Тут г-н Шутэр заправками интересовались... (/)
10/11/2007 | привид Романа ShaRP'а
http://ord-ua.com/categ_1/article_51986.html
10.10.2007 г.
Рейдерский спрут: Беня, судьи, Киперман и другие
Недавно стало известно, что народным депутатом по спискам «НУНС» станет глава правления «Укрнафты», креатура Игоря Коломойского Игорь Палица (62 номер списка). Другой видный «приватовец» – Игорь Пиковский – значится 97 номером, и у него есть призрачные шансы приблизится к мандату, если список сильно продвинется за счет правительственных портфелей. Пиковский – протеже Михаила Кипермана, который после ухода из большого рейдерства Геннадия Корбана стал вторым человеком в «Привате» в этом амплуа. Так что будет уместно напомнить историю расхищения Киперманом и Палицей государственных денег в афере с автозаправками. А также освежить другие проделки этих персонажей…
О нашумевшей истории с покупкой у себя любимых за государственные деньги АЗС написано и рассказано немало. Если коротко, то смысл аферы заключался в следующем. В 2005 году правительство попыталось реализовать идею бензиновых интервенций на рынок. Для этого было решено за казенный кошт прикупить несколько сот заправок для «Укрнафты» Стоимость проекта составляла 2 млрд. грн. Именно такой ущерб был нанесен людьми Коломойского государству: они умудрились выкупить негодные заправки по астрономической цене, набив карман и разнеся в щепки несбывшуюся мечту власти о создании системы государственного влияния на розничную цену через систему заправок "Укрнафты".
Сейчас уже трудно сказать, почему на аферу обратили внимание только после того, как она успешно завершилась. Была ли это халатность государственных органов или коррупционный сговор между Коломойским и его покровителями. Важно другое: никто из участников этого безобразия не получил срок за злоупотребление служебным положением и прочие грешки. А ведь статьи из Уголовного кодекса буквально напрашивались. В частности, за хищения в особо крупных размерах. Судите сами.
Схема, по которой действовали люди Коломойского, банальна до пошлости. Люди из «Привата» находили самые дешевые предложения по продаже АЗС. Понятно, что это были не просто заправки брежневско-хрущевских времен, а ржавый металлолом, расположенный в такой Тмутаракани, куда не добралась рука местных деляг. Заправки скупались не только на подставные фирмы, но и на коммерческие структуры, недвусмысленно связанные с «Приватом» и «Укрнафтой», а затем перепродавались ей же.
Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.
Среди остальных продавцов отстойных, никому не нужных заправок особое место заняли фирмы «Мавекс» и «Севен-Севенти-Петролеум». Первой руководит Петр Палица – папа того самого Игоря Палицы, который, будучи предправления «Укрнафты», сейчас форсировал депутатских рубеж. Папе «крошка» сын отсыпал 90 млн. грн.
Вторая фирма оформлена на… члена наблюдательного совета «Укрнафты» Михаила Кипермана. Он проявил несвойственную ему скромность, нагрев государство всего лишь на 18 млн. грн. Перечислять подобные факты можно до бесконечности. Как мы уже сказали, таким макаром было продано свыше 100 заправок, по половине из которых было возбуждено уголовное дело.
Доказано, что средняя стоимость купленного за миллионы и десятки миллионов гривен барахла, в соответствии с данными бухучета, колебалась от 80 до 500 тыс. грн. Таким образом, переплата составляет 30-40, а то и больше РАЗ! При этом за все это дерьмо было заплачено государственными деньгами, которые направили в казну «Привата» люди Кипермана, пристроенные менеджерами «Укрнафты».
Тут самое время несколько расширить познание читающей публики о действующих лицах и исполнителях. В частности, о мистере Кипермане. Этот упитанный молодой человек, сын Юрия Кипермана, который формально является собственником нефтяной компании «Оптима-ойл», 80 АЗС. Мишаня – член наблюдательного совета «Укрнафты», входит в наблюдательный совет НАК «Нефтегаз Украины» и является совладельцем туристического комплекса «Буковель» в Карпатах, а также имеет пакет акций в ряде крупных предприятий в Днепропетровске и Днепропетровской области по производству стройматериалов, строит с компаньонами под Киевом технопарк «Киевщина» (отдельная афера). Значительная часть активов оформлена на оффшорные компании с кипрским и прочим местоположением.
В последнее время Киперман увлекся таким популярным для «Привата» делом, как рейдерство. Его жертвами были «Киевская фабрика технической бумаги», Золотоношский машиностроительный завод, «Украгрожильебытстрой», фармацевтическая компания «Дарница», НПО «Сатурн» и др. Сейчас Миша как клещ присосался к «Киевгорнефтепродукту». Но если в истории с «Киевгорнефтепродуктом» он боится выходить на открытый оперативный простор, управляя рейдерскими атаками исподтишка, то с технической бумагой, жильебытстроем и золотоношскими машиностроителями он воевал лично, не боясь получить сдачи.
ОАО «Киевская фабрика технических бумаг» привлекла Кипермана тем, что располагается на земельном участке площадью в 2 га. По оценке девелоперских компаний стоимость этого участка вместе со зданием фабрики около $3 млн. В феврале этого года собственники 50% акций ОАО «Киевская фабрика технических бумаг» публично заявили о рейдерском захвате предприятия бизнесменом Михаилом Киперманом, который тесно сотрудничает с компаниями, близкими к акционерам «Приватбанка». По словам контролирующего 25% акций Ивана Криштопы, секретаря набсовета предприятия, 2 февраля был совершен силовой захват фабрики «группой людей в камуфляже». Как отметил секретарь, еще осенью прошлого года к нему от имени Михаила Кипермана и Игоря Коломойского обратился сотрудник Кипермана Павел Куфтырев и предложил продать акции господина Криштопы и главы набсовета фабрики Вадима Ковалевского. «Поскольку он не предоставил доказательств, что представляет интересы этих бизнесменов, мы отказались от сделки», – отметил господин Ковалевский. По его словам, господин Куфтырев, получив отказ, заявил, что так или иначе получит контроль над предприятием. 23 января хранитель акций фабрики «Ренессанс Капитал» сообщил господину Криштопе о списании 62% акций на счет английской компании Magma Bussiness Ltd на основании решения Барского райсуда от 26 декабря 2006 г. Господа Криштопа и Ковалевский (им и их родственникам принадлежали 62% акций) утверждают, что ничего не знали о заседании суда и не присутствовали на нем.
Компания Magma Bussiness Limited зарегистрирована на Британских Виргинских островах, ее счет открыт в «Приватбанке», в деловых кругах не сомневаются в принадлежности оффшорки Мише Киперману.
Если собственники фабрики технических бумаг еще пытались трепыхаться в суде, то бывшие владельцы «Украгрожильебытстрой» в лице некого господина Павла Слипченко только руками развели, когда их выкинули из бизнеса. Не знаю точно, каким именно рейдерским способом (через суд или фальшивый реестр) Киперману удалось «отжать» акции «Украгрожильебытстрой», но сейчас там хозяйничают упомянутый опричник Кипермана Павел Куфтырев, а также работавшие у его папы в «Оптиме» Дмитрий Лещинский или Татьяна Луцак.
Примерно в марте этого года стало известно о появлении у Золотоношского машиностроительного завода рейдерских проблем в лице все того же Павла Куфтырева, за которым маячила толстая спина Михал Юрича.
Золотоношский машиностроительный завод (ЗМЗ) известен на рынке металлургического машиностроения Украины в основном как производитель комплексов обслуживания чугунных леток на металлургических комбинатах. С середины 90-х годов это предприятие находится в сфере влияния днепропетровской компании «Днепрогидромаш», основанной одним из бывших руководителей НПО «Черметмеханизация» Геннадием Алымовым, которая специализируется на разработке технологического оборудования для черной металлургии и использует золотоношский завод в качестве своей основной производственной базы.
Киперман проник на предприятие через партнеров Алымова по фамилиям Горобец и Жигайло. Закрепившись в лице скромного миноритария, он через своих подручных объяснил собственникам завода и в первую очередь Алымову, что если они не захотят уступать завод ему (Киперману), то в скором времени на свет вполне могут появиться интересные судебные решения, на основании которых Михаил Юрьевич сможет либо провести собрание акционеров ЗМЗ в одиночку, либо стать владельцем контрольного пакета акций.
С НПО «Сатурн» была разыграна стандартная рейдерская схема. Несколько лет назад некий инвестор (Киперман со товарищи) купил на свободном фондовом рынке около 5% акций "Сатурна". Собственники НПО – семья Чмилей – подали в суд, пытаясь оспорить эту сделку, но встретились с «неподкупностью» отечественного правосудия. Пикантность ситуации заключается еще и в том, что один из братьев Чмилей – высокопоставленный чин в Минобороны. Тем не менее противостоять людям из «Привата» ему весьма непросто. В интервью в журнале "Профиль" от 5 марта 2007 года он сказал: «Моим рейдерам неинтересно даже здание, только земля, 10 гектаров, как площадка под строительство. На территории завода можно построить 15-20 домов и снять прибыль по $2 млн. с дома, вот и считайте цену вопроса. В течение трех-четырех лет можно заработать прибыли в $30-40 млн…».
Последней жертвой Кипермана стала крупнейшая фармацевтическая компания Украины «Дарница». Действовали так: сменили регистратора предприятия, сфальсифицировав решение суда. Втайне от руководства предприятия право ведения реестра по судебному решению (понятное дело, сфальсифицированному, на нем даже печать стояла «левая») от компании «Фармреестр» передали фирме «Депозит» из Днепропетровска. Дело рассматривалось Сосновским районным судом Черкасс еще в 2005 году и было открыто на основании иска Надежды Трубочкиной, акционера фармацевтической компании.
Позже стало известно, что г-жа Трубочкина никогда не подавала подобного искового заявления. А судья, которая якобы вынесла решение, находится в розыске. В самом Сосновском суде сообщили, что номер, якобы присвоенный делу «Трубочкина – «Фармреестр», принадлежит совершенно другому делу относительно взыскания алиментов.
Правда, и на старуху бывает проруха. Вместе с Палицей народным депутатом по списку «НУНС» стал Ткач Роман Владимирович, глава Ивано-Франковской областной государственной администрации. Вот об него-то Киперман обломал свои зубы.
Как мы уже говорили, Миша с папой являются совладельцами туркомплекса «Буковель», где любят отдыхать в теплой компашке из «Привата». Злые языки поговаривают, что на одной такой встрече обсуждался пикантный вопрос «физического воздействия» (читай – устранения) губернатора Романа Ткача, который инициировал пересмотр стоимости лесопотерь, причиненных при строительстве курорта, и заставил ООО «Скорзонера» (хозяина «Буковеля») доплатить за лесопотери около 7 млн. грн. А затем и вовсе отказал ООО «Скорзонера» в предоставлении 137,6 га земли в долгосрочную аренду. Не знаю, чем закончилась эта история. Но раз Ткач все еще жив и в политике, значит Киперман либо сумел уговорить губернатора, либо поджал хвост и затаился.
Неплохо нажились Палица и Киперман на продаже населению газа по завышенным ценам. Если помните, в 2006 году правительство изыскало возможность снизить цены на газ для населения с 414 грн. до 339 грн. за тыс. куб. Решение Кабинета министров стало возможным благодаря работе парламентской следственной комиссии по проверке ситуации с обеспечением природным газом украинских потребителей. Комиссия доказала, что существуют необоснованные затраты, которые включаются в цену газа. И в результате население переплачивало за газ приличные деньги.
