15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
10/15/2007 | Тарас Токар
Вказуйте, будь ласка, крім міста, район міста де є проблеми з опаленням. Ми будемо робити зведені дані і оприлюднювати на сайті "Майдан".
Відповіді
2007.10.15 | ОРИШКА
Киев. Саксаганского - не топят. Холодно.
Это - Голосеевский р-н
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Такую информацтю логично собирать спустя хотя бы дня три-четыре - чисто из технологических соображений. Сейчас это пустая трата времени - то что не включено сегодня может оказаться включено завтра. Это раз.
Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
К примеру упоминание есть в этом документе: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:
> Такую информацтю логично собирать спустя хотя бы дня три-четыре - чисто из технологических соображений. Сейчас это пустая трата времени - то что не включено сегодня может оказаться включено завтра. Это раз.
> Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> К примеру упоминание есть в этом документе:
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення". А ажніяк не 3-4... (сем-восем )
Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
> Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
Де там таке написано? Я прочитав там таке: 5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
законодавства та іншими нормативними документами.
А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково. Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Linx пише:
> шкіпер пише:
> > ...
> > Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> > К примеру упоминание есть в этом документе:
> > http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
> В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення". А ажніяк не 3-4... (сем-восем )
Та много чего сказано. Но среди прочего сказано про 8 градусов. Искать именно тот документ, который устанавливает эту норму мне, честно говоря, лень. Просто я знаю о ней (ранее работал в теплоэнерго) и привел один из документов, в котором она упомянута.
> Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
Математику ещё никто не запретил - пересчётом. К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
> > Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
> Де там таке написано? Я прочитав там таке:
> 5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
> приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
> та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
> кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
> правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
> законодавства та іншими нормативними документами.
Как где - тут и написано. Решение о включении отопления принимает не Ющ (как написано в соседней ветке ) и не кабмин - местная власть по предложению теплосетей, у которых есть правило включения - "8 градусов". Отопление больниц и некоторых других учреждений обычно включают раньше.
> А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
И не включать отопление в случае теплой погоды.
> Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
Я не знаю данных о среднесуточной погоде на Киевщене, и не оспариваю законность включения отопления. Я просто обращаю внимание на то, что условием включения является отнюдь не 15 число.
15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
> Та много чего сказано. Но среди прочего сказано про 8 градусов. Искать именно тот документ, который устанавливает эту норму мне, честно говоря, лень. Просто я знаю о ней (ранее работал в теплоэнерго) и привел один из документов, в котором она упомянута.
Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> > Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
> Математику ещё никто не запретил - пересчётом.
Дуже-дуже цікава думка!
> К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
Ви питання моє читали? Я що, казав що скрізь..?
І не розписуйтесь за весь Харків
> > 5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
> > приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
> > та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
> > кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
> > правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
> > законодавства та іншими нормативними документами.
> Как где - тут и написано. Решение о включении отопления принимает не Ющ (как написано в соседней ветке ) и не кабмин - местная власть по предложению теплосетей, у которых есть правило включения - "8 градусов". Отопление больниц и некоторых других учреждений обычно включают раньше.
Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> И не включать отопление в случае теплой погоды.
Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
> > Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
> Я не знаю данных о среднесуточной погоде на Киевщене, и не оспариваю законность включения отопления. Я просто обращаю внимание на то, что условием включения является отнюдь не 15 число.
саме 15 жовтня - максимальний термін початку опалювального сезону на більшості території України.
> 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
Ок.
Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.
Linx пише:
> шкіпер пише:
> > Linx пише:
> > > шкіпер пише:
> > > > ...
>
> Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
> Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
А ви?
> > > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> > И не включать отопление в случае теплой погоды.
> Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
Я вам чорним по білому написав: шукати документ, встановлючий це правило, мені ніколи. Я навів вам документ, де це правило є. Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? Повторюю - я працював і знаю що опалення вмикається/вимикаэться не 15 жовтня/квітня, а при описаних вище температурних умовах.
> Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
Яке це має відношення до теми? Ви хочете перенести спор в площину моєї особистої зацікавленності в чистоті житлово-комунального мундира?
> > 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
> Ок.
> Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:
> В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.
Ви помиляєтесь.
> > Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
Ваша цитата:
>Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
Питання просте. Де там таке написано?
> > Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> А ви?
Звичайно. 15 жовтня було взято виходячи з кліматичних умов.
> > > > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> > > И не включать отопление в случае теплой погоды.
> > Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
> Я вам чорним по білому написав: шукати документ, встановлючий це правило, мені ніколи. Я навів вам документ, де це правило є.
Ви навели мені документ, а я його прочитав.
І процитував - "Рішення про початок та закінчення опалювального сезону приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами, правилами технічної експлуатації, нормами санітарного законодавства та іншими нормативними документами."
А кліматичні умови в нас такі, що 15 жовтня вже холодно.
Якщо опалення ввімкнули пізніше, та/або вимкнули раніше опалювального сезону, то необхідно робити перерахунок.
> Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? Повторюю - я працював і знаю що опалення вмикається/вимикаэться не 15 жовтня/квітня, а при описаних вище температурних умовах.
Щоб знати потрібно працювати в теплопостачальній компанії?
Мало хто де працював... А чим Ви там займались?
> > Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
> Яке це має відношення до теми? Ви хочете перенести спор в площину моєї особистої зацікавленності в чистоті житлово-комунального мундира?
просто не розумію, чому ви заладили про "8 градусів"? У нас середньодобові 8 градусів здається ще з середи-четверга...
А Ви що, комунальщик?
> > > 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
> > Ок.
> > Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
> Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
Нафіга гідромецентр? На термометр глянути слабо?
ось цікавий сайт: http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=34300
Linx пише:
> шкіпер пише:
> > В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.
> Ви помиляєтесь.
Факт ваших заперечень на порожньому місці свідчить про інше.
....
> > > Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> > Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
> Ваша цитата:
> >Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> Питання просте. Де там таке написано?
Давайте ви не будете займатись пересмикуванням? Наведену цитату ви взяли
з мого першого повідомлення http://www2.maidan.org.ua/n/free/1192431835 І чомусь викинули наступну фразу К примеру упоминание есть в этом документе.
Як що в вас проблеми з російською, розтлумачую - мається на увазі, що в цьому документі не встановлюється ця норма, а використовується. А саме - в стовбчику "Кількісні та якісні показники для централізованного опалення використовується показник своєчасний початок і закінчення опалювального сенозу (три доби із середньодобовою температурою 8 град. С) Я можу навести вам багато веб-сторінок з офіційними документами, де є посилання на цю норму, но не бачу сенсу.
Але бачу що ваша мета на встановити, як воно є на справді, а посперечатись аби було чим зайняти час.
> > > Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> > А ви?
> Звичайно. 15 жовтня було взято виходячи з кліматичних умов.
Кожного року 15 жовтня встановлюються однакові кліматичні умови? Вам треба подавати заявку на Нобелевську премію.
> А кліматичні умови в нас такі, що 15 жовтня вже холодно.
В нас также холодно 13, 14 и 16 жовтня. Чим вам сподобалось саме 15-те?
> Якщо опалення ввімкнули пізніше, та/або вимкнули раніше опалювального сезону, то необхідно робити перерахунок.
Його і роблять кожний рік. Бо населенню опалення треба тоді, коли холодно, а не по календарю. Це тількі в СРСР опалення для населення, та зміну формит одежи з літньої на зимову для військових робили не виходячи з погодних умов, а всім разом згіндно наказу. А зараз газ коштує грошенят, тому опалювати атмосферу, якщо тепло, чи навпаки - морозити людей, тому що ще не 15-те і не доотримувати прибуток немає сенсу.
> > Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? ...
> Щоб знати потрібно працювати в теплопостачальній компанії?
Не обов'язково. Можно взнати про це від тих, хто там працює чи самому найти потрібний документ. Я як раз питаюсь донести цю інформацию.
> > > Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
> > Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
> Нафіга гідромецентр? На термометр глянути слабо?
> ось цікавий сайт:
> http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=34300
Ну то сядьте та порахуйте - коли саме потрібно було ввімкнути опалення - 15 чи раніше.
Будуть заперечення по суті - відповім. А так звиняйте - є інші справи.
2007.10.15 | Михайло Свистович
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:
>
> К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайло Свистович пише:
> шкіпер пише:
> >
> > К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
>
> В Ірпені, де проживає Лінкс, так само
Як само?
Ми платимо за опалення цілий рік, тільки взимку трохи більше.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайло Свистович пише:
> Linx пише:
> В Харкові теж платять цілий рік, тільки взимку трохи більше. Це "трохи" в Ірпені, наприклад, складає майже 200%
Для багатьох 70 гривень теж гроші, а не копійки.
А в перерахунок за ненадані послуги ці "копійки" не потраплять, згідно того документу.
Linx пише:
> Михайло Свистович пише:
> > Linx пише:
> > В Харкові теж платять цілий рік, тільки взимку трохи більше. Це "трохи" в Ірпені, наприклад, складає майже 200%
> Для багатьох 70 гривень теж гроші, а не копійки.
> А в перерахунок за ненадані послуги ці "копійки" не потраплять, згідно того документу.
Якщо гроші, що платяться не в сезон, комунальщики і "спічуваючі їм особи" вважають копійками, то чому ці "копійки" не додати до оплати в опалювальний сезон, щоб легко було робити перерахунок (наприклад)?
А це тому, що всі корчать з себе чесних, таких, що думають і піклуються лише за народ, а насправді всі думки лише як наїб перехитрити.
Linx пише:
> чи знову намагаєтесь свою "правоту" настирністю "довести"?
улыбнуло.
> так я попереджаю, що нескінченної рекурсії не буде.
надеюсь
> Чего приходил, что сказать хотел?
Размазан ли тариф равномерно по всему году или сделан двухставочным - при проведении перерасчётов значения не имеет. Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
шкіпер пише:
> Linx пише:
> Размазан ли тариф равномерно по всему году или сделан двухставочным - при проведении перерасчётов значения не имеет. Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
тоді просто відповіли б на задане питання: «з якою метою тариф розмазувався, якщо влітку платяться "копійки"?»
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
>В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення"
Місячна плата штучно занижується, за рахунок "розмазування" на весь рік. І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
> Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
Щось я не догнав, на вашу думку ті хто не закінчили, або не успішно закінчили середню школу (а серед пенсіонерів таких дофіга), ті мають страждати фінансово?
Не пробували відсилати резюме Ахметову або хоча б Борі Колеснікову, там дуже потрібні люди з такою філософією, що ділять людей на "лохів" і "пацанів".
Linx пише:
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
> >В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення"
Вы, если что-то цитируете, так цитируйте точно. А если пересказываете своими словами, так не берите текст в кавычки. Оригинальная цитата выглядит так:
одна доба від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування
на 3,3 відсотка місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення
> Місячна плата штучно занижується, за рахунок "розмазування" на весь рік.
Необоснованные домыслы.
> І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
Как раз в случае распределения платежей на весь год часть суммы с текущего месяца попадает на другие. И если вам надо сделать перерасчёт за декабрь, то при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам, не будут перерасчитаны никогда, ни при каких условиях. В отличии от двухставочного тарифа.
Оплата за октябрь по одноставочному тарифу выше оплаты по двухставочному менее чем на 10% (если брать ваш город). А вот оплата за остальные месяцы по двухставочному тарифу выше более чем на 30%. Для Харькова эта разница ещё больше. Так что большой вопрос, что выгоднее абоненту - одноставочный тариф для перерасчётов октября/апреля или двухставочный для перерасчётов ноября-марта.
> > Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
> Щось я не догнав,
Эт точно.
> > на вашу думку ті хто не закінчили, або не успішно закінчили середню школу (а серед пенсіонерів таких дофіга), ті мають страждати фінансово?
По моему мнению все, успешно окончившие среднюю школу автоматически являются успешно окончившими начальную школу.
> Не пробували відсилати резюме Ахметову або хоча б Борі Колеснікову, там дуже потрібні люди з такою філософією, що ділять людей на "лохів" і "пацанів".
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Кто-то обещал без рекурсий?
шкіпер пише:
> Linx пише:
> > І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
> Как раз в случае распределения платежей на весь год часть суммы с текущего месяца попадает на другие. И если вам надо сделать перерасчёт за декабрь, то при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам, не будут перерасчитаны никогда, ни при каких условиях. В отличии от двухставочного тарифа.
Що Ви несете?
"при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам," - які суми розмазані по літнім місяцям, якщо платиться за послуги лише в опалювальний сезон?
Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8 ) Оплачуватися мають фактично надані послуги!
Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
> Оплата за октябрь по одноставочному тарифу выше оплаты по двухставочному менее чем на 10% (если брать ваш город). А вот оплата за остальные месяцы по двухставочному тарифу выше более чем на 30%. Для Харькова эта разница ещё больше. Так что большой вопрос, что выгоднее абоненту - одноставочный тариф для перерасчётов октября/апреля или двухставочный для перерасчётов ноября-марта.
Ви самі зрозуміли, що написали?
Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
Во-первых в Киеве (уточнение по Киеву см. в конце) и многих других городах по прежнему платят одинаковую сумму на протяжении одного года. То, что во второй колонке нет цифр, не говорит о том, что вне отопительного сезона ничего не платится. Это говорит о том, что оплата по прежнему размазана на весь год. Все претензии составителям таблицы В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон. Можно сделать еще варианты с оплатой только в сезон (так вроде бы оплачивают отопление в Украинке) или вообще с предоплатой, как например у мобильных операторов. Выбирайтесь в депутаты в внедряйте свои идеи в жизнь.
