МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тимошенко пристала на пропозицію Юща ? (л)

10/08/2007 | Ukrod
http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/8/65092.htm

"Ми готові на базі закону про опозицію надати їм наступні права: по-перше, керівництво Рахункової палати, яка відповідає за фінансові потоки в державі, має призначатися від парламентської опозиції", - відзначила лідер БЮТ.

"По-друге, ми готові запропонувати створити і очолити контрольну кількість парламентських комітетів. Крім того ми готові для здійснення контролю за діяльністю уряду надати опозиції посаду віце-прем'єра якраз по контролю за цими діями", - продовжила вона.

"І для того, щоб далі піти у системі прозорості, ми готові надати посади заступників у міністерствах і відомствах, а також сьогодні ми не почули заперечень від президента щодо заступників голів облдержадміністрацій", - додала Тимошенко.

Чекаємо на другу серію або новий виток. :-)

Відповіді

  • 2007.10.08 | Volodymir

    А янукович заговорил об аппозиции ? (л)

    http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/8/65094.htm

    Я, когда услышал про оппозиционного вице-премьера, недоумевал, как можно такую конструкцию ежа с носорогом выдумывать.
    Но действительность превзошла все мои ожидания. ЮВТ и литвину предложила много и конкретно, и, гулять так гулять, местную президенской вертикалью наделила опозицию. Потому как умный не сценарии просчмтывает, а увеличивает степени свободы для приложения своей энергии.

    Вот это качество анализа возможномтей и поддерживающих движений!
    А Педросо Симоненца, в присутствии Мастера, еще на перфоманс, с дебильными текстами, ходит!

    Продолжение, конечно, будет, но уже не с коалициадой, а позже.
    А демферы в администрациях на пользу пойдут. Главное, чтобы у них одного императора в результате не приключилось.
  • 2007.10.08 | Moro

    Молодець, Юлька!

    Нормально. Достойно. Далекоглядно.

    Тобто : помарачеві повели себе абсолютно цивілізовано. Чекаємо такого ж від синіх.
  • 2007.10.08 | Tatarchuk

    наскількі я пойняв, мова йде про контролюючи функції

    Тобто згадані посади - це можливість доступу до всіх документів "не для друку", право бути присутніми на засіданнях - ну прям як комісар при командирі.
    Втім думаю що баклажанові протупять та не скористуються з невиданої відкритості опонентів. Тупануть, чує моє серце. Як старушка в казці Пушкіна.
  • 2007.10.08 | Englishman

    і як вона збирається керувати урядом,

    Ukrod пише:
    > "І для того, щоб далі піти у системі прозорості, ми готові надати посади заступників у міністерствах і відомствах,

    в якому заступники Міністрів відверто декларують свою опозиційність? Більше того, не входячи формально в уряд, опозиція буде прямо зацікавлена в його неуспіху, а отже матиме стимул до саботажу. Її чимось навчив досвід попереднього прем"єрства?

    Здається, Ющенко її хоче остаточно знищити, але цього разу руками Регіонів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.08 | Moro

      Навпаки - Ющенко розчищає майданчик для майбутнього Президента

      ... хто би він не був.
      Наприклад, уявіть собі ситуацію : Юлію Тимошенко вибирають Президентом України. І тоді її чекають рівно ті ж проблеми, які ЗАРАЗ намагається вирішити Ющенко - протистояння еліт і т.ін.
      Чи не розумно було б у же зараз вирішити ці проблеми?

      > Здається, Ющенко її хоче остаточно знищити, але цього разу руками Регіонів.
    • 2007.10.08 | 123

      Це треба розглядати в комплексі зі зміною конституції у 2008...

      Ця досить таки бардачна система є тимчасовою необхідністю - зі зміною конституції вона зникне.
    • 2007.10.08 | Tatarchuk

      а от так

      Зараз справа баклажанів - погодитися. На "нефть в обмін на демократію", тобто на пости в обмін на помаранчевий "конвент".
      Потім вони за своєю звичкою нахабнішатимуть, але уряд буде вже сформований, парламент - діючий. Перші рипання туди-сюди - їх можна "кидати" (бросати, розривати угоди) за гарним приводом, якого самі ж і нададуть.
      От тоді можуть панікувати. Рік Зраду переобирати практично не можна, а урядові без парламента (прийнявши бюджета) існувати можна запроста.
      А там, як влучно кажуть колеги, і зміни в Конституцію не за горами.

