнено.
2007.10.02 | Абу
Немиря є
він трохи петрає2007.10.02 | Грантоодержувач
Re: Немиря є
"він трохи петрає" -- мабуть так воно й є, тобто "трохи". Але важко назвати ефективної установу (фонд Відродження), за якою він наглядає та яка біля 30% витрачає на власне годування. До речі, її виконавчий директор замість ініціювання неупередженого аналізу української науки та освіти, все робить, щоб долучитися до лав безсмертних академіків – зробив вже дві невдалих спроби обратися до їхньої когорти.2007.10.03 | Pavlo Z.
Я ся тащу:))
Грантоодержувач пише:> "він трохи петрає" -- мабуть так воно й є, тобто "трохи". Але важко назвати ефективної установу (фонд Відродження), за якою він наглядає та яка біля 30% витрачає на власне годування. До речі, її виконавчий директор замість ініціювання неупередженого аналізу української науки та освіти, все робить, щоб долучитися до лав безсмертних академіків – зробив вже дві невдалих спроби обратися до їхньої когорти.
Хоча треба плакати.
2007.10.03 | Iryna_
Re: Имел с ЮТ 5 мин разговора о науке
Від Укр. прориву у мене враження, що писала це людина, яка знає розумні слова, але не має зеленого поняття, як це робити.2007.10.02 | Абу
НАНУ, НАНУ, будинок на Грушевського 4 продають
Грушевського 4 - це Інститути літератури, історії, мовознавства, етнографії, української мови, сходознавства продають чи вже продали комусь з донецьких під готель.Те саме з будинком на Трьохсвятительській де філософи
при всі контроверсійності багатьох співробітників, стіни зберегли традицію. капздец гуманітарним інститутам
2007.10.02 | Iryna_
Re: НАНУ, НАНУ, будинок на Грушевського 4 продають
Нічого собі!А куди ті інститути?
2007.10.03 | Pavlo Z.
На фіга бомбити Місто? Його можна знищити значно простіше.
А хто продає? Хто власник будинку - НАНУ?2007.10.02 | Мінор
Я так розумію, що ні
Швидше у неї піетет до їхніх ідей, незалежно від віку, медалей та ступенів. Втім, я точно не є фахівець сфері науки.Панство, я обов"язково організую віртуальну громадську приймальню. Може першу в Україні. Але ще навіть результатів виборів немає, так що поки пульсує одна лише думка - втекти з Києва на 10 днів, поки не почалася робота. Буду 22 вересня. Поїду 8-го в Карпати і, може, в Альпи. А потім - поговоримо.
2007.10.02 | троль ak1001
боже, пане Мінор, ви ж тепер політик
які Альпи-Куршавелі?2007.10.02 | Iryna_
Місця знати треба.
Ви можете не повірити, але якщо їхати своєю машиною і знати куди, Альпи (не Куршавель)будуть дешевші за Карпати. Я навіть не про Буковель з Ріксосом, а просто Славське в зручному місці зі зручностями (звичайно, я про гірськолижний сезон, зараз не знаю).Хоча для демонстрації демократичності для громадськості звичайно Альпи не годяться.
2007.10.03 | троль ak1001
Хоча для демонстрації демократичності для громадськості звичайно
Хоча для демонстрації демократичності для громадськості звичайно Альпи не годяться---
я саме про це
2007.10.02 | Iryna_
Re: Я так розумію, що ні
Мінор пише:> Швидше у неї піетет до їхніх ідей, незалежно від віку, медалей та ступенів. Втім, я точно не є фахівець сфері науки.
Дуже дякую Вам та іншим дописувачам у цій гілці за відповіді.
Ви фахівець у паблік рілейшнз, і можете оцінити саме абстракний пієтет чи його відсутність, що мені і треба було для складання пазлу. Про відсутність фахівців з розвитку науки та освіти серед центрів впливу на наших політиків та в їх командах я й так знаю.
Приклад ірраціонального пієтету з боку Ющенка ось тут:
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_osvita&key=1189801398&action=view&trs=-1
2007.10.04 | Студент
Re: Я так розумію, що ні
"Швидше у неї піетет до їхніх ідей" -- До чого?2007.10.03 | Хвізик
на всій укр науці вже давно намальовано стару слов"янську букву
на всій укр науці вже давно намальовано стару слов"янську букву "хер"2007.10.03 | Dynamo
Re: на всій укр науці вже давно намальовано стару слов"янську букву
>1) Пиетета нет. 100 %. На вопрос, чем ей помогли наши многочисленные академики по экономике, ответ – «практически, ничем».>2) Реального понимания ситуации в науке нет. «Я менеджер».
>3) В списке и в ближайшем окружении нет состоявшихся в науке (любой!) людей.
НАНУ взагалі структура неоднозначна, яка жере купу бабла при низькому КПД. А ті, хто "состоялся в науке" (якщо в сенсі наукових звань) - як правило, більше кар'єристи з совкових часів, чим науковці.
хоча є одиниці, офкорс, свєтіла, на яких все ще тримається.
А наука економика, якщо я не помиляюсь, у нас ніби молода зовсім. Тільки після совка, чогось
там почали. Так що може бути правдою те що академіки нічого не змогли путнього порадити. Треба було в когось нижче за рангом питаться - толку більше
2007.10.03 | Iryna_
Re: на всій укр науці вже давно намальовано стару слов"янську букву
Dynamo пише:> НАНУ взагалі структура неоднозначна, яка жере купу бабла при низкому КПД. А ті, кто "состоялся в науке" (якщо в сенсі наукових звань) - як правило, більше кар'єристи з совкових часів, чем науковці.
> хоча є одиниці, офкорс, свєтіла, на яких все ще тримається.
З точки зору прямого ККД - так і є. Але є різні позитивні впливи існування НАНУ, які грошима не вимірюються. Я розумію, що проаналізувати ситуацію та зберегти ці впливи, підвищивши пряме ККД, політики та їхні радники не здатні в принципі, тому НАНУ просто розженуть за відсутності прямого ККД. Зараз тримає виключно абстрактний пієтет, хоча як тут повідомили, вже не тримає - будівлі в центрі вже почали продавати.
Буде як з горобцями в Китаї - забули розібратись, що горобці не тільки зерно крадуть, а ще й шкідників ловлять.
> А наука економика, якщо я не помиляюсь, у нас ніби молода зовсім. Тільки післе совка, чогось
> там почали. Так що може бути правдою те що академіки нічого не змогли путнього порадити. Треба було в когось нижче за рангом питаться - толку більше
2007.10.03 | Dynamo
Re: на всій укр науці вже давно намальовано стару слов"янську букву
Звичайно, багато цінного теж, і є позитив. Поки щоБудівлі - це хрєново, кому б вони не належали. А у НАНУ дуже багато території, особливо в центрі. І дійсно питання, хто конкретно в цій структурі відповідає за дерибан землі, яку вже ніколи ніхто не поверне, бо ці землі виділялися ще при совку.
Якби вони за особливі заслуги це житло, яке будується на території НАНУ молодим науковцям давали - такий прогрес в науці був би (((