Відповіді

• 2007.10.04 | SpokusXalepniy

  Даю полный обзор по экономической политике ПРУ

  Вороют...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.04 | Moro

    Re: Даю полный обзор по экономической политике ПРУ

  • 2007.10.05 | miner

    Re: ПРУт

• 2007.10.05 | QuasiGiraffe

  Re: А просветили бы не очень знающую ( и таких как я - миллионы)

  ОРИШКА пише:
  > чем хуже всех было правительство Януковича? Коротко, ясно и аргументировано (ого!).
  >
  > Не видела я таких анализов по ТВ (может, пропустила?) во время предвыборных -метаний (простите), самой некогда копаться-разбираться, а вот если бы вечеров 10, да с анонсами показали бы с веселыми картинками, как нас обманывал дядя Витя восточный, а цены не из-за выборов подпрыгивали и т.д. - может быть и глаза пошире бы открылись.
  >
  Як тільки в телевізорі був Пинзеник, то стільки розповідав! Аж графіки показував.
  > Отсутствует системная информационная и пропагандистская обработка населения (как бы забавно это не звучало). А при налаженном механизме - это уже ответ в ветку Предсказамуса.
  
  Найцікавіше, що й орган контролю є. Контрольна Палата, чи як її там. Вона, як не дивно, працює і регулярно дає якісь висновки - неефективно використано стільки-то, розкрадено стільки-то.
  Але почути її голос вкрай важко. Напевне, тому, що нікому не вигідно. Маю на увазі не нас з вами. Та й нема у народу такої політичної традиції - слухати контрольні органи. Ми всі й так знаємо, що ворують - ну й що, все одно нічого зробити не можемо.
  >

• 2007.10.05 | alekskuz

  Re: А просветили бы не очень знающую ( и таких как я - миллионы)

  ОРИШКА пише:
  > чем хуже всех было правительство Януковича? Коротко, ясно и аргументировано (ого!).
  >
  > Не видела я таких анализов по ТВ (может, пропустила?) во время предвыборных -метаний (простите), самой некогда копаться-разбираться, а вот если бы вечеров 10, да с анонсами показали бы с веселыми картинками, как нас обманывал дядя Витя восточный, а цены не из-за выборов подпрыгивали и т.д. - может быть и глаза пошире бы открылись.
  
  Да не откроются глаза у тех кто пребывает в красивых снах пропаганды.
  
  >
  > Отсутствует системная информационная и пропагандистская обработка населения (как бы забавно это не звучало). А при налаженном механизме - это уже ответ в ветку Предсказамуса.
  >
  > Если у кого-то бойкое перо сможет быстро набросать про гадость правительства, так чтобы доступно было для соседей без Интернета - было бы здорово. Народу нужны обобщения.
  >
  > Нужно Министерство Пропаганды
  
  Быстрее нужно Министерство КОНТРпропаганды.Основным заданием которого это заставить "прочитать состав", а не верить рекламме.

• 2007.10.05 | igorg

  Не дуже популярно, але доступно

  http://www.dt.ua/2000/3993/59988/
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.05 | ОРИШКА

    Это я читала. Да и речь не столько обо мне -

    как просветить простую тетю Маню и ее семью ( пишу это с уважением!)- не будут же они ковыряться в сети и библиотеках - выискивать негатив на обаяшку-прЫмЪера и его команду (хай Бог милує).
    
    Пропаганды качественной нет, специалисты все понимают, но на доступный язык не перекладывают, а отделываются общими фразами, а на выбор среди всех общих фраз - от тех и этих - влияют уже не логические причины. А когда тете Мане говорят - смотри - вот тут делают так, что через лет 5 твои дети внуки в этой стране останутся без надежды на нормальную жизнь, ну, что-нибудь в этом роде, тетя Маня может задуматься...
    
    Вот, если бы цены не поднялись - чем бы заполнили предвыборные ролики? Опять - не зрадь Майдан-3 ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.10.05 | igorg

      А прочитайте оце

      http://www.dt.ua/2000/3993/60433/#comments

• 2007.10.05 | Мінор

  Жаль, я не можу весь макет розмістити, але хочете вишлю

  Макет у акробаті і там вичерпна порівняльна характеристика двох урядів.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.05 | ОРИШКА

    Спасибо.

  • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

    якщо можливо, надішліть

    на boochya@gmail.com Дякую

• 2007.10.05 | Riesenschnauzer

  Ви за продуктами ходите?

  Я навіть не буду посилатись на такі досить складні для аналізу показники, як сума зовнішнього боргу та заборгованість по зарплатах чи по НДС.
  