      Карочє "обіцяти треба те що від тебе хочуть". Як будуть лапочкамі - так і сидітимуть на "контролюючих функціях".
  • 2007.10.08 | Нестор

    А Ющенку призначити собі голову секретаріату від опозиції слобо?

    Це ж зашибісь який компроміс - президент помаранчевий, а голова його секретаріату - голубий.

    Цікаво хто із вмєняємих людей уявляє собі роботу, коли твій заступник відвертий ворог? Це ж він для нижчих за рангом працівників буде начальником і намагатиметься перекрутити політику.

    Схоже встновлення бардаку в країні - це покликання Ющенка з таким натхненням він це робить.

    Якщо Тимошенко годиться на це, то мабуть або просто не буде виконувати ці маразматичці захцянки Юща або взагалі знає що не стане прем"єром в цьому цирку шапіто.

    Щодо Юща, то щось призначаючи Януковича він не вимагав від нього взяти заступниками у всі міністерства бютівських представників та ще й Турчинова віце-прем"єром :) Чого така непослідовність?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.08 | samopal

      А у нього до виборів саме такий і був!

      От цікаво, чи у разі створення "помаранчевої коаліції" він замість Балоги візьме собі якого Колєснікова, чи Адася Мартинюка, наприклад... :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.08 | Нестор

        Re: А у нього до виборів саме такий і був!

        samopal пише:
        > От цікаво, чи у разі створення "помаранчевої коаліції" він замість Балоги візьме собі якого Колєснікова, чи Адася Мартинюка, наприклад... :lol:

        Угу. А Шуфрича - заступником міністра оборони Гриценка наприклад :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.11 | samopal

          Ну, ось. «Балогу заменят на «агента» Рината?» (/)