Среди тех, кто позволял себе «наглеть» сверх меры, в первых рядах оказалась «Укрнафта». Как показал анализ Госинспекции по контролю за ценами, себестоимость газа украинского производства по «Укрнафте» составляла 175,25 грн. за тыс. куб. м. Население же, напомню, выкладывало свыше 400 грн. Это происходило потому, что Палица отдавал дешевый газ собственной добычи Киперману, а тот закачивал это «голубое топливо частного пользования» в украинские ПКХ. Так, у приватовских трейдеров «Энергоальянс» и «Индеко» нарисовалось 1,8 млрд. кубов, а у «Укрнафты» – еще 1,8 млрд. кубов газа. Всем этим добром, не стесняясь, пользовался «Приват». А кто за него заплатил? Бедные бабушки и дедушки, переплатившие за «коктейль» из отечественного и импортного газа вместо того чтобы платить только за украинский. Но украинский газ Киперман съел. Народу ничего не осталось.
Все делалось во благо иностранных оффшорных «инвесторов», за которых так ратует Моня, а интересы защищает Пукшин и компания. Вот такой получается «Народный союз» и «Оффшорная самооборона»…
В связи с этим очень мудро выглядел пункт в решении следственной комиссии по газу под №13: «Рассмотреть вопрос о приведении деятельности ОАО "Укрнефть" и ГАО "Черноморнефтегаз" в соответствие с Законом Украины "О государственном бюджете Украины на 2006 год" и требованиями Постановления КМУ от 27.12.2001 г. №1729 "О порядке обеспечения отраслей национальной экономики и населения природным газом" путем лишения их выданных НКРЭ лицензий на поставку природного газа по нерегулируемому тарифу».
Давние отношения поддерживают видные приватовцы с нынешним замглавы Секретариата Игорем Пукшиным, который в настоящее время исполняет роль «воровки на доверии» в окружении Виктора Ющенко.
На хлебные места Пукшин выдвинулся при поддержке Виктора Пинзеника в начале 90-х годов. Занимал должность начальника юридического управления Фонда государственного имущества Украины во время председательствования Юрия Еханурова. В то время было прокручено немало афер, связанных с ваучерной приватизаций, и все они не могли реализоваться без юридического управления Фонда. В 1996 году он был назначен на должность заместителя министра юстиции Украины, в которой работал до 1998 года, пока оттуда не ушел его большой друг Сергей Головатый. Действуя по принципу «сторожим аптеку – имеем вату», замминистра получил 29 мая 1998 года свидетельство о праве заниматься адвокатской деятельностью, которым вскоре воспользовался.
С 1998 года Пукшин стал руководящим партнером адвокатского объединения "Бона Фидес"; потом разошелся с еще одним учредителем и перешел к известному адвокату Алексею Резникову в фирму «Правис». Название было образовано из инициалов трех основателей – Игоря Пукшина, Алексея Резникова и Сергея Власенко. Правда, долго он там не задержался. Позже Власенко и Резников не скрывали своих критических замечаний в адрес бывшего партнера, имея ввиду его моральные качества. После ухода из объединения Пукшина фирма поменяла название на «Резников, Власенко и Партнеры». 1 сентября 2004 года наш герой основал собственную фирму «Пукшин и Партнеры», как говорят опытные люди, с прицелом на обслуживание интересов олигархов вообще и Коломойского в частности. «Разводил» «Нефтегаз», "Укргаздобычу" и "Укртрансгаз" на оплату юридических услуг по договорной цене.
Дальше – больше. Киперман с Пукшиным прекрасно «раздели» НАК, которым тогда руководил Ивченко, с помощью судебного спора вокруг "Оптима-Трейд".
Для справки. ЗАО "Оптима-Трейд" специализируется на оптовой торговле электроэнергией и выступает посредником в операциях по продаже металлов, полезных ископаемых и химикатов. Оборот компании не раскрывается. "Оптима-Трейд" входит в состав группы компаний "Оптима", которая контролируется Юрием Киперманом – отцом Михаила.
Журналисты называли эту историю аферой "золотого векселя". Напомним ее суть. В 2000 году налоговая инспекция взыскала через суд с ДК "Укргаздобыча" 273 млн. грн. неуплаченных налогов. Исполнительная служба занялась выполнением решения и изъяла в ДК "Укргаздобыча" принадлежащий ей вексель, по которому АО "Укргазпром” обязался оплатить 170 млн. грн.
Впоследствии решение о взыскании налогов с ДК "Укргаздобыча" было отменено судом, однако исполнительная служба незаконно продала этот вексель за 10,3 млн. грн. или за 6% от номинала. Через ряд подставных фирм вексель очутился у ЗАО "Оптима-Трейд”, которое и затребовало у НАКа свои 170 млн. грн. Однако получить 170 млн. грн. помешал Высший хозяйственный суд Украины, который в феврале 2004 года отказал в иске и установил, что акцепт на векселе был совершен АО "Укргазпром" вопреки законодательству.
После этого ЗАО "Оптима-Трейд” подало иск к дочерним компаниям "Нефтегаза" – "Укргаздобыча" и "Укртрансгаз", и Хозяйственный суд г. Киева в июле 2005 года решил взыскать с "Укртрансгаза" 170 млн. грн. Ситуацию исправили Апелляционный суд и Высший хозяйственный суд, которые в иске отказали и указали, что: во-первых, дочерние компании НАКа не являются правопреемниками "Укргазпрома"; во-вторых, ЗАО "Оптима-Трейд” не является законным держателем векселя, поскольку получила его в результате незаконной продажи исполнительной службой, и при этом вексель не содержит непрерывного ряда индоссаментов; в-третьих, "Укргазпром" акцептировал вексель незаконно, что подтверждено судебным решением.
Как бы там ни было, сумма вознаграждения адвокатской компании "Пукшин и Партнеры" составила 3,8% от суммы иска. Или 6 млн. грн. Нехилая премия от «Привата» вообще и Кипермана в частности.
После того, как «Приват» окончательно переключился на финансирование президентского окружения, было решено внедрить Пукшина в Секретариат. Сказано – сделано. Но это был только первый шаг к достижению поставленной цели – получить беспредельный контроль над судебной системой страны.
Под соусом необходимости влияния Пукшина на Конституционный суд (чтобы он случайно не принял решения вопреки интересам президента) и судебную ветвь власти в целом была продвинута идея официально закрепить за ним полномочия, которые принадлежат президенту.
Так, в соответствии с положением части пятой статьи 20 Закона Украины «О судоустройстве Украины» председатель суда, заместитель председателя суда назначается на должность и освобождается от должности президентом Украины. Кроме этого, председатель суда, заместитель председателя суда (кроме председателя Верховного Суда Украины и заместителей председателя Верховного Суда Украины) назначаются на должность сроком на пять лет также президентом.
Что сделал Пукшин? Не решившись обратиться лично к Виктору Андреевичу с просьбой поделиться полномочиями, он соблазнил главу Секретариата Виктора Балогу подписать распоряжение 7 февраля 2007 года, согласно которому вопросы работы над проектами указов президента о назначении и увольнении судей, создании и ликвидации судов, перевода судей и назначений судей на админдолжности в судах, а также вопросы награждения судей относятся к исключительной компетенции Пукшина.
Чтобы замкнуть систему контроля над судьями, Пукшин пристроил своего партнера по адвокатской фирме уроженца Харьковской области Руслана Кирилюка шефом Службы по представительству в судах Украины интересов президента Украины и созданных им консультативных, совещательных и других вспомогательных органов и служб. Под этим соусом Кирилюк бегает по судам и решает по заданию Пукшина меркантильные вопросы.
А другого партнера – львовянина Андрюшу Богдана он втиснул в список «НУНС» по квоте «Народной Самообороны». И тот уже примеряет депутатский значок.
Теперь стоит какому-то судье получить в свое производство дело, интересующее «Приват», Кипермана или «свободных спонсоров» главного юриста Секретариата, как указанный служитель Фемиды получает (непосредственно или через посыльных) указание, как именно ему следует рассмотреть дело и какое решение принять. И попробуй он не подчиниться! Ведь великий и могучий Пукшин может просто ликвидировать тот или иной суд (говорят, одному районному бедолаге – председателю глубоко провинциального суда – он так и пригрозил), не говоря уже о дисциплинарном преследовании ослушника, увольнении с административной должности его начальника и прочих взысканиях.
Да, формально, под документами, которые готовит Пукшин, ставят подписи гарант Конституции и глава его Секретариата. Допускаю, что первый не вчитывается, а второй, напротив, «всчитывается». Посему хорошо всем. Кроме страны, в которой Фемида из девушки с завязанными глазами превращается в бесстыжую служанку тех, кто до нее дорвался.
Среди судей, которым косвенно покровительствует Пукшин, называют уникально циничную (в плане ведения судебного процесса) судью Печерского суда Надежду Капацин и одиозного Ивана Волыка. Знаменит он тем, что вел судебный процесс по делам, связанным с УНА-УНСО, а также с наездом «мерса» Леонида Черновецкого на ни в чем не повинных граждан.
Волык до последнего времени работал в Голосеевском суде, где был одним из «подручных» Пукшина. Именно Пукшин помог защитить Волыка от увольнения 16 января 2007 года. В этот день Высший совет юстиции рассматривал предложение замгенпрокурора Рената Кузьмина об увольнении Ивана Волыка с должности судьи Голосеевского районного суда Киева за нарушение присяги. Накануне рассмотрения этого вопроса на отдельных членов ВСЮ было оказано давление. Не будем в деталях живописать, кто кому звонил и что говорил. Заметим только, что судью, который посадил в тюрьму участников протеста против Леонида Кучмы, свято веривших в светлый образ Виктора Ющенко, Ющенко-президент назначил на хлебное место в Высший хозяйственный суд. Где он чувствует себя очень уверенно. Благо руководство суда сидит с ним в одной «лодке» и вздрагивает от каждого звонка Пукшина.
К слову, надо отметить, что руководство суда – тоже не пальцем сделано. И старательно заботится о том, чтобы набирать исполнительных и сговорчивых людей, которые будут помнить, кому они обязаны своим назначением. Например, когда в октябре прошлого года на заседании Комитета по вопросам правосудия обсуждались кандидатуры для избрания судьями бессрочно в Высший хозяйственный суд, против Светланы Шевчук поступила жалоба от ФГИ. Смысл которой был прост: судья обанкротила госпредприятие, самовольно установив, какой пакет акций находится у государства. Можно только догадываться, кто являлся заинтересованной стороной в этом деле: в обсуждение вопроса вмешался один из депутатов, близкий к «Привату», и стал защищать судью. А затем ее будущий руководитель заявил, будто жалоба «специально продумана и организована как каверзная провокация, чтобы задержать продвижение по карьерной лестнице». Добавив, что счастлив оттого, что такая замечательная особа идет к ним работать. Теперь угадайте, кому обязана судья Шевчук и какие решения она выносит?
В «НУНСе» уже не раз высказывались мысли о том, что Пукшин и компания наносит существенный ущерб «светлому образу «оранжевой» идеи». Жадность, связь отдельных руководителей с поддержкой незаконных схем отъема собственности, в том числе и у государства, которые отрабатываются представителями группы «Приват» Киперманом и Пукшиным, кончено же, портят имидж верной пропрезидентской силы. Добрые люди уже показывали президенту расчеты «экономической деятельности» Пукшина, Палицы и Кипермана. Цифры заставляют задуматься. Интересно, долго ли будут терпеть судьи ручное управление по звонку из Секретариата президента? И сколько времени смогут выносить правовой беспредел и выходки Игоря Пукшина Василий Онопенко (глава Верховного суда), Сергей Демченко (председатель Высшего хозяйственного суда) и Александр Пасенюк (председатель Высшего административного суда)?
Сергей Николаенко, специально для «ОРД»
10.10.2007 г.