  Я можу судити по найбільш значущому для мене показнику - по власній кишені, маючи на увазі витрати, які є більш-менш постійними: продукти харчування, комунальні послуги, пальне. Найліпше становище кишені я спостерігав рік-півтора тому, коли робота двох "помаранчових" урядів врешті-решт стабілізувала економіку, перетравивши наслідки януковсько-яновичських диверсій та авантюр. Нікому не потрібно, сподіваюсь, пояснювати, що робота державного управління дає свої наслідки в економічній частині через деякий час. Тобто до кінця літа 2006 р. спостерігалась приблизно та ж картина стабілізації та "покращення життя", але це заслуга ЮВТ та Єханурова. Янукович в цей час активно реанімує схеми постачання грошей до кишені пана Ахметова: дотації та особливі економічні умови для Донбасу, різні зони та таке інше, це також усім відомо.
  А з початку осіні 2006 року почала вилазити саме робота уряду Януковича. Пальне подорожчало відсотків на 30, про введення нових тарифів на комунальні послуги я взагалі мовчу. Збільшення розміру податку на доходи громадян також не додало оптимізму. Нова гарна ціна на газ, РосУкрЕнерго та саботування політики просування до НАТО та ЄС.
  
  Це те, що так би мовити на фоні. А в кишені, тобто у витратній частині, почали збільшуватись видатки, які десь з місяць тому досягли розмірів на 40-50% відсотків вищих від звичних. Всі ціни плигнули.
  А славнозвісне зростання ВВП чомусь виявилось таким же, як зростання цін на металевий прокат.
  
  Заборгованість по зарплатах знову зросла.
  
  Ще варто вспам'ятати оте підвищення пенсій, яке зробив Янукович, зовсім не переймаючись тим, що так воно не робиться і фактично зруйнувавши всю систему, налагоджувати яку довелось саме урядові ЮВТ і далі Єханурова. І таки вони це зробили. А ось, якби було навпаки, то не певен, що пан Азаров не післав під три чорти цю авантюру тупо сказавши, що все це було зроблене без урахування економічних законів.
  
  Я дивився вчора педерачу з Росії щодо наших виборів, там нагадувались, чомусь з негативним відтінком, слова ЮВТ про те, що її політика буде орієнтована не на виробників, а на споживачів. Мені особисто така спрямованість більше подобається, тому що більш цікаво дешевше придбати щось собі, ніж порадуватись за те, що хтось дорожче продав щось кудись за кордон і поклав гроші собі до кишені. Але про це, ще в 2004 році говорили, змальовуючи різницю між помаранчовим та блакитним таборами, що перших підтримують бізнесмени, спрямовані на імпорт, а других - на експорт. Тобто першим, вигідні заможні споживачі, а другим - на споживачів, тобто на населення, наплювати.
  Ці посилання яскраво ілюструються політикою уряду Янука. Ціни зростають, заборогованості зростають, Ахмєтов збільшив свій капітал у 6 разів.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.05 | ОРИШКА

    Розумієте, пояснення для народу, якраз і треба

    Високолобих ботаніків у країні не дуже багато, та й майже всі тут і "клюбуються"
    
    На Ваше :"..Нікому не потрібно, сподіваюсь, пояснювати...."
    
    Я знову про своє - пропаганду і інформування населення грамотно потрібно вести - багатьох проблем би не було.
    
    Де, наприклад, були цікаві передачі - навіщо нам НАТО? З усіх точок зору. Плюси та мінуси. Високолобики тут тему перетерли, а народ не розуміє, бо не знає.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

      Re: Розумієте, пояснення для народу, якраз і треба

      ОРИШКА пише:
      > Високолобих ботаніків у країні не дуже багато, та й майже всі тут і "клюбуються"
      >
      > На Ваше :"..Нікому не потрібно, сподіваюсь, пояснювати...."
      
      > Де, наприклад, були цікаві передачі - навіщо нам НАТО? З усіх точок зору. Плюси та мінуси. Високолобики тут тему перетерли, а народ не розуміє, бо не знає.
      
      Я завжди на пальцях всім, хто не розуміє, що гарно, а що ні пояснюю, так що спрощувати більше немає куди і все стає дуже зрозумілим.
      Наприклад про НАТО:
      
      1. Прийде НАТівський дядько та дасть всім товстопузим по попі, бо в німців (читай - в Європі) не заведене красти все, а тільки стільки скільки можна, щоб було непомітно. Тобто красти стане неможливо, порядку стане більше, як самі не можемо, то нехай чужий дядько допоможе.
      
      2. Росія відкрито заявляє, що їм потрібен буфер між ними та НАТО, і цим буфером дуже гарно працює Україна. Тобто в разі війни воювати Росія буде не в себе, а в нас. Фактично Україна для Росії - це такий собі протитанковий рів. То що краще? НАТО, яке прийде і все змусить робити, чи "протитанковий рів"?
      