          В Секретариате Президента намечаются серьезные ротации. Как сообщают информированные источники, над Виктором Балогой сгустились тучи — ему подыскивают другое место работы. Но кто заменит сурового закарпатского парня? Наиболее вероятным преемником называют человека, равно близкого и «любим друзям» и «донам» и «рідним людям».
          То, что Балоге недолго осталось «царювати» в секретариате, стало ясно в ночь подсчета голосов, когда суровые цифры Центризбиркома подтвердили: Виктор Иванович таки не оправдал оказанного ему высокого доверия. Почетный председатель «Нашей Украины» иже с ним рассчитывали, что жесткий и авторитарный управленец выучки В.В.Медведчука покончит с разбродом и шатаниями и в президентском стане в целом, и в партии в частности. Отчасти это удалось. По крайней мере, масштабы, мягко говоря, нецелевого «освоения» штабными клерками партийных денег заметно уменьшились. Некоторые «нашеукраинские» партфункционеры среднего звена в доверительных разговорах за «рюмкой чая» сетовали, что из-за надсмотрщиков, делегированных Балогой в штаб НСНУ, им, очевидно, придется отложить постройку загородных домиков и покупку новых авто. Однако, вполне очевидно, что результаты досрочного волеизлияния не удовлетворяют окружение Президента и самого Виктора Андреевича. С антикризисным менеджером Балогой они явно рассчитывали на большее. Так что теперь курировать создание коалиции в новоизбранном парламенте поручат абсолютно другому человеку. А Балогу, скорее всего, «сошлют» в новое правительство, для проформы заверив изгнанника, что будет он, дескать, на трудной и ответственной роли «ока государева». Хотя как играть такую роль при Юлии Тимошенко, объяснить сумеют навряд ли.
          В качестве основного претендента на освободившееся кресло главы Секретариата сегодня все чаще упоминается Вера Ульянченко, пока еще губернатор Киевской области. Примечательно, что Веру Ивановну сватали в главы Секретариата Президента еще в апреле 2006 года. Она, кстати, в прошлом году активно наставляла Виктора Андреевича на путь широкой коалиции. Но тогда «ширка» срослась без участия НСНУ. Маловероятно, что сегодня взгляды Ульянченко на архитектуру парламентской коалиции изменились. В этом контексте назначение Веры Ивановны главой Секретариата постороннему наблюдателю могло бы показаться абсолютно непоследовательным шагом Президента, который еще недавно заявлял, что больше никаких «универсалов» не будет. Но только совсем уж постороннему. А все прочие давно знают, что последовательность никогда не входила в число достоинств Виктора Ющенко. Равно как и сколько-нибудь внятная связь между торжественными декларациями и практическими действиями.
          Примечательно, что, будучи председателям ОГА Киевской области, Вера Ивановна умудрилась поссориться с местной фракцией «Нашей Украины». Накануне досрочных выборов на сессии Киевского облсовета депутаты-«нашеукраинцы» примкнули к фракции БЮТ, требовавшей от наставницы Виктора Ющенко отчета о проделанной работе. Народные избранники не скрывали намерения официально признать работу губернаторши неудовлетворительной, что автоматически влечет за собой постановку вопроса об отставке с должности главы ОГА. Веру Ивановну упрекают не только в слабеньком социально-экономическом развитии региона, но и в более чем странной позиции в перманентных земельных скандалах. В частности, в Бориспольском районе, где тысячи крестьян из-за коррупции лишились своих наделов. «Там частными структурами украдено тысячи гектаров земли, люди уповали на губернатора как на реального защитника своих интересов, — рассказал журналистам «нашеукраинец» Владимир Федосеев. — Виктор Андреевич заявил, что этот конфликт нужно немедленно решать, однако Вера Ивановна ничего не сделала». Так же ей припомнили старые грешки: оказывается, в 1990-х годах губернаторша была генпредставителем в Киеве легендарно разворованного ЧМП «Бласко». Вера Ивановна даже фигурировала в уголовном деле, с чем может быть связано ее отсутствие в Украине с 1995 по 1999 год. Что характерно: вопрос о вызове Ульянченко «на ковер» был снят стараниями депутатов облсовета от Партии регионов.
          Впрочем, с «донецкими» у Веры Ивановны издавна сложились более чем просто теплые отношения. Известно, что Ульянченко наводила мосты между Ющенко и «хозяевами Донбасса» Виктором Януковичем и Ринатом Ахметовым еще в 2001 году. Чем это сотрудничество помогло «Нашей Украине», сказать трудно, однако близкие родственники Ульянченко с тех пор стали пользоваться немалой благосклонностью «донов».
          Выходцы из шахтерского края, вернувшись к власти в 2006 году, естественно, отстранили от бюджетных «кормушек» всех «оранжевых». Однако супруг Веры Ивановны — Виктор Ивченко, бывший инженер «Одессаоблтары», совмещающий госслужбу и бизнес, не только остался «при делах», но и смог, скажем так, реализовать «прожекты», которые не согласились бы воплотить в жизнь даже однопартийцы Ульянченко. Сегодня муж губернатора Киевщины распространил влияние на всю фондовую и финансовую систему страны — под его управлением находится Национальный депозитарий, Госагентство по инвестициям и инновациям, Государственное инвестиционно-финансовое кредитное учреждение и т.д. и т.п. А совсем недавно Кабмин Януковича отдал под контроль супруга Веры Ивановны Государственное ипотечное учреждение, чей годовой бюджет превышает миллиард гривен. Кто-то сгоряча упрекнет «донов» в благотворительности, и будет не прав. Это — не благотворительность, это — инвестиции, причем необычайно высокорентабельные. Ведь бизнесовые преференции г-ну Ивченко конвертируются в политические симпатии его супруги. Кто-то поспешит с выводами: Да ведь это же коррупция! Это смотря с какой стороны посмотреть. С формальной — Верванна Ульянченко руководит Киевщиной, и не имеет никакого отношения к широким бизнес-интересам гражданина Ивченко.
          Интересы, кстати, и впрямь широки до чрезвычайности. Коммерческие структуры, которые наблюдатели связывают с его именем, неоднократно «засвечивались» в скандальных захватах земли в центре столицы. Потянуло бизнесмена уже и в стройиндустрию.
          Но особенно широта натуры Виктора Ивченко сказывается в бизнесе, так сказать, политическом. Его симпатии распространяются не только на партию, в которой состоит его супруга, и не только на Партию Регионов гг. Ахметова, Януковича и Ко, но также и на СПУ. Кстати, Ивченко числится среди официальных советников Александра Мороза. Впрочем, после того, как Соцпартия «пролетела» над парламентом, эта любовь, вероятно, вскоре увянет, как осенняя капуста.
          Итак, попытаемся резюмировать. Во-первых, ожидаемое со дня на день назначение Веры Ульянченко главой Секретариата. Во-вторых, ее супруг, которой «донецкое» правительство щедро подкармливало должностями, полномочиями и доступом к финансовым потокам. В-третьих, Президент, который, с одной стороны, посылает непостижимые разумом «мессиджи», а, с другой — готовит назначение В.И.Ульянченко. И, наконец, в-четвертых, все еще премьер Янукович, который продолжает как ни в чем не бывало рассуждать о создании парламентской коалиции между ПР и НСНУ. Если сопоставить все это вместе, головоломка оказывается совсем незатейливой.
          Впрочем, не исключено, что на самом деле все еще проще. Как известно, Ринат Ахметов поддерживает с Верой Ивановной куда более прямые и более тесные контакты, нежели сложные официальные отношения правительства Януковича со структурами г-на Ивченко. И не исключено, что после всех внутрипартийных конфликтов и «разборок» этой избирательной кампании, Ринат Леонидович, лоббируя Ульянченко, печется не о сохранении Партии регионов во власти, а лишь о том, чтобы рассеять тучи, нависшие над его собственным бизнесом. Ведь чтобы сохранить и, тем более, приумножить свои миллиарды, не так уж обязательно находиться в этой самой власти. Главное — иметь в ней крепких и надежных друзей. Таких, как Вера Ульянченко. Особенно, когда она возглавит президентский секретариат.