Рейдерский спрут: Беня, судьи, Киперман и другие
Недавно стало известно, что народным депутатом по спискам «НУНС» станет глава правления «Укрнафты», креатура Игоря Коломойского Игорь Палица (62 номер списка). Другой видный «приватовец» – Игорь Пиковский – значится 97 номером, и у него есть призрачные шансы приблизится к мандату, если список сильно продвинется за счет правительственных портфелей. Пиковский – протеже Михаила Кипермана, который после ухода из большого рейдерства Геннадия Корбана стал вторым человеком в «Привате» в этом амплуа. Так что будет уместно напомнить историю расхищения Киперманом и Палицей государственных денег в афере с автозаправками. А также освежить другие проделки этих персонажей…
О нашумевшей истории с покупкой у себя любимых за государственные деньги АЗС написано и рассказано немало. Если коротко, то смысл аферы заключался в следующем. В 2005 году правительство попыталось реализовать идею бензиновых интервенций на рынок. Для этого было решено за казенный кошт прикупить несколько сот заправок для «Укрнафты» Стоимость проекта составляла 2 млрд. грн. Именно такой ущерб был нанесен людьми Коломойского государству: они умудрились выкупить негодные заправки по астрономической цене, набив карман и разнеся в щепки несбывшуюся мечту власти о создании системы государственного влияния на розничную цену через систему заправок "Укрнафты".
Сейчас уже трудно сказать, почему на аферу обратили внимание только после того, как она успешно завершилась. Была ли это халатность государственных органов или коррупционный сговор между Коломойским и его покровителями. Важно другое: никто из участников этого безобразия не получил срок за злоупотребление служебным положением и прочие грешки. А ведь статьи из Уголовного кодекса буквально напрашивались. В частности, за хищения в особо крупных размерах. Судите сами.
Схема, по которой действовали люди Коломойского, банальна до пошлости. Люди из «Привата» находили самые дешевые предложения по продаже АЗС. Понятно, что это были не просто заправки брежневско-хрущевских времен, а ржавый металлолом, расположенный в такой Тмутаракани, куда не добралась рука местных деляг. Заправки скупались не только на подставные фирмы, но и на коммерческие структуры, недвусмысленно связанные с «Приватом» и «Укрнафтой», а затем перепродавались ей же.
Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.
Среди остальных продавцов отстойных, никому не нужных заправок особое место заняли фирмы «Мавекс» и «Севен-Севенти-Петролеум». Первой руководит Петр Палица – папа того самого Игоря Палицы, который, будучи предправления «Укрнафты», сейчас форсировал депутатских рубеж. Папе «крошка» сын отсыпал 90 млн. грн.
Вторая фирма оформлена на… члена наблюдательного совета «Укрнафты» Михаила Кипермана. Он проявил несвойственную ему скромность, нагрев государство всего лишь на 18 млн. грн. Перечислять подобные факты можно до бесконечности. Как мы уже сказали, таким макаром было продано свыше 100 заправок, по половине из которых было возбуждено уголовное дело.
Доказано, что средняя стоимость купленного за миллионы и десятки миллионов гривен барахла, в соответствии с данными бухучета, колебалась от 80 до 500 тыс. грн. Таким образом, переплата составляет 30-40, а то и больше РАЗ! При этом за все это дерьмо было заплачено государственными деньгами, которые направили в казну «Привата» люди Кипермана, пристроенные менеджерами «Укрнафты».
Тут самое время несколько расширить познание читающей публики о действующих лицах и исполнителях. В частности, о мистере Кипермане. Этот упитанный молодой человек, сын Юрия Кипермана, который формально является собственником нефтяной компании «Оптима-ойл», 80 АЗС. Мишаня – член наблюдательного совета «Укрнафты», входит в наблюдательный совет НАК «Нефтегаз Украины» и является совладельцем туристического комплекса «Буковель» в Карпатах, а также имеет пакет акций в ряде крупных предприятий в Днепропетровске и Днепропетровской области по производству стройматериалов, строит с компаньонами под Киевом технопарк «Киевщина» (отдельная афера). Значительная часть активов оформлена на оффшорные компании с кипрским и прочим местоположением.
В последнее время Киперман увлекся таким популярным для «Привата» делом, как рейдерство. Его жертвами были «Киевская фабрика технической бумаги», Золотоношский машиностроительный завод, «Украгрожильебытстрой», фармацевтическая компания «Дарница», НПО «Сатурн» и др. Сейчас Миша как клещ присосался к «Киевгорнефтепродукту». Но если в истории с «Киевгорнефтепродуктом» он боится выходить на открытый оперативный простор, управляя рейдерскими атаками исподтишка, то с технической бумагой, жильебытстроем и золотоношскими машиностроителями он воевал лично, не боясь получить сдачи.
ОАО «Киевская фабрика технических бумаг» привлекла Кипермана тем, что располагается на земельном участке площадью в 2 га. По оценке девелоперских компаний стоимость этого участка вместе со зданием фабрики около $3 млн. В феврале этого года собственники 50% акций ОАО «Киевская фабрика технических бумаг» публично заявили о рейдерском захвате предприятия бизнесменом Михаилом Киперманом, который тесно сотрудничает с компаниями, близкими к акционерам «Приватбанка». По словам контролирующего 25% акций Ивана Криштопы, секретаря набсовета предприятия, 2 февраля был совершен силовой захват фабрики «группой людей в камуфляже». Как отметил секретарь, еще осенью прошлого года к нему от имени Михаила Кипермана и Игоря Коломойского обратился сотрудник Кипермана Павел Куфтырев и предложил продать акции господина Криштопы и главы набсовета фабрики Вадима Ковалевского. «Поскольку он не предоставил доказательств, что представляет интересы этих бизнесменов, мы отказались от сделки», – отметил господин Ковалевский. По его словам, господин Куфтырев, получив отказ, заявил, что так или иначе получит контроль над предприятием. 23 января хранитель акций фабрики «Ренессанс Капитал» сообщил господину Криштопе о списании 62% акций на счет английской компании Magma Bussiness Ltd на основании решения Барского райсуда от 26 декабря 2006 г. Господа Криштопа и Ковалевский (им и их родственникам принадлежали 62% акций) утверждают, что ничего не знали о заседании суда и не присутствовали на нем.
Компания Magma Bussiness Limited зарегистрирована на Британских Виргинских островах, ее счет открыт в «Приватбанке», в деловых кругах не сомневаются в принадлежности оффшорки Мише Киперману.
Если собственники фабрики технических бумаг еще пытались трепыхаться в суде, то бывшие владельцы «Украгрожильебытстрой» в лице некого господина Павла Слипченко только руками развели, когда их выкинули из бизнеса. Не знаю точно, каким именно рейдерским способом (через суд или фальшивый реестр) Киперману удалось «отжать» акции «Украгрожильебытстрой», но сейчас там хозяйничают упомянутый опричник Кипермана Павел Куфтырев, а также работавшие у его папы в «Оптиме» Дмитрий Лещинский или Татьяна Луцак.
Примерно в марте этого года стало известно о появлении у Золотоношского машиностроительного завода рейдерских проблем в лице все того же Павла Куфтырева, за которым маячила толстая спина Михал Юрича.
Золотоношский машиностроительный завод (ЗМЗ) известен на рынке металлургического машиностроения Украины в основном как производитель комплексов обслуживания чугунных леток на металлургических комбинатах. С середины 90-х годов это предприятие находится в сфере влияния днепропетровской компании «Днепрогидромаш», основанной одним из бывших руководителей НПО «Черметмеханизация» Геннадием Алымовым, которая специализируется на разработке технологического оборудования для черной металлургии и использует золотоношский завод в качестве своей основной производственной базы.
Киперман проник на предприятие через партнеров Алымова по фамилиям Горобец и Жигайло. Закрепившись в лице скромного миноритария, он через своих подручных объяснил собственникам завода и в первую очередь Алымову, что если они не захотят уступать завод ему (Киперману), то в скором времени на свет вполне могут появиться интересные судебные решения, на основании которых Михаил Юрьевич сможет либо провести собрание акционеров ЗМЗ в одиночку, либо стать владельцем контрольного пакета акций.
С НПО «Сатурн» была разыграна стандартная рейдерская схема. Несколько лет назад некий инвестор (Киперман со товарищи) купил на свободном фондовом рынке около 5% акций "Сатурна". Собственники НПО – семья Чмилей – подали в суд, пытаясь оспорить эту сделку, но встретились с «неподкупностью» отечественного правосудия. Пикантность ситуации заключается еще и в том, что один из братьев Чмилей – высокопоставленный чин в Минобороны. Тем не менее противостоять людям из «Привата» ему весьма непросто. В интервью в журнале "Профиль" от 5 марта 2007 года он сказал: «Моим рейдерам неинтересно даже здание, только земля, 10 гектаров, как площадка под строительство. На территории завода можно построить 15-20 домов и снять прибыль по $2 млн. с дома, вот и считайте цену вопроса. В течение трех-четырех лет можно заработать прибыли в $30-40 млн…».
Последней жертвой Кипермана стала крупнейшая фармацевтическая компания Украины «Дарница». Действовали так: сменили регистратора предприятия, сфальсифицировав решение суда. Втайне от руководства предприятия право ведения реестра по судебному решению (понятное дело, сфальсифицированному, на нем даже печать стояла «левая») от компании «Фармреестр» передали фирме «Депозит» из Днепропетровска. Дело рассматривалось Сосновским районным судом Черкасс еще в 2005 году и было открыто на основании иска Надежды Трубочкиной, акционера фармацевтической компании.
Позже стало известно, что г-жа Трубочкина никогда не подавала подобного искового заявления. А судья, которая якобы вынесла решение, находится в розыске. В самом Сосновском суде сообщили, что номер, якобы присвоенный делу «Трубочкина – «Фармреестр», принадлежит совершенно другому делу относительно взыскания алиментов.
Правда, и на старуху бывает проруха. Вместе с Палицей народным депутатом по списку «НУНС» стал Ткач Роман Владимирович, глава Ивано-Франковской областной государственной администрации. Вот об него-то Киперман обломал свои зубы.
Как мы уже говорили, Миша с папой являются совладельцами туркомплекса «Буковель», где любят отдыхать в теплой компашке из «Привата». Злые языки поговаривают, что на одной такой встрече обсуждался пикантный вопрос «физического воздействия» (читай – устранения) губернатора Романа Ткача, который инициировал пересмотр стоимости лесопотерь, причиненных при строительстве курорта, и заставил ООО «Скорзонера» (хозяина «Буковеля») доплатить за лесопотери около 7 млн. грн. А затем и вовсе отказал ООО «Скорзонера» в предоставлении 137,6 га земли в долгосрочную аренду. Не знаю, чем закончилась эта история. Но раз Ткач все еще жив и в политике, значит Киперман либо сумел уговорить губернатора, либо поджал хвост и затаился.
Неплохо нажились Палица и Киперман на продаже населению газа по завышенным ценам. Если помните, в 2006 году правительство изыскало возможность снизить цены на газ для населения с 414 грн. до 339 грн. за тыс. куб. Решение Кабинета министров стало возможным благодаря работе парламентской следственной комиссии по проверке ситуации с обеспечением природным газом украинских потребителей. Комиссия доказала, что существуют необоснованные затраты, которые включаются в цену газа. И в результате население переплачивало за газ приличные деньги.
Среди тех, кто позволял себе «наглеть» сверх меры, в первых рядах оказалась «Укрнафта». Как показал анализ Госинспекции по контролю за ценами, себестоимость газа украинского производства по «Укрнафте» составляла 175,25 грн. за тыс. куб. м. Население же, напомню, выкладывало свыше 400 грн. Это происходило потому, что Палица отдавал дешевый газ собственной добычи Киперману, а тот закачивал это «голубое топливо частного пользования» в украинские ПКХ. Так, у приватовских трейдеров «Энергоальянс» и «Индеко» нарисовалось 1,8 млрд. кубов, а у «Укрнафты» – еще 1,8 млрд. кубов газа. Всем этим добром, не стесняясь, пользовался «Приват». А кто за него заплатил? Бедные бабушки и дедушки, переплатившие за «коктейль» из отечественного и импортного газа вместо того чтобы платить только за украинский. Но украинский газ Киперман съел. Народу ничего не осталось.
