Тим, хто небезкритично :) підтримав Свободу
10/03/2007 | Киянка
а, власне - тим, хто вважає, що Україні потрібна українська права політсила.
Чи буде такою, яка нас задовольнить, Свобода, чи це буде якась інша сила зі Свободою (з тією чи іншою її еволюцією), поруч Свободи, без Свободи і т.д. - залежить і від нас.
Для тих, хто хоче не лише критикувати, але й щось конкретне від себе пропонувати - зголошуйтеся. Можна спілкуватися у Скайпі (напишіть мені під яким ім"ям та коли Вас можна розшукати).
Для киян - пропоную зустрітися 14 жовтня.
П.С. на флуд відповідати не буду, часу шкода
Чи буде такою, яка нас задовольнить, Свобода, чи це буде якась інша сила зі Свободою (з тією чи іншою її еволюцією), поруч Свободи, без Свободи і т.д. - залежить і від нас.
Для тих, хто хоче не лише критикувати, але й щось конкретне від себе пропонувати - зголошуйтеся. Можна спілкуватися у Скайпі (напишіть мені під яким ім"ям та коли Вас можна розшукати).
Для киян - пропоную зустрітися 14 жовтня.
П.С. на флуд відповідати не буду, часу шкода
Відповіді
2007.10.03 | NeZar
Н-да, можна спробувати :-)))
icq 3286855272007.10.03 | Киянка
Вибачте, в нас тільки скайп,
інше не можемо під"єднувати, бо чомусь тоді глючить.В Скайпі шукайте Ольгу, Кирила (Київ, українською). Є вже й інші люди, але не буду вказувати поки, хай потім самі
2007.10.03 | Tatarchuk
Права сила звичайно потрібна
Але справжняКиянка пише:
> а, власне - тим, хто вважає, що Україні потрібна українська права політсила.
>
> Чи буде такою, яка нас задовольнить, Свобода, чи це буде якась інша сила зі Свободою (з тією чи іншою її еволюцією), поруч Свободи, без Свободи і т.д. - залежить і від нас.
>
> Для тих, хто хоче не лише критикувати, але й щось конкретне від себе пропонувати - зголошуйтеся.
"Свобода" чи ні, але для правої сили дуже недоречна так звана соціальна риторика. Соціал-націоналізм (чи націонал-соціалізм) - то одна лише обгортка від "правого", а внутри люмпенізовне вчення "лівого".
Це я про що? То суто "ліва" методика - шукати вічно винуватого, типу жида, москаля, комуняку (навіть!)
По-перше, праві все ж повинні шукати проблеми (а точніше х вирішення) внутри себе, а не зовні. В цьому плані программа "УкрПрорив", суто за тезами - чисто "права", це без огляду на популізм чи ні.
Праві як не парадоксально - певною мірою "інтер-націоналісти", саме з позначкою дефісу (тобто на зовнішній арені підтримують іншіх націоналістів, в тому числі сусідніх).
Це я як би намалював "ідеальної" правиці. На власний погляд, звісно.
2007.10.03 | ОРИШКА
Я навіть на знаю, чи можна називати партією
об'єднання, яке б хотіла бачити, але НМСД, завдання захисників українськості добре б було, щоб були такими:1. Пошуки фондів для створення або активної діяльності українських культурних центрів, підтримки видань, талановитих письменників, взагалі, талановитих людей (не дивлячись на мову спілкування). Також - фонди для цікавої креативної реклами таких центрів.
2. Дбати про майбутнє. Майбутнє - це діти, школа, вузи. а)Взяти под опіку навчання - бити в усі дзвони з приводу ситуації, що склалася в школах - діти стомлені від навантажень, запитайте у психіатрів - в Україні поширюється зараза дитячої депресії. б) навчальні посібники. Люди, ви бачили, що і якою жахливою мовою там пишуть? Особливо, підручники для старших класів. в) проблема вчителів - нагороджувати та знайти спосіб доплачувати хорошим вчителям, а які хороші -критерій один - ставлення дітей до них та до предмету, що вони викладають .
Боротьба з корупцією у вузах - садити безжалісно, чудовим викладачам - див.вище.