          http://www.nov-grani.kiev.ua/exp.php?ni=18152&type=1

          Джерело, звичайно, теж не кришталь, але вкупі із недавніми завками пана Третьякова наштовхує на роздуми...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.11 | Михайло Свистович

            З огляду на очевидні неточності, не можна цю статтю вважати

            поважним джерелом інформації.

            samopal пише:
            >
            > То, что Балоге недолго осталось «царювати» в секретариате, стало ясно в ночь подсчета голосов, когда суровые цифры Центризбиркома подтвердили: Виктор Иванович таки не оправдал оказанного ему высокого доверия.

            Вибори виборами, але тільки при Балозі СП став реально допомагати Ющу у самостійній політичній грі з великою вагою президента в укрсучполітиці

            >
            > Почетный председатель «Нашей Украины» иже с ним рассчитывали, что жесткий и авторитарный управленец выучки В.В.Медведчука покончит с разбродом и шатаниями и в президентском стане в целом, и в партии в частности. Отчасти это удалось.
            > По крайней мере, масштабы, мягко говоря, нецелевого «освоения» штабными клерками партийных денег заметно уменьшились.
            > Некоторые «нашеукраинские» партфункционеры среднего звена в доверительных разговорах за «рюмкой чая» сетовали, что из-за надсмотрщиков, делегированных Балогой в штаб НСНУ, им, очевидно, придется отложить постройку загородных домиков и покупку новых авто.

            А іншим і цього не вдавалось зробити

            >
            > Примечательно, что, будучи председателям ОГА Киевской области, Вера Ивановна умудрилась поссориться с местной фракцией «Нашей Украины».

            І тут я її підтримую. Бо ці нашоукраїнці гидотніші за регіоналів, з якими вони весь час злигуються.

            >
            > Накануне досрочных выборов на сессии Киевского облсовета депутаты-«нашеукраинцы» примкнули к фракции БЮТ, требовавшей от наставницы Виктора Ющенко отчета о проделанной работе. Народные избранники не скрывали намерения официально признать работу губернаторши неудовлетворительной, что автоматически влечет за собой постановку вопроса об отставке с должности главы ОГА.

