Коалиционного соглашения на самом деле Нет, подписали - проект /
10/16/2007 | alx_1904
Що ж насправді в понеділок ввечері підписали (чи, як вони кажуть, парафували) Юлія Тимошенко і В'ячеслав Кириленко? Це питання зайняло весь сьогоднішній день.
Виявилося, що вся країна була свідком невеликого перебільшення, або, якщо хочете, вистави.
Отже, як вдалося з'ясувати, Тимошенко і Кириленко підписали останню сторінку проекту Програми діяльності коаліції.
Парадокс в тому, що всередині самих політичних сил, "Нашої України" та БЮТ, цей документ ще не схвалений і до нього, наприклад, тільки готуються пропозиції з боку учасників блоку НУНС.
Тобто парафований текст буде ще змінюватися, оскільки навіть у його шапці записано "проект".
Церемонія парафування в стінах секретаріату президента була публічним актом, спрямованим на одне – показати, що коаліція БЮТ + НУНС невідворотна.
А те, що все відбувалося в стінах офісу Ющенка (хоч і за його відсутності) мало додати ваги цьому дійству – показати, що президент благословляє цей акт.
Те, що парафували, є лише частиною Угоди про створення коаліції
Угода складається з:
1) Декларації про створення коаліції
2) Програми діяльності коаліції, яка теж складається з:
а) засади зовнішньої і внутрішньої політики
б) власне Програми діяльності коаліції
3) Додатки про:
а) поділ сфер відповідальності між БЮТ і НУНС
б) від 6 до 12 законопроектів, які БЮТ і НУНС зобов'язуються ухвалити ще до голосування за прем'єр-міністра
Мені вдалося дістати проект програму діяльності коаліції. Документ займає 80 сторінок, тому публікую найбільш цікаві витримки політичного змісту.
Отже, в проектах Засад зовнішньої і внутрішньої політики та Програми коаліції доволі чітко означений курс на інтеграцію до НАТО. Це завоювання НУНС, оскільки Тимошенко ніколи раніше не виступала за вступ України до НАТО.
У останньому, четвертому розділі Програми коаліції записана навіть вимога ухвалити закони, необхідні для приєднання України до Плану дій для здобуття членства в НАТО.
Ще одне завоювання – обіцянка створити систему суспільного мовлення. Ющенко про це казав ще три роки тому, може, зараз це болото почне подавати ознаки життя.
Далі – зміцнення статусу української мови, скасування недоторканості депутатів (віва, американські технологи НУНС!).
В тексті Програми коаліції чітко сказано, що буде ухвалено нову редакцію Конституції, у відповідність до якої треба буде привести закон про Кабмін.
Для зменшення впливу Тимошенко на Кабмін пропонується утворити урядові комітети, а всі рішення уряду ухвалювати колегіально.
З цією ж метою пропонується відродити державних секретарів при міністерствах (не здивуюся, якщо їх одноосібно призначатиме Ющенко).
Ще пропонується скасувати районні адміністрації, а всіх суддів України перевірити на відповідність їхніх доходів їхньому майнову стану (браво!)
Пропонується утворити Національне бюро розслідувань, яке займатиметься справами підслідності Генпрокуратури і СБУ.
З ідей Тимошенко відчувається обіцянка продавати всю землю на аукціонах, а при призначенні на державні підприємства керівників проводити конкурси (її невтілена ідея 2005 року)
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/leschenko/47150e34d1156/
(там есть фотокопии)
Виявилося, що вся країна була свідком невеликого перебільшення, або, якщо хочете, вистави.
Отже, як вдалося з'ясувати, Тимошенко і Кириленко підписали останню сторінку проекту Програми діяльності коаліції.
Парадокс в тому, що всередині самих політичних сил, "Нашої України" та БЮТ, цей документ ще не схвалений і до нього, наприклад, тільки готуються пропозиції з боку учасників блоку НУНС.
Тобто парафований текст буде ще змінюватися, оскільки навіть у його шапці записано "проект".
Церемонія парафування в стінах секретаріату президента була публічним актом, спрямованим на одне – показати, що коаліція БЮТ + НУНС невідворотна.
А те, що все відбувалося в стінах офісу Ющенка (хоч і за його відсутності) мало додати ваги цьому дійству – показати, що президент благословляє цей акт.
Те, що парафували, є лише частиною Угоди про створення коаліції
Угода складається з:
1) Декларації про створення коаліції
2) Програми діяльності коаліції, яка теж складається з:
а) засади зовнішньої і внутрішньої політики
б) власне Програми діяльності коаліції
3) Додатки про:
а) поділ сфер відповідальності між БЮТ і НУНС
б) від 6 до 12 законопроектів, які БЮТ і НУНС зобов'язуються ухвалити ще до голосування за прем'єр-міністра
Мені вдалося дістати проект програму діяльності коаліції. Документ займає 80 сторінок, тому публікую найбільш цікаві витримки політичного змісту.