Linx пише:
> Оплачуватися мають фактично надані послуги!
Услуги бывают разными. Например такси, ожидающее вас возле дома. Вы им вроде бы и не пользуетесь, однако само ожидание стоит денег. Поддержание в рабочем состоянии системы отопления тоже стоит денег. Прямые затраты и накладные расходы можно многими способами упаковать в тариф. Например, уже упоминал выше мобильную связь. При контрактном подключении, наличии абонплаты и большом количестве разговоров общие затраты меньше, чем на припейде. Это раз.
Два - газ на отопление надо оплачивать в сезон, а деньги за отопление поступят только летом. Что делать теплосетям? Брать кредиты для своевременных расчётов, а проценты за погашения включать в тариф. И того получается платить прийдется больше.
Учитывая первое и второе приходим к двухставочному тарифу.
Не, можно конечно платить только в сезон. Но по всей видимости платить прийдется если не больше то авансом - деньги на ремонт теплосетей в июне вы заплатите в феврале. Вы ж любите считать деньги - посчитайте. Это ответ на ваш вопрос "зачем размазали".
Linx пише:
> Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
На глупые вопросы желания отвечать нет. Купите учебник по арифметике.
Linx пише:
> Ви самі зрозуміли, що написали?
> Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
Эти тарифы не могут быть одинаково выгодными.
шкіпер пише:
> Linx пише:
> > Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8
> Тпрууу! Поменьше эмоций, побольше мозгов.
> Во-первых в Киеве (уточнение по Киеву см. в конце) и многих других городах по прежнему платят одинаковую сумму на протяжении одного года. То, что во второй колонке нет цифр, не говорит о том, что вне отопительного сезона ничего не платится.
Фіг з ним - Київ викреслюйте, вони все одно живуть на дотацію від всієї України.
> Это говорит о том, что оплата по прежнему размазана на весь год. Все претензии составителям таблицы
Це не говорить, про те що оплата розмазана, це говорить про те, що автор таблиці помилився, а Ви знайшли похибку і спростували.
> В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон.
Я вам в стоперший раз задаю це питання, в чому полягає прогресивність цієї системи?
> Можно сделать еще варианты с оплатой только в сезон (так вроде бы оплачивают отопление в Украинке) или вообще с предоплатой, как например у мобильных операторов.
Не можна, а судячи з таблиці так і зроблено в Червонограді, Конотопі.
А про порівняння з мобільними операторами буде далі...
Без мобільного зв'язку чудово може прожити кожен, тому не порівнюйте з опаленням.
> Выбирайтесь в депутаты в внедряйте свои идеи в жизнь.
Дякую за мудру пораду. Якось обійдуся без лизання сраки партійним вождям. Нажаль інакше стати депутатом ніяк. А по-друге, Ви впевнені, що один депутат може чогось добитися? Я впевнений в зворотньому.
> > Оплачуватися мають фактично надані послуги!
> Услуги бывают разными. Например такси, ожидающее вас возле дома. Вы им вроде бы и не пользуетесь, однако само ожидание стоит денег. Поддержание в рабочем состоянии системы отопления тоже стоит денег. Прямые затраты и накладные расходы можно многими способами упаковать в тариф. Например, уже упоминал выше мобильную связь. При контрактном подключении, наличии абонплаты и большом количестве разговоров общие затраты меньше, чем на припейде. Это раз.
Слухайте, нафіга пересмикувати? Порівнювати комунальні послуги з мобільними. Припейд - це анонімна послуга, тому і платиться наперед. Контрактники наперед не платять.
Знаєте підготовка до посівної, насіння, трудозатрати, добрива, земля, вода - це все теж коштує величезних грошей. Але чомусь покупець платить за товар лише коли отримує його до споживання. Може Ви запропонуєте прогресивну систему оплатити на рік вперед всього що може знадобитись людині? А потім, не дай Боже що, зробимо перерахунок.
> Два - газ на отопление надо оплачивать в сезон, а деньги за отопление поступят только летом. Что делать теплосетям? Брать кредиты для своевременных расчётов, а проценты за погашения включать в тариф. И того получается платить прийдется больше.
Чому гроші поступлять лише влітку? При наданні будь-яких послуг підприємство закладує рентабельність, інакше бути не може - на цьому побудована економіка. Ви впевнені, що в діючі тарифи не включені відсотки за кредити?
Доречі, хіба зазвичай газ комунальним підприємствам не відпускається з відстрочкою платежу? Тільки від злісних неплатників вимагають 100% оплати наперед.
> Учитывая первое и второе приходим к двухставочному тарифу.
ніхрена не приходимо. Я наполягаю на тому що розмазані на весь рік тарифи розраховані на те, щоб замилити очі споживачу. Бо добровільно перераховувати тарифи постачальник ніколи не збирається, а звертатись за перерахунком індивідуально мають можливість одиниці. Іншим залишається тупо платити по рахункам. Або не платити - що ще гірше, бо це теж ляже на плечі тим, хто тупо платить.
> Не, можно конечно платить только в сезон. Но по всей видимости платить прийдется если не больше то авансом - деньги на ремонт теплосетей в июне вы заплатите в феврале. Вы ж любите считать деньги - посчитайте. Это ответ на ваш вопрос "зачем размазали".
А звідки ви наперед знаєте, скільки знадобиться грошей на утримання влітку? Платежі авансом, які явно будуть коригуватись в менший бік - це обман споживача.
> > Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
> На глупые вопросы желания отвечать нет. Купите учебник по арифметике.
На яку адресу його Вам відіслати?
> > Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
> Эти тарифы не могут быть одинаково выгодными.
Бо вони обидва невигідні.
Linx пише:
> > В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон.
> Я вам в стоперший раз задаю це питання, в чому полягає прогресивність цієї системи?
Прогрессивность как раз в адаптирован к реальным затрарам. Зимой потребитель платит: за само отопление + за прочие работы, связаенные с сетями; летом платит только за ремонт и подготовку сетей. Поставщик не имеет проблем с оплатой за газ и не берет деньги вперед на ремонт сетей. Это в теории, потому что на практиче соотношение ставок тарифов разное да и сами тарифы не всегда адекватны услуге.
> > Можно сделать еще варианты ... с предоплатой, как например у мобильных операторов.
...
> А про порівняння з мобільними операторами буде далі...
> Без мобільного зв'язку чудово може прожити кожен, тому не порівнюйте з опаленням.
Я просто сравнил принципы оплаты услуги. Оператор получает деньги авансом. Тоесть в теории может даже удешевить услугу, так как прибыль появится ранее затрат. Но это не про наш украинский капитализм.
Так влітку Вам і надаються послуги з профілактики мереж, утримання їх в належному стані тощо. Хоча великої різниці немає. Можна скасувати "літню" плату, тоді "зимова" зросте.
Михайло Свистович пише:
> Linx пише:
> > Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8 ) Оплачуватися мають фактично надані послуги!
> Так влітку Вам і надаються послуги з профілактики мереж, утримання їх в належному стані тощо. Хоча великої різниці немає. Можна скасувати "літню" плату, тоді "зимова" зросте.
Різниця є. Прозорість платежів.
Послуги влітку може надаються, а може і ні (чого тоді будинки вибухають?), а платимо цілий рік, хоча вже 17-те, а опалювати ще й не думали. Хоча... не може бути! Невже почали опалювати? дружина каже вже батареї кімнатної температури. Або починають опалювати, або холодну воду по батареях припинили пускати.
Як на мене, нехай зростає на ті "копійки" зимова плата, але розрахунки будуть прозорими, по факту. І взагалі, якщо взимку послуги будуть надаватися неякісно (невчасно, температура недостатня), то чому я маю платити за утримання тепломереж влітку, мерзнучи при цьому взимку?
> Послуги влітку може надаються, а може і ні (чого тоді будинки вибухають?)
не всі вибухають
> вже 17-те, а опалювати ще й не думали
Висловіть претензії Бондарю, бо ліміти на область цього року затвердили вчасно, а те, що в нас навіть немає плану підготовки до зими - проблема виключно дупутатів і мера. Начальник ЖЕКу склав такий план ще до відставки Мирослави і навіть віддав його тому, хто був в.о. Той показав його заступнику міського голови киянину Марченку (НУ), а Марченко сказав, що це - фігня, і його можна викинути. І викинули. А потім просили дати назад. Але його вже немаю. Бо викинули як непотріб. В підсумку в нас до зими не підготували жодного будинку.
> Хоча... не може бути! Невже почали опалювати? дружина каже вже батареї кімнатної температури. Або починають опалювати, або холодну воду по батареях припинили пускати.
Може припинили, бо в мене, наприклад, зимно
>
> Як на мене, нехай зростає на ті "копійки" зимова плата, але розрахунки будуть прозорими, по факту
Це ілюзія прозорості
>
> І взагалі, якщо взимку послуги будуть надаватися неякісно (невчасно, температура недостатня), то чому я маю платити за утримання тепломереж влітку, мерзнучи при цьому взимку?
Не маєте. Але тоді будете мерзнути.
2007.10.17 | Linx
а на питання Ви так і не відповіли
З якою метою тариф розмазується на весь рік, якщо (на Вашу думку) влітку платяться "копійки"?
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: доповнення
Linx пише:
>
> Якщо гроші, що платяться не в сезон, комунальщики і "спічуваючі їм особи" вважають копійками, то чому ці "копійки" не додати до оплати в опалювальний сезон, щоб легко було робити перерахунок (наприклад)?
Легкості перерахунку це не заважає, бо перераховується лише та частка, яка іде на вироблення тепла.
2007.10.16 | Linx
Розглянувши оцю таблицю ...
прихожу до висновку, що оті "копійки", що платяться в неопалювальний сезон в Ірпені - в Києві платяться в сезон, а в несезон ніхто не платить взагалі. А ви кажете "копійки".
Михайло Свистович пише:
> шкіпер пише:
> >
> > К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
>
> В Ірпені, де проживає Лінкс, так само
Linx пише:
> прихожу до висновку, що оті "копійки", що платяться в неопалювальний сезон в Ірпені - в Києві платяться в сезон
Так воно і є. І так буде.
2007.10.15 | SpokusXalepniy
Согласно закона о начале отопительного сезона, по г.Киеву...
... выделяется один район государственного значения - Печерский. Отопление в нём разрешается включать лишь после того, как включены все остальные районы города.
(Согласно проекта к проекту нового закона)
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Черкаси, вул.Сєдова, батареї холодні, хоч гроші платимо наперед і в т.ч. за сьогоднішнє "тепло". Чи будуть робити перерахунок?
2007.10.15 | sama
Львів Сихівський район- хооолоднооо!
В суботу щось побулькало в батареях, але теплими вони так і не стали. Зате вимкнули гарячу воду.Від масового вмикання електронагрівачів періодично вибиває світло.
Правда в школах і садочках батареї гріють.
Киев, Оболонь - холодные батареи. Электрообогреватель стоит возле собачьей лежки - если псина заболеет от холода, то минимум 150 грн. лечение. Сами спим под двумя одеялами.
Linx пише:
> Тарас Токар пише:
> > А це є темою цієї гілки форуму? Такий самий "маленький українець", як і Ви...
> А в Діда Мороза Ви вірите?
А чого в нього вірити, якщо він зараз вже поза політикою???
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: А скільки Вам років, романтик?
Ви шукаєте ровесників?
2007.10.15 | Микола Гудкович
Київ, Братиславська. З п'ятниці — спека.
2007.10.15 | Franko
Є ще одна причина холодних батарей - технічна
Називається "заповітрювання". Це коли в батареях чи трубах накопичується з літа повітря, утворюється "повітряний корок" і вода не доходить. Діагностика проста: якщо в деяких сусідів тепло, а в вас холодно, то значить воно.
Якщо батареї не гріють, можна провести "розповітрювання" самостійно (це в принципі нескладно) або покликати слюсаря.
Franko пише:
> Називається "заповітрювання". Це коли в батареях чи трубах накопичується з літа повітря, утворюється "повітряний корок" і вода не доходить. Діагностика проста: якщо в деяких сусідів тепло, а в вас холодно, то значить воно.
>
> Якщо батареї не гріють, можна провести "розповітрювання" самостійно (це в принципі нескладно) або покликати слюсаря.
Про це всі знають. Просто треба оперативно ліквідовувати всі недоліки.
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В Харкові офіційно з сьогодньошньої доби починається ввімкнення опалення. Але при наймі у трьох чотирьох місцях ще тривають роботи з ремонту теплотраси.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:
> Linx пише:
> > Невже?! А як же ваше правило "8 градусів"?
> Моє? Троліку, йду на...
йдіть-йдіть, хоббіте
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:
> В Харкові офіційно з сьогодньошньої доби починається ввімкнення опалення. Але при наймі у трої місцях ще тривають роботи з ремонту теплотраси.
А взагалі то на обох ТЄЦ нема лімітів на газ, бо є величезні борги. Тому ввімкнення опалення тількі на бумазі.
Re: В Ірепні не почався, хоча середньодобова температура давно ц
Linx пише:
> Доречі воду в батереї запустили, ще в понеділок десь о четвертій ранку. Але холодну!!! уроди
Всі претензії до Бондаря і дупутатів. Бучу опалюють ті самі теплопостачальні підприємства, що й Ірпінь. До того ж розташовані в Ірпені. Але в Бучі у квартирах тепло, а в Ірпені холод собачий. Отже, проблема не в цих підприємствах, а, очевидно, у бажанні влади зекономити гроші.