3. Чого б не започаткувати фестивалі дружби народів, що живуть в Україні? Концерти, виставки, історичні ігри, конкурси. В Україні проживає дуже багато народів, це треба враховувати. Мені сподобалися програми каналу "Крим" - татарам, грекам, болгарам, українцям, росіянам.
4. На ТБ, бажано (та, скоріше, необхідно) на центарльних каналах у прайм-таймі підготувати яскраві програми про історію Україні. Вони вже є, але ідуть, чомусь, в основному, вночі.
Без грошей це зробити неможливо, але якщо живий, якщо думка повстала - починати треба. Слава Україні, ентузіасти ще не перевелися. Як повинна держава підтримувати такі дії - не знаю. Але розкрутити зграю українських ахметок - це просто справа правильних натяків та доброї волі
2007.10.03 | NeZar
Не знаю, як на мене, найактуальніше оновлення еліт
Тому що старий завіт і Мойсей - то все казочки. Ця псевдоеліта виховала собі достойну зміну потіпу Довгого, Левченка, Хомутінніка і проч. Якщо цього не робити зараз, то воно не буде зроблене ніколи.2007.10.03 | Sean
А Ви не думаєте про доцільність відмовитися від терміну "еліта"?
2007.10.03 | NeZar
Не грає ролі, як назвати змінну. Хоч "жопа"
2007.10.03 | Tatarchuk
так буде влучніше
2007.10.03 | Sean
"Жопа", у контексті, набагато краще
2007.10.03 | NeZar
Нарахунок школи
то таки дійсно, її потрібно перетворювати з інструменту вивільнення батьків для виробничих потреб в інструмент дієвого розвитку людини. Тут, як кажуть, ще й Ніколаєнко не валявся2007.10.03 | Киянка
В освіту та інформсферу якраз нині найпотрібніші
українські патріоти правіших поглядів. Ви б почитали шкільні підручники з гуманітарно-суспільних предметів за новою програмою. Які там виховно-спрямовуючи акценти, це ж просто мракі у великому числі! Про інформпростір взагалі мовчу... От де дійсно потрібна УПА (інформаційна)2007.10.03 | NeZar
Туди просто потрібні нові методи і професійні працівники
Повірте, той спосіб забивання знань в голову, котрий застосовується в школі - це просто марнування часу. Є купа виховних методик. Наша система наштовхує на думку, що дитину віддають в школу тому. що в садіку їй вже набридло бавитися кубіками, а подіти її кудись потрібно. Замість кубіків дитині дають "знання", більша половина з яких забувається при найпершій можливості. Про програми я вже мовчу. Матюків з приводу, наприклад, програми зарубіжної літератури у школі, де вчився я, тут вистачить надовго.А національно-свідомим (так само як релігійним)вихованням в школі взагалі, як на мене, злочинно
2007.10.03 | Киянка
От в цьому я розбираюся більше, й тому можу сказати, що
зміни (оптимізація) неможливі без зміни керівництва2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: В освіту та інформсферу якраз нині найпотрібніші
Киянка пише:> Про інформпростір взагалі мовчу... От де дійсно потрібна УПА (інформаційна)
Вона (Українська пресова агенція) була створена і навіть зареєстрована узьом та Піховшеком незадовго до здобуття Україною незажності
2007.10.03 | Киянка
Гм... Це треба в Кирила спитати
В нього взагалі є класні ідеї в цій сфері, частину з яких він і сам пробуватиме втілити (а дещо вже втілюєЯ теж трохи роблю (блог "Патріотичне виховання" українських дітей) з корисною інформацією для батьків та майбутніх батьків
2007.10.03 | Киянка
Багато в чому погоджуюсь з вами обома
й багато що можна було б пробувати реалізувати за того розкладу, що маємо. Але мене не задовольняє поточний результат, динаміка. Тому хотілося б більшого. От я ж і пропоную сприяти викоханню потрібної конхфетки2007.10.03 | saha
Я б приєднався тільки до правої пратії з програмою
сім'я, громада, нація(я не маю на увазі етнічну, а скоріше культурно- ментальну.)Головні тези.
-Священна приватна власність в тому числі на землю
-Право на самозахист та носіння вогнепальної зброї
-Максимальні права громаді по використанню своїх ресурсів(податки, земля, комунальні підприємства)
-Система місцевих референдумів прямої дії, по зупиненню рішень місцевої ради, та по прийняттю рішень громадою, обов'язкових до виконання
-Виборність суддів(місцевих)
-Виборність шерифа(начальника міської міліції..)