Все делалось во благо иностранных оффшорных «инвесторов», за которых так ратует Моня, а интересы защищает Пукшин и компания. Вот такой получается «Народный союз» и «Оффшорная самооборона»…
В связи с этим очень мудро выглядел пункт в решении следственной комиссии по газу под №13: «Рассмотреть вопрос о приведении деятельности ОАО "Укрнефть" и ГАО "Черноморнефтегаз" в соответствие с Законом Украины "О государственном бюджете Украины на 2006 год" и требованиями Постановления КМУ от 27.12.2001 г. №1729 "О порядке обеспечения отраслей национальной экономики и населения природным газом" путем лишения их выданных НКРЭ лицензий на поставку природного газа по нерегулируемому тарифу».
Давние отношения поддерживают видные приватовцы с нынешним замглавы Секретариата Игорем Пукшиным, который в настоящее время исполняет роль «воровки на доверии» в окружении Виктора Ющенко.
На хлебные места Пукшин выдвинулся при поддержке Виктора Пинзеника в начале 90-х годов. Занимал должность начальника юридического управления Фонда государственного имущества Украины во время председательствования Юрия Еханурова. В то время было прокручено немало афер, связанных с ваучерной приватизаций, и все они не могли реализоваться без юридического управления Фонда. В 1996 году он был назначен на должность заместителя министра юстиции Украины, в которой работал до 1998 года, пока оттуда не ушел его большой друг Сергей Головатый. Действуя по принципу «сторожим аптеку – имеем вату», замминистра получил 29 мая 1998 года свидетельство о праве заниматься адвокатской деятельностью, которым вскоре воспользовался.
С 1998 года Пукшин стал руководящим партнером адвокатского объединения "Бона Фидес"; потом разошелся с еще одним учредителем и перешел к известному адвокату Алексею Резникову в фирму «Правис». Название было образовано из инициалов трех основателей – Игоря Пукшина, Алексея Резникова и Сергея Власенко. Правда, долго он там не задержался. Позже Власенко и Резников не скрывали своих критических замечаний в адрес бывшего партнера, имея ввиду его моральные качества. После ухода из объединения Пукшина фирма поменяла название на «Резников, Власенко и Партнеры». 1 сентября 2004 года наш герой основал собственную фирму «Пукшин и Партнеры», как говорят опытные люди, с прицелом на обслуживание интересов олигархов вообще и Коломойского в частности. «Разводил» «Нефтегаз», "Укргаздобычу" и "Укртрансгаз" на оплату юридических услуг по договорной цене.
Дальше – больше. Киперман с Пукшиным прекрасно «раздели» НАК, которым тогда руководил Ивченко, с помощью судебного спора вокруг "Оптима-Трейд".
Для справки. ЗАО "Оптима-Трейд" специализируется на оптовой торговле электроэнергией и выступает посредником в операциях по продаже металлов, полезных ископаемых и химикатов. Оборот компании не раскрывается. "Оптима-Трейд" входит в состав группы компаний "Оптима", которая контролируется Юрием Киперманом – отцом Михаила.
Журналисты называли эту историю аферой "золотого векселя". Напомним ее суть. В 2000 году налоговая инспекция взыскала через суд с ДК "Укргаздобыча" 273 млн. грн. неуплаченных налогов. Исполнительная служба занялась выполнением решения и изъяла в ДК "Укргаздобыча" принадлежащий ей вексель, по которому АО "Укргазпром” обязался оплатить 170 млн. грн.
Впоследствии решение о взыскании налогов с ДК "Укргаздобыча" было отменено судом, однако исполнительная служба незаконно продала этот вексель за 10,3 млн. грн. или за 6% от номинала. Через ряд подставных фирм вексель очутился у ЗАО "Оптима-Трейд”, которое и затребовало у НАКа свои 170 млн. грн. Однако получить 170 млн. грн. помешал Высший хозяйственный суд Украины, который в феврале 2004 года отказал в иске и установил, что акцепт на векселе был совершен АО "Укргазпром" вопреки законодательству.
После этого ЗАО "Оптима-Трейд” подало иск к дочерним компаниям "Нефтегаза" – "Укргаздобыча" и "Укртрансгаз", и Хозяйственный суд г. Киева в июле 2005 года решил взыскать с "Укртрансгаза" 170 млн. грн. Ситуацию исправили Апелляционный суд и Высший хозяйственный суд, которые в иске отказали и указали, что: во-первых, дочерние компании НАКа не являются правопреемниками "Укргазпрома"; во-вторых, ЗАО "Оптима-Трейд” не является законным держателем векселя, поскольку получила его в результате незаконной продажи исполнительной службой, и при этом вексель не содержит непрерывного ряда индоссаментов; в-третьих, "Укргазпром" акцептировал вексель незаконно, что подтверждено судебным решением.
Как бы там ни было, сумма вознаграждения адвокатской компании "Пукшин и Партнеры" составила 3,8% от суммы иска. Или 6 млн. грн. Нехилая премия от «Привата» вообще и Кипермана в частности.
После того, как «Приват» окончательно переключился на финансирование президентского окружения, было решено внедрить Пукшина в Секретариат. Сказано – сделано. Но это был только первый шаг к достижению поставленной цели – получить беспредельный контроль над судебной системой страны.
Под соусом необходимости влияния Пукшина на Конституционный суд (чтобы он случайно не принял решения вопреки интересам президента) и судебную ветвь власти в целом была продвинута идея официально закрепить за ним полномочия, которые принадлежат президенту.
Так, в соответствии с положением части пятой статьи 20 Закона Украины «О судоустройстве Украины» председатель суда, заместитель председателя суда назначается на должность и освобождается от должности президентом Украины. Кроме этого, председатель суда, заместитель председателя суда (кроме председателя Верховного Суда Украины и заместителей председателя Верховного Суда Украины) назначаются на должность сроком на пять лет также президентом.
Что сделал Пукшин? Не решившись обратиться лично к Виктору Андреевичу с просьбой поделиться полномочиями, он соблазнил главу Секретариата Виктора Балогу подписать распоряжение 7 февраля 2007 года, согласно которому вопросы работы над проектами указов президента о назначении и увольнении судей, создании и ликвидации судов, перевода судей и назначений судей на админдолжности в судах, а также вопросы награждения судей относятся к исключительной компетенции Пукшина.
Чтобы замкнуть систему контроля над судьями, Пукшин пристроил своего партнера по адвокатской фирме уроженца Харьковской области Руслана Кирилюка шефом Службы по представительству в судах Украины интересов президента Украины и созданных им консультативных, совещательных и других вспомогательных органов и служб. Под этим соусом Кирилюк бегает по судам и решает по заданию Пукшина меркантильные вопросы.
А другого партнера – львовянина Андрюшу Богдана он втиснул в список «НУНС» по квоте «Народной Самообороны». И тот уже примеряет депутатский значок.
Теперь стоит какому-то судье получить в свое производство дело, интересующее «Приват», Кипермана или «свободных спонсоров» главного юриста Секретариата, как указанный служитель Фемиды получает (непосредственно или через посыльных) указание, как именно ему следует рассмотреть дело и какое решение принять. И попробуй он не подчиниться! Ведь великий и могучий Пукшин может просто ликвидировать тот или иной суд (говорят, одному районному бедолаге – председателю глубоко провинциального суда – он так и пригрозил), не говоря уже о дисциплинарном преследовании ослушника, увольнении с административной должности его начальника и прочих взысканиях.
Да, формально, под документами, которые готовит Пукшин, ставят подписи гарант Конституции и глава его Секретариата. Допускаю, что первый не вчитывается, а второй, напротив, «всчитывается». Посему хорошо всем. Кроме страны, в которой Фемида из девушки с завязанными глазами превращается в бесстыжую служанку тех, кто до нее дорвался.
Среди судей, которым косвенно покровительствует Пукшин, называют уникально циничную (в плане ведения судебного процесса) судью Печерского суда Надежду Капацин и одиозного Ивана Волыка. Знаменит он тем, что вел судебный процесс по делам, связанным с УНА-УНСО, а также с наездом «мерса» Леонида Черновецкого на ни в чем не повинных граждан.
Волык до последнего времени работал в Голосеевском суде, где был одним из «подручных» Пукшина. Именно Пукшин помог защитить Волыка от увольнения 16 января 2007 года. В этот день Высший совет юстиции рассматривал предложение замгенпрокурора Рената Кузьмина об увольнении Ивана Волыка с должности судьи Голосеевского районного суда Киева за нарушение присяги. Накануне рассмотрения этого вопроса на отдельных членов ВСЮ было оказано давление. Не будем в деталях живописать, кто кому звонил и что говорил. Заметим только, что судью, который посадил в тюрьму участников протеста против Леонида Кучмы, свято веривших в светлый образ Виктора Ющенко, Ющенко-президент назначил на хлебное место в Высший хозяйственный суд. Где он чувствует себя очень уверенно. Благо руководство суда сидит с ним в одной «лодке» и вздрагивает от каждого звонка Пукшина.
К слову, надо отметить, что руководство суда – тоже не пальцем сделано. И старательно заботится о том, чтобы набирать исполнительных и сговорчивых людей, которые будут помнить, кому они обязаны своим назначением. Например, когда в октябре прошлого года на заседании Комитета по вопросам правосудия обсуждались кандидатуры для избрания судьями бессрочно в Высший хозяйственный суд, против Светланы Шевчук поступила жалоба от ФГИ. Смысл которой был прост: судья обанкротила госпредприятие, самовольно установив, какой пакет акций находится у государства. Можно только догадываться, кто являлся заинтересованной стороной в этом деле: в обсуждение вопроса вмешался один из депутатов, близкий к «Привату», и стал защищать судью. А затем ее будущий руководитель заявил, будто жалоба «специально продумана и организована как каверзная провокация, чтобы задержать продвижение по карьерной лестнице». Добавив, что счастлив оттого, что такая замечательная особа идет к ним работать. Теперь угадайте, кому обязана судья Шевчук и какие решения она выносит?
В «НУНСе» уже не раз высказывались мысли о том, что Пукшин и компания наносит существенный ущерб «светлому образу «оранжевой» идеи». Жадность, связь отдельных руководителей с поддержкой незаконных схем отъема собственности, в том числе и у государства, которые отрабатываются представителями группы «Приват» Киперманом и Пукшиным, кончено же, портят имидж верной пропрезидентской силы. Добрые люди уже показывали президенту расчеты «экономической деятельности» Пукшина, Палицы и Кипермана. Цифры заставляют задуматься. Интересно, долго ли будут терпеть судьи ручное управление по звонку из Секретариата президента? И сколько времени смогут выносить правовой беспредел и выходки Игоря Пукшина Василий Онопенко (глава Верховного суда), Сергей Демченко (председатель Высшего хозяйственного суда) и Александр Пасенюк (председатель Высшего административного суда)?
Сергей Николаенко, специально для «ОРД»
Відповіді
2007.10.16 | ОРИШКА
Сегодня речь пойдет об СБУ (л)
Что творится в СБУ по этому поводу!
http://ord-ua.com/categ_1/article_52003.html
2007.10.17 | ОРИШКА
Продолжение вчерашнего сериала
http://ord-ua.com/categ_1/article_52007.html2007.10.16 | Shooter
Багато чого вірного.