Бо повний капець. Раніше я до роботи 40-45 хвилин діставався (годину - якщо з комфортом, пропускаючи повні сідаючи в пусту). Зараз за 15-20 хвилин чекання лише одна зупиняється і що найжахливіше я вимушений в неї лізти закривши вуха на прокльони пасажирів. В такому темпі, зупиняючись біля кожного стовпа і в пробках маршрутка повзе до Академмістечка 40-50 хвилин.
Отож вся дорога від дому до роботи займає в мене до 2 годин.
Назад - теж саме, хоч і посадка на кінцевій зупинці, зате в черзі доводиться проводити від 20 хв.
Трохи дорожче звичайно, зате народу значно менше, і рухається швидше.
От тільки тепер лишню пересадку робити: маршрутка - електричка - метро.
2007.10.26 | Linx
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Михайло Свистович пише:
> будуть підключені до тепла. Бо йому там багато питань з цього приводу задавали
Збрехав, падло. Знов по батареях пустили холодну воду
Хоча в Будинку Торгівлі батареї теплі.
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Михайло Свистович пише:
> Linx пише:
> > Збрехав, падло. Знов по батареях пустили холодну воду
> А в нас вже тепло
Та я вкурсі що Ірпінь ділиться на Центр і все_інше.
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Linx пише:
>
> Та я вкурсі що Ірпінь ділиться на Центр і все_інше.
Так в нашому центрі до вчорашнього вечора не було, а на БКЗ увімкнули вже давно
2007.10.27 | So_matika
Ось ви які підступні
А в мене в кімнаті колотуніще (хоча у будівлі є приватний власник і автономна котельня), і через це нєдєццкій бронхіт.
Навіть кішка мерзне і ховається в ковдру.
Економлять. Ууу, уроди бля
А Ви у мене питали скільки мені років, напевно, не повіривши у дієвість цієї гілки форуму. Вона працює, бо на головній сторінці Майдану шикарно розрекламована. Вітаю Вас з опаленням!!!
Михайло Свистович пише:
> Тарас Токар пише:
> > А Ви у мене питали скільки мені років, напевно, не повіривши у дієвість цієї гілки форуму
>
> Подача тепла до будинку Лінкса (як і до мого) не має жодного стосунку до цієї гілки
Згоден. Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
Тарас Токар пише:
>
> Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
Яка б влада не була, а тепло буде з часом всюди. І його поява у різнрх містах пояснюється опалювальним сезоном, а не цією гілкою. Хоча мовчати не потрібно.
2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:
>
> Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
Яка б влада не була, а тепло буде з часом всюди. І його поява у різнрх містах пояснюється опалювальним сезоном, а не цією гілкою. Хоча мовчати не потрібно.
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???
Тарас Токар пише:
> І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???
можливість має будь яка влада, це ж не закритий клуб (принаймні для читання).
воно їм треба?
Я мав на увазі - технічну можливість. Бо на сьогодні ще не всі органи влади мають таку можливість. Принаймні, на Полтавщині так.
2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:
> І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???
Так відвіду є ж, і навіть дописує під різними ніками на БП. Я з цих дописів навіть дізнався, що мій двоюріжний племінник, якого я не бачив років 20, став священиком у селі, де народилася моя дружина О як буває! Моніторять нас краще ніж ми себе (бо мій племінник навіть не знає, хто народився у тому селі). Бояться. І правильно, що бояться
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Я б не був таким упевненим, бо майже всі будинки, які не мали опалення і про які говорилося у цій гілці, вже опалюються. Це по-Вашому збіг? Тоді він надто великий.
Тарас Токар пише:
> Я б не був таким упевненим, бо майже всі будинки, які не мали опалення і про які говорилося у цій гілці, вже опалюються. Це по-Вашому збіг?
Re: Харьков. Дзержинский р-н. Не топят. Червонозаводський - теж.
Червонозаводський - теж.
2007.10.15 | Мартинюк
Селище міського типу під Києвом - сам палю...
Тепло - включив опалення майже три тижні назад. Регулюю режим котлів щоденно в залежності від температури надворі та всередині - аби не нагорало забагато на лічильнику.
Мартинюк пише:
> Тепло - включив опалення майже три тижні назад. Регулюю режим котлів щоденно в залежності від температури надворі та всередині - аби не нагорало забагато на лічильнику.
А там, де нема власних буржуїнських сервісів - включили вже? Я просто пам"ятаю, як саме то селище зветься...
Отопительный сезон начался своевременно практически во всех регионах Украины. Об этом, открывая заседание Кабинета министров в среду, заявил премьер-министр Виктор Янукович, передает корреспондент ForUm’а.
«Есть некоторые мелочи, но это всегда было, каждый год», - отметил премьер.
По словам главы правительства, в ближайшие дни состоится селекторное совещание, на котором будет установлено, какая еще помощь необходима регионам, «чтобы люди своевременно получили тепло».
Янукович подчеркнул, что сейчас компетентные службы должны проверить техническое состояние и наблюдение за объектами теплоэнергетики.
Із 15 жовтня за розпорядженням міського Голови розпочато "опялювальний сезон", але опалення немає в будинках... Є воно, як повідомляють місцеві ЗМІ у соціальних об'єктах (лікарні, школи, дитсадки). У телефонній розмові для АТН секретар міськради Г. Кернес повідомов, що тепло буде в домах харків'ян з'являтися 2 (!) тижні...
2007.10.17 | Татьяна
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Киев.Оболонь.ул.Приозерная.Не топят.
2007.10.17 | Костя
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Нивки,Вул.Туполєва,22,Нивки. КП Нивки розказує про прориви і слабий тиск в батареях. А в квартирах холодно.
купа інформації про розрахунки із Нафтогазом, і жодного слова про те, коли то "вчасно" настане.
директор однієї комунальної установи повідомив на планерці, що опалення включать після того, як три доби поспіль середньодобова температура буде нижче 8 градусів
а сьогодні в місті значно потеплішало.
тож, опалення мабуть включать ще не скоро...
Ура!!! після розмови вдруге з диспетчером включили!!!
я ще додатково уточнила, хто відповідає за включення і взяла номер телефон цього начальника. Правда не дозвонилася вранці, але була готова на рішучі дії
2007.10.19 | Тарас Токар
Ну і як там у Херсоні?
2007.10.17 | Василь
Кривий Ріг, Довгинцівський район - навіть в школах
немає опалення (наприклад СЗОШ № 87)
Діти мерзнуть
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Київ, Шевченківський р-н, Татарка - НІ, НЕ РОЗПОЧАВСЯ! На дверях під"їздів нашого будинку вивішено об"яву, що опалення не ввімкнуть, поки ВСІ мешканці квартир не ліквідують заборгованість по квартплаті та комунальних послугах. Більше того, якщо цього не станеться, то у квартирах боржників примусово відключать електроенергію
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Vic пише:
> На дверях під"їздів нашого будинку вивішено об"яву, що опалення не ввімкнуть, поки ВСІ мешканці квартир не ліквідують заборгованість по квартплаті та комунальних послугах.
тоді ніколи не ввімкнуть
> Більше того, якщо цього не станеться, то у квартирах боржників примусово відключать електроенергію
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайле, це вже неважливо, бо вчора опалення ввімкнули. Однак, об"ява з дверей не зникла
2007.10.29 | Vic
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
А як вам таке...
та ж сама Татарка (Київ), де висять і досі об"яви про боржників: 19.10 - опалення ввімкнули, а вже 22 чи 23-го вимкнули у зв"язку з наче б то аварією на теплотрасі. Ще в п"ятницю ніхто ремонтувати навіть не збирався (якщо це аварія...). Районні служби по телефону заявили, що самотужки полагодити не зможуть, передали на рівень міста. "Місто" сказало, що п"ятниця, не можна вирішити питання, бо немає необхідних людей, які приймають рішення... Понеділок, 29.10 - ніяких зрушень. Очевидно, необхідні чиновники ще не з"явилися, або ж теж не знають, що робити
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Vic пише:
> А як вам таке...
> та ж сама Татарка (Київ), де висять і досі об"яви про боржників: 19.10 - опалення ввімкнули, а вже 22 чи 23-го вимкнули у зв"язку з наче б то аварією на теплотрасі. Ще в п"ятницю ніхто ремонтувати навіть не збирався (якщо це аварія...). Районні служби по телефону заявили, що самотужки полагодити не зможуть, передали на рівень міста. "Місто" сказало, що п"ятниця, не можна вирішити питання, бо немає необхідних людей, які приймають рішення... Понеділок, 29.10 - ніяких зрушень. Очевидно, необхідні чиновники ще не з"явилися, або ж теж не знають, що робити
Позор Черновецкому!!!
2007.10.17 | YuriPet
м/р-н Мобиль, Песочин, пригород Харькова
Горячей воды нет о-о-очень давно... (забыл, когда она вообще была - установил эл. бойлер).
Отопления нет, и судя по нескольким разрытым участкам теплотрассы, в ближайшие недели не будет.
P.S. Наш микрорайон расположен в километре от знаменитой ТЭЦ-5 http://www.chpp5.kharkiv.com/Img/tec.jpg
2007.10.18 | Тарас Токар
Полтава: мерзнуть ветерани
які мешкають у Горбанівському геріатричному пансіонаті ветеранів війни та праці.
Тарас Токар пише:
> які мешкають у Горбанівському геріатричному пансіонаті ветеранів війни та праці.
Станом на 22 жовтня, система опалення у пансіонаті ледь дихає. А ще немає морозів. Ганьба місцевим комунальникам!
Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
Тарас Токар пише:
> Багато скарг. І вже через добу тут же написано, що у людей з'являється тепло.
Це починається плановий опалювальний сезон. Тому що (с) осінь!
І взагалі - "іноді бувають і просто сни"
> Але не треба зупинятися! Пишемо далі.
Якщо це є джерелом особистого натхнення - то чому б ні. Після камлання шаманів теж іноді йшов дощ.
Re: Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
Ну то треба його... ліквідувати... За это
2007.10.20 | poltavec
А де ж Ваш "хронічний оптимізм"?
2007.10.19 | Замерзающий
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Мукачево, закарпатская область...БРРРРРР Холодно..в Ужгородском университете сокращены занятия из-за отсутствия тепла
Тарас Токар пише:
> Вказуйте, будь ласка, крім міста, район міста де є проблеми з опаленням. Ми будемо робити зведені дані і оприлюднювати на сайті "Майдан".
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В Кам'янці-Подільському мерзне селище Смірнова і ще багато районів. З 1 грудня піднімають тарифи -тоді нагріємося?!Віра Шпильова
2007.10.21 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У Львові на вулиці Ряшівській один квартал отримував опалення від котельні заводу ЛОРТА. Восени 2006 року ця котельня була зупинена.
Минулорічний опалювальний сезон у нас тепла не було. Ми включали електричні нагрівачі, про що свідчить зростання оплати за електроенергію. Багато квартир використовували газ для опалення, запалючи гзові плити. Хто що тут зєкономив, незрозуміло...
Цей сезон у нас не розпочато. У системі опалення відсутня будь-яка рідина. На наші запитання у ЛКП Сріблястий (отримувач коштів за опалення) відповідь зігріваюча, ось-ось включать.
Це неправда і віри у це жодної у нас немає. Просимо, по можливості, дати якусь втішну пораду, як нам бути. Підкреслюємо, що від нас вимагають оплати за неіснуюче опалення. Багато людей, щоб не конфліктувати, оплатили. Це злочинно - отримувати гроші за неіснуюче тепло. Незаконним, на нашу думку, є отримання готівкових коштів комунальниками у обладнаних для цього касах.
2007.10.22 | Witer
Cевастопольська площа, вул. Кривоноса.
батареї сприяють охолодженню повітря в квартирі.
цікаво оце, скільки вони на теплі зекономили, гади
2007.10.22 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У ефірі Львіського телебачення в цей час іде передача про опалення.
Журналісти питають про опалення на вулиці Ряшівській. Уникають прямої відповіді, зокрема, пані Заліско. Повторюю, нема ні теплої води ні тепла у цілому кварталі. Дякую.
2007.10.22 | Ігор
Харків, Данілевського 16. Не топлять
2007.10.24 | S.D.
Одесса: ага, щаз...
Победные реляции правительственных чиновников о том, что с 15 октября во всех медицинских учреждениях включено отопление, мягко говоря, чистое вранье.
Нахожусь в больнице номер 2 города Одессы, пер. Валиховский, 3. Радиаторы ледяные. Если бы не больные с повышенной температурой, в помещении больницы было бы так же холодно, как и в расположенном по соседству другом медицинском учреждении.
Жена с ребенком находятся в Детском центре "Моряна" (ул. Большая Арнаутская, 3). Отопление не включено. Дежурная жалуется, что детей почти нет: болеют, в помещении холод собачий...
Температурящий ребенок в доме - это тоже оригинальный способ отопления жилья, но не лучше ли прекратить эксперименты?
P.S. Необходимое пояснение.
Самое известное среди одесситов медицинское учреждение Валиховского переулка - морг.
2007.10.26 | Михайло Свистович
У Білій Церкві оголошено надзвичайний стан (/)
Білій Церкві Київської області оголошено надзвичайний стан у зв`язку з відсутністю теплозабезпечення в найбільшому житловому масиві, де проживає близько 40 тисяч людей, працюють 10 дитячих садочків і п’ять шкіл.
Про це УНІАН повідомив заступник міського голови Білої Церкви Василь САВЧУК.
