Вандалізм на козацькому кладовищі - історичній пам'ятці
10/08/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Одеська область, Біляївський район, старовинне село Усатове, засноване запорозькими козаками ще за часів турецького панування у чорноморських степах.
На початку 90-х років 20 століття, завдяки боротьбі широких кіл громадськості та козацтва, стара частина Усатівського кладовища, на якому збереглися у великій кількості пам'ятки народної архітектури – козацькі кам'яні намогильні хрести та надгробки 17-20 століть, отримала статус пам'ятника історії культури. Ще раніше, а саме у 60-х роках 20 століття, отримав статус археологічної пам'ятки старовинний скіфо-сарматський курган, розташований у центрі цього кладовища.
Наприкінці 90х років відбулась реконструкція пам'яток, представлених на цьому кладовищі і прокладено межу, за якою заборонено сучасні поховання...
7-го жовтня цього року, завдяки інформації від мешканців села Усатове, козаками наково-дослідницького підрозділу Чорноморського Гайдамацького З'єднання, було виявлено чисельні факти знищення об'єктів пам'ятнику, яке судячи з побаченого носять системний характер. Відбуваються акти вандалізму над старими похованнями, які є пам'ятками історії та культури та мають захищатись законом, проте на їх місці відбуваються сучасні поховання. А кістки своїх пращурів „безродні Івани" викидають на розташований поруч величезний смітник. Весь цей „беспредел" коїться з відома Усатівської сільської ради та адміністрації кладовища, які видають дозвіл на поховання.
За останній рік на кладовищі, на місці пам'яток, проведено більш 2х десятків поховань. І ніхто за це не поніс покарання! Сільський голова уникає зустрічі з козаками, які вже не перший раз підіймають це питання!
З такими темпами знищення, від пам'ятника історії та культури за декілька років не залишиться і сліду. А таких пам'ятників на території сучасної України залишилось зовсім обмаль.
Скільки ще наше суспільство буде дозволяти знущатись над пам'яттю та культурою предків і чому органи, які мають доглядати за станом і збереженням пам'яток ігнорують виконання своїх обов'язків!
Прес служба Чорноморського Гайдамацького З'єднання
На початку 90-х років 20 століття, завдяки боротьбі широких кіл громадськості та козацтва, стара частина Усатівського кладовища, на якому збереглися у великій кількості пам'ятки народної архітектури – козацькі кам'яні намогильні хрести та надгробки 17-20 століть, отримала статус пам'ятника історії культури. Ще раніше, а саме у 60-х роках 20 століття, отримав статус археологічної пам'ятки старовинний скіфо-сарматський курган, розташований у центрі цього кладовища.
Наприкінці 90х років відбулась реконструкція пам'яток, представлених на цьому кладовищі і прокладено межу, за якою заборонено сучасні поховання...
7-го жовтня цього року, завдяки інформації від мешканців села Усатове, козаками наково-дослідницького підрозділу Чорноморського Гайдамацького З'єднання, було виявлено чисельні факти знищення об'єктів пам'ятнику, яке судячи з побаченого носять системний характер. Відбуваються акти вандалізму над старими похованнями, які є пам'ятками історії та культури та мають захищатись законом, проте на їх місці відбуваються сучасні поховання. А кістки своїх пращурів „безродні Івани" викидають на розташований поруч величезний смітник. Весь цей „беспредел" коїться з відома Усатівської сільської ради та адміністрації кладовища, які видають дозвіл на поховання.
За останній рік на кладовищі, на місці пам'яток, проведено більш 2х десятків поховань. І ніхто за це не поніс покарання! Сільський голова уникає зустрічі з козаками, які вже не перший раз підіймають це питання!
З такими темпами знищення, від пам'ятника історії та культури за декілька років не залишиться і сліду. А таких пам'ятників на території сучасної України залишилось зовсім обмаль.
Скільки ще наше суспільство буде дозволяти знущатись над пам'яттю та культурою предків і чому органи, які мають доглядати за станом і збереженням пам'яток ігнорують виконання своїх обов'язків!