І як я вже давно писав, Укрнафта "купила" в Коломойського АЗС АБСОЛЮТНО НЕВИГІДНО.Тільки автор "забуває" маленький нюанс. А саме, що в 2005 Третьяков хотів отримати контроль над Укрнафтою від імені держави, забравши управління нею в Коломойського. Проте ТОДІ Коломойський побіг до Юлі. І пообіцяв, що якщо держава купить заправки, то він, як міноритний акціонер, погодиться на те, щоб більшісний акціонер - держава, отримала хоч дещицю від "прибутків" Укрнафти в бюджет (так і сталося). Юля і Ко "не дали" Укрнафту Третьякову, а залишили її Привату, "купивши" в Привату лєву сітку заправок. Коломойському сподобалася тісна співпраця з Юлею - і він підпряг її для рейдерства щодо НЗФ (в той час, як Порошенко підтримував Пінчука). Юля отримала від Коломойського обіцянку медіа-ресурсу на 1+1, яке Коломойський тоді пробував купувати, Порошенко отримав обіцянку від Пінчука щодо його медіа-пулу.
Між тим Піськун на особисте прохання бліжайшого тоді чєлавєчка Юлі - Мішані Бродського, врятував Коломойського від тюряги. А коли ж НЗФ Коломойському не дали - відразу Порошенко, Третьяков та Жванія були проголошені "головними корупціонерами". Що, у наслідку, привело Януковича до влади.
Отак сварка Юлі з Пєтєю відкинула країну рочків 5-10 назад (щодо незреалізованих можлиовстей). А і Коломойський, і Пінчук своє і так поімєлі.
2007.10.17 | LL.M.
Невірно в корені
Звинувачувати Юлю в рейдерстві НЗФ на боці Коломойського, це те саме, що звинувачувати її в рейдерстві Криворіжсталі на боці Міталла.2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Невірно в корені
LL.M. пише:> Звинувачувати Юлю в рейдерстві НЗФ на боці Коломойського, це те саме, що звинувачувати її в рейдерстві Криворіжсталі на боці Міталла
Ні, це не те саме. Тому НЗФ не повторив долю "Криворіжсталі". На жаль.
2007.10.17 | LL.M.
Re: Невірно в корені
А якби НЗФ (після реприватизації) на відкритому конкурсі хтось купив мільярдів так за 2-3 доларів, то було б те саме? Плани у Юлі були саме такі.2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Невірно в корені
LL.M. пише:> А якби НЗФ (після реприватизації) на відкритому конкурсі хтось купив мільярдів так за 2-3 доларів, то було б те саме?
Було б
> Плани у Юлі були саме такі
Не такі
2007.10.17 | Предсказамус
Новости из-под раскладушки Тимошенко. Достоверность 100%
Михаил, Вам не надоело зафлуживать форум, который и возник-то в значительной степени не без Вашего участия? На месте Вашего собеседника я бы расценил такой ответ, как банальное хамство.2007.10.17 | Михайло Свистович
Ні, не з-під розкладачки
Предсказамус пише:> Михаил, Вам не надоело зафлуживать форум
А Вам?
> На месте Вашего собеседника я бы расценил такой ответ, как банальное хамство
Гадаю, що він розбереться без Ваших ненав"язливих порад
2007.10.17 | Предсказамус
Не верю (©)
2007.10.18 | Михайло Свистович
З вірою до церкви
2007.10.18 | Предсказамус
С неверием к сатанистам, за истиной - к Свистовичу.
2007.10.20 | Михайло Свистович
Сатаністи теж віруючі
2007.10.17 | LL.M.
Ні, ну якщо вам Юля сповідається
і у вас причащається, то я мовчу.Після успіху аукціону по Криворіжсталі я просто не уявляю як політично Юля змогла б втіхаря і задурно здати НЗФ Бєні. Але всі чомусь свято переконані, що саме так мало бути. Без жодних на те доказів.
Не інакше, як у Юлі не один Свичтович духівник
2007.10.17 | Михайло Свистович
Мені не сповідається. Лише Вам.
LL.M. пише:> і у вас причащається
В мене не причащається. Лише у Вас.
>
> Після успіху аукціону по Криворіжсталі я просто не уявляю як політично Юля змогла б втіхаря і задурно здати НЗФ Бєні
Відсутність уяви, як на мене, не є достатньою підставою стверджувати, що вона б продала його на чесному конкурсі.
>
> Але всі чомусь свято переконані, що саме так мало бути
Не всі.
>
> Без жодних на те доказів.
Як і у Вас.
>
> Не інакше, як у Юлі не один Свичтович духівник
Ні, духівником є саме Ви. Я лише продемонструав Вам як виглядає стверджування без достатніх на те підстав.
2007.10.17 | LL.M.
В мене підстави грунтуються
на аналізі практики і попередніх дій уряду Тимошенко. Вони не дають підстави нічого стверджувати 100-відсотково, але все ж це краще ніж просто голослівно щось стверджувати, як це останні кілька років взяли за правило ви, пане Свистович.А мої міркування такі. Саме Юля заявляла про намір реприватизувати цілий ряд рідприємств, серед них КРС та НЗФ. Саме Юля була ініціатором змін до Постанови КМУ, яка регулює проведення приватизаційних конкурсів і саме за її ініціативою туди включили розділ про аукціон. Після її заяв почалися судові процеси (за поданням Генпрокуратури), із повернення і КРС і НЗФ назад у власність держави. В результаті КРС остаточно повернули у власність держави, а по НЗФ справи до кінця не довели. Не в останню чергу тому, що Юлю зняли і суди, о диво, почали різко приймати рішення на користь Пінчука.
Аукціон по КРС провели вже після відставки Юлі, але за її планом і з результатом, який є виключно її заслугою. Судячи з того як все розвивалося з НЗФ до її відставки, аукціон мав бути і по НЗФ. З подібною за величиною продажною ціною. Всі публічні заяви уряду, всі попередні дії та проміжні результати свідчать саме про це.
А на аргументи (хоча б якісь)про протилежні наміри щодо НЗФ, ми всі ще чекаємо. В тому числі і від вас.
Істеричні заяви, що НЗФ, нібито, Юля віддасть Коломойському - вперше почали тиражувати ЗМІ Пінчука. Тоді ніхто не дав жодних підтверджень. Точно так само як ви зараз.
Тому, звиняйте, ваша переконаність має набагато менше підстав.
Хоча, що тут казати, все це зараз не так важливо. Юлю зняли і напевне про її справжні наміри ми не дізнаємось ніколи.
2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: В мене підстави грунтуються
LL.M. пише:> на аналізі практики і попередніх дій уряду Тимошенко
Це коли вона хотіла Коломойському НЗФ віддати?
> Вони не дають підстави нічого стверджувати 100-відсотково
То навіщо Ви стверджуєте?
> але все ж це краще ніж просто голослівно щось стверджувати, як це останні кілька років взяли за правило ви, пане Свистович
Не менш голослівно, ніж Ви. Де у Вашому дописі містяться аргументи? Там лише голослівно стверджується про плани Юлі.
>
> А мої міркування такі
У тому дописі ніяких міркувань не було. Було лише твердження.
>
> Аукціон по КРС провели вже після відставки Юлі, але за її планом і з результатом, який є виключно її заслугою.
Не виключно, бо про намір те саме зробити з КРС заявляв і кандидат у президенти України Ющенко
>
> Судячи з того як все розвивалося з НЗФ до її відставки, аукціон мав бути і по НЗФ
А хіба КРС вона теж передавала в управління Коломойському?
>
> Істеричні заяви, що НЗФ, нібито, Юля віддасть Коломойському - вперше почали тиражувати ЗМІ Пінчука. Тоді ніхто не дав жодних підтверджень.
Поверніться в історію цього питання, пригадайте все гарно.
>
> Тому, звиняйте, ваша переконаність має набагато менше підстав
А в мене немає переконливості. Я не вважаю себе пророком, як Ви. Тому і не можу стверджувати як було би.
>
> Юлю зняли і напевне про її справжні наміри ми не дізнаємось ніколи.
Так отож
2007.10.18 | LL.M.
Не видумуйте
Михайло Свистович пише:> LL.M. пише:
> > на аналізі практики і попередніх дій уряду Тимошенко
>
> Це коли вона хотіла Коломойському НЗФ віддати?
Це коли вона ініціювала справу з повернення НЗФ від Пінчука у власність держави. Як, скажіть мені будь-ласка, вона б змогла (у разі успішного повернення у державну власність, як КРС) потім віддати його Коломойському? Подарувати? Обміняти на спідницю Лух Віттон? Який механізм юридичний?
Ви повторюєте, на пару з Шутером,ICTV і Єхануровим: "Юля хотіла віддати НЗФ Коломойському, хотіла віддати Коломойському", АЛЕ ЯК?
Як вона могла це зробити, навіть якби й дуже сильно хотіла?
За процедурою НЗФ мав йти на аукціон, точно так само як і КРС.
>
> > Вони не дають підстави нічого стверджувати 100-відсотково
>
> То навіщо Ви стверджуєте?
Читайте речення до кінця, а тоді вже ставте зустрічні запитання. Якщо дані не дають підстав про щось стверджувати 100-відсотково, то це не означає, що таких підстав немає стверджувати про те саме з 80% імовірністю. Що все одно краще ніж просто словами розкидатися.
>
> > але все ж це краще ніж просто голослівно щось стверджувати, як це останні кілька років взяли за правило ви, пане Свистович
>
> Не менш голослівно, ніж Ви. Де у Вашому дописі містяться аргументи? Там лише голослівно стверджується про плани Юлі.
>
> >
> > А мої міркування такі
>
> У тому дописі ніяких міркувань не було. Було лише твердження.
Ніби ви не знаєте про всі факти. Вони відомі всі хто вміє читати.
>
> >
> > Аукціон по КРС провели вже після відставки Юлі, але за її планом і з результатом, який є виключно її заслугою.
>
> Не виключно, бо про намір те саме зробити з КРС заявляв і кандидат у президенти України Ющенко
Ага. А ще Ющенко заявляв що бандити сидітимуть в тюрмах, а будинок в Маріїнському парку буде розвалений. Є різниця між заявами Ющенка і його діями, коли КМУ приймав зміни до Постанови про проведення приватизаційних конкурсів. Ви попитайте у ФДМ хто писав ту постанову.
>
> >
> > Судячи з того як все розвивалося з НЗФ до її відставки, аукціон мав бути і по НЗФ
>
> А хіба КРС вона теж передавала в управління Коломойському?
А що, НЗФ передавала?
>
> >
> > Істеричні заяви, що НЗФ, нібито, Юля віддасть Коломойському - вперше почали тиражувати ЗМІ Пінчука. Тоді ніхто не дав жодних підтверджень.
>
> Поверніться в історію цього питання, пригадайте все гарно.
>
> >
> > Тому, звиняйте, ваша переконаність має набагато менше підстав
>
> А в мене немає переконливості. Я не вважаю себе пророком, як Ви. Тому і не можу стверджувати як було би.
Ви просто як український Гідрометцентр. Поки дощ не впав на землю, в прогнозах він не фігурує.
>
> >
> > Юлю зняли і напевне про її справжні наміри ми не дізнаємось ніколи.
>
> Так отож
Ще б пак.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Не видумуйте
LL.M. пише:>
> Це коли вона ініціювала справу з повернення НЗФ від Пінчука у власність держави. Як, скажіть мені будь-ласка, вона б змогла (у разі успішного повернення у державну власність, як КРС) потім віддати його Коломойському?
Мені ліньки згадувати деталі за допомогою гугля, але вся країна це бачила по телевізору. Томуі був скандал навколо НЗФ, а от навколо значно більшої КРС не було.
>
> Як вона могла це зробити, навіть якби й дуже сильно хотіла?
Тому і не вийшло, бо Юля часто не думає як.
>
> Читайте речення до кінця, а тоді вже ставте зустрічні запитання. Якщо дані не дають підстав про щось стверджувати 100-відсотково, то це не означає, що таких підстав немає стверджувати про те саме з 80% імовірністю.