«Опалювання масиву Леваневського забезпечує ТЕЦ, яка є приватною структурою. І тут є проблеми, оскільки ДК «Газ України» хоче укладати договори про поставки газу напряму з ТЕЦ, вважаючи непрозорою існуючу систему укладення договорів з комунальним підприємством «Білоцерківтепломережа», яке у свою чергу постачає ліміт газу на ТЕЦ», - сказав В.САВЧУК.
За його словами, решта 70% житлового фонду міста вже підключено до теплозабезпечення. «Ми провели надзвичайне засідання міської ради у зв`язку з цією ситуацією, запрошували на засідання прокурора міста, вимагали від керівництва ТЕЦ виконати свої зобов`язання, але вони не реагують», – додав заступник міського голови.
В.САВЧУК також повідомив, що місцева влада звернулася до Генеральної прокуратури України. «Закон про теплозабезпечення передбачає, що природні монополії, незалежно від форм власності, повинні виконувати свої зобов`язання з надання послуг населенню. Тому зараз потрібно підключати правоохоронні органи. Ми вже звернулися до Генеральної прокуратури України з проханням підключитися до з`ясування причин зриву опалювального сезону», – зазначив він.
Пані пише:
> І топлять так. що доводиться відкритвати вікна.
В нас теж. Головна причина цього часто полягає не в безгосподарності, а в тому, що старі котли вирубаються при спробі зменшити їхню потужність нижче якоїсь відмітки. І щоб їх врубити - потрібно знов запустити на повну, а потім обережно прикручувати. І то до досить високого рівня, бо знов вирубляться. А як прикрутять менше, то воно попрацює на малому підігріві, а далі знову вирубається. Це в нас зараз така ситуація. В підсумку батареї стали ледь теплими, а потім вирубились. Тепер увімкнули, і знову пекло.
у мене вже тепло, Ви не прочитали гілку, а вже пишете
2007.11.01 | Тарас Токар
Re: І нас почали топити на 10 днів пізніше офіційного початку
Спробую на днях підняти цю проблему новиною, або статтею. Я маю на увазі про те, що топлять надмірно. Бо це вже закономірність: на вулиці тепло - і в хатах дихати нічим; на вулиці холодно - і в хатах мешканці мерзнуть.
2007.11.01 | padluka
Так як же з теплом у Донецьку та Луганську???
2007.10.30 | Марія
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
м. Харків, Московський район
Ледь тепла батарея у кухні та одній з кімнат. У ванній, великій та маленькій кімнатах батареї холодні. У ванній це вже другий рік поспіль. А платити вимагають повністю Такого ніколи не було, як тільки Добкін став мером - Харків, принаймні наш район, знаходиться в жалюгідному стані. Дякую Вам за те, що взались за цю проблему.
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Марія пише:
> м. Харків, Московський район
> Ледь тепла батарея у кухні та одній з кімнат. У ванній, великій та маленькій кімнатах батареї холодні. У ванній це вже другий рік поспіль. А платити вимагають повністю Такого ніколи не було, як тільки Добкін став мером - Харків, принаймні наш район, знаходиться в жалюгідному стані. Дякую Вам за те, що взались за цю проблему.
Ми - єдина сім'я. Тримаймося у купі!
2007.11.07 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Львівська область, Самбірський район, село Погірці.
Опалення відсутнє в школі, в адміністративних спорудах, в закладах обслуговування населення ( амбулаторія, магазини тощо)
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Іван пише:
> Львівська область, Самбірський район, село Погірці.
> Опалення відсутнє в школі, в адміністративних спорудах, в закладах обслуговування населення ( амбулаторія, магазини тощо)
Ну як там у Вас справи? Є вже якісь зміни? Сайт "Майдан" написав про Вашу проблему у новинах тут: http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1194848725.html Нам треба знати про результат - реакцію місцевої влади. Ми триматимемо цей процес на контролі.
2007.11.09 | Ketrin
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У Мелітополі топлять, але постійно виникають якісь негаразди і у нас періодично то теплі батареї то холодні
2007.11.09 | Влад
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В м. Пологи Запорізької області на сьогоднішній день опалювальній сезон ще не розпочвся. Коли ропочнеться - не відомо. Про тарифи на цей сезон тоже мало що відомо. Фактично до зими тепломережа виявилася неготовою. Роботи по підготовці опалювального сезону фактично розпочали з 1-го листопада. Коли закінчать - невідомо.
Голова міської ради обіцяв розпочати опалювальній сезон з 1-го листопада, але, як відомо, "обіцяного три роки чекають".
2007.11.11 | Pasha
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Кіровоградська обл. м. Долинська. 11 листопада опалювальний сезон не розпочався. В місті будують 4 котельні, чомусь не завершили до цього часу. Поки погода була хороша. Але сьогоді... ну ви знаєте. Хтось має за це відповісти
2007.11.14 | Тарас Токар
Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.
Re: Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
Тарас Токар пише:
У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.
А чим займається завгосп дитячої бібліотеки Прокопович? Прокопович, а-у-у-у!
2007.11.16 | padluka
Re: Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
Тарас Токар пише:
> У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.
Чи відновлене теплопостачання вже у бібліотеці? Чи працівники і маленькі відвідувачі і досі мерзнуть?
2007.11.21 | padluka
Полтава, 21 листопада 2007 року.
Більшість котелень зменшила свої потуги. Батареї у квартирах стали ледь теплими. Знову економлять?
Відповіді
2007.10.15 | ОРИШКА
Киев. Саксаганского - не топят. Холодно.
Это - Голосеевский р-н2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Такую информацтю логично собирать спустя хотя бы дня три-четыре - чисто из технологических соображений. Сейчас это пустая трата времени - то что не включено сегодня может оказаться включено завтра. Это раз.Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
К примеру упоминание есть в этом документе:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
2007.10.15 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:> Такую информацтю логично собирать спустя хотя бы дня три-четыре - чисто из технологических соображений. Сейчас это пустая трата времени - то что не включено сегодня может оказаться включено завтра. Это раз.
> Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> К примеру упоминание есть в этом документе:
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення". А ажніяк не 3-4... (сем-восем )
Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
> Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
Де там таке написано? Я прочитав там таке:
5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
законодавства та іншими нормативними документами.
А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково. Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
 
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Linx пише:> шкіпер пише:
> > ...
> > Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> > К примеру упоминание есть в этом документе:
> > http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
> В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення". А ажніяк не 3-4... (сем-восем )
Та много чего сказано. Но среди прочего сказано про 8 градусов. Искать именно тот документ, который устанавливает эту норму мне, честно говоря, лень. Просто я знаю о ней (ранее работал в теплоэнерго) и привел один из документов, в котором она упомянута.
> Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
Математику ещё никто не запретил - пересчётом. К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
> > Условием включения является среднесуточная температура: три дня с температуторй ниже +8 - отопление включают.
> Де там таке написано? Я прочитав там таке:
> 5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
> приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
> та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
> кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
> правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
> законодавства та іншими нормативними документами.
Как где - тут и написано. Решение о включении отопления принимает не Ющ (как написано в соседней ветке ) и не кабмин - местная власть по предложению теплосетей, у которых есть правило включения - "8 градусов". Отопление больниц и некоторых других учреждений обычно включают раньше.
> А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
И не включать отопление в случае теплой погоды.
> Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
Я не знаю данных о среднесуточной погоде на Киевщене, и не оспариваю законность включения отопления. Я просто обращаю внимание на то, что условием включения является отнюдь не 15 число.
15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
2007.10.15 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:> Linx пише:
> > шкіпер пише:
> > > ...
> Та много чего сказано. Но среди прочего сказано про 8 градусов. Искать именно тот документ, который устанавливает эту норму мне, честно говоря, лень. Просто я знаю о ней (ранее работал в теплоэнерго) и привел один из документов, в котором она упомянута.
Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> > Цікаво як це зробити, коли плату за опалення розбивають на весь рік?
> Математику ещё никто не запретил - пересчётом.
Дуже-дуже цікава думка!
> К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
Ви питання моє читали? Я що, казав що скрізь..?
І не розписуйтесь за весь Харків
> > 5. Рішення про початок та закінчення опалювального сезону
> > приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних
> > та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з
> > кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами,
> > правилами технічної експлуатації, нормами санітарного
> > законодавства та іншими нормативними документами.
> Как где - тут и написано. Решение о включении отопления принимает не Ющ (как написано в соседней ветке ) и не кабмин - местная власть по предложению теплосетей, у которых есть правило включения - "8 градусов". Отопление больниц и некоторых других учреждений обычно включают раньше.
Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> И не включать отопление в случае теплой погоды.
Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
> > Тож він вже має розпочатись принаймні на Київщині.
> Я не знаю данных о среднесуточной погоде на Киевщене, и не оспариваю законность включения отопления. Я просто обращаю внимание на то, что условием включения является отнюдь не 15 число.
саме 15 жовтня - максимальний термін початку опалювального сезону на більшості території України.
> 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
Ок.
Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.Linx пише:
> шкіпер пише:
> > Linx пише:
> > > шкіпер пише:
> > > > ...
>
> Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
> Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
А ви?
> > > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> > И не включать отопление в случае теплой погоды.
> Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
Я вам чорним по білому написав: шукати документ, встановлючий це правило, мені ніколи. Я навів вам документ, де це правило є. Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? Повторюю - я працював і знаю що опалення вмикається/вимикаэться не 15 жовтня/квітня, а при описаних вище температурних умовах.
> Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
Яке це має відношення до теми? Ви хочете перенести спор в площину моєї особистої зацікавленності в чистоті житлово-комунального мундира?
> > 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
> Ок.
> Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
2007.10.15 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:> В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.
Ви помиляєтесь.
> > Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
Ваша цитата:
>Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
Питання просте. Де там таке написано?
> > Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> А ви?
Звичайно. 15 жовтня було взято виходячи з кліматичних умов.
> > > > А 3 доби із середньодобовою температурою 8 град. С - це причина, щоб розпочати опалювальний сезон достроково.
> > > И не включать отопление в случае теплой погоды.
> > Спірне питання. В наведеному Вами документі такого не сказано.
> Я вам чорним по білому написав: шукати документ, встановлючий це правило, мені ніколи. Я навів вам документ, де це правило є.
Ви навели мені документ, а я його прочитав.
І процитував - "Рішення про початок та закінчення опалювального сезону приймається виконавчими органами відповідних сільських, селищних та міських рад або місцевими державними адміністраціями виходячи з кліматичних умов згідно з будівельними нормами і правилами, правилами технічної експлуатації, нормами санітарного законодавства та іншими нормативними документами."
А кліматичні умови в нас такі, що 15 жовтня вже холодно.
Якщо опалення ввімкнули пізніше, та/або вимкнули раніше опалювального сезону, то необхідно робити перерахунок.
> Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? Повторюю - я працював і знаю що опалення вмикається/вимикаэться не 15 жовтня/квітня, а при описаних вище температурних умовах.
Щоб знати потрібно працювати в теплопостачальній компанії?
Мало хто де працював... А чим Ви там займались?
> > Щось я не розумію, у Вас у квартирі Ташкент?
> Яке це має відношення до теми? Ви хочете перенести спор в площину моєї особистої зацікавленності в чистоті житлово-комунального мундира?
просто не розумію, чому ви заладили про "8 градусів"? У нас середньодобові 8 градусів здається ще з середи-четверга...
А Ви що, комунальщик?
> > > 15 число включения/выключения - это старая советская норма. Сейчас действует правило "8 градусов". Я попробую отыскать этот документ, но позже.
> > Ок.
> > Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
> Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
Нафіга гідромецентр? На термометр глянути слабо?
ось цікавий сайт:
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=34300
2007.10.15 | шкіпер
э-хе-хе-х
Linx пише:> шкіпер пише:
> > В мене сладається таке враження, що ви сперечаєтесь зі мною не тому, що маєте іншу думку, а тількі для самою суперечки.
> Ви помиляєтесь.
Факт ваших заперечень на порожньому місці свідчить про інше.
....
> > > Не так вже і багато там сказано. Просто перед тим як посилатися на документ, його бажано прочитати, а не просто знайти знайоме словосполучення "8 градусів".
> > Текст документа якось суперечить моєму твердженню про іншу норму ввімкнення опалення? НМОД ні.
> Ваша цитата:
> >Два - включается отопление не 15-го, а по метеорологическим условиям.
> Питання просте. Де там таке написано?
Давайте ви не будете займатись пересмикуванням? Наведену цитату ви взяли
з мого першого повідомлення http://www2.maidan.org.ua/n/free/1192431835 І чомусь викинули наступну фразу К примеру упоминание есть в этом документе.
Як що в вас проблеми з російською, розтлумачую - мається на увазі, що в цьому документі не встановлюється ця норма, а використовується. А саме - в стовбчику "Кількісні та якісні показники для централізованного опалення використовується показник своєчасний початок і закінчення опалювального сенозу (три доби із середньодобовою температурою 8 град. С) Я можу навести вам багато веб-сторінок з офіційними документами, де є посилання на цю норму, но не бачу сенсу.
Я спробував пояснити вам це двічі:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1192435533
Но среди прочего сказано про 8 градусов. Искать именно тот документ, который устанавливает эту норму мне, честно говоря, лень.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1192438789
Я навів вам документ, де це правило є
Але бачу що ваша мета на встановити, як воно є на справді, а посперечатись аби було чим зайняти час.
> > > Ви взагалі відрізняєте "клімат" від "погоди"?
> > А ви?
> Звичайно. 15 жовтня було взято виходячи з кліматичних умов.
Кожного року 15 жовтня встановлюються однакові кліматичні умови? Вам треба подавати заявку на Нобелевську премію.