Прес служба Чорноморського Гайдамацького З'єднання
Відповіді
2007.10.08 | stefan
Яке офіційне рішення є по цих пам"ятках?
Майдан-ІНФОРМ пише:> Одеська область, Біляївський район, старовинне село Усатове, засноване запорозькими козаками ще за часів турецького панування у чорноморських степах.
>
> На початку 90-х років 20 століття, завдяки боротьбі широких кіл громадськості та козацтва, стара частина Усатівського кладовища, на якому збереглися у великій кількості пам'ятки народної архітектури – козацькі кам'яні намогильні хрести та надгробки 17-20 століть, отримала статус пам'ятника історії культури. Ще раніше, а саме у 60-х роках 20 століття, отримав статус археологічної пам'ятки старовинний скіфо-сарматський курган, розташований у центрі цього кладовища.
>
> Наприкінці 90х років відбулась реконструкція пам'яток, представлених на цьому кладовищі і прокладено межу, за якою заборонено сучасні поховання...
>
> 7-го жовтня цього року, завдяки інформації від мешканців села Усатове, козаками наково-дослідницького підрозділу Чорноморського Гайдамацького З'єднання, було виявлено чисельні факти знищення об'єктів пам'ятнику, яке судячи з побаченого носять системний характер. Відбуваються акти вандалізму над старими похованнями, які є пам'ятками історії та культури та мають захищатись законом, проте на їх місці відбуваються сучасні поховання. А кістки своїх пращурів „безродні Івани" викидають на розташований поруч величезний смітник. Весь цей „беспредел" коїться з відома Усатівської сільської ради та адміністрації кладовища, які видають дозвіл на поховання.
>
> За останній рік на кладовищі, на місці пам'яток, проведено більш 2х десятків поховань. І ніхто за це не поніс покарання! Сільський голова уникає зустрічі з козаками, які вже не перший раз підіймають це питання!
>
> З такими темпами знищення, від пам'ятника історії та культури за декілька років не залишиться і сліду. А таких пам'ятників на території сучасної України залишилось зовсім обмаль.
>
> Скільки ще наше суспільство буде дозволяти знущатись над пам'яттю та культурою предків і чому органи, які мають доглядати за станом і збереженням пам'яток ігнорують виконання своїх обов'язків!
>
> Прес служба Чорноморського Гайдамацького З'єднання
=========================
1.Якщо хрести та надгробки мають науково-історичну цінність - їх треба оберігати.
Але як? в с.Усатове не поставлять круглодобову охорону.
Відповіь: хрести та надгробки треба перенести в надійне місце.
2.Яке офіційне рішення є по цих пам"ятках?
===========
Не подумайте тільки, що я підтримую вандалістів.
Просто, я реаліст і дивлюся на речі без рожевих окулярів.
2007.10.08 | один_козак
Перенести поховання?
"В Западную"?Бо нащадки здичавіли?
Та щоб сліда від українського духу у "Новоросії" не було?
stefan пише:
> 1.Якщо хрести та надгробки мають науково-історичну цінність - їх треба оберігати.
> Але як? в с.Усатове не поставлять круглодобову охорону.
> Відповіь: хрести та надгробки треба перенести в надійне місце.
Сховати "артефакти" десь у музеї - не дуже складна проблема.
Але ж там реальні могили. Там же козацькі кістки лежать!