Отже, в проектах Засад зовнішньої і внутрішньої політики та Програми коаліції доволі чітко означений курс на інтеграцію до НАТО. Це завоювання НУНС, оскільки Тимошенко ніколи раніше не виступала за вступ України до НАТО.
У останньому, четвертому розділі Програми коаліції записана навіть вимога ухвалити закони, необхідні для приєднання України до Плану дій для здобуття членства в НАТО.
Ще одне завоювання – обіцянка створити систему суспільного мовлення. Ющенко про це казав ще три роки тому, може, зараз це болото почне подавати ознаки життя.
Далі – зміцнення статусу української мови, скасування недоторканості депутатів (віва, американські технологи НУНС!).
В тексті Програми коаліції чітко сказано, що буде ухвалено нову редакцію Конституції, у відповідність до якої треба буде привести закон про Кабмін.
Для зменшення впливу Тимошенко на Кабмін пропонується утворити урядові комітети, а всі рішення уряду ухвалювати колегіально.
З цією ж метою пропонується відродити державних секретарів при міністерствах (не здивуюся, якщо їх одноосібно призначатиме Ющенко).
Ще пропонується скасувати районні адміністрації, а всіх суддів України перевірити на відповідність їхніх доходів їхньому майнову стану (браво!)
Пропонується утворити Національне бюро розслідувань, яке займатиметься справами підслідності Генпрокуратури і СБУ.
З ідей Тимошенко відчувається обіцянка продавати всю землю на аукціонах, а при призначенні на державні підприємства керівників проводити конкурси (її невтілена ідея 2005 року)
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/leschenko/47150e34d1156/
(там есть фотокопии)
Відповіді
2007.10.16 | Адвокат ...
Ви "*бальніку" ПіАр за гроші робите, алі за ідєю?
2007.10.16 | alx_1904
Я на ПиАр свои деньги трачу а не получаю :-Р
2007.10.16 | Хвізик
ну і дурак
2007.10.16 | Адвокат ...
Уґу (с).
2007.10.17 | Sean
Не можу не погодити си
2007.10.17 | Linx
виходить, що ...
... alx_1904 - один з небагатьох "ідейних" на форумі. Інші "демократи" висловлюють "свої думки" лише за гроші, а ідейних вважають дурнями.Сумно. Але це також було для мене однією з причин проігнорувати ці вибори.
Свистович, чому не відреагували на фразу "ну і дурак"?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1192546863&first=&last=
2007.10.17 | Михайло Свистович
Там багато чого хорошого написано, але я не вірю, що воно буде
втілюватися самим підписантами. Ну не можу я повірити, що людина, яка б"є дітей і виставляє їх босими на мороз, впроваджуватиме гуманістичні цінності.Критерієм істини є практика, а вона свідчить, що політики не дотримуються тих цінностей, які викладені у підписаних ними документах. Багато чого з написаного вже можна було втілити там, де БЮТ і НУ мають владу. Але верхівка як БЮТу, так і НУ палець об палець не вдарила, щоб це зробити. Більше того, з тими, хто повірив публічним обіцянкам Юлі і став за втілення цих обіцянок боротися, просто розправилися, виключивши з партії, фракцій, понизивши у посадах. Це саме стосується НУ, хоч і в меншій мірі, бо вони менше обіцяли.
Багато з вказаних в документах цінностей і заходів вже не раз проголошувалися, але навіть не було спроби їх втілення. Тому я більше сподіваюся на ПР, наприклад, у боротьбі за таку цінність як голосування кожного депутата особисто. Не тому, що ПР хороша, а просто це їй на цьому етапі вигідно. Це якщо не буде ширки. Бо інакше ПР робитиме все навпаки і голосуватимуть картки мертвих та хворих регіоналів і надалі.
В наведених документах не видно багатьох обіцянок у певних сферах, але тут критикувати зарано, бо ж там лише окремі сторінки, хоча я впевнений, що, наприклад, обіцяної виборності суддів народом там немає і на інших сторінках. Натомість в документах є відверта фігня, яку "нє вирубіш тапаром":
1. Вони мають намір зберегти пропорційну систему на місцевих виборах.
2. Ліквідація на цьому тлі РДА та зменшення повноважень ОДА лише збільшить бардак і зменшить ефективність управління на місцях, де пануватимуть зграї голодних депутатів, як зараз відбувається в Ірпені, де ці ненаситні починають їсти вже й нового мера, хоча він їм і відстьобує чимало.
3. Вони мають намір збільшити прохідний бар"єр до 5%, що зміцнить триєдину владу.
alx_1904 пише:
>
> Отже, в проектах Засад зовнішньої і внутрішньої політики та Програми коаліції доволі чітко означений курс на інтеграцію до НАТО. Це завоювання НУНС, оскільки Тимошенко ніколи раніше не виступала за вступ України до НАТО.