> А кліматичні умови в нас такі, що 15 жовтня вже холодно.
В нас также холодно 13, 14 и 16 жовтня. Чим вам сподобалось саме 15-те?
> Якщо опалення ввімкнули пізніше, та/або вимкнули раніше опалювального сезону, то необхідно робити перерахунок.
Його і роблять кожний рік. Бо населенню опалення треба тоді, коли холодно, а не по календарю. Це тількі в СРСР опалення для населення, та зміну формит одежи з літньої на зимову для військових робили не виходячи з погодних умов, а всім разом згіндно наказу. А зараз газ коштує грошенят, тому опалювати атмосферу, якщо тепло, чи навпаки - морозити людей, тому що ще не 15-те і не доотримувати прибуток немає сенсу.
> > Правило це діє десь с середини 90-х. Якщо в вас є діючий документ, який встановлює інши правила ввімкнення опалення - наведіть. Ви працювали в теплопостачальній компанії? ...
> Щоб знати потрібно працювати в теплопостачальній компанії?
Не обов'язково. Можно взнати про це від тих, хто там працює чи самому найти потрібний документ. Я як раз питаюсь донести цю інформацию.
> > > Цікаво, а яка середньодобова температура на Харківщині?
> > Без понятія. Тому що взяти таку інмормацію мені ніде. У вас є знайомі в гідрометеоцентрі?
> Нафіга гідромецентр? На термометр глянути слабо?
> ось цікавий сайт:
> http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=34300
Ну то сядьте та порахуйте - коли саме потрібно було ввімкнути опалення - 15 чи раніше.
Будуть заперечення по суті - відповім. А так звиняйте - є інші справи.
2007.10.15 | Михайло Свистович
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:>
> К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
В Ірпені, де проживає Лінкс, так само
2007.10.16 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайло Свистович пише:> шкіпер пише:
> >
> > К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
>
> В Ірпені, де проживає Лінкс, так само
Як само?
Ми платимо за опалення цілий рік, тільки взимку трохи більше.
2007.10.16 | Михайло Свистович
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Linx пише:>
> Як само?
Влітку платимо за роботи, пов"язані з обслуговуванням мереж, а взимку ще й за тепло додатково.
> Ми платимо за опалення цілий рік, тільки взимку трохи більше.
В Харкові теж платять цілий рік, тільки взимку трохи більше. Це "трохи" в Ірпені, наприклад, складає майже 200%
2007.10.16 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> В Харкові теж платять цілий рік, тільки взимку трохи більше. Це "трохи" в Ірпені, наприклад, складає майже 200%
Для багатьох 70 гривень теж гроші, а не копійки.
А в перерахунок за ненадані послуги ці "копійки" не потраплять, згідно того документу.
2007.10.17 | Linx
доповнення
Linx пише:> Михайло Свистович пише:
> > Linx пише:
> > В Харкові теж платять цілий рік, тільки взимку трохи більше. Це "трохи" в Ірпені, наприклад, складає майже 200%
> Для багатьох 70 гривень теж гроші, а не копійки.
> А в перерахунок за ненадані послуги ці "копійки" не потраплять, згідно того документу.
Якщо гроші, що платяться не в сезон, комунальщики і "спічуваючі їм особи" вважають копійками, то чому ці "копійки" не додати до оплати в опалювальний сезон, щоб легко було робити перерахунок (наприклад)?
А це тому, що всі корчать з себе чесних, таких, що думають і піклуються лише за народ, а насправді всі думки лише як
наїбперехитрити.2007.10.17 | шкіпер
в кого проблеми з математикою
2007.10.17 | Linx
це питання?
чи знову намагаєтесь свою "правоту" настирністю "довести"?так я попереджаю, що нескінченної рекурсії не буде.
Чего приходил, что сказать хотел?
"тихо сам с собою я веду беседу" (с)
2007.10.17 | шкіпер
Re: це питання?
Linx пише:> чи знову намагаєтесь свою "правоту" настирністю "довести"?
улыбнуло.
> так я попереджаю, що нескінченної рекурсії не буде.
надеюсь
> Чего приходил, что сказать хотел?
Размазан ли тариф равномерно по всему году или сделан двухставочным - при проведении перерасчётов значения не имеет. Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
> "тихо сам с собою я веду беседу" (с)
заметно
2007.10.17 | Linx
Re: це питання?
шкіпер пише:> Linx пише:
> Размазан ли тариф равномерно по всему году или сделан двухставочным - при проведении перерасчётов значения не имеет. Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
тоді просто відповіли б на задане питання: «з якою метою тариф розмазувався, якщо влітку платяться "копійки"?»
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
>В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення"
Місячна плата штучно занижується, за рахунок "розмазування" на весь рік. І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
> Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
Щось я не догнав, на вашу думку ті хто не закінчили, або не успішно закінчили середню школу (а серед пенсіонерів таких дофіга), ті мають страждати фінансово?
Не пробували відсилати резюме Ахметову або хоча б Борі Колеснікову, там дуже потрібні люди з такою філософією, що ділять людей на "лохів" і "пацанів".
2007.10.17 | шкіпер
Re: це питання?
Linx пише:> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
> >В цьому документі сказано "зменшення плати у разі відхилення на 1 добу від строку, встановленого міськдержадміністрацією або органом місцевого самоврядування на 3,3% місячної плати за кожний день перевищення допустимого строку відхилення"
Вы, если что-то цитируете, так цитируйте точно. А если пересказываете своими словами, так не берите текст в кавычки. Оригинальная цитата выглядит так:
> Місячна плата штучно занижується, за рахунок "розмазування" на весь рік.
Необоснованные домыслы.
> І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
Как раз в случае распределения платежей на весь год часть суммы с текущего месяца попадает на другие. И если вам надо сделать перерасчёт за декабрь, то при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам, не будут перерасчитаны никогда, ни при каких условиях. В отличии от двухставочного тарифа.
Оплата за октябрь по одноставочному тарифу выше оплаты по двухставочному менее чем на 10% (если брать ваш город). А вот оплата за остальные месяцы по двухставочному тарифу выше более чем на 30%. Для Харькова эта разница ещё больше. Так что большой вопрос, что выгоднее абоненту - одноставочный тариф для перерасчётов октября/апреля или двухставочный для перерасчётов ноября-марта.
> > Для тех, кто успешно закончил начальную школу.
> Щось я не догнав,
Эт точно.
> > на вашу думку ті хто не закінчили, або не успішно закінчили середню школу (а серед пенсіонерів таких дофіга), ті мають страждати фінансово?
По моему мнению все, успешно окончившие среднюю школу автоматически являются успешно окончившими начальную школу.
> Не пробували відсилати резюме Ахметову або хоча б Борі Колеснікову, там дуже потрібні люди з такою філософією, що ділять людей на "лохів" і "пацанів".
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Кто-то обещал без рекурсий?
2007.10.17 | Linx
рекурсію закінчено
шкіпер пише:> Linx пише:
> > І справа зовсім не в знанні математики, просто ви фіг доведете чинуші, що потрібно врахувати в компенсації і ті "розмазані" гроші. Тим більше, що для цього їх і розмазали.
> Как раз в случае распределения платежей на весь год часть суммы с текущего месяца попадает на другие. И если вам надо сделать перерасчёт за декабрь, то при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам, не будут перерасчитаны никогда, ни при каких условиях. В отличии от двухставочного тарифа.
Що Ви несете?
"при одноставочном тарифе пересчитывается только сумма текущего месяца, а те части суммы, что размазаны по летним месяцам," - які суми розмазані по літнім місяцям, якщо платиться за послуги лише в опалювальний сезон?
Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8 ) Оплачуватися мають фактично надані послуги!
Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
> Оплата за октябрь по одноставочному тарифу выше оплаты по двухставочному менее чем на 10% (если брать ваш город). А вот оплата за остальные месяцы по двухставочному тарифу выше более чем на 30%. Для Харькова эта разница ещё больше. Так что большой вопрос, что выгоднее абоненту - одноставочный тариф для перерасчётов октября/апреля или двухставочный для перерасчётов ноября-марта.
Ви самі зрозуміли, що написали?
Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
2007.10.17 | шкіпер
Re: рекурсію закінчено
Linx пише:> Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8
Тпрууу! Поменьше эмоций, побольше мозгов.
Во-первых в Киеве (уточнение по Киеву см. в конце) и многих других городах по прежнему платят одинаковую сумму на протяжении одного года. То, что во второй колонке нет цифр, не говорит о том, что вне отопительного сезона ничего не платится. Это говорит о том, что оплата по прежнему размазана на весь год. Все претензии составителям таблицы В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон. Можно сделать еще варианты с оплатой только в сезон (так вроде бы оплачивают отопление в Украинке) или вообще с предоплатой, как например у мобильных операторов. Выбирайтесь в депутаты в внедряйте свои идеи в жизнь.
Linx пише:
> Оплачуватися мають фактично надані послуги!
Услуги бывают разными. Например такси, ожидающее вас возле дома. Вы им вроде бы и не пользуетесь, однако само ожидание стоит денег. Поддержание в рабочем состоянии системы отопления тоже стоит денег. Прямые затраты и накладные расходы можно многими способами упаковать в тариф. Например, уже упоминал выше мобильную связь. При контрактном подключении, наличии абонплаты и большом количестве разговоров общие затраты меньше, чем на припейде. Это раз.
Два - газ на отопление надо оплачивать в сезон, а деньги за отопление поступят только летом. Что делать теплосетям? Брать кредиты для своевременных расчётов, а проценты за погашения включать в тариф. И того получается платить прийдется больше.
Учитывая первое и второе приходим к двухставочному тарифу.
Не, можно конечно платить только в сезон. Но по всей видимости платить прийдется если не больше то авансом - деньги на ремонт теплосетей в июне вы заплатите в феврале. Вы ж любите считать деньги - посчитайте. Это ответ на ваш вопрос "зачем размазали".
Linx пише:
> Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
На глупые вопросы желания отвечать нет. Купите учебник по арифметике.
Linx пише:
> Ви самі зрозуміли, що написали?
> Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
Эти тарифы не могут быть одинаково выгодными.
Уточнение по поводу Киева. С августа Киев собирался переходит на сезонную систему оплаты отопления аналогично Ирпеню и Харькову.
http://www.unian.net/ukr/news/news-205851.html
Но не перешел
http://news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2007/08/31/105267
2007.10.17 | Linx
Re: рекурсію закінчено
шкіпер пише:> Linx пише:
> > Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8
> Тпрууу! Поменьше эмоций, побольше мозгов.
> Во-первых в Киеве (уточнение по Киеву см. в конце) и многих других городах по прежнему платят одинаковую сумму на протяжении одного года. То, что во второй колонке нет цифр, не говорит о том, что вне отопительного сезона ничего не платится.
Фіг з ним - Київ викреслюйте, вони все одно живуть на дотацію від всієї України.
> Это говорит о том, что оплата по прежнему размазана на весь год. Все претензии составителям таблицы
Це не говорить, про те що оплата розмазана, це говорить про те, що автор таблиці помилився, а Ви знайшли похибку і спростували.
> В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон.
Я вам в стоперший раз задаю це питання, в чому полягає прогресивність цієї системи?
> Можно сделать еще варианты с оплатой только в сезон (так вроде бы оплачивают отопление в Украинке) или вообще с предоплатой, как например у мобильных операторов.
Не можна, а судячи з таблиці так і зроблено в Червонограді, Конотопі.
А про порівняння з мобільними операторами буде далі...
Без мобільного зв'язку чудово може прожити кожен, тому не порівнюйте з опаленням.
> Выбирайтесь в депутаты в внедряйте свои идеи в жизнь.
Дякую за мудру пораду. Якось обійдуся без лизання сраки партійним вождям. Нажаль інакше стати депутатом ніяк. А по-друге, Ви впевнені, що один депутат може чогось добитися? Я впевнений в зворотньому.
> > Оплачуватися мають фактично надані послуги!
> Услуги бывают разными. Например такси, ожидающее вас возле дома. Вы им вроде бы и не пользуетесь, однако само ожидание стоит денег. Поддержание в рабочем состоянии системы отопления тоже стоит денег. Прямые затраты и накладные расходы можно многими способами упаковать в тариф. Например, уже упоминал выше мобильную связь. При контрактном подключении, наличии абонплаты и большом количестве разговоров общие затраты меньше, чем на припейде. Это раз.
Слухайте, нафіга пересмикувати? Порівнювати комунальні послуги з мобільними. Припейд - це анонімна послуга, тому і платиться наперед. Контрактники наперед не платять.
Знаєте підготовка до посівної, насіння, трудозатрати, добрива, земля, вода - це все теж коштує величезних грошей. Але чомусь покупець платить за товар лише коли отримує його до споживання. Може Ви запропонуєте прогресивну систему оплатити на рік вперед всього що може знадобитись людині? А потім, не дай Боже що, зробимо перерахунок.
> Два - газ на отопление надо оплачивать в сезон, а деньги за отопление поступят только летом. Что делать теплосетям? Брать кредиты для своевременных расчётов, а проценты за погашения включать в тариф. И того получается платить прийдется больше.
Чому гроші поступлять лише влітку? При наданні будь-яких послуг підприємство закладує рентабельність, інакше бути не може - на цьому побудована економіка. Ви впевнені, що в діючі тарифи не включені відсотки за кредити?
Доречі, хіба зазвичай газ комунальним підприємствам не відпускається з відстрочкою платежу? Тільки від злісних неплатників вимагають 100% оплати наперед.