2007.10.08 | AlexDomosedov
Є проста та дієва пряма дія:
одного ранку крутьки знаходять "проплачені" кістки родичів на тому ж смітнику. І "ліві" поховання скінчаться. Хоча й буде хай, що, мовляв, якраз з ними так не можна - не по людьськи.2007.10.08 | один_козак
Не можна ж уподібнюватись.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Якраз Ваша толерантність, пане,
й призводить до такого. Бо, знаючи невідворотність такої кари, ніхто б не хоронив своїх родичів на чужих могилах. А так: "не можна! де ваша людяність! це ж святе!" І маємо...2007.10.08 | один_козак
Тут немає місця толерантності. Але людьми треба залишатися.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Чи люди ті, хто не карає за такє? "Тварі дражащіє" А
балачки про людяність - лише виправдання своєї бездіяльності. Хто дозволяє - також винен, як і той, що робить. Залишити нові поховання - це і є дозволити.2007.10.08 | один_козак
Покарання обов'язково має бути. Але не дикунське.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Пане, я надзвичайно толерантний. Саме тому із дикунами я дикун
Це і є справжня толерантність. Хіба ж ні?2007.10.08 | один_козак
Ні. Авжеж ні.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Ну то нагадайте мені значення слова "толерантність". Бо хтось
з нас таки не прав2007.10.08 | один_козак
Поки читав тлумачення, зрозумів де у Вас прикол.
ТОЛЕРАНТНИЙ, -а, -е. 1. мед. Здатний переносити несприятливий вплив яких-небудь факторів. 2. Поблажливий, терпимий до чиїхсь думок, поглядів, вірувань тощо.Таки дійсно, визнаю за Вами повну толерантність до вандалізму)))
2007.10.08 | AlexDomosedov
Саме так. Це і є справжня толерантність.
2007.10.08 | Svitlana
Re: Є проста та дієва пряма дія:
Не обов'язково аж так, але: наявні на території заповідника поховання (нові) - вони ж не безіменні? Сільська влада ж там не бомжів ховає, вірно? Зобов'язати родини провести ексгумацію тіл і перепоховати за територією заповідного місця. Все. Більше там несанкціонованих поховань не буде, а якщо влада їх санкціонуватиме - фіг хто погодиться. Кому сподобається перспектива ховати родичів по два рази?2007.10.08 | Riesenschnauzer
Кістки ні в чому не винні
Краще хай шановні козаки натовкуть пику тому голові, який підписує дозволи на поховання. І добитись, щоб на козаків офіційно поклали обов'язок утримувати пам'ятку у належному стані. Як пишуть на ділянках дороги: Відповідальний за ******* ШЕД такий-то. Такий собі патронаж.2007.10.08 | AlexDomosedov
Повністю згоден з Вами та Світланою. Але Ви забули,
в якій країні живете. Якщо чогось доб'єтеся - тіки порадуюся. Та я певен, що нічого у Вас не вийде. А мій метод спрацює гарантовано.2007.10.08 | один_козак
100% Тільки на що спрацює?
Наслідки можуть бути зовсім не ті.2007.10.08 | AlexDomosedov
Невже Ви вважаєте, що після цього
там з'явиться хоч одне нове поховання на козацькій могилі? Тіки чесно?2007.10.08 | один_козак
"Льохко". А вандалами можуть "призначити" таких "антивандалів",
як Ви пропонуєте. Та вони й будуть вандалами.А ще можуть бути сутички з тими селянами. Може бути від цього гидкий резонанс по Україні і за межами. І знову буде протиставляння "націоналістів" простим совдепівським жлобакам.
2007.10.08 | Svitlana
Re: Кістки ні в чому не винні
Riesenschnauzer пише:> Краще хай шановні козаки натовкуть пику тому голові, який підписує дозволи на поховання. І добитись, щоб на козаків офіційно поклали обов'язок утримувати пам'ятку у належному стані. Як пишуть на ділянках дороги: Відповідальний за ******* ШЕД такий-то. Такий собі патронаж.
Це якраз не допоможе. Бо бажаючі будуть продовжувать з'являтись, бита пика, гроші, кількість тих, хто може за якоюсь схемою надати дозвіл можуть варіюватися ледь не до нескінченності. Козакам доведеться жити на кладовищі.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Ні
Бо знайдеться хтось, хто подумає: "та то лохів подвінулі, я крутий, я парєшаю" А ось якщо перепоховання достойників буде проходити незалежно від рішень місцевої влади - із ким домовлятися?2007.10.08 | Svitlana
Re: Ні
AlexDomosedov пише:> Бо знайдеться хтось, хто подумає: "та то лохів подвінулі, я крутий, я парєшаю" А ось якщо перепоховання достойників буде проходити незалежно від рішень місцевої влади - із ким домовлятися?