От і пишіть "з 80% імовірністю", а не стверджуйте
>
> Ніби ви не знаєте про всі факти. Вони відомі всі хто вміє читати.
Навряд чи відомі всі факти.
>
> Ага. А ще Ющенко заявляв що бандити сидітимуть в тюрмах, а будинок в Маріїнському парку буде розвалений.
І Юля заявляла, що всі землі тепер лише через аукціони, а хто з її депутатів голосуватиме не так, того виженуть з партії і з депутатів.
>
> Є різниця між заявами Ющенка і його діями
Як і між заявами Юлі та її діями
> А що, НЗФ передавала?
Хотіла, але цим скористався Пінчук і здійняв хвилю.
>
> Ви просто як український Гідрометцентр. Поки дощ не впав на землю, в прогнозах він не фігурує.
Фігурує, але зазначається, що це - прогноз
2007.10.19 | LL.M.
Re: Не видумуйте
Михайло Свистович пише:> LL.M. пише:
> >
> > Це коли вона ініціювала справу з повернення НЗФ від Пінчука у власність держави. Як, скажіть мені будь-ласка, вона б змогла (у разі успішного повернення у державну власність, як КРС) потім віддати його Коломойському?
>
> Мені ліньки згадувати деталі за допомогою гугля, але вся країна це бачила по телевізору. Томуі був скандал навколо НЗФ, а от навколо значно більшої КРС не було.
>
Насправді гугл резуьтату не дасть. Спобуйте коли будете менш зайняті.
А по телевізору вся країна бачила навіжену Богословську яка на сцені стала на захист НЗФ власними немаленькими цицьками. І, нібито, врятувала цей прибутковий кусень власності свого шефа Пінчука.
> >
> > Як вона могла це зробити, навіть якби й дуже сильно хотіла?
>
> Тому і не вийшло, бо Юля часто не думає як.
Дивний ви чоловік. Це ж не Юля, а ви стверджуєте, що вона хотіла віддати НЗФ Пінчуку. А я вас питаю як? Не знаєте, то так і скажіть. Ще можете запитати в Шутера - він все знає. Але відповіді я так і не отримав. А раз відповіді немає, то ваші коментарі починають негарно пахнути.
>
> >
> > Читайте речення до кінця, а тоді вже ставте зустрічні запитання. Якщо дані не дають підстав про щось стверджувати 100-відсотково, то це не означає, що таких підстав немає стверджувати про те саме з 80% імовірністю.
>
> От і пишіть "з 80% імовірністю", а не стверджуйте
>
> >
> > Ніби ви не знаєте про всі факти. Вони відомі всі хто вміє читати.
>
> Навряд чи відомі всі факти.
>
> >
> > Ага. А ще Ющенко заявляв що бандити сидітимуть в тюрмах, а будинок в Маріїнському парку буде розвалений.
>
> І Юля заявляла, що всі землі тепер лише через аукціони, а хто з її депутатів голосуватиме не так, того виженуть з партії і з депутатів.
>
А що, Юля вже президент чи може ПМ? Почекайте трохи, скоро почне виганяти.
> > Є різниця між заявами Ющенка і його діями
>
> Як і між заявами Юлі та її діями
>
> > А що, НЗФ передавала?
>
> Хотіла, але цим скористався Пінчук і здійняв хвилю.
Ага, і ця хвиля перетворилася в цунамі, яке на дало Юлі нікому невідомим способом передати НЗФ у повну і безроздільну власність Коломойського за 3 копійки на очах у всієї країни.
>
> >
> > Ви просто як український Гідрометцентр. Поки дощ не впав на землю, в прогнозах він не фігурує.
>
> Фігурує, але зазначається, що це - прогноз
2007.10.17 | Shooter
Re: Невірно в корені
LL.M. пише:> Звинувачувати Юлю в рейдерстві НЗФ на боці Коломойського, це те саме, що звинувачувати її в рейдерстві Криворіжсталі на боці Міталла.
Добре - можемо зупинитися на невигідній купівлі урядом заправок Прівата + рятування представником БЮТу Коломойського від тюряги.
Достатньо?
Хоча можемо знову повернутися до того, що Юля "чомусь" навіть не заїкалася про перегляд конкурсів з продажі держмайна "своїм бандюкам", яких пачками записувала в БЮТ вже з весни 2005, натомість відверто намагалася "помстітся" своєму персональному ворогу - Пінчуку. Чи публічно заявляла, що під сумнів ставиться вся велика приватизація, подібним чином заохочуючи поповнювати стройниє ряди та партійну касу БЮТ.
2007.10.17 | Предсказамус
Юлька-воровка была серым кардиналом Кабмина Еханурова.
>> Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.Shooter пише:
> Юля і Ко "не дали" Укрнафту Третьякову, а залишили її Привату, "купивши" в Привату лєву сітку заправок.
"Ко" - это, наверное, Ехануров. Спелись за спиной Народного Президента, ворюги...
2007.10.17 | Shooter
Cмешалісь в кучу коні-люді-дати в головє?
Те, що Юлька була однією з найбільших в країні "легальних злодіїв" - факт.Далі.
Предсказамус пише:
> >> Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.
Я би дивувався, якби БЮТне ОРД не пересмикувало. Угода про продаж сіток заправок Привата Укрнафті була підписана ще ВЛІТКУ 2005 р. Вірніше, виглядає, кілька угод з кількома структурами, афільованими до Привату. Але повторюю: принципову згоду на таку операцію Коломойський отримав ще влітку-2005 і прямо від Юлі.
> Shooter пише:
> > Юля і Ко "не дали" Укрнафту Третьякову, а залишили її Привату, "купивши" в Привату лєву сітку заправок.
> "Ко" - это, наверное, Ехануров. Спелись за спиной Народного Президента, ворюги...
Ні, Юля і Ко - це Юля, Турчинов і Мішаня Бродський, насамперед. Останній й ще, згідно його чістосєрдєчного прізнанія в лондонському суді, тоді ж, влітку 2005, асабісто бігав за Піськуном, щоб той врятував Коломойського від посадки.
2007.10.17 | Предсказамус
Не исключаю, что у Вас что-то и смешалось.
Shooter пише:> Те, що Юлька була однією з найбільших в країні "легальних злодіїв" - факт.
Ничего другого от Вас не ожидалось.
> Предсказамус пише:
>>> Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.
> Я би дивувався, якби БЮТне ОРД не пересмикувало. Угода про продаж сіток заправок Привата Укрнафті була підписана ще ВЛІТКУ 2005 р. Вірніше, виглядає, кілька угод з кількома структурами, афільованими до Привату. Але повторюю: принципову згоду на таку операцію Коломойський отримав ще влітку-2005 і прямо від Юлі.
Вы со Свистовичем под раскладушкой вдвоем сидели, или будут какие-то ссылки и т.п.?
>> Shooter пише:
>>> Юля і Ко "не дали" Укрнафту Третьякову, а залишили її Привату, "купивши" в Привату лєву сітку заправок.
>> "Ко" - это, наверное, Ехануров. Спелись за спиной Народного Президента, ворюги...
> Ні, Юля і Ко - це Юля, Турчинов і Мішаня Бродський, насамперед.
Кто именно из этих негодяев покупал у Коломойского заправки в декабре 2005 года? Список в студию.
> Останній й ще, згідно його чістосєрдєчного прізнанія в лондонському суді, тоді ж, влітку 2005, асабісто бігав за Піськуном, щоб той врятував Коломойського від посадки.
В отдельную ветку.
2007.10.17 | Shooter
Вас что-то и смешалось.
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > Те, що Юлька була однією з найбільших в країні "легальних злодіїв" - факт.
> Ничего другого от Вас не ожидалось.
> > Предсказамус пише:
> >>> Так, в декабре 2005 года, продавцом хлама выступила компания «Авиас-плюс», которая не стеснялась своего «родства» с известной «приватовской» структурой «Авиас». К тому же ее бывший директор вскоре перешел работать в правление «Укрнафты». «Авиас-плюс» запросила за негодное барахло в виде 12 «отстойных» АЗС 81,5 млн. грн.
> > Я би дивувався, якби БЮТне ОРД не пересмикувало. Угода про продаж сіток заправок Привата Укрнафті була підписана ще ВЛІТКУ 2005 р. Вірніше, виглядає, кілька угод з кількома структурами, афільованими до Привату. Але повторюю: принципову згоду на таку операцію Коломойський отримав ще влітку-2005 і прямо від Юлі.
> Вы со Свистовичем под раскладушкой вдвоем сидели, или будут какие-то ссылки и т.п.?
На ord - не будуть. Решта - шукайте. Я за свої слова відповідаю: принципово питання про "продаж" заправок Привату Укрнафті, як і збереження менеджменту Привату (міноритного акціонера) в Укрнафті, а не заміна його на урядовий менеджемент, вирішувалося ще влітку 2005. Урядом Юлії Тимошенко.
> >> Shooter пише:
> >>> Юля і Ко "не дали" Укрнафту Третьякову, а залишили її Привату, "купивши" в Привату лєву сітку заправок.
> >> "Ко" - это, наверное, Ехануров. Спелись за спиной Народного Президента, ворюги...
> > Ні, Юля і Ко - це Юля, Турчинов і Мішаня Бродський, насамперед.
> Кто именно из этих негодяев покупал у Коломойского заправки в декабре 2005 года? Список в студию.
>
> > Останній й ще, згідно його чістосєрдєчного прізнанія в лондонському суді, тоді ж, влітку 2005, асабісто бігав за Піськуном, щоб той врятував Коломойського від посадки.
> В отдельную ветку.
Зачєм в отдєльную? Це все ланки того самого ланцюга.
Під назвою "боротьба Юлі за владу для себе". Не гребуючи ніким і нічим. І будучи навіть готовим лучшєва корєша Кучми-і-Мудведчука Задорожнього включити у свої списки. Чи "запросити" до себе все того ж Портнова, який, за його ж словами, боровся з помаранчевими після їх приходу до влади. Чи грати на боці Коломойського проти свого асабістого ворого Пінчука. Чи включити у свій список на вибори до ВР чєловєчків Піськуна та Притики.
Про результат я вже писав: втрата унікального шансу зробити хоч щось змістовне для країни.
P.S. Цікаве, одначе, роздвоєння особистості спостерігається: у цій гілці Ви заперечуєте себе ж в іншій гілці: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1192600440&first=1192610100&last=1192563107
2007.10.17 | Shooter
P.S. про брехню ОРД + google в допомогу
http://www.rada.gov.ua:8080/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=26379&pf35401=82399Так, у період з 1 по 16 червня цього року (2005, як це зрозуміло з подальшого тексту), ВАТ „Укрнафта” придбала за наддорогими розцінками 166 автозаправних станцій, витративши більше 1 мільярда, у тому числі державних, гривень.
Ці та більшість автозаправних станцій, придбаних трохи пізніше - 9 липня 2005 року на торгах Придніпровської товарної біржі та Української товарної біржі, входили до сфери впливу групи „Приват”, хоча формально продавцями були ЗАТ „Авіас плюс”, ВАТ „Кременчугнафтопродуктсервіс” і „Запоріжнафтопродуктсервіс”. При цьому, загальна сума покупок 9 липня склала 608 млн. грн., тобто середня ціна АЗС перевищила один мільйон американських доларів за одну заправку.
*************
Ще будуть питання?
2007.10.17 | Shooter
І ще раз про брехню ОРД - устами самого Коломойського (/)
http://mynews-in.net/news/society/2005/08/20/586372.htmlОпубліковано 20.08.2005, Обозреватель
У вас склалися стосунки з новим головою спостережної ради Укрнафти, першим помічником президента Олександром Третьяковим?