2007.10.03 | NeZar
Не думаючи за:
> -Право на самозахист та носіння вогнепальної зброї+
> -Виборність суддів(місцевих)
> -Виборність шерифа(начальника міської міліції..)
+
Все інше з ходу не прийняв. Ці речі - сто відсотків
2007.10.03 | Киянка
Проблема в тому, що наразі можна скоріше спів-творити
а приєднатися до чогось ідеального (на кожен погляд) - це не з нашим2007.10.03 | saha
В тому то й проблема, що з Свободою дуже багато відмінностей
1.сім'я, громада, нація(я не маю на увазі етнічну, а скоріше культурно- ментальну.)По першому пункти є просування. Враховуючи підтримку ними білоруської діаспори. І багато іншого.
Головні тези.
-Священна приватна власність в тому числі на землю
тут великі проблеми здається в Свободі. В них немає чіткого уявлення як зробити нормальний прозорий ринок землі, та щей так щоб вона не була скуплена. Тому чітко скрізь крик про Аренду а не продажу.
-Право на самозахист та носіння вогнепальної зброї
Не знаю як відноситься.
-Максимальні права громаді по використанню своїх ресурсів(податки, земля, комунальні підприємства)
Не знаю. Але здається, що за.
-Система місцевих референдумів прямої дії, по зупиненню рішень місцевої ради, та по прийняттю рішень громадою, обов'язкових до виконання
Не знаю як відноситься
-Виборність суддів(місцевих)
не знаю
-Виборність шерифа(начальника міської міліції..)
не знаю.
Я читав програму там цим питанням дуже мало приділено уваги більше культурному відродженню і квотам
Що мене менше цікавить
2007.10.03 | NeZar
Ага. Поняття народовладдя в них там немає. Але може ж і з*явитис
2007.10.03 | Киянка
Не так і багато. А кого Ви бачите?
saha пише:> 1.сім'я, громада, нація(я не маю на увазі етнічну, а скоріше культурно- ментальну.)
> По першому пункти є просування. Враховуючи підтримку ними білоруської діаспори. І багато іншого.
+1
> Головні тези.
> -Священна приватна власність в тому числі на землю
> тут великі проблеми здається в Свободі. В них немає чіткого уявлення як зробити нормальний прозорий ринок землі, та щей так щоб вона не була скуплена. Тому чітко скрізь крик про Аренду а не продажу.
Там не все однозначно. Я в цьому не дуже компетентна, ще вивчаю.
> -Право на самозахист та носіння вогнепальної зброї
> Не знаю як відноситься.
Здається, там за
> -Максимальні права громаді по використанню своїх ресурсів(податки, земля, комунальні підприємства)
> Не знаю. Але здається, що за.
Здається
>
> -Система місцевих референдумів прямої дії, по зупиненню рішень місцевої ради, та по прийняттю рішень громадою, обов'язкових до виконання
>
> Не знаю як відноситься
> -Виборність суддів(місцевих)
> не знаю
> -Виборність шерифа(начальника міської міліції..)
> не знаю.
Так варто уточнювати
> Я читав програму там цим питанням дуже мало приділено уваги більше культурному відродженню і квотам
> Що мене менше цікавить
А внести пропозиції, щоб подивитися на реакцію ?
2007.10.03 | saha
Нікого не бачу.
Але чи готова Свобода до діалогу, чи хоче слухати.Чи в них дійсно, зацикленість на захисті Українців.
Для мене особливо важливі питання
самозахисту та носіння зброї,
виборності шерифа та суддів.
Тільки в таких випадках можна стверджувати, що мій дім моя фортеця.
Тільки коли більшість може ефективно захищати свою власність та інтереси,громада зможе захищати свої, і тільки потім можна буде говорити про захист інтересів нації.
Я не готовий захищати інтереси нації коли мої інтереси та моєї сім'ї не захищені.
Це і є справжні праві погляди з моєї колокольні.
2007.10.03 | Киянка
Ну так тому й варто це з"ясовувати:
saha пише:> Але чи готова Свобода до діалогу, чи хоче слухати.
Це - те, з чого реально можна почати.