Якщо все розбити з розрахунку виключно на те, що Вас оточують повні ідіоти, то працювати стає абсолютно неможливо.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Доб'єтеся переносу новопохову офіційно - тоді погоджусь
2007.10.08 | Svitlana
Re: Доб'єтеся переносу новопохову офіційно - тоді погоджусь
Чарівно!А, перепрошую, викидати нові поховання з могил Ви власноруч збиралися?
Хоч розмова загалом повертає у вірне русло - як зробити так, щоб офіційно ЗОБОВ'ЯЗВАТИ перенести нові поховання.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Якраз збирався незабаром до Одеси
Власноруч - так. Без відома й одобрення місцевих активістів - ні.2007.10.08 | Svitlana
Re: Якраз збирався незабаром до Одеси
AlexDomosedov пише:> Власноруч - так. Без відома й одобрення місцевих активістів - ні.
Тобто, Ви чесно розраховуєте, що на місці знайдете "місцевих активістів", які "одобрють" викиданні з могил кісток своїх родичів? Навіть зважаючи на ненормальність та протизаконність цих поховань і прочі наші з Вами "бла-бла-бла"? Це ж село - кум куму сват, і т.д. і т.п.
Треба шукати механізм, як зобов'язати (змусити, якщо Ваша ласка) родичів здійснити перепоховання. Можливо навіть під страхом перепоховання державним коштом де небудь подалі.
Як на мене, то у цій дискусії нам дуже не вистачає юриста і когось, хто б орієнтувався на місцевості.
2007.10.08 | AlexDomosedov
І ось дивіться, що виходить: (замєчательно, до речі, виходіт)
Розтрощили могили, кістки повикидали на смітник. І що їм за це? Та нічого. "Тєла усопших атнєсли с пачьотом/І в новам мєстє прєдалі земле" То якщо воно так - чому б іншим ще раз не спробувати? Максімум - родичи ще раз зберуться водачкі папіть. Так вони ж із задоволенням2007.10.08 | Svitlana
Re: І ось дивіться, що виходить: (замєчательно, до речі, виходіт)
AlexDomosedov пише:> Розтрощили могили, кістки повикидали на смітник. І що їм за це? Та нічого. "Тєла усопших атнєсли с пачьотом/І в новам мєстє прєдалі земле" То якщо воно так - чому б іншим ще раз не спробувати? Максімум - родичи ще раз зберуться водачкі папіть. Так вони ж із задоволенням
Не переоцінюйте тупість місцевого населення. Те, що Ви написали - гарний прикол, доки він у вигляді тексту, що Вас особисто не стосується. Не знаю, чи є у Вас теща, але досить чітко можу собі уявити, що за таке "задоволенння" зробить з Вами дружина.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Рівень "старань" влади прямо пропорційний пухкості конверту
Хоча хабарів, звісно, ніхто не бере(Вибачаюсь. Якщо "старання" в лапках - то рівень обратно пропорційний)
2007.10.08 | Svitlana
Агов, панове юристи та мешканці славного міста Одеси!
AlexDomosedov пише:> Хоча хабарів, звісно, ніхто не бере
Хто зна, може й дійсно країна не підходить.
Цікаво було б почути також думку пана Татарчука - в контексті наших з ним розмов про збереження пам'яток. Але й його в цій дискусії якось немає... Чомусь...
Що особисто я можу зробити прямо зараз? Лише "настучати" про це місцевому (київському) козацтву. Якщо вони звісно ще не в курсі. Можливо, якісь рухи в цей бік міг би зробити і пан один_козак ®, який в якійсь темі на ВФ проголошував, що він козак не лише за ніком?
2007.10.08 | Riesenschnauzer
Щось наша дискусія стала нагадувати винаходження біцеклету
, коли він вже давно винайдений. Ви звернули увагу на підпис:"прес-служба Чорноморського Гайдамацького З'єднання"?