            Брехня абсолютна. Це нашоукраїнці з регіоналами вимагали, а БЮТ був проти. Автор що, телевізора не дивиться?

            >
            > Веру Ивановну упрекают не только в слабеньком социально-экономическом развитии региона, но и в более чем странной позиции в перманентных земельных скандалах. В частности, в Бориспольском районе, где тысячи крестьян из-за коррупции лишились своих наделов. «Там частными структурами украдено тысячи гектаров земли, люди уповали на губернатора как на реального защитника своих интересов, — рассказал журналистам «нашеукраинец» Владимир Федосеев. — Виктор Андреевич заявил, что этот конфликт нужно немедленно решать, однако Вера Ивановна ничего не сделала».

            Чия б корова мичала, а корова б бандюка Фєдосєєва, який продавав посади в партії, мовчала б.

            >
            > Впрочем, с «донецкими» у Веры Ивановны издавна сложились более чем просто теплые отношения.

            Це правда

            >
            > Впрочем, не исключено, что на самом деле все еще проще. Как известно, Ринат Ахметов поддерживает с Верой Ивановной куда более прямые и более тесные контакты, нежели сложные официальные отношения правительства Януковича со структурами г-на Ивченко

            Це правда
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.12 | Volodymir

              на самом деле все еще гораздо проще

              Одни считают, что проиграть по правилам лучше, чем выиграть в игре без правил. Другим хочется тотального не важно, будет ли итогом потоп.
              Важный класс последних - требующие от других чего-то, как будто последние сильно должны жертвовать своей позиции в пользу энтузиастов только по факту своей сравнительно большей адекватности.
              Отсюда много заявлений энтузиастов, отсюда же недеяния ВИ, и тактика боя ЮВТ. И це кривда життя.

              > > Виктор Андреевич заявил, что этот конфликт нужно немедленно решать, однако Вера Ивановна ничего не сделала».
              >
              > Чия б корова мичала, а корова б бандюка Фєдосєєва, який продавав посади в партії, мовчала б.
              >
              > >
              > > Впрочем, с «донецкими» у Веры Ивановны издавна сложились более чем просто теплые отношения.
              >
              > Це правда
              >
              > >
              > > Впрочем, не исключено, что на самом деле все еще проще. Как известно, Ринат Ахметов поддерживает с Верой Ивановной куда более прямые и более тесные контакты, нежели сложные официальные отношения правительства Януковича со структурами г-на Ивченко
              >
              > Це правда
    • 2007.10.08 | SpokusXalepniy

      В этом вся хитрожопость и есть. То же самое на форуме.

    • 2007.10.08 | alx_1904

      ? Ведь у него глава СП - верный сын Медведчука

  • 2007.10.08 | Горицвіт

    заступники міністрів від опозиції?

    це якось сумнівно. Схоже на гіпершироку коаліцію, яка нам не вигідна. Якщо це тактичний крок, щоб "регіони" прийняли присягу, і без цього ніяк - все рівно сумнівно.

    Тоді Тимошенко-прем'єр зможе будь-який провал списувати на цих заступників, уникаючи таким чином відповідальності.
  • 2007.10.08 | cartes

    Скоріше за все, вони відповіді не дадуть

    1. Сгасне інтрига і новий уряд може приступити до роботи.
    2. ПРУ, якщо погодиться, то визнає себе опозицією, отже, втратить можливість лежати на Україні.
    3. Якщо ситуація обернеться зеркально, то опозиція Тимошенко буде такою сильною, що знову ж таки у ригіоналів пропаде весь кайф від виконавчої влади.
  • 2007.10.09 | Вільний радикал

    Re: Тимошенко пристала на пропозицію Юща ? (л)

    Ukrod пише:
    > http://www.pravda.com.ua/news/2007/10/8/65092.htm
    >
    > "Ми готові на базі закону про опозицію надати їм наступні права: по-перше, керівництво Рахункової палати, яка відповідає за фінансові потоки в державі, має призначатися від парламентської опозиції", - відзначила лідер БЮТ.
    >
    > "По-друге, ми готові запропонувати створити і очолити контрольну кількість парламентських комітетів.