Як би там не було, а Свобода виявилася дійсно сама (на такій ділянці політспектру) до кого наразі взагалі можна звернутися.
Ми з чоловіком вже роками спілкувалися з різними політсилами (і по роботах наших), спілкувалися з різними радниками-консультантами різних політсил та організацій. Вам розповісти, як (як правило) охоче десь слухають, а тим більше - чують та враховують? Так в мене молока на таку розповідь не вистачить
Ви можете виступити ініціатором-співзасновником ідеальної політсили? Ми - ні, на жаль
То ж і лишається дивитися, що і з ким можна робити разом
2007.10.03 | Via
А чому не можете бути співзасновниками?
Можете - якщо захочете і побачите шлях, якщо конструктивно його викладете, якщо є розуміння і потреби і підтримки.Дорогу здолає той, хто йде
2007.10.03 | Киянка
Я мала на увазі, що партбудівництво
вимагає від засновників партії великого часу та зусиль, вже не кажучи про відповідний адміністративний хистМи можемо робити лише те, на чому розуміємося, і в позаробочий час
2007.10.03 | Via
А хто сказав, що ви на цьому не розумієтеся?
Я цілком серйозно - нічого не заважає коллективно побудувати дієву партію. Саме тими, хто вміє робити справу і має і ідеологічні, і теоретичні засади. Ви зараз робити ревізію програми Свободи - що заважає виробити власну?Це я до того, що рух підримки когось - то одне, а реалізація власного - то зовсім інше. Ви чудово розумієте, що ніхто, крім нас самих, цього не зробить так, як нас би влаштовувало
2007.10.03 | Киянка
Я лише казала що ми - реалісти
які тверезо оцінюють свої сили й можливостіVia пише:
> Я цілком серйозно - нічого не заважає коллективно побудувати дієву партію. Саме тими, хто вміє робити справу і має і ідеологічні, і теоретичні засади. Ви зараз робити ревізію програми Свободи - що заважає виробити власну?
> Це я до того, що рух підримки когось - то одне, а реалізація власного - то зовсім інше. Ви чудово розумієте, що ніхто, крім нас самих, цього не зробить так, як нас би влаштовувало
Ми б долучилися до колективу
От побачимо 14 жовтня, який назбирається колектив
2007.10.03 | Via
Ми - ідеалісти :)
У найкращому розумінні цього слова - бо дбаємо про ідеологічні засади і маємо ідеїІ я аплодую тобі особисто за той день під Верховною Радою 9 липня 2006 року (здається) - вмієш, знаєш, можеш, хочеш - і ще за багато інших справ. То до чого ці пошуки колективу - приєнатися. Кожний має власний досвід і власні висновки - нічого не заважає нам зараз синтезувати спільне бачення - структуроване та деталізоване. І це не займе багато часу - все одно на форумах стирчимо чи на Маршах гасаємо.
2007.10.03 | Киянка
Ну гаразд, я дійсно дещо можу
і то - крім форумів і маршів14 жовтня поспілкуємося, хто що може і буде
2007.10.03 | Via
14 жовтня - навряд чи поспілкуємося
Буде знову Марш, цирків всіляких безліч, фестиваль Повстанська ватра. Але після 14 жовтня потрібно знайти і змогу і час - і нормально поговорити на всі ці теми.2007.10.03 | Киянка
Re: 14 жовтня - навряд чи поспілкуємося
Розумію, що ти задіяна у фестивалі, це теж ого який шматок роботи.Сподіваюся 14 поговорити з ким можна. Всі акції мають бути не просто демонстративними, а максимально доцільними. А цирки-дискотеки - це (самоцензура, тут могло б бути нехороше слово
Поговоримо коло зможемо
2007.10.03 | saha
А тому
читайте сайт СвободиЗ огляду на результати виборів, назвати Тебе незалежною і вільною Україною складно. І з мораллю у Тебе не все гаразд. Ти масово проголосувала за совєтсько-олігархічний мікс із чужинців та хохлів, загорнутих у синьо-білі, помаранчеві, біло-сердечкові папірчики. Ти проголосувала за професійних політичних проституток, які зраджували, брехали, а після цього - обіцяли і присягали. А ти, легковірна і зманіпульована, - сльозу пустила і знову їм віддалася.
одне скиглення про українство
Де плани, де нормально програма?