Кому стучати? Це козаки самі стучать у дзвона чи у рейку, а можуть же напевне й в табло? Враховуючи те, що ці хлопці стоять на тому, що вони - сила, то до ії прямого застосування може дійти.
Я собі так думаю, що варто повісити табличку: Старовинне козацьке кладовище знаходиться під охороною Чорноморського Гайдамацького З'єднання. Один-два рази не дати нічого там рити - достатньо одного волонтера з місцевих з мабілою для попередження. Провести профілактичну бесіду з владноможцями, навряд чи пряма конфронтація з козаками комусь потрібна.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Не згоден
Між нашою та західною демократіями є одна відмінність - там бувають такі ситуації, що люди часто не знають - сміятися їм, чи плакати. Наші ж люди часто не знають - сміятися їм, чи вішатись. Так і живемо2007.10.08 | Riesenschnauzer
Re: Не згоден
AlexDomosedov пише:> Єдине, в чому я певен - що це мав бути конфлікт між населенням та купкою жлобів. А буде, схоже - між купкою козаків та населенням. Тому то я й не бачу іншого способу вбити у мізки населення, що викидати людські кістки з могил на смітник неприйнятно.
Саме так. Але я думаю, що козаки нададуть підтримки тій частині, хто проти жлобів. І тоді вони такі розкажуть, хто кому Елтон Джон.
Ви кажете про цивілізовані засоби вирішення ситуації, що є не тільки нецивілізованою, а й взагалі дикунством, навіть не дикунством, а якимось позбавленням тієї частирни мозку, де міститься сумління.
Якщо конфлікт буде між козаками та населенням - то це означає те, що все населення - жлоби. І тоді іншого шляху до вирішення цього питання крім силового немає.
Кладовище охороняється законом. За пошкодження пам'яток історії є відповідальністью. Є могила, вирита всупереч закону, на ній щось же написане, в кладовищних книгах пишуть, кому могила належить, з живих, тобто хто за неї відповідає. Ось цю людину і треба притягнути до суду. Чим не цивілізований шлях?
2007.10.08 | Svitlana
Re: Не згоден
Riesenschnauzer пише:> Кладовище охороняється законом. За пошкодження пам'яток історії є відповідальністью. Є могила, вирита всупереч закону, на ній щось же написане, в кладовищних книгах пишуть, кому могила належить, з живих, тобто хто за неї відповідає. Ось цю людину і треба притягнути до суду. Чим не цивілізований шлях?
Я про це вже битих кілька годин талдичу.
2007.10.08 | Riesenschnauzer
Re: Не згоден
Svitlana пише:> Я про це вже битих кілька годин талдичу.
Козаки нададуть цьому перфомансу ознак серйозного дійства, а ще краще, щоб їх опіка над конкретним кладовищем отримала якусь юридичну основу. В нас як буває. Засідання суду призначене - але опонент не прибув. Засідання відкалдене - могили риють далі. Міліція - то кум, сват та брат, а ось козаки не полінуються дядька взяти під ручки та привезти на камуфльованому бобику...
2007.10.08 | Svitlana
Re: Не згоден
Riesenschnauzer пише:> Козаки нададуть цьому перфомансу ознак серйозного дійства, а ще краще, щоб їх опіка над конкретним кладовищем отримала якусь юридичну основу. В нас як буває. Засідання суду призначене - але опонент не прибув. Засідання відкалдене - могили риють далі. Міліція - то кум, сват та брат, а ось козаки не полінуються дядька взяти під ручки та привезти на камуфльованому бобику...
Я тільки за, якщо козаки "нададуть цьому перфоменсу" свієї серйозності, яка тільки можлива. Але це можливо лише у випадку, якщо це буде лише частиною підкрипленою юридичною розборкою. Ось тоді все в купі буде показовим даванням по лапам.
Засідання суду іноді відбувається (наскільки я так десь чула) і без присутності сторін. А привід у залу суду взагалі точно ще ніхто не скасовував.
А кого, якщо не секрет, вони мають в бобіку возити? Дядька з лопатою?
2007.10.08 | AlexDomosedov
Re: Дядька з лопатою?