>
> У останньому, четвертому розділі Програми коаліції записана навіть вимога ухвалити закони, необхідні для приєднання України до Плану дій для здобуття членства в НАТО.
І вимога референдуму щодо вступу, що означає відкладення вступу на термін, коли Юля буде вже пенсійного віку
>
> З цією ж метою пропонується відродити державних секретарів при міністерствах
як при Кучмі
2007.10.17 | Хвізик
михайле, я з Вами багато в чому згоден, крім одного
Ви останній час виступаєте за мажоритарну системуале ж ми вже жили при мажоритарній системі, і добре пам"ятаємо, яке то було гімно
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: михайле, я з Вами багато в чому згоден, крім одного
Хвізик пише:> Ви останній час виступаєте за мажоритарну систему
> але ж ми вже жили при мажоритарній системі, і добре пам"ятаємо, яке то було гімно
нинішнє пропорційне значно гірше, а я виступаю не за мажоритарну систему, а за пропорційно-особову, коли люди голосують і за партію, і за кандидата, і коли участь у виборах можуть брати і незалежні кандидати.
2007.10.17 | Хвізик
або я не розумію моделі, або поясніть мені схему виборів детальн
2007.10.17 | Михайло Свистович
Приблизно отак
http://maidan.org.ua/static/mai/1108916985.html2007.10.17 | Адвокат ...
Як Ви особисто собі ті вибори уявляєте?
"Сваімі славамі", як що можна.2007.10.17 | Михайло Свистович
Там у Шишкіна все написано
2007.10.17 | Адвокат ...
Я читав тей текст. Мені просто цікаво, чи можете Ви го викласти
своїми словами.В тім, воля Ваша.
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Я читав тей текст. Мені просто цікаво, чи можете Ви го викласти
Адвокат ... пише:> своїми словами
Можу, але вже давно вийшов з того віку, коли здавати такі іспити.
2007.10.17 | Адвокат ...
Воля Ваша.
А часом варто спочатку спробувати на собі, а вже потім штовхати в люди. Особливо, коли мова йде про "рецепти покращення політикуму".2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Воля Ваша.
Адвокат ... пише:> А часом варто спочатку спробувати на собі
Ні, сам з собою я не розмовляю.
2007.10.17 | Sean
"Дайош" відкриті списки! Ні - зайвим сутностям!
2007.10.17 | Адвокат ...
Михайло, Вам, часом не спадало на думку, що
треба зроби дві речі, аби усьо було чікі-пукі:1. Марсияни мають призначити доброго та гуманного царя.
2. Цар має скасувати будь які вибори.
"Пропорційка" на рівні тер. громад,-- річ, ясен пєнь, кепська. Але ж і "мажоритарка" аж ніяк не ґарантує від появи у мєстєчЬковій раді зграї тотально голодних "депутатів".
А от підняти прохідний бар`єр до 5%,-- то дуже розумне рішення. Але тіко у випадку дочасних виборів до ВРУ.
2007.10.17 | Михайло Свистович
не спадало
Адвокат ... пише:>
> Але ж і "мажоритарка" аж ніяк не ґарантує від появи у мєстєчЬковій раді зграї тотально голодних "депутатів"
Не гарантує, але має більше запобіжників.
>
> А от підняти прохідний бар`єр до 5%,-- то дуже розумне рішення
Геть нерозумне, бо консервує нинішню триєдину владу
2007.10.17 | Адвокат ...
А дарма!
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Але ж і "мажоритарка" аж ніяк не ґарантує від появи у мєстєчЬковій раді зграї тотально голодних "депутатів"
>
> Не гарантує, але має більше запобіжників.
І які ж вони є?
> > А от підняти прохідний бар`єр до 5%,-- то дуже розумне рішення
>
> Геть нерозумне, бо консервує нинішню триєдину владу
А додавання до не вєтрянок та суциків ї руйнує?
2007.10.17 | Михайло Свистович
не думаю Re: А дарма!
Адвокат ... пише:>
> І які ж вони є?
Виборець голосує за конкретну особу, а не за далекого вождя з екрану. Тому ймовірність усвідомленого вибору тут більша. Цю особу теоретично можна відкликати. Ймовірність непотрапляння до ради наступного скликання цієї особи в разі її одіозності більше ніж особи зі списку, яка знову заховається за прізвищем вождя та прізвищами неодіозних осіб з того самого списку. Мажоритарникам набагато важче збитися в зграю, до того ж ця зграя не є керована ззовні вищим партійним органом, який не знає і не хоче знати інтересів місцевої громади, натомість часто працюючи на задоволення інтересів партійних олігархів зі своєї пісочниці.
>
> А додавання до не вєтрянок та суциків ї руйнує?
Не вітрянками та суциками єдиними.
2007.10.17 | Адвокат ...
Мені симпатичним є Ваш потяг до кращого.
Однак