    Це нормально.

    Крім того ми готові для здійснення контролю за діяльністю уряду надати опозиції посаду віце-прем'єра якраз по контролю за цими діями", - продовжила вона.

    А це вже бздура.
    >
    > "І для того, щоб далі піти у системі прозорості, ми готові надати посади заступників у міністерствах і відомствах, а також сьогодні ми не почули заперечень від президента щодо заступників голів облдержадміністрацій", - додала Тимошенко.

    А це йще більша бздура. НМД краще було би відновити інститтут держсекретарів, незалежних фахівців-менеджерів.
    >
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.12 | QuasiGiraffe

      Re: Тимошенко пристала на пропозицію Юща ? (л)

      Вільний радикал пише:
      > Крім того ми готові для здійснення контролю за діяльністю уряду надати опозиції посаду віце-прем'єра якраз по контролю за цими діями", - продовжила вона.
      >
      > А це вже бздура.
      > >
      > > "І для того, щоб далі піти у системі прозорості, ми готові надати посади заступників у міністерствах і відомствах, а також сьогодні ми не почули заперечень від президента щодо заступників голів облдержадміністрацій", - додала Тимошенко.
      >
      > А це йще більша бздура. НМД краще було би відновити інститтут держсекретарів, незалежних фахівців-менеджерів.
      > >
      Дивлячись, які повноваження будуть у цих заступників. Не думаю, що при Тимошенко це будуть більш, ніж спостерігачі, і вони з самого початку про це будуть знати.
      Це, в принципі, нормально, забезпечить прозорість рішень.

      Щодо держсекретарів, це інститут незрозумілий. Замислювався, як засіб ввести в Уряд людей АП (читай - Медведчука), аби керувати за будь-якого ПМа. І зараз реально буде те саме, де ж у нас взяти незалежних людей! Люди то є, але ж хто їх куди призначить! У нас і на КС незалежних не знайшлося, де ж на міністерства набрати.
      Війна-с.
  • 2007.10.12 | Woodstock generation

    То бандитів не в тюрми - а в замміністри? О бля!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.12 | Михайло Свистович

      В замміністри, в депутати, в губернатори

      І Ви за це голосували.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.12 | Woodstock generation

        Михайле, якщо Ви трохи подумаєте, то зрозумієте - що

        власне Ви голосували за це - бо я голосував ВИКЛЮЧНО за
        1. Луценка
        2. Кириленка
        3. Гриценка
        ...
        ...
        76...

        Дехто на цьому форумі голосував за інших людей - в т.ч. Мінора.
        Думаю, що ми всі вчинили правильно і привели немало розумних, порядних (або хоча б адекватних і не "атпєтиХ") людей до ВР.

        А Ви на 49% безпосередньо проголосували за шур-шурфича, кисельова, януковіча, чечетова, тарасика, пані ганю - і так аж до №176

        Втім ця тема вже обсмоктана до кісток. Так що продовжувати нема сенсу.

        BTW - Ви не зауважили смайлика? Якось Ви так серйозно реагуєте.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.12 | Михайло Свистович

          Re: Михайле, якщо Ви трохи подумаєте, то зрозумієте - що

          Woodstock generation пише:
          > власне Ви голосували за це

          Ні, я взагалі не голосував. А Ви вкрали каналізаційний люк біля мого будинку :)

          > бо я голосував ВИКЛЮЧНО за
          > 1. Луценка
          > 2. Кириленка
          > 3. Гриценка
          > ...
          > ...
          > 76...

          І що хорошого в тому, що Ви голосували за Омельченка, Довгого, Третьякова, Мартиненка?

          >
          > Думаю, що ми всі вчинили правильно і привели немало розумних, порядних (або хоча б адекватних і не "атпєтиХ") людей до ВР

          мало

          >
          > А Ви на 49% безпосередньо проголосували за шур-шурфича, кисельова, януковіча, чечетова, тарасика, пані ганю - і так аж до №176

          Ні, я взагалі не голосував. А Ви на 50% вкрали люк біля мого будинку.