2007.10.03 | Киянка
Де?
saha пише:> Де плани, де нормально програма?
Де наш вклад? Хоча б спроба його?
2007.10.03 | saha
Що мене насторожує в Свободі
1. На минулих виборах були за НАТО на цих проти.Мені важливо, щоб політ сина не міняла своїх поглядів з кожними виборами під угоду "масовому" виборцю, як це роблять майже всі політ сили.
2007.10.03 | Киянка
Сама про це розпитувала -
знов-таки, не все так просто: вони не відмовлялися категорично, а акцентували на тому, що найнадійніше бути самим спроможними. Як приклади - в розмові йшлося, зокрема, про Тузлу та Зміїний, про те, хто виступав гарантами при здачі Україною ядерної зброї, про сумліннеПри тому, що в цьому питанні мені самій ще треба далі розбиратися, не можу не відзначити, що з т.з. принципів та стратегії дійсно по можливостям варто прагнути до своєї спроможності, а все інше - ситуативно
2007.10.03 | Via
Потрібна реальна практика
Можна викохати теоретично канхветку, але без реальної діяльності - на справі, то мало чого варте.Дійсно, молодь не має досвіду управління бізнесовими структурами, фінансовими потоками, колективом людей - а без цього вони не зможуть стати державними управлінцями, бо ентузіазму та патріотизму замало.
Але - є дуже болюче розуміння ситуації зараз - саме розвиток малого та середнього бізнесу надав би такий досвід молодому поколінню. І саме відсутність у владі будь-якого лобіювання інтересів українців-підприємців приведе до такого самого результату надалі - вони будуть і далі найманими працівниками та вуличними активістами, або дуже дрібними підприємцями.
Потрібна спільна участь у будь-якому великому проекті - бізнесовому і соціально значущому, наприклад, будівництво якогось містечка (фантазую, але ідея гарна і потрібна). А для цього потрібні чималі кошти і знову-ж таки лобіювання у владі. Отоді відбудеться реальне гуртування на справі і реальне виховання управлінських кадрів - національно орієнтованих. Одразу ж і тестування на придатність.
Можливо, варто поспілкуватися з диаспорою - але скільки ж вони можуть тих грошей дати, і так чим можуть допомагають. Писати бізнес-план та побиватися по нашим держструктурам - толк навряд чи буде
А якщо ми не розірвемо це зачароване коло, молодь і надалі бігатеме по вулицях та маршах - і не відбудеться поступу.
2007.10.03 | Киянка
Так я ж і пропоную на практиці
викохувати конхфеткуДійсно, лише маршів - мало.
Потрібна політсила, яка реально представлятиме у владі інтереси українців з правішими уподобаннями. Чи зможе це бути Свобода, чи буде це щось інше/ширше - залежить від того, як зацікавлені українці будуть над цим конкретно працювати (співпрацювати)
2007.10.03 | Via
Тому саме зараз час Х для Свободи
Якщо вони зрозуміють потребу та зроблять спробу реалізувати - безумовно допоможемо. Але якщо не хватить сміливості чи бажання - тоді зробимо висновки.2007.10.03 | Інший
Партія і Програма давно є
Нащо множити національні рухи ти розпорошувати і без того не вистиглий електорат?Подивіться Програму "Свободи" - http://www.vosvoboda.info/ukr_txt003040
Більшість тих, хто чинить тут кпини зі "Свободи", навіть не дивилися її Програми. І те, що свободівці пишуть вже в преамбулі, то має поєднати усіх:
"Програма захисту українців" - це чіткий план невідкладних першочергових кроків. Без цих кроків швидкий рух вперед - неможливий. Неможливий жодний "прорив" і ніяке "покращення життя вже сьогодні". Не наважившись на ці кроки Україна продовжуватиме балансувати над прірвою, як це триває з 1991 року - між самостійністю і новим "саюзам", між українською мовою і "двуязичієм", між єдністю держави і сепаратизмом, між жебрацтвом мільйонів і блиском мільйонерів, між страшним "вчора" і непевним "завтра", між універсалами і меморандумами.
Раз і назавжди вирішити наболілі питання - це означає закласти надійний фундамент під майбутнє. Відкласти це "на потім" - значить будувати Україну на піску.