> Учитывая первое и второе приходим к двухставочному тарифу.
ніхрена не приходимо. Я наполягаю на тому що розмазані на весь рік тарифи розраховані на те, щоб замилити очі споживачу. Бо добровільно перераховувати тарифи постачальник ніколи не збирається, а звертатись за перерахунком індивідуально мають можливість одиниці. Іншим залишається тупо платити по рахункам. Або не платити - що ще гірше, бо це теж ляже на плечі тим, хто тупо платить.
> Не, можно конечно платить только в сезон. Но по всей видимости платить прийдется если не больше то авансом - деньги на ремонт теплосетей в июне вы заплатите в феврале. Вы ж любите считать деньги - посчитайте. Это ответ на ваш вопрос "зачем размазали".
А звідки ви наперед знаєте, скільки знадобиться грошей на утримання влітку? Платежі авансом, які явно будуть коригуватись в менший бік - це обман споживача.
> > Чи по вашому і при "одноставочном", і при "двуставочном" тарифі все одно платиться цілий рік?? Так в чому відмінність від "старой советской системы"?
> На глупые вопросы желания отвечать нет. Купите учебник по арифметике.
На яку адресу його Вам відіслати?
> > Абоненту мають бути однаково вигідні обидва тарифи, але на практиці...
> Эти тарифы не могут быть одинаково выгодными.
Бо вони обидва невигідні.
> Уточнение по поводу Киева. С августа Киев собирался переходит на сезонную систему оплаты отопления аналогично Ирпеню и Харькову.
> http://www.unian.net/ukr/news/news-205851.html
> Но не перешел
> http://news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2007/08/31/105267
Добре що Ви відшукали, але Київ я наводив як один з прикладів. Виявилось невдалий, ну і фіг з ним.
2007.10.17 | шкіпер
Re: рекурсію закінчено
Linx пише:> > В некоторых городах перешли к более прогрессивной системе оплаты, когда основная часть платежей выплачивается именно в сезон.
> Я вам в стоперший раз задаю це питання, в чому полягає прогресивність цієї системи?
Прогрессивность как раз в адаптирован к реальным затрарам. Зимой потребитель платит: за само отопление + за прочие работы, связаенные с сетями; летом платит только за ремонт и подготовку сетей. Поставщик не имеет проблем с оплатой за газ и не берет деньги вперед на ремонт сетей. Это в теории, потому что на практиче соотношение ставок тарифов разное да и сами тарифы не всегда адекватны услуге.
> > Можно сделать еще варианты ... с предоплатой, как например у мобильных операторов.
...
> А про порівняння з мобільними операторами буде далі...
> Без мобільного зв'язку чудово може прожити кожен, тому не порівнюйте з опаленням.
Я просто сравнил принципы оплаты услуги. Оператор получает деньги авансом. Тоесть в теории может даже удешевить услугу, так как прибыль появится ранее затрат. Но это не про наш украинский капитализм.
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: рекурсію закінчено
Linx пише:>
> Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8 ) Оплачуватися мають фактично надані послуги!
Так влітку Вам і надаються послуги з профілактики мереж, утримання їх в належному стані тощо. Хоча великої різниці немає. Можна скасувати "літню" плату, тоді "зимова" зросте.
2007.10.17 | Linx
Re: рекурсію закінчено
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Влітку ніфіга не має платиться! (як у Києві,Симферополі та багатьох населених пунктах http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8 ) Оплачуватися мають фактично надані послуги!
> Так влітку Вам і надаються послуги з профілактики мереж, утримання їх в належному стані тощо. Хоча великої різниці немає. Можна скасувати "літню" плату, тоді "зимова" зросте.
Різниця є. Прозорість платежів.
Послуги влітку може надаються, а може і ні (чого тоді будинки вибухають?), а платимо цілий рік, хоча вже 17-те, а опалювати ще й не думали. Хоча... не може бути! Невже почали опалювати? дружина каже вже батареї кімнатної температури. Або починають опалювати, або холодну воду по батареях припинили пускати.
Як на мене, нехай зростає на ті "копійки" зимова плата, але розрахунки будуть прозорими, по факту. І взагалі, якщо взимку послуги будуть надаватися неякісно (невчасно, температура недостатня), то чому я маю платити за утримання тепломереж влітку, мерзнучи при цьому взимку?
2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: рекурсію закінчено
Linx пише:>
> Різниця є. Прозорість платежів.
Це ілюзія прозорості
> Послуги влітку може надаються, а може і ні (чого тоді будинки вибухають?)
не всі вибухають
> вже 17-те, а опалювати ще й не думали
Висловіть претензії Бондарю, бо ліміти на область цього року затвердили вчасно, а те, що в нас навіть немає плану підготовки до зими - проблема виключно дупутатів і мера. Начальник ЖЕКу склав такий план ще до відставки Мирослави і навіть віддав його тому, хто був в.о. Той показав його заступнику міського голови киянину Марченку (НУ), а Марченко сказав, що це - фігня, і його можна викинути. І викинули. А потім просили дати назад. Але його вже немаю. Бо викинули як непотріб. В підсумку в нас до зими не підготували жодного будинку.
> Хоча... не може бути! Невже почали опалювати? дружина каже вже батареї кімнатної температури. Або починають опалювати, або холодну воду по батареях припинили пускати.
Може припинили, бо в мене, наприклад, зимно
>
> Як на мене, нехай зростає на ті "копійки" зимова плата, але розрахунки будуть прозорими, по факту
Це ілюзія прозорості
>
> І взагалі, якщо взимку послуги будуть надаватися неякісно (невчасно, температура недостатня), то чому я маю платити за утримання тепломереж влітку, мерзнучи при цьому взимку?
Не маєте. Але тоді будете мерзнути.
2007.10.17 | Linx
а на питання Ви так і не відповіли
З якою метою тариф розмазується на весь рік, якщо (на Вашу думку) влітку платяться "копійки"?2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: доповнення
Linx пише:>
> Якщо гроші, що платяться не в сезон, комунальщики і "спічуваючі їм особи" вважають копійками, то чому ці "копійки" не додати до оплати в опалювальний сезон, щоб легко було робити перерахунок (наприклад)?
Легкості перерахунку це не заважає, бо перераховується лише та частка, яка іде на вироблення тепла.
2007.10.16 | Linx
Розглянувши оцю таблицю ...
прихожу до висновку, що оті "копійки", що платяться в неопалювальний сезон в Ірпені - в Києві платяться в сезон, а в несезон ніхто не платить взагалі. А ви кажете "копійки".http://maidanua.org/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8
Михайло Свистович пише:
> шкіпер пише:
> >
> > К тому же не везде отопление оплачивается по старой советской системе фиксированной платы, распределенной на весь год. У нас в Харькове к примеру оплата берется практически только в отопительный сезон - в остальное время платятся копейки.
>
> В Ірпені, де проживає Лінкс, так само
2007.10.16 | Михайло Свистович
Re: Розглянувши оцю таблицю ...
Linx пише:> прихожу до висновку, що оті "копійки", що платяться в неопалювальний сезон в Ірпені - в Києві платяться в сезон
Так воно і є. І так буде.
2007.10.15 | SpokusXalepniy
Согласно закона о начале отопительного сезона, по г.Киеву...
... выделяется один район государственного значения - Печерский. Отопление в нём разрешается включать лишь после того, как включены все остальные районы города.(Согласно проекта к проекту нового закона)
2007.10.15 | ОРИШКА
Идите к нам мэром, а? Все проголосуем!!!
2007.10.15 | NeZar
Не згідний. Я живу в Печерському :-))) Холодно дуже
2007.10.15 | ОРИШКА
Дзвонила на Московську - там тепло.
2007.10.15 | калина
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Черкаси, вул.Сєдова, батареї холодні, хоч гроші платимо наперед і в т.ч. за сьогоднішнє "тепло". Чи будуть робити перерахунок?2007.10.15 | sama
Львів Сихівський район- хооолоднооо!
В суботу щось побулькало в батареях, але теплими вони так і не стали. Зате вимкнули гарячу воду.Від масового вмикання електронагрівачів періодично вибиває світло.Правда в школах і садочках батареї гріють.
2007.10.15 | Oza
Re: Львів Сихівський район- хооолоднооо!
Киев, Оболонь - холодные батареи. Электрообогреватель стоит возле собачьей лежки - если псина заболеет от холода, то минимум 150 грн. лечение. Сами спим под двумя одеялами.2007.10.15 | sama
Re: Львів -Теплу воду дали опалення нема
2007.10.17 | sama
Re: Львів -17.10.2007 Нарешті тепло
2007.10.19 | Тарас Токар
Оперативно. Цей розділ на форумі діє!!!
2007.10.25 | Linx
А скільки Вам років, романтик?
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: А скільки Вам років, романтик?
А це є темою цієї гілки форуму? Такий самий "маленький українець", як і Ви...2007.10.26 | Linx
Re: А скільки Вам років, романтик?
Тарас Токар пише:> А це є темою цієї гілки форуму? Такий самий "маленький українець", як і Ви...
А в Діда Мороза Ви вірите?
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: А скільки Вам років, романтик?
Linx пише:> Тарас Токар пише:
> > А це є темою цієї гілки форуму? Такий самий "маленький українець", як і Ви...
> А в Діда Мороза Ви вірите?
А чого в нього вірити, якщо він зараз вже поза політикою???
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: А скільки Вам років, романтик?
Ви шукаєте ровесників?2007.10.15 | Микола Гудкович
Київ, Братиславська. З п'ятниці — спека.
2007.10.15 | Franko
Є ще одна причина холодних батарей - технічна
Називається "заповітрювання". Це коли в батареях чи трубах накопичується з літа повітря, утворюється "повітряний корок" і вода не доходить. Діагностика проста: якщо в деяких сусідів тепло, а в вас холодно, то значить воно.Якщо батареї не гріють, можна провести "розповітрювання" самостійно (це в принципі нескладно) або покликати слюсаря.
2007.10.19 | Тарас Токар
Re: Є ще одна причина холодних батарей - технічна
Franko пише:> Називається "заповітрювання". Це коли в батареях чи трубах накопичується з літа повітря, утворюється "повітряний корок" і вода не доходить. Діагностика проста: якщо в деяких сусідів тепло, а в вас холодно, то значить воно.
>
> Якщо батареї не гріють, можна провести "розповітрювання" самостійно (це в принципі нескладно) або покликати слюсаря.
Про це всі знають. Просто треба оперативно ліквідовувати всі недоліки.
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В Харкові офіційно з сьогодньошньої доби починається ввімкнення опалення. Але при наймі утрьохчотирьох місцях ще тривають роботи з ремонту теплотраси.2007.10.15 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Невже?! А як же ваше правило "8 градусів"?2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Linx пише:> Невже?! А як же ваше правило "8 градусів"?
Моє? Троліку, йду на...
2007.10.15 | Linx
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:> Linx пише:
> > Невже?! А як же ваше правило "8 градусів"?
> Моє? Троліку, йду на...
йдіть-йдіть, хоббіте
2007.10.15 | шкіпер
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
шкіпер пише:> В Харкові офіційно з сьогодньошньої доби починається ввімкнення опалення. Але при наймі у трої місцях ще тривають роботи з ремонту теплотраси.
А взагалі то на обох ТЄЦ нема лімітів на газ, бо є величезні борги. Тому ввімкнення опалення тількі на бумазі.
2007.10.15 | один_козак
Позняки. Григоренка. Холодно.
2007.10.16 | один_козак
Тут уже включили.
2007.10.15 | Михайло Свистович
В Ірепні не почався, хоча середньодобова температура давно цього
вимагає.Саме вона, а не дата впливає на початок опалювального сезону.
2007.10.16 | Linx
Re: В Ірепні не почався, хоча середньодобова температура давно ц
Доречі воду в батереї запустили, ще в понеділок десь о четвертій ранку. Але холодну!!! уроди2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: В Ірепні не почався, хоча середньодобова температура давно ц
Linx пише:> Доречі воду в батереї запустили, ще в понеділок десь о четвертій ранку. Але холодну!!! уроди
Всі претензії до Бондаря і дупутатів. Бучу опалюють ті самі теплопостачальні підприємства, що й Ірпінь. До того ж розташовані в Ірпені. Але в Бучі у квартирах тепло, а в Ірпені холод собачий. Отже, проблема не в цих підприємствах, а, очевидно, у бажанні влади зекономити гроші.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Обіцяють сьогодні. Казли.
2007.10.19 | padluka
Re: Обіцяють сьогодні. Казли.
Ну що, вже включили?2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Обіцяють сьогодні. Казли.
padluka пише:> Ну що, вже включили?
Так. Хоча батареї ледь теплі.
2007.10.20 | Михайло Свистович
Знову вимкнули
2007.10.23 | Михайло Свистович
І досі немає. Задовбали.
2007.10.23 | Михайло Свистович
немає
2007.10.24 | Linx
А в нас знову з вечора пустили по батареях холодну воду
2007.10.25 | Михайло Свистович
Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
будуть підключені до тепла. Бо йому там багато питань з цього приводу задавали2007.10.25 | Linx
А про маршрутки йому не задавали питань?
Бо повний капець. Раніше я до роботи 40-45 хвилин діставався (годину - якщо з комфортом, пропускаючи повні сідаючи в пусту). Зараз за 15-20 хвилин чекання лише одна зупиняється і що найжахливіше я вимушений в неї лізти закривши вуха на прокльони пасажирів. В такому темпі, зупиняючись біля кожного стовпа і в пробках маршрутка повзе до Академмістечка 40-50 хвилин.Отож вся дорога від дому до роботи займає в мене до 2 годин.