      3. Стандарти в НАТО вищі.

  • 2007.10.05 | Navigator

    Російські пропагандисти взагалі пояснюють ріст української

    економіки, що росте більшими темпами за російську, лише тим, що Україна... "тирить газ".
    Для щастя українців Карфаген повинен бути розрушений.
    Імперія Ахметова.
    Тобто розділена.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

      Re: Російські пропагандисти взагалі пояснюють ріст української

      Navigator пише:
      
      > Для щастя українців Карфаген повинен бути розрушений.
      > Імперія Ахметова.
      > Тобто розділена.
      
      щось мені підказує, що пан Ахмєтов готується до якогось якісного перевтілення. Я маю на увазі перехід до іншого стану ведення справ. І схоже, що він вже акумулював достатньо засобів для просування до легалізації на світовому рівні. А в такому разі йому тіньові схеми непотрібні, а потрібна стабільність та максимальна хоча б поверхнева прозорість.
      
      Подивіться, якщо в 2004-му він пику Януку товк, то зараз купує бразильців до "Шахтаря" - ось цим займається, це йому цікавіше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.10.05 | Navigator

        Кремль засадив свій "донбас" за колючу проволку, якою лякали

        простих людей у нас.
        Нема у олігархів там гарантій.
        А в Європі - є. Правда, по іншим законам.
        Що краще Ахметову: шити рукавички за колючим дротом в Чіті, чи платити податки і гратися з бразільцями?
        Проєвропейська Україна де-факто стає батьківщиною для олігархів.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

          Про це й кажу.

• 2007.10.05 | Jaderko

  Re: А просветили бы не очень знающую ( и таких как я - миллионы)

  Ну ось остання халепа з боргом за газ.
  
  Бойка за таке треба віддати під суд.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

    А чи не здається вам,

    що соціалісти в уряді Януковича отримали найспірніші з точки зору спокійного існування посади? Енергетика, транспорт та зв'язок, державне майно - це галузі, в яких дєрєбан не просто квітне, він покладений в основу їх існування. Плюс МВС - єдина доступна КМ озброєна сила.
    Всі фігури зливаються, на них навішується вся відповідальність і все. ПР ні до чого, Янукович також білий і пушистий. В усьому винні социки, що за рахунок власного волюнтаризму наробили.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.10.05 | Jaderko

      Тут саме питання про вади уряду Я.

      Так випадок з боргом за газ дуже показовий.
      
      Я бачу в цьому пряму антидержавну деверсію. І це робила людина, яка "вміє з ними домовлятися".
      
      Бойка треба під суд.

• 2007.10.05 | ОРИШКА

  Міноре!!! Зважте у БЮТ на мої ремарки

  Однією з головних задач повинно бути інформування населення!!
  
  Наприклад - щотижневі передачі, де б порівнювалися стратегія та тактика (так і проситься до язика - дерибану) попереднього та існуючого урядів, головні моменти, кримінал їх і пушистість вас
  
  Ну, якщо серйозно - пропаганда потрібна. Доступна і цікаво подана інфа, підкреплена фактами - то і є пропаганда. Досі цього немає.

• 2007.10.05 | igorg

  Оришко, ті що голосують за Регіони це глибоко віруючі люди

  Жодні раціональні аргументи тут не допоможуть. Залиште їх у спокої. Інша справа та частина, яка не голосує, або голосувала проти всіх. Проте й тут важко. Переконаєте Свистовича голосувати за БЮТ чи НУНС? Наразі ціни лізуть угору безвідносно (звісно, що дещо по-різному) до політичних сил. Надто багато людей з ложками.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.10.05 | Riesenschnauzer

    Re: Оришко, ті що голосують за Регіони це глибоко віруючі люди

    igorg пише:
    > Наразі ціни лізуть угору безвідносно (звісно, що дещо по-різному) до політичних сил. Надто багато людей з ложками.
    
    Та ладна. Я не фанат ЮВТ, але вона таку ж проблему свого часу вирішила. Тут хоч так, хоч так - факт, навіть більше ніж факт, так воно й було насправді. А цим файним хлопцям на це чхати, в них свої пріоритети. Азаров першою справою урізав виплати по лікарняним, щоб власним працівникам не платити, а про зростання цін взагалі нічого не каже.

  • 2007.10.06 | Михайло Свистович

    Re: Оришко, ті що голосують за Регіони це глибоко віруючі люди

    igorg пише:
    > Жодні раціональні аргументи тут не допоможуть.
    
    Неправда. Серед голосуючих за ПР чтимало незазомбованих людей, які можуть змінити точку зору.
    
    > Переконаєте Свистовича голосувати за БЮТ чи НУНС?
    
    Тю, це - легко. Я за них вже голосував.