Ми бачилися з паном Третьяковим тільки один раз, кілька років тому. А останнім часом ми спілкуємося тільки по телефону. Ви знаєте, що по телефону стосунків не налагоджують. Коли Олександру Третьякову повідомили, що одну заправку Укрнафта купує більш ніж за мільйон, Олександр Юрійович обіцяв повідривати за це голови. Однак на сьогодні всі голови цілі, збори відбулися і було прийнято рішення витратити понад 500 млн. дол. на закупівлю заправок.
**********
Enough?
2007.10.17 | Предсказамус
Что и требовалось доказать.
Если оставить в стороне Ваши истерики, то Вы подтвердили - во время премьерства Тимошенко государство не покупало эти заправки, если в конце августа только было принято решение о выделении средств на их закупку.Все остальное, в том числе предложения верить Вам на слово и срочно поговорить о ЕЭСУ разрешите оставить за рамками беседы, как не имеющие отношения к делу.
2007.10.17 | Shooter
:) Cаме це й треба було: що Ви з піною на губах будете....
...відстоювати "нєпогрєшімий образ" тов. Тимошенко, яка влітку 2005, фактично, наносила шкоди державі на користь тов. Коломойського. Не дивлячись на будь-які очевидні факти.Предсказамус пише:
> Если оставить в стороне Ваши истерики, то Вы подтвердили - во время премьерства Тимошенко государство не покупало эти заправки, если в конце августа только было принято решение о выделении средств на их закупку.
Ще раз, офіційний документ Верховної Ради (пояснювальна записка)
http://www.rada.gov.ua:8080/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=26379&pf35401=82399
З 1 по 16 червня цього року (2005, як це зрозуміло з подальшого тексту - прим. моя), ВАТ „Укрнафта” придбала за наддорогими розцінками 166 автозаправних станцій, витративши більше 1 мільярда, у тому числі державних, гривень.
Ці та більшість автозаправних станцій, придбаних трохи пізніше - 9 липня 2005 року на торгах Придніпровської товарної біржі та Української товарної біржі, входили до сфери впливу групи „Приват”, хоча формально продавцями були ЗАТ „Авіас плюс”, ВАТ „Кременчугнафтопродуктсервіс” і „Запоріжнафтопродуктсервіс”
***********
То кажете, уряд Тимошенко до цього немав жодного стосунку? Бо скоро Ви почнете "доводити", що ані в червні, ані в липні 2005 Тимошенко уряд України не очолювала.
2007.10.17 | Предсказамус
С пеной на губах - не по адресу.
Я совершенно не собираюсь кого-то отмазывать и отстирывать, включая Тимошенко. Но это еще не повод развешивать мне на уши лапшу. В частности, объяснительной запиской к проекту постановления ВР, который ВР не приняла, о создании комиссии, которую ВР не создала.2007.10.17 | Shooter
В т.ч. і по Вашому, Прєдсказамусе.
Предсказамус пише:> Я совершенно не собираюсь кого-то отмазывать и отстирывать, включая Тимошенко. Но это еще не повод развешивать мне на уши лапшу. В частности, объяснительной запиской к проекту постановления ВР, который ВР не приняла, о создании комиссии, которую ВР не создала.
Ага. Себто, записка проекту постанови ВР - бреше ЩОДО ДАТ (та фактів), Коломойський в інтерв'ю, опублікованому 20 серпня 2005, знову бреше ЩОДО ФАКТУ ПРОДАЖУ ЗАПРАВОК, а от ОРД Рєчінського - каже правду? так?
Як я вже казав: жестняиє гвозді з таких людєй дєлать...
2007.10.17 | Предсказамус
Не стыкуется, в том и беда.
Коломойский в конце августа говорит, что деньги только выделены, в записке в средине июня на 1 млрд. уже куплено, на ОРД речь вообще о декабре.Я совершенно не исключаю, что Юля решила подарить Коломойскому этот жирный кусок, именно потому, что считаю политиков наиболее грязнорукой частью украинцев. Но Вы вместо аргументов гоните какую-то невнятную пургу, густо замешанную на личных наездах, отчего сразу кажется, что заправками торганули "любі друзі", а Вам так не хочется в этом признаваться, что из кожи вон лезете, лишь бы их отмазать.
2007.10.17 | Shooter
Cайт Речинського з запискою до проекту постанови ВР та словами..
..самого Коломойського - дійсно таки не стикується. Мене це, зрештою, абсолютно не дивує, знаючи хто такий Речинський (ОРД).Предсказамус пише:
> Коломойский в конце августа говорит, что деньги только выделены, в записке в средине июня на 1 млрд. уже куплено, на ОРД речь вообще о декабре.
> Я совершенно не исключаю, что Юля решила подарить Коломойскому этот жирный кусок, именно потому, что считаю политиков наиболее грязнорукой частью украинцев. Но Вы вместо аргументов гоните какую-то невнятную пургу, густо замешанную на личных наездах, отчего сразу кажется, что заправками торганули "любі друзі", а Вам так не хочется в этом признаваться, что из кожи вон лезете, лишь бы их отмазать.
Ну що ж, ще разок спробую "погнати пургу", для повноти картини, так би мовити.
Вже відразу після формування уряду Третьяков хотів отримати "державний контроль" над Укрнафтою, де більшість мала (і все ще має, доречі) держава, проте контролює її Приват, який має меншість. Більше того - він хотів на її базі утворити вертикальну структуру, яка би мала (певний) вплив на ринок нафтопродукутів. Натомість Юля вже тоді в полний рост вирішувала проблему посадки бандюків в свою фракцію. З іншого боку, було відчутно, що бюджет, та ще й такий високосоціальний, не наповнюється достатньо. І було зрозуміло що одним з можливих джерел його наповнення є дохід від державної власности - від тієї ж Укранфти. В цей момент Юля і Коломойський контактують між собою. І він їй пропонує "взаємовигідну обородку": Приват не зриває збори акціонерів, але отримує "свої" бабки через явно невигідне піхання Укрнафті АЗС за відверто завищеними ціними. Натомість Юля отримує "дещицю в бюджет". А Третьякова посилають нах.
Саме так і сталося, про що ще й так відверто бахвалиться Коломойський: державу взули, Третьякова послали, бюджет отримав лише дещицю прибутку, який йому належав. Себто, замість того, щоб підтримати Третьякова і отримати державний контроль над Укрнафтою, Юля підтримала Приват в свящєнной борьбе протів шоколадних зайців та інших врагов народа.
Історія мала продовження: зусиллями, наскільки можна догадатися, Третьякова та Порошенка, на Коломойського вже був виписаний ордер на арешт. Правда, зусиллями пєрєдового БЮТовца Мішані Бродського та лучшего Генпрокурора всєх врємьон Піськуна цей ордер світ так і не побачив (+ collateral результат: спокійна пенсія в Піськуна та чєловєчєк Піськуна у фракції БЮТ у ВР).
Після цього інтереси Юлі та Коломойського в "передєрібані" знову співпали щодо НЗФ. І коли їм вже на цей раз не дали провести оборудку, відразу Порошенко, Третьяков та Жванія були громогласно проголошені корупціонерами. Що було далі - відмом всім.
***********
Ви питалися - хто винен? І хоч це мене цікавить набагато менше, ніж що робити, відповідь проста: Ющ і Юля.
Ющ тому що замість проведення позачергових виборів ще 2005, дав владу 2 антагоністам - Юлі та Пєті, які її в боротьбі між собою, в кінцевому результаті, подарували Януковичу.
Юля ж - тому, що намагалася отримати "персонально" владу будь-яким способом, не гребуючи literally ніким та нічим.
2007.10.17 | LL.M.
Все це дуже цікаво та інформативно
Особливо, якщо накласти на цю інформацію той факт, що Третякова і Коломойського можна було регулярно бачити разом за розмовою в публічних місцях Києва в період літо - осінь 2005. Особисто бачив мінімум двічі, а від знайомих чув про ще кілька таких зустрічей. Я собі тільки можу уявити чого ніхто не бачив і не чув.Якщо хтось думає, що Третяков здатний на якусь самостійну і тверду гру (навіть собі на користь) - рекомендую просто ще раз уважно на нього подивитися. Я особисто не виключаю, що Третяков давно і назавжди на зарплаті в Коломойського
2007.10.18 | Shooter
Ваш cуб'єктивний досвід щодо Коломойського та Третьякова...
...важко заперечити. Більше того - не виключаю, що він був і унікальним, оскільки про подібне я вперше чую саме від Вас. Шкода, звісно, проте що поробиш - пропоную обмежитися публічно відомими фактами.І що саме ми маємо?
Маємо публічні кількаразові заяви Третьякова про необхідність відновлення державного контролю над Укрнафтою. Маємо НЕВИГІДНИЙ продаж АЗС Привату Укрнафтою, де більшість голосів мав уряд Тимошенко. Маємо перерахування частини (меншої, де-факто) прибутку Укрнафти в бюджет. Маємо слова Коломойського, що він навесні-влітку 2005 з Третьяковим спілкувався виключно по телефону. Маємо публічноє нєгодованія Третьякова щодо того, що Приват втюхав АЗС Укрнафті за явно завищеними цінами. Маємо публічне (в суді) зізнання (тоді)БЮТівця Бродського про те, як він тоді ж рятував Коломойського від тюряги. Маємо спробу з боку Коломойського "забрати" НЗФ у Пінчука. + маємо відомі вересневі події.
Sapienti би мало бути sat.
2007.10.18 | LL.M.
НЗФ у Пінчука забирав не Коломойський, а суд
за позовом Генпрокуратури в інтересах держави.Ощутітє разніцу. Причому формулювання позовної заяви були слово в слово такі самі як і в позовній заяві по КРС. Тому, припускаю, і результат мав бути аналогічний. От тільки часу не вистачило.
А у вас не занадто просто все виходить? Бродський, виявляється, у нас вирішує все у Генпрокуратурі - взяв і врятував Коломойського від тюряги. І якщо прокуратура отримала команду фас від Пороха, то незрозуміло як одна розмова Мішані з Піскуном все Порошенківське натхнення зупинила "на скаку".
2007.10.18 | Shooter
Так-так. Я пам'ятаю.
Наскільки щиро Коломойський декларував тоді свою глибоку зацікавленість в поверненні майна Пінчука державі. Він же ж з турботою про державу та її майно і засинає, і прокидається.Правда, майно Укрнафти чомусь під державний контроль передати Коломойський не спішив. Більше того - з допомогою уряду (Юлі) ще й добряче нагрів державу в Укрнафті.
LL.M. пише:
> А у вас не занадто просто все виходить? Бродський, виявляється, у нас вирішує все у Генпрокуратурі - взяв і врятував Коломойського від тюряги.
Зауважте - це його слова, сказані в суді в Лондоні
> І якщо прокуратура отримала команду фас від Пороха, то незрозуміло як одна розмова Мішані з Піскуном все Порошенківське натхнення зупинила "на скаку".
Не прокуратура - а суд, який вже був приготував ордер на арешт Коломойського. Який Піскун "не пустив в світ" саме за уклінним проханням Бродського - читайте все ті ж показання свідка, які Бродський давав на суді в Лондоні.
2007.10.18 | LL.M.
Re: Так-так. Я пам'ятаю.
2007.10.18 | LL.M.
Пам'ятаєте, та не все і не до кінця
>> LL.M. пише:
>
> > А у вас не занадто просто все виходить? Бродський, виявляється, у нас вирішує все у Генпрокуратурі - взяв і врятував Коломойського від тюряги.
>
> Зауважте - це його слова, сказані в суді в Лондоні
Бродський і в лондонському арбітражі не зміг не попіаритися. А ви йому так легко повірили
>
> > І якщо прокуратура отримала команду фас від Пороха, то незрозуміло як одна розмова Мішані з Піскуном все Порошенківське натхнення зупинила "на скаку".
>
> Не прокуратура - а суд, який вже був приготував ордер на арешт Коломойського. Який Піскун "не пустив в світ" саме за уклінним проханням Бродського - читайте все ті ж показання свідка, які Бродський давав на суді в Лондоні.