Назад - теж саме, хоч і посадка на кінцевій зупинці, зате в черзі доводиться проводити від 20 хв.
2007.10.25 | Людмила
MOD: офтопік. виносіть в іншу гілку
2007.10.26 | Linx
ага, точно. Виріжте це в окрему гілку
2007.10.25 | Михайло Свистович
не задавали
2007.10.31 | Linx
пора задати :) я вже перейшов на електрички
Трохи дорожче звичайно, зате народу значно менше, і рухається швидше.От тільки тепер лишню пересадку робити: маршрутка - електричка - метро.
2007.10.26 | Linx
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Михайло Свистович пише:> будуть підключені до тепла. Бо йому там багато питань з цього приводу задавали
Збрехав, падло. Знов по батареях пустили холодну воду
Хоча в Будинку Торгівлі батареї теплі.
2007.10.26 | Михайло Свистович
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Linx пише:>
> Збрехав, падло. Знов по батареях пустили холодну воду
А в нас вже тепло
2007.10.26 | Linx
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Збрехав, падло. Знов по батареях пустили холодну воду
> А в нас вже тепло
Та я вкурсі що Ірпінь ділиться на Центр і все_інше.
2007.10.26 | Михайло Свистович
Re: Сьогодні на сесії Бондар пообіцяв, що сьогодні ж усі будинки
Linx пише:>
> Та я вкурсі що Ірпінь ділиться на Центр і все_інше.
Так в нашому центрі до вчорашнього вечора не було, а на БКЗ увімкнули вже давно
2007.10.27 | So_matika
Ось ви які підступні
А в мене в кімнаті колотуніще (хоча у будівлі є приватний власник і автономна котельня), і через це нєдєццкій бронхіт.Навіть кішка мерзне і ховається в ковдру.
Економлять. Ууу, уроди бля
2007.10.25 | poltavec
І досі немає?
2007.10.25 | Михайло Свистович
І досі немає. А на дворі дощ і зимно.
Такого ще в Ірпені ніколи не було. Навіть тоді, коли світло масово вимикали наприкінці 90-х.2007.10.27 | Linx
Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
А Ви у мене питали скільки мені років, напевно, не повіривши у дієвість цієї гілки форуму. Вона працює, бо на головній сторінці Майдану шикарно розрекламована. Вітаю Вас з опаленням!!!2007.10.27 | Linx
дякую
2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:> А Ви у мене питали скільки мені років, напевно, не повіривши у дієвість цієї гілки форуму
Подача тепла до будинку Лінкса (як і до мого) не має жодного стосунку до цієї гілки
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Михайло Свистович пише:> Тарас Токар пише:
> > А Ви у мене питали скільки мені років, напевно, не повіривши у дієвість цієї гілки форуму
>
> Подача тепла до будинку Лінкса (як і до мого) не має жодного стосунку до цієї гілки
Згоден. Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:>
> Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
Яка б влада не була, а тепло буде з часом всюди. І його поява у різнрх містах пояснюється опалювальним сезоном, а не цією гілкою. Хоча мовчати не потрібно.
2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:>
> Але коли мовчати зовсім, то взагалі не буде подачі тепла в Ірпені. Бо я чув, що там "добра" влада...
Яка б влада не була, а тепло буде з часом всюди. І його поява у різнрх містах пояснюється опалювальним сезоном, а не цією гілкою. Хоча мовчати не потрібно.
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???2007.10.27 | Linx
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:> І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???
можливість має будь яка влада, це ж не закритий клуб (принаймні для читання).
воно їм треба?
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Я мав на увазі - технічну можливість. Бо на сьогодні ще не всі органи влади мають таку можливість. Принаймні, на Полтавщині так.2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:> І питання: влада Ірпеня має можливість відвідувати сайт "Майдан"???
Так відвіду є ж, і навіть дописує під різними ніками на БП. Я з цих дописів навіть дізнався, що мій двоюріжний племінник, якого я не бачив років 20, став священиком у селі, де народилася моя дружина О як буває! Моніторять нас краще ніж ми себе (бо мій племінник навіть не знає, хто народився у тому селі). Бояться. І правильно, що бояться
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Я б не був таким упевненим, бо майже всі будинки, які не мали опалення і про які говорилося у цій гілці, вже опалюються. Це по-Вашому збіг? Тоді він надто великий.2007.10.27 | Михайло Свистович
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Тарас Токар пише:> Я б не був таким упевненим, бо майже всі будинки, які не мали опалення і про які говорилося у цій гілці, вже опалюються. Це по-Вашому збіг?
Це не збіг, а опалювальний сезон.
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Нарешті! учора подали у батареї гарячу воду!
Михайле, ти хочеш сказати, що він вже почався скрізь? І у кожній квартирі в Україні тепло?2007.10.15 | Чучхе
Нивки - дюдя (тобто дуже холодно)
2007.10.16 | Чучхе
уже не дюдя. затопили вночі. спимо з відкритою кватиркою
2007.10.19 | Тарас Токар
Re: уже не дюдя. затопили вночі. спимо з відкритою кватиркою
оперативно. Може і вони читають "Майдан"?2007.10.15 | watchdog
Харьков. Дзержинский р-н. Не топят.
2007.10.17 | Микола
Re: Харьков. Дзержинский р-н. Не топят. Червонозаводський - теж.
Червонозаводський - теж.2007.10.15 | Мартинюк
Селище міського типу під Києвом - сам палю...
Тепло - включив опалення майже три тижні назад. Регулюю режим котлів щоденно в залежності від температури надворі та всередині - аби не нагорало забагато на лічильнику.2007.10.15 | Linx
гарна у Вас адреса...
2007.10.15 | Михайло Свистович
Так, мій кум живе у Приірпінні
2007.10.15 | So_matika
Так і записуємо: Мартинюк власноруч палить селище
Мартинюк пише:> Тепло - включив опалення майже три тижні назад. Регулюю режим котлів щоденно в залежності від температури надворі та всередині - аби не нагорало забагато на лічильнику.
А там, де нема власних буржуїнських сервісів - включили вже? Я просто пам"ятаю, як саме то селище зветься...
2007.10.16 | ОРИШКА
Саксаганского - затопили! ( в смысле, тепло дали)
2007.10.16 | толя дейнека
Вінниця, Замостя. не топлять. В оселі +14С
2007.10.16 | Sean
Київ, Оболонь. Холодрига
2007.10.17 | Koala
Сусіди. Мерзнемо.
В ЖЕКу сказали, що затоплять, як мороз буде. Тобто до наступних вибрів чекати - може, СПУ пройде...2007.10.18 | Koala
UDP: Затопили. Батареї ледь теплі.
2007.10.17 | Sakha
17 жовтня. Київ, Теремки 2. Батарея - як у мертвого голова.
2007.10.17 | galarina
17 жовтня. Київ, Ленінг.площа. від холоду "лапи" зводить.
ЖЕК уже 3 день кормить обіцянками. Взяла телефон головного інженера спробую зв*язатися, щоб уточнити причину2007.10.17 | Чучхе
янукович сказав, що все кругом топиться(/)
Отопительный сезон начался своевременно практически во всех регионах Украины. Об этом, открывая заседание Кабинета министров в среду, заявил премьер-министр Виктор Янукович, передает корреспондент ForUm’а.«Есть некоторые мелочи, но это всегда было, каждый год», - отметил премьер.
По словам главы правительства, в ближайшие дни состоится селекторное совещание, на котором будет установлено, какая еще помощь необходима регионам, «чтобы люди своевременно получили тепло».
Янукович подчеркнул, что сейчас компетентные службы должны проверить техническое состояние и наблюдение за объектами теплоэнергетики.
Он обратился к министру топлива и энергетики с просьбой оперативно докладывать ему о текущей ситуации.
http://2000.net.ua/ekonomika/ukraine/1884511201.html
2007.10.17 | Linx
ні, він сказав, що сезон почався. він правий
2007.10.17 | Чучхе
процес пышов (с)
2007.10.17 | Artem V. Konovalov
Харків: не поплять майже ніде (
Із 15 жовтня за розпорядженням міського Голови розпочато "опялювальний сезон", але опалення немає в будинках... Є воно, як повідомляють місцеві ЗМІ у соціальних об'єктах (лікарні, школи, дитсадки). У телефонній розмові для АТН секретар міськради Г. Кернес повідомов, що тепло буде в домах харків'ян з'являтися 2 (!) тижні...2007.10.17 | Татьяна
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Киев.Оболонь.ул.Приозерная.Не топят.2007.10.17 | Костя
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Нивки,Вул.Туполєва,22,Нивки. КП Нивки розказує про прориви і слабий тиск в батареях. А в квартирах холодно.2007.10.17 | Людмила
Херсон. кажуть - буде вчасно
сайт міськради повідомляє - 15.10.2007 «Херсонська ТЕЦ подаватиме тепло у будинки херсонців своєчасно»,
http://www.city.kherson.ua/index.php?id=1036
купа інформації про розрахунки із Нафтогазом, і жодного слова про те, коли то "вчасно" настане.
директор однієї комунальної установи повідомив на планерці, що опалення включать після того, як три доби поспіль середньодобова температура буде нижче 8 градусів
а сьогодні в місті значно потеплішало.
тож, опалення мабуть включать ще не скоро...
2007.10.17 | galarina
Ура!!! після розмови вдруге з диспетчером включили!!!
я ще додатково уточнила, хто відповідає за включення і взяла номер телефон цього начальника. Правда не дозвонилася вранці, але була готова на рішучі дії2007.10.19 | Тарас Токар
Ну і як там у Херсоні?
2007.10.17 | Василь
Кривий Ріг, Довгинцівський район - навіть в школах
немає опалення (наприклад СЗОШ № 87)Діти мерзнуть
2007.10.17 | Михайло Свистович
Приірпіння: Буча - всюди тепло, Ірпінь - всюди зимно.
2007.10.17 | Vic
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Київ, Шевченківський р-н, Татарка - НІ, НЕ РОЗПОЧАВСЯ! На дверях під"їздів нашого будинку вивішено об"яву, що опалення не ввімкнуть, поки ВСІ мешканці квартир не ліквідують заборгованість по квартплаті та комунальних послугах. Більше того, якщо цього не станеться, то у квартирах боржників примусово відключать електроенергію2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Vic пише:> На дверях під"їздів нашого будинку вивішено об"яву, що опалення не ввімкнуть, поки ВСІ мешканці квартир не ліквідують заборгованість по квартплаті та комунальних послугах.
тоді ніколи не ввімкнуть
> Більше того, якщо цього не станеться, то у квартирах боржників примусово відключать електроенергію
А в Києві що, всі платежі збирає ЖЕК?
2007.10.20 | Vic
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Михайле, це вже неважливо, бо вчора опалення ввімкнули. Однак, об"ява з дверей не зникла2007.10.29 | Vic
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
А як вам таке...та ж сама Татарка (Київ), де висять і досі об"яви про боржників: 19.10 - опалення ввімкнули, а вже 22 чи 23-го вимкнули у зв"язку з наче б то аварією на теплотрасі. Ще в п"ятницю ніхто ремонтувати навіть не збирався (якщо це аварія...). Районні служби по телефону заявили, що самотужки полагодити не зможуть, передали на рівень міста. "Місто" сказало, що п"ятниця, не можна вирішити питання, бо немає необхідних людей, які приймають рішення... Понеділок, 29.10 - ніяких зрушень. Очевидно, необхідні чиновники ще не з"явилися, або ж теж не знають, що робити
2007.10.30 | Директор Полтавы
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Vic пише:> А як вам таке...
> та ж сама Татарка (Київ), де висять і досі об"яви про боржників: 19.10 - опалення ввімкнули, а вже 22 чи 23-го вимкнули у зв"язку з наче б то аварією на теплотрасі. Ще в п"ятницю ніхто ремонтувати навіть не збирався (якщо це аварія...). Районні служби по телефону заявили, що самотужки полагодити не зможуть, передали на рівень міста. "Місто" сказало, що п"ятниця, не можна вирішити питання, бо немає необхідних людей, які приймають рішення... Понеділок, 29.10 - ніяких зрушень. Очевидно, необхідні чиновники ще не з"явилися, або ж теж не знають, що робити
Позор Черновецкому!!!
2007.10.17 | YuriPet
м/р-н Мобиль, Песочин, пригород Харькова
Горячей воды нет о-о-очень давно... (забыл, когда она вообще была - установил эл. бойлер).Отопления нет, и судя по нескольким разрытым участкам теплотрассы, в ближайшие недели не будет.
P.S. Наш микрорайон расположен в километре от знаменитой ТЭЦ-5
http://www.chpp5.kharkiv.com/Img/tec.jpg
2007.10.18 | Тарас Токар
Полтава: мерзнуть ветерани
які мешкають у Горбанівському геріатричному пансіонаті ветеранів війни та праці.2007.10.23 | padluka
Re: Полтава: мерзнуть ветерани
Тарас Токар пише:> які мешкають у Горбанівському геріатричному пансіонаті ветеранів війни та праці.
Станом на 22 жовтня, система опалення у пансіонаті ледь дихає. А ще немає морозів. Ганьба місцевим комунальникам!