Ото, мабуть, мене й привезуть2007.10.08 | Svitlana
Re: Дядька з лопатою?
Як варіант.2007.10.08 | AlexDomosedov
Re:Чим не цивілізований шлях?
Вже казав: якщо вдасться цей шлях проти - тіки порадію. Вірите, що вдасться? І яка ж кара наразі за те, за що у свій час вирізали родину до сьомого коліна? Гривень двісті штрафу?2007.10.08 | Svitlana
Re: Щось наша дискусія стала нагадувати винаходження біцеклету
Riesenschnauzer пише:> , коли він вже давно винайдений. Ви звернули увагу на підпис:
>
> "прес-служба Чорноморського Гайдамацького З'єднання"?
>
> Кому стучати? Це козаки самі стучать у дзвона чи у рейку, а можуть же напевне й в табло? Враховуючи те, що ці хлопці стоять на тому, що вони - сила, то до ії прямого застосування може дійти.
Гм, як би це більш ввічливо сказати... Я час від часу спостерігаю заходи козаків на організаційному етапі, і на третій хвилині ловся себе на думці "Боже, врятуй Україну". Гіршого рівня організації ще пошукати, тому цілком можливо, що київське козацтво не має цієї інформації. Це перше.
Друге. Як я вже писала, лише зусиллями місцевого козацтва - то їм на те кладовище переїхати доведеться. Бо спробу будуть перманентні.
Трете. Я все ж наполягаю на думці, що у даному випадку необхідне більш масове втручання громадськості, щоб змусити владні структури (і місцеві також) здійснити перепоховання. І хай морди вони б'ють одне одному, а не козакі себе під крімінал підводять.
> Я собі так думаю, що варто повісити табличку: Старовинне козацьке кладовище знаходиться під охороною Чорноморського Гайдамацького З'єднання. Один-два рази не дати нічого там рити - достатньо одного волонтера з місцевих з мабілою для попередження. Провести профілактичну бесіду з владноможцями, навряд чи пряма конфронтація з козаками комусь потрібна.
Чхати можновладці хтіли на всі профілактичні бесіди. Мені дорікали, що я думаю не по міркам сучасної країни. Здається, що Ви, пане, те ж трохи теє.., романтик.
Рівень моєї занизької освіти не дозволяє мені зрозуміти, що саме Ви пропонуєте не вигадувати. Тому буду вигадувати далі.
2007.10.08 | Riesenschnauzer
Re: Щось наша дискусія стала нагадувати винаходження біцеклету
Svitlana пише:> Чхати можновладці хтіли на всі профілактичні бесіди. Мені дорікали, що я думаю не по міркам сучасної країни. Здається, що Ви, пане, те ж трохи теє.., романтик.
>
> Рівень моєї занизької освіти не дозволяє мені зрозуміти, що саме Ви пропонуєте не вигадувати. Тому буду вигадувати далі.
Це велосипед
Я нарешті задав собі питання, а чому козаки апелюють до громадськості, а не вирішують проблему власними засобами. Мабуть таки десь коса на камінь найшла.
Ну то є ж хтось, хто повинен опікуватись історичною спадщиною в обласній держадміністрації? Є закон, де якісь досить страшні цифри напевне написані. Може оті жлаби просто не знають, що окрім загальнолюдських цінностей є суто конкретна книга з написом "Кримінальний кодекс" на обкладинці? На цінності чхати легше.
2007.10.08 | Svitlana
Re: Щось наша дискусія стала нагадувати винаходження біцеклету
Riesenschnauzer пише:> Я нарешті задав собі питання, а чому козаки апелюють до громадськості, а не вирішують проблему власними засобами. Мабуть таки десь коса на камінь найшла.
>
> Ну то є ж хтось, хто повинен опікуватись історичною спадщиною в обласній держадміністрації? Є закон, де якісь досить страшні цифри напевне написані. Може оті жлаби просто не знають, що окрім загальнолюдських цінностей є суто конкретна книга з написом "Кримінальний кодекс" на обкладинці? На цінності чхати легше.