Прокуратура, прокуратура, читайте свідчення уважніше
("Позднее, приблизительно в ноябре 2005 года, когда Пискун покинул свой пост, он сообщил мне, кто Порошенко оказывал на него давление в организации уголовного дела против Коломойского. Он далее упомянул, что по всей вероятности его вмешательство в вопрос с делом Коломойского было одной из причин его увольнения", - этим абзацем Бродский завершил свои письменные показания.)
А взагалі, FYI, суди у нас розглядають питання про арешти виключно за поданням слідчих прокуратури, а не з власної ініціативи. Насправді по Коломойському суд ніякого рішення ще не прийняв, а Піскун відкликав подання на арешт Коломойського ще до розгляду його судом.
"Пискун мне вначале не поверил и заявил, что при нем прокуратура не будет участвовать в подобного рода заказных делах. После чего Пискун кому-то позвонил и приблизительно через 10 минут сообщил мне, что действительно постановление об аресте Коломойского передано на утверждение в суд. Пискун сказал, что хочет разобраться с этим вопросом и специально для этого создаст группу, которая займется расследованием дела. В сентябре Коломойский сообщил мне, что уголовное дело в отношении него было закрыто".
2007.10.18 | Shooter
Та ні - я все прекрасно пам'ятаю
Все. І, насамперед, хто владу під себе гріб всіма копитами, вгробивши спільну справу.LL.M. пише:
> >
> > LL.M. пише:
> >
> > > А у вас не занадто просто все виходить? Бродський, виявляється, у нас вирішує все у Генпрокуратурі - взяв і врятував Коломойського від тюряги.
> >
> > Зауважте - це його слова, сказані в суді в Лондоні
>
> Бродський і в лондонському арбітражі не зміг не попіаритися. А ви йому так легко повірили
Він не піарився, а відповідав на питання адвоката Григоришина, якщо не помиляюся.
> > > І якщо прокуратура отримала команду фас від Пороха, то незрозуміло як одна розмова Мішані з Піскуном все Порошенківське натхнення зупинила "на скаку".
> >
> > Не прокуратура - а суд, який вже був приготував ордер на арешт Коломойського. Який Піскун "не пустив в світ" саме за уклінним проханням Бродського - читайте все ті ж показання свідка, які Бродський давав на суді в Лондоні.
>
> Прокуратура, прокуратура, читайте свідчення уважніше
>
> ("Позднее, приблизительно в ноябре 2005 года, когда Пискун покинул свой пост, он сообщил мне, кто Порошенко оказывал на него давление в организации уголовного дела против Коломойского. Он далее упомянул, что по всей вероятности его вмешательство в вопрос с делом Коломойского было одной из причин его увольнения", - этим абзацем Бродский завершил свои письменные показания.)
Ну навіщо так тупо пересмикувати?
http://www.pravda.com.ua/news/2007/7/20/61704.htm
"В июне 2005 года (нагадаю - саме тоді, коли Укрнафта харашо купіла заправки Привату) мне позвонил г-н Коломойский и сообщил, что у него есть проблема. Коломойского я знал с 1996 года, потому как в это время мы оба являлись акционерами "Киевских ведомостей". Коломойский сказал, что он хочет ко мне обратиться, потому что я "старый диссидент" и что я могу вмешаться в эту проблему на стороне справедливости", - говорится в письменных показаниях Бродского. "После чего Пискун кому-то позвонил и приблизительно через 10 минут сообщил мне, что действительно постановление об аресте Коломойского передано на утверждение в суд."
Більше того - подейкують, що тов. Піськун сам особисто в суд заїзджав, щоб забрати постанову на арешт.
> А взагалі, FYI, суди у нас розглядають питання про арешти виключно за поданням слідчих прокуратури, а не з власної ініціативи. Насправді по Коломойському суд ніякого рішення ще не прийняв, а Піскун відкликав подання на арешт Коломойського ще до розгляду його судом.
Усе вірно. і? я саме це і стверджував.
2007.10.18 | LL.M.
Прекрасно та не дуже
Shooter пише:> Все. І, насамперед, хто владу під себе гріб всіма копитами, вгробивши спільну справу.
Ага. Це, напевно, на відміну від того "когось", хто тільки і думав як би владою поділитися
>
> LL.M. пише:
> > >
> > > LL.M. пише:
> > >
> > > > А у вас не занадто просто все виходить? Бродський, виявляється, у нас вирішує все у Генпрокуратурі - взяв і врятував Коломойського від тюряги.
> > >
> > > Зауважте - це його слова, сказані в суді в Лондоні
> >
> > Бродський і в лондонському арбітражі не зміг не попіаритися. А ви йому так легко повірили
>
> Він не піарився, а відповідав на питання адвоката Григоришина, якщо не помиляюся.
Помиляєтесь. Він свідчив письмово. І піарився. Як завжди. Чи його характеристика себе самого як старого дисидента - це не піар? Чи ви серйозно припускаєте, що Бєня його так сам назвав?
>
> > > > І якщо прокуратура отримала команду фас від Пороха, то незрозуміло як одна розмова Мішані з Піскуном все Порошенківське натхнення зупинила "на скаку".
> > >
> > > Не прокуратура - а суд, який вже був приготував ордер на арешт Коломойського. Який Піскун "не пустив в світ" саме за уклінним проханням Бродського - читайте все ті ж показання свідка, які Бродський давав на суді в Лондоні.
> >
> > Прокуратура, прокуратура, читайте свідчення уважніше
> >
> > ("Позднее, приблизительно в ноябре 2005 года, когда Пискун покинул свой пост, он сообщил мне, кто Порошенко оказывал на него давление в организации уголовного дела против Коломойского. Он далее упомянул, что по всей вероятности его вмешательство в вопрос с делом Коломойского было одной из причин его увольнения", - этим абзацем Бродский завершил свои письменные показания.)
>
> Ну навіщо так тупо пересмикувати?
Я не пересмикую, а цитую свідчення Бродського. Цитата та що й у вас, тільки абзацом нижче.
>
> http://www.pravda.com.ua/news/2007/7/20/61704.htm
>
> "В июне 2005 года (нагадаю - саме тоді, коли Укрнафта харашо купіла заправки Привату) мне позвонил г-н Коломойский и сообщил, что у него есть проблема. Коломойского я знал с 1996 года, потому как в это время мы оба являлись акционерами "Киевских ведомостей". Коломойский сказал, что он хочет ко мне обратиться, потому что я "старый диссидент" и что я могу вмешаться в эту проблему на стороне справедливости", - говорится в письменных показаниях Бродского. "После чего Пискун кому-то позвонил и приблизительно через 10 минут сообщил мне, что действительно постановление об аресте Коломойского передано на утверждение в суд."
>
> Більше того - подейкують, що тов. Піськун сам особисто в суд заїзджав, щоб забрати постанову на арешт.
Якщо б постанова була, тов. Піськун вже б її нікуди не сховав - він би її мав виконувати. Піськун якщо і їздив в суд, то забирати не постанову на арешт, а подання слідчого прокуратури про застосування до Коломойського запобіжного заходу у вигляді взяття під варту.
>
> > А взагалі, FYI, суди у нас розглядають питання про арешти виключно за поданням слідчих прокуратури, а не з власної ініціативи. Насправді по Коломойському суд ніякого рішення ще не прийняв, а Піскун відкликав подання на арешт Коломойського ще до розгляду його судом.
>
> Усе вірно. і? я саме це і стверджував.
Трошки не це. Вас збив неточний переклад української юридичної термінології. Ви стверджували, що постанова на арешт вже була винесена судом. Але про це в свідченнях немає ні слова. Там мова йде про подання (постанову) слідчого, яку, можливо, і забрав Піськун.
2007.10.18 | Shooter
+ проект постанови про створення слідчої комісії з продажу АЗС
...Привату "Укрнафті" влітку 2005 р.http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=26379
Автори: 2 - Народна партія (явний інтерес Єрємєєва, співвласника Галичини) та 1 НСНУ.
Себто, якщо повірити Вам і погодитися, що Третьяков ходив тоді під Коломойським - чому проти однопартійця створювати слідчу комісію?
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Что и требовалось доказать.
Предсказамус пише:> Если оставить в стороне Ваши истерики, то Вы подтвердили - во время премьерства Тимошенко государство не покупало эти заправки, если в конце августа только было принято решение о выделении средств на их закупку.
Я б на місці Вашого співбесідника вважав би Вашу відповідь хамством, оскільки ніяких істерик в Шутера не було
2007.10.17 | Предсказамус
Ташовыговорите?
Впрочем, не настаиваю - придумайте другое название для той смеси ничем не подтвержденных заявлений и попыток перевести беседу на личность собеседника, я соглашусь.2007.10.18 | Михайло Свистович
Тільки правду. Як завжди.
2007.10.18 | Предсказамус
.
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Не исключаю, что у Вас что-то и смешалось.
Предсказамус пише:>
> Вы со Свистовичем под раскладушкой вдвоем сидели, или будут какие-то ссылки и т.п.?
Втрьох. Там ще сидів LLM. Правда, окремо від нас. Але в нього Ви чомусь посилань і т.п. не вимагаєте. Бо Юля!
2007.10.17 | Предсказамус
Это типа "Сам дурак"?
Михайло Свистович пише:> Там ще сидів LLM. Правда, окремо від нас. Але в нього Ви чомусь посилань і т.п. не вимагаєте. Бо Юля!
В последнее время "Бо Юля!" больше всего подходит к Вам. Неравнодушны прям до неприличия...
2007.10.18 | Михайло Свистович
Це тіпа негарно застосовувати подвійні стандарти
2007.10.18 | Предсказамус
.
2007.10.18 | SpokusXalepniy
Презумпция - неведомое слово для Свистовича
Михайло Свистович пише:> Втрьох. Там ще сидів LLM. Правда, окремо від нас. Але в нього Ви чомусь посилань і т.п. не вимагаєте. Бо Юля!
Шутер "аргументував" свій висновок:
"сварка Юлі з Пєтєю відкинула країну рочків 5-10 назад... "
такою "вірогідною" істрією, начебто, він ТАКИ СИДІВ замість звукозаписувача під диваном у Тимошенко. Причому, що особливо цікаво!?
Ця "быль" про відкидання на 5-10 років України завдяки Юлі-Петі зводить нанівець роль президента. Він протягом трьох років, нібито, зовсім відсутній в державі.
І ось, щодо цього обвинувачивального конспірологічного роману, LLM висловився одним простим реченням з недовірою.
Бо доводити обвинувачення має обвинувачувач, а не навпаки - обвинувачуванні не повинні надавати докази, виправдовуючись.
Ця істина відома ще з царя Соломона.
Щоб її нагадати, зовсім не треба ночувати під ліжком у Тимошенко, як це неодноразово робив Шутер & Company.
Якщо я скажу, що ви продались комусь з політиків, то вам виправдовуватись не треба, бо я повинен надати докази, а не ви виправдовуватись.
Хоча... якщо Шутеру дозволено, то я можу привести набагато менш конспірологічну версію про запроданця Свистовича, посилаючись на такі всім відомі факти, як його анти-Юлене говнометання.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Відоме. Брехати не гарно.
SpokusXalepniy пише:>
> Хоча... якщо Шутеру дозволено, то я можу привести набагато менш конспірологічну версію про запроданця Свистовича, посилаючись на такі всім відомі факти, як його анти-Юлене говнометання.
В мене ще є анти-Ющеве гівнометання, анти-Януковичеве гівнометання, анти-Литвинове гівнометання, анти-Морозове гівнометання, анти-Симоненкове гівнометання. Бо об"єктивний, а не фанат!
2007.10.16 | Чучхе
позвонітє по етому поводу в міліцію і БЮТ