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: Полтава: ветерани вже не мерзнуть
Учора тепло добавили! Все просто супер!!!!!!!2007.10.18 | Єфремович
Київ, Голосіївський, вул.Горького - ще гріють (-)
2007.10.18 | padluka
У Полтаві мерзне цілий мікрорайон "Левада"
у будинках ще не запускали опалення.2007.10.23 | padluka
Re: У Полтаві мерзне цілий мікрорайон "Левада"
почало з'являтися тепло в окремих будинках. Місцеві комунальники матюкаються на якийсь київський сайт...2007.10.19 | padluka
Полтава. У центральній районній лікарні холодно
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Полтава. У центральній районній лікарні холодно
Тепла додали і тут.2007.10.19 | Тарас Токар
Ця гілка форуму працює дуже ефективно
Багато скарг. І вже через добу тут же написано, що у людей з'являється тепло. Але не треба зупинятися! Пишемо далі.2007.10.19 | So_matika
Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
Тарас Токар пише:> Багато скарг. І вже через добу тут же написано, що у людей з'являється тепло.
Це починається плановий опалювальний сезон. Тому що (с) осінь!
І взагалі - "іноді бувають і просто сни"
> Але не треба зупинятися! Пишемо далі.
Якщо це є джерелом особистого натхнення - то чому б ні. Після камлання шаманів теж іноді йшов дощ.
2007.10.19 | lanka
Re: Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
So_matika пише:> Це починається плановий опалювальний сезон. Тому що (с) осінь!
> І взагалі - "іноді бувають і просто сни"
Він то починається, але в багатьох місцях все ніяк... не починається! Дописи людей - тому свідчення.
> Якщо це є джерелом особистого натхнення - то чому б ні. Після камлання шаманів теж іноді йшов дощ.
За цією логікою - навіщо тоді взагалі ВФ на Майдані? Для пустих висловлювань?
2007.10.19 | So_matika
Re: Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
lanka пише:> За цією логікою - навіщо тоді взагалі ВФ на Майдані?
Колись він був великим джерелом конструктиву. Останнім часом - суто "а пагаваріть".
2007.10.19 | lanka
Re: Пришла весна, настало лето, спасибо форуму за ето :)
Ну то треба його... ліквідувати... За это2007.10.20 | poltavec
А де ж Ваш "хронічний оптимізм"?
2007.10.19 | Замерзающий
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Мукачево, закарпатская область...БРРРРРР Холодно..в Ужгородском университете сокращены занятия из-за отсутствия теплаТарас Токар пише:
> Вказуйте, будь ласка, крім міста, район міста де є проблеми з опаленням. Ми будемо робити зведені дані і оприлюднювати на сайті "Майдан".
2007.10.19 | пан Roller
Киев, Гната Юры, включили сегодня
2007.10.24 | пан Roller
23-его сезон закончился. Хоча бы протапливали.
2007.10.25 | пан Roller
25-го не топят до сих пор.Геноцид не заперечую.
2007.10.27 | пан Roller
затопили
2007.10.30 | пан Roller
Топят, топленько.В парке манду стороят.
2007.10.19 | Віра
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В Кам'янці-Подільському мерзне селище Смірнова і ще багато районів. З 1 грудня піднімають тарифи -тоді нагріємося?!Віра Шпильова2007.10.21 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У Львові на вулиці Ряшівській один квартал отримував опалення від котельні заводу ЛОРТА. Восени 2006 року ця котельня була зупинена.Минулорічний опалювальний сезон у нас тепла не було. Ми включали електричні нагрівачі, про що свідчить зростання оплати за електроенергію. Багато квартир використовували газ для опалення, запалючи гзові плити. Хто що тут зєкономив, незрозуміло...
Цей сезон у нас не розпочато. У системі опалення відсутня будь-яка рідина. На наші запитання у ЛКП Сріблястий (отримувач коштів за опалення) відповідь зігріваюча, ось-ось включать.
Це неправда і віри у це жодної у нас немає. Просимо, по можливості, дати якусь втішну пораду, як нам бути. Підкреслюємо, що від нас вимагають оплати за неіснуюче опалення. Багато людей, щоб не конфліктувати, оплатили. Це злочинно - отримувати гроші за неіснуюче тепло. Незаконним, на нашу думку, є отримання готівкових коштів комунальниками у обладнаних для цього касах.
2007.10.22 | Witer
Cевастопольська площа, вул. Кривоноса.
батареї сприяють охолодженню повітря в квартирі.цікаво оце, скільки вони на теплі зекономили, гади
2007.10.22 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У ефірі Львіського телебачення в цей час іде передача про опалення.Журналісти питають про опалення на вулиці Ряшівській. Уникають прямої відповіді, зокрема, пані Заліско. Повторюю, нема ні теплої води ні тепла у цілому кварталі. Дякую.
2007.10.22 | Ігор
Харків, Данілевського 16. Не топлять
2007.10.24 | S.D.
Одесса: ага, щаз...
Победные реляции правительственных чиновников о том, что с 15 октября во всех медицинских учреждениях включено отопление, мягко говоря, чистое вранье.Нахожусь в больнице номер 2 города Одессы, пер. Валиховский, 3. Радиаторы ледяные. Если бы не больные с повышенной температурой, в помещении больницы было бы так же холодно, как и в расположенном по соседству другом медицинском учреждении.
Жена с ребенком находятся в Детском центре "Моряна" (ул. Большая Арнаутская, 3). Отопление не включено. Дежурная жалуется, что детей почти нет: болеют, в помещении холод собачий...
Температурящий ребенок в доме - это тоже оригинальный способ отопления жилья, но не лучше ли прекратить эксперименты?
P.S. Необходимое пояснение.
Самое известное среди одесситов медицинское учреждение Валиховского переулка - морг.
2007.10.26 | Михайло Свистович
У Білій Церкві оголошено надзвичайний стан (/)
Білій Церкві Київської області оголошено надзвичайний стан у зв`язку з відсутністю теплозабезпечення в найбільшому житловому масиві, де проживає близько 40 тисяч людей, працюють 10 дитячих садочків і п’ять шкіл.Про це УНІАН повідомив заступник міського голови Білої Церкви Василь САВЧУК.
«Опалювання масиву Леваневського забезпечує ТЕЦ, яка є приватною структурою. І тут є проблеми, оскільки ДК «Газ України» хоче укладати договори про поставки газу напряму з ТЕЦ, вважаючи непрозорою існуючу систему укладення договорів з комунальним підприємством «Білоцерківтепломережа», яке у свою чергу постачає ліміт газу на ТЕЦ», - сказав В.САВЧУК.
За його словами, решта 70% житлового фонду міста вже підключено до теплозабезпечення. «Ми провели надзвичайне засідання міської ради у зв`язку з цією ситуацією, запрошували на засідання прокурора міста, вимагали від керівництва ТЕЦ виконати свої зобов`язання, але вони не реагують», – додав заступник міського голови.
В.САВЧУК також повідомив, що місцева влада звернулася до Генеральної прокуратури України. «Закон про теплозабезпечення передбачає, що природні монополії, незалежно від форм власності, повинні виконувати свої зобов`язання з надання послуг населенню. Тому зараз потрібно підключати правоохоронні органи. Ми вже звернулися до Генеральної прокуратури України з проханням підключитися до з`ясування причин зриву опалювального сезону», – зазначив він.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-218936.html
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: У Білій Церкві оголошено надзвичайний стан (/)
треба занести цю інформацію до нашої таблиці: http://maidan.org.ua/wiki/index.php/%D0%9E%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD-20072007.10.28 | Тарас Токар
А як справи з теплом у Донецьку, Луганську, Одесі, Львові?
...Харкові, Сумах, Черкасах, Кіровограді (станом на 28 жовтня)?2007.10.28 | Предсказамус
По Харькову подробно здесь (можно сразу в конец ветки) (л)
http://forum.mediaport.info/read.php?5,2902872007.10.31 | Пані
І нас почали топити на 10 днів пізніше офіційного початку
І топлять так. що доводиться відкритвати вікна.2007.10.31 | Михайло Свистович
В нас теж
Пані пише:> І топлять так. що доводиться відкритвати вікна.
В нас теж. Головна причина цього часто полягає не в безгосподарності, а в тому, що старі котли вирубаються при спробі зменшити їхню потужність нижче якоїсь відмітки. І щоб їх врубити - потрібно знов запустити на повну, а потім обережно прикручувати. І то до досить високого рівня, бо знов вирубляться. А як прикрутять менше, то воно попрацює на малому підігріві, а далі знову вирубається. Це в нас зараз така ситуація. В підсумку батареї стали ледь теплими, а потім вирубились. Тепер увімкнули, і знову пекло.
2007.10.31 | Linx
В нас пекла немає, так собі палять...
2007.11.01 | Михайло Свистович
Приїхав додому - в нас теж уже немає. Не палять взагалі.
А ще близько обіду вирубили світло. З"явилось лише під вечір.2007.11.01 | Михайло Свистович
Досі не запалили. Такого ще в Ірпені не було.
2007.11.01 | Linx
так на дварє - патєплєніє :)
2007.11.02 | Тарас Токар
Припиніть морозити Ірпінь!
2007.11.02 | Михайло Свистович
Сьогодні припинили
А сусіди вже збиралися іти до виконкому натовпом2007.11.02 | Тарас Токар
Re: Сьогодні припинили
Михайло Свистович пише:> А сусіди вже збиралися іти до виконкому натовпом
Я тільки відкрив рот, щоб почати кричати на Ірпінську владу...
2007.11.02 | Linx
у нас в квартирі тепло
2007.11.05 | padluka
Чого у Вас тепло, а у Свистовича ні?
2007.11.05 | Михайло Свистович
у мене вже тепло, Ви не прочитали гілку, а вже пишете
2007.11.01 | Тарас Токар
Re: І нас почали топити на 10 днів пізніше офіційного початку
Спробую на днях підняти цю проблему новиною, або статтею. Я маю на увазі про те, що топлять надмірно. Бо це вже закономірність: на вулиці тепло - і в хатах дихати нічим; на вулиці холодно - і в хатах мешканці мерзнуть.2007.11.01 | padluka
Так як же з теплом у Донецьку та Луганську???
2007.10.30 | Марія
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
м. Харків, Московський районЛедь тепла батарея у кухні та одній з кімнат. У ванній, великій та маленькій кімнатах батареї холодні. У ванній це вже другий рік поспіль. А платити вимагають повністю Такого ніколи не було, як тільки Добкін став мером - Харків, принаймні наш район, знаходиться в жалюгідному стані. Дякую Вам за те, що взались за цю проблему.
2007.10.31 | Тарас Токар
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Марія пише:> м. Харків, Московський район
> Ледь тепла батарея у кухні та одній з кімнат. У ванній, великій та маленькій кімнатах батареї холодні. У ванній це вже другий рік поспіль. А платити вимагають повністю Такого ніколи не було, як тільки Добкін став мером - Харків, принаймні наш район, знаходиться в жалюгідному стані. Дякую Вам за те, що взались за цю проблему.
Ми - єдина сім'я. Тримаймося у купі!
2007.11.07 | Іван
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Львівська область, Самбірський район, село Погірці.Опалення відсутнє в школі, в адміністративних спорудах, в закладах обслуговування населення ( амбулаторія, магазини тощо)
2007.11.11 | padluka
А куди ж дивиться голова Львівської ОДА?
2007.11.13 | Тарас Токар
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Іван пише:> Львівська область, Самбірський район, село Погірці.
> Опалення відсутнє в школі, в адміністративних спорудах, в закладах обслуговування населення ( амбулаторія, магазини тощо)
Ну як там у Вас справи? Є вже якісь зміни? Сайт "Майдан" написав про Вашу проблему у новинах тут: http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1194848725.html Нам треба знати про результат - реакцію місцевої влади. Ми триматимемо цей процес на контролі.
2007.11.09 | Ketrin
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
У Мелітополі топлять, але постійно виникають якісь негаразди і у нас періодично то теплі батареї то холодні2007.11.09 | Влад
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
В м. Пологи Запорізької області на сьогоднішній день опалювальній сезон ще не розпочвся. Коли ропочнеться - не відомо. Про тарифи на цей сезон тоже мало що відомо. Фактично до зими тепломережа виявилася неготовою. Роботи по підготовці опалювального сезону фактично розпочали з 1-го листопада. Коли закінчать - невідомо.Голова міської ради обіцяв розпочати опалювальній сезон з 1-го листопада, але, як відомо, "обіцяного три роки чекають".
2007.11.11 | Pasha
Re: 15 жовтня: У вашому місті розпочався опалювальний сезон?
Кіровоградська обл. м. Долинська. 11 листопада опалювальний сезон не розпочався. В місті будують 4 котельні, чомусь не завершили до цього часу. Поки погода була хороша. Але сьогоді... ну ви знаєте. Хтось має за це відповісти2007.11.14 | Тарас Токар
Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.2007.11.14 | Борисович
Re: Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
Тарас Токар пише:У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.
А чим займається завгосп дитячої бібліотеки Прокопович? Прокопович, а-у-у-у!
2007.11.16 | padluka
Re: Полтава. Обласна бібліотека для дітей ім. П.Мирного
Тарас Токар пише:> У житловому будинку, де знаходиться бібліотека, сталася якась негода у системі опалення. Тому у ряді відділів дитячої бібліотеки дуже холодно. Прошу причетних у цьому осіб швидко втрутитися для розв'язання цієї проблеми.
Чи відновлене теплопостачання вже у бібліотеці? Чи працівники і маленькі відвідувачі і досі мерзнуть?
2007.11.21 | padluka
Полтава, 21 листопада 2007 року.
Більшість котелень зменшила свої потуги. Батареї у квартирах стали ледь теплими. Знову економлять?