          >
          > BTW - Ви не зауважили смайлика?

          Зауважив

          >
          > Якось Ви так серйозно реагуєте

          Це є такий стиль жарту - жартувати з серйозним обличчям
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.12 | Раціо

            А як це?

            Михайло Свистович пише:

            > А Ви на 50% вкрали люк
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.12 | Михайло Свистович

              Бо не був біля нього вночі, що дозволило злодіям його вкрасти

  • 2007.10.12 | Woodstock generation

    То що ж це панове виходить? Наша Юля так

    виступала проти меморрандуму - а це ж "покручє" меморандуму буде!
    Меморандум - це так, словесне братання.
    А це вже якесь, дарйте на слові, політичне злягання.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.12 | Moro

      Облиште

      Все Юля правильно робить. Її справа запропонувати :-)...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.12 | Woodstock generation

        Та я не кажу, що неправильно.

        Більше того, я один з небагатьох тут, що допускав "ширку" в певних ситуаціях.

        Я про інше - чи варто було мочити своїх же партнерів та Президента за будь-яке слово про можливість діалогу з опонентами?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.12 | TrollSeeker

          Re: Та я не кажу, що неправильно.

          Woodstock generation пише:
          > Більше того, я один з небагатьох тут, що допускав "ширку" в певних ситуаціях.
          То й добре, що "небагатьох".

          > Я про інше - чи варто було мочити своїх же партнерів та Президента за будь-яке слово про можливість діалогу з опонентами?
          А якщо він - недолугий хутірський заздрісник, що аж реве, як бугай, якого на бійню ведуть, так не хоче бачити Тимошенко прєм'єром? А жаба заздрощів душить немала, тільки хто йому винний, що він свій рейтинг бездарно просрав кількаразово? Але ж те, що він зараз займає президентське крісло, заслуга зовсім не його особиста. А от рівень компетенції і спроможності Ющенка виявився значно нижчим за рівень цього крісла.

          Хай він краще згадає, за яких обставин і під які обіцянки йому відстояли (і в прямому смислі теж) його крісло, хай згадає передвиборчі гасла і обіцянки своєї партії, і хай полишить політичне проституювання, а тоді вже можна буде якісь претензії Тимошенко висувати.
  • 2007.10.12 | Moro

    Єдино вірна оцінка ситуації

    Шановні добродії і домогосподарки ! :-)

    Ситуація видається наступною:

    1. Якби Тимошенко НЕ запропонувала якісь пости Регіонам - то вона цей гейм програла б, оскільки виглядала б непоступливою, агресивною, конфліктною і т.п. т.д.
    2. Оскільки вона ЗАПРОПОНУВЛА пости Регіонам - то вона цей гейм виграла, поскільки показала себе великодушною, толератною, мудрою і т.д. і тп.
    3. Після цього немає великого значення - чи пристануть Регіони на її пропозицію, чи ні. Бо вони програли цей гейм по-любому. Програють, якщо не погодяться на запропоновані пости, оскільки тепер виглядатимуть непоступливиими, агресивними...(див. п.1) - тим більше, на фоні того що Тимошенко першою зробила кроки до примирення; Програють, якщо й погодяться на запропоновані пости - бо роль у них буде дру-го-ряд-ною. Тим більше, що існує можливість , що хтось із заступників-регіоналів буде поглинутий командою Тимошенко, оскільки у неї будуть такі можливості.

    Тому - Юля цей гейм уже виграла по-любому. Її справа була запропонувати - і вона це зробила :-)

    А вже погодяться Регіони, чи ні - то таке...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.12 | Woodstock generation

      Приблизно так - але є дуже важливе питання -

      як заставити\переконати\вмовити\зацікавити ПРУ НЕ займатися саботажем.

      Бо можливостей у них БІЛЬШ ніж достатньо.
      І це не буде блокування туалету чи чогось такого.

      А нові пояснення про провоковані кимось кризи, що не дали ЮТ зробити щастя для всіх - вже не подіють на нікого (ну крім фанатиків звісно).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.12 | Moro

        Для початку - зрозуміти, де взялися 2 млд боргу.

        Далєє - вєздє...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".