"Програма захисту українців" є цінною також тим, що писалася не партійними функціонерами і не найманими піар-технологами. Вона творилася впродовж сотень і сотень зустрічей у всіх регіонах України, починаючи з липня 2004 року. До сих пір на адресу "Свободи" надходить величезна кількість листів з пропозиціями. Десятки тисяч українців взяли участь в обговоренні проекту Програми, дискутували щодо її змісту і вносили свої поправки і доповнення.
Жодна програма не зазнавала такого широкого обговорення. Це створена самим народом програма свого порятунку. Прості заходи, зрозумілі кроки: вирішення історичної справедливості, захист мови, гарантія енергетичної, інформаційної та збройної безпеки, соціальна і національна справедливість.
2007.10.03 | Бєлочка
Який жах. Ви - Тягнибок?
2007.10.03 | ОРИШКА
Що таке "національна справедливість"
і, якщо мова йде про захист мови, а не мов (пардоньте, це не каламбур) - то, виходить, українці - те ті, хто розмовляє українською, а не населення України?І хто ж таке буде підтримувати?
2007.10.03 | Tatarchuk
це справедлівість для окремої національності :)
2007.10.03 | saha
Re: Що таке "національна справедливість"
Для мене Українська нація, це ті для кого об'єднує Українська культура(мова в тому числі, але не є головним чинником), ментальність(потяг до свободи, а не мати гарного господаря чи господиню, який нагодує)2007.10.03 | ОРИШКА
тогда в Украине вы пролетаете всегда...
2007.10.03 | Михайло Свистович
Re: Що таке "національна справедливість"
ОРИШКА пише:> і, якщо мова йде про захист мови, а не мов (пардоньте, це не каламбур) - то, виходить, українці - те ті, хто розмовляє українською, а не населення України?
>
> І хто ж таке буде підтримувати?
ті, хто розмовляє українською
2007.10.03 | Киянка
Йшлося про інше
а не про ось це:Інший пише:
> Нащо множити національні рухи ти розпорошувати і без того не вистиглий електорат?
Йшлося про те, щоб визначитися, що краще робити тим, до кого зверталася в першому пості гілки. Напевно, вони-то якраз не кпинили, а розбиратися - вповні мали і мають право. Можна не бути свободівцем, наприклад, але щось поділяти - достатньо для того, щоб співпрацювати. Сподіваюся, у Свободі є достатньо розважливих людей, які не прогавлять можливості співпраці.
І потім - всі люди, які голосували за ту чи іншу політсилу, як це справедливо зауважували ті ж свободівці, не є прикріпленими кріпосними, що здатні лише на одобрямси. Кожен, хто віддав свій голос за ту чи іншу політсилу, має певне право і подати свій голос поради або принаймні - знати, як далі розвиватиметься ця політсила.
Якщо Ви - зі Свободи, то будь ласка, допоможіть донести інформацію до київських, зокрема, свободівців, що варто співпрацювати і з критичними (в нейтрально-науковому сенсі цього терміну) пошуківцями
2007.10.03 | Dynamo
Чому зразу політика?
може для початку не політична організація, а просто організація, суспільна. А потім видно буде2007.10.03 | saha
Можливо
існує ММ.2007.10.03 | Киянка
Все можна. Але від політики нікуди не дітися
мені набридло, що мене погано представляютьА крім політики, вже й так різними іншими суспільними справами займаюся (наприклад, серед іншого, намагаюся вести блог "Патріотичне виховання" українських дітей.)
Де б тільки час ще брати...
2007.10.03 | Dynamo
Re: Все можна. Але від політики нікуди не дітися
як на мене (я не спец, звичайно), то краще буде поширити інформацію про суспільну організацію, новоутворену чи стару, серед населення, завоювати довіру, + може потім об'єднатися із такими ж небайдужими дружніми суспільними організаціями. А потім, коли вже народ буде знати про діяльність, якась немала частина буде у складі цієї гіпотетичної організації, тоді - опа! на її базі утворюємо потужню політичну організацію, яку вже всі знають і підтримують2007.10.03 | Киянка
Можливо, і це. Але лише цього явно замало :(
та й не така я юна2007.10.03 | Dynamo
Re: Можливо, і це. Але лише цього явно замало :(
Просто політична організація, як на мене, це вищий пілотаж. Може не зростися. Не вистачити досвіду, ресурсів. Але з нуля починати -- це ще довше буде.Ну, значить варіант такий - отримати досвід керівника в якійсь існуючий громадській організації і на її базі, частково з її ресурсами робити політичну.