Є той хто має опікуватися. Цілий департамент в міністерстві культури по захисту пам'яток. Є ще й товариство. Але покищо немає результатів. Зате є випадки виступів цього департаменту на захист рейдерських атак на пам'ятки історії.
Наважуся стверджувати: якщо санкції місцевої влади на ті поховання немає - їх швиденько приберуть. Якщо ж мзда сплачена - то тільки всією громадою з великим галасом, судовими позовами і т.д.
Я особисто знаю кілька вдалих випадків таких "засідкових" охоронних заходів. Коли сидячи купкою поблизу, чи в самій пам'ятці, її вдалося відстояти від зазіхань. Але невдалих знаю набагато більше. Але. Всі відомі мені успіхи у єнтой справі відносяться до початку 1990-х. За останні років п'ять - жодного такого випадку не знаю.
І щодо козаків - не так давно вони їздили Катьку валяти (приблизно у ту ж місцевість) і тоді ж заявили, що "виписали на Головній раді" декому 15 пліток. Але щось я якось не бачу реалізації - ні одного, ні другого. Катька стоїть, де й стояла. А козаки де?
Отже, треба когось, хто принаймні може надати інформацію - ким санкціоновані нові поховання. І юристів, які матимуть якесь закікавлення у тому, щоб коментувати та втручатись у дану ситуацію. Без цих двох факторів - ми тут загалом балаканиною порожньою займаємось.
2007.10.08 | AlexDomosedov
Re: ми тут загалом балаканиною порожньою займаємось.
Про це, власне, я й кажу2007.10.09 | один_козак
Думаю, що може дати результат і "людська" розмова
козаків з місцевими. Ну, не сатанисти ж вони там усі, ті усатівці...2007.10.09 | один_козак
В курсі.
Svitlana пише:> Що особисто я можу зробити прямо зараз? Лише "настучати" про це місцевому (київському) козацтву. Якщо вони звісно ще не в курсі. Можливо, якісь рухи в цей бік міг би зробити і пан один_козак ®, який в якійсь темі на ВФ проголошував, що він козак не лише за ніком?
І, між іншим, козаки Одещини - це кадри досить жваві й нетерплячі. Тому бажаю відповідним посадовцям села Усатове отямитися якнайшвидше. Бо може бути реалізовано не тільки ідею нашого співрозмовника про нічну, "не відомо ким" здійснювану ексгумацію. Особисто мені цього не хотілося б.
2007.10.08 | один_козак
Рукі проч від вандалів села Усатове!
"Дарагіє усатовці! Єслі центральная власть нам скаже, шо ламать памятники історії і надругацца над прахом какихта казакав - ето нізя, то ми її пошлемо, як казала Лола, туди... За звйоздочкой! Бо ми - жлаби мєсниє, а значит право імєєм! Запарожци -ето вам не імператриця! Свабоду рігіонам!"2007.10.08 | гуманист
Re: Вандалізм на козацькому кладовищі - історичній пам'ятці
Председателя Усатовсого сельсовета давно пора не только за єти вещи наказать. А то такие ублюдки как, он кроме продажи участков под застройу и мест для покойников на кладбище ничем полезнім не занимаются.Плевать они хотели на историю и духовность - уроди моральние , когда уже баблом подавяться.2007.10.08 | AlexDomosedov
Re: когда уже баблом подавяться.
Коли Ви їм то бабло у горлянку запхнете. Раніше ніяк.2007.10.08 | Svitlana
Re: Вандалізм на козацькому кладовищі - історичній пам'ятці
гуманист пише:> Председателя Усатовсого сельсовета давно пора не только за єти вещи наказать. А то такие ублюдки как, он кроме продажи участков под застройу и мест для покойников на кладбище ничем полезнім не занимаются.Плевать они хотели на историю и духовность - уроди моральние , когда уже баблом подавяться.
Пане, а Ви особисто на якій підстваві стверджуєте, що це саме згадувана Вами людина надала дозволи? Ви ті дозволи бачили?