2007.10.03 | Киянка
Re: Можливо, і це. Але лише цього явно замало :(
Dynamo пише:> Просто політична організація, як на мене, це вищий пілотаж. Може не зростися. Не вистачити досвіду, ресурсів. Але з нуля починати -- це ще довше буде.
> Ну, значить варіант такий - отримати досвід керівника в якійсь існуючий громадській організації і на її базі, частково з її ресурсами робити політичну.
та не хочу і не зможу з нуля, і з керівництвом у громадській організації - не моє це і часу нема, може йтися лише про участь в чомусь, що вже є чи створиться колективно. І досить, прошу, вже про мене
2007.10.03 | saha
десь так
багато тез поділяю, багато не розумію чи не знайшов, по багатьом є заперечення.поділяю
-більшість в організації структури влади, заперечення ДОВІЧНЕ обрання суддів, без механізму відкликання та покарання, Президент == голова Уряду.
Мені більше подобається. Президент - контролер, з мінімум виконавчих повноважень і максимумом контролюючих.
-підконтрольне "силове відомство" СБУ, НБР???
-абсолютне право(з любою аргументацією, хоч типу голова болить з бодуна, виборці оцінять
-право вето на любу діяльність(закони, постанови КМ, призначення на посади) ВР та КМ, яке долається тільки 2\3 ВР.
Дуже багато заперечень по економічній частині.
2007.10.03 | Киянка
Ну так а чому б
не поговорити про це зі свободівцями?Або, якщо Ви в Києві, 14 жовтня не зустрітися з іншими пошуківцями
2007.10.03 | saha
Re: Ну так а чому б
з пошуківцями залюбки.Можливо утворення "кондитерського синдикату
14 навряд чи буду в Києві хоча 50\50.
ближче до 14 вирішу.
2007.10.03 | Киянка
Добре, будемо чекати і сподіватися
saha пише:> з пошуківцями залюбки.
> Можливо утворення "кондитирського синдикату
> 14 навряд чи буду в Києві хоча 50\50.
> ближче до 14 вирішу.
ммм... про синдикат - це Ви смачно
Якщо вибиратиметися - пишіть, домовимося...
2007.10.03 | Ant
Re: Йшлося про інше
Шановна пані - крайні праві та ліві при владі - се мабуть Франко та Фідель, а в інших країнах типу "розвиненої" демократії - се маргинальні рухи. Навіщо придумувати українську ідею, якщо се просто - "щаслива родина - успішна країна" - якщо я правильно згадав ПееРівський слоган2007.10.03 | Киянка
Я не партєйна (поки що)
можливо, колись - буду, якщо буде (стане) така партія, яку я вповні зможу назвати моєюЯ, бачте, хочу
2007.10.03 | Ant
Re: Я не партєйна (поки що)
ну тоді Вам тре діяти так, як се було в документальному фільмі недавно (по СТБ?) про політичну кар"єру Тетчер:). (Вона бідоська аж злякалась, коли Ю.Тимошенко "полізла " до неї з поцілунками....). Але я маю таке враження від Свободи як і від групи "товаришів" Корчиноського....2007.10.03 | Киянка
Та я вже якось по-своєму
і враження теж поки маю різні, але я йду методом виключення2007.10.03 | Інший
Ви маєте шкідливу мету
> Я, бачте, хочу праву (не крайню праву) партію. Тому зараз намагаюся щось робити з тим, що єЗа цим реченням - сенс того, що Ви вишукуєте. Ви прагнете контактів зі "Свободою", аби цю праву партію позбавити зайвих для Вас крайностей. Я не буду оцінювати чесність таких планів, але буду їм протидіяти.
2007.10.03 | Киянка
Ну ось...
Інший пише:> За цим реченням - сенс того, що Ви вишукуєте. Ви прагнете контактів зі "Свободою", аби цю праву партію позбавити зайвих для Вас крайностей. Я не буду оцінювати чесність таких планів, але буду їм протидіяти.
Хто тільки за мене не оцінював те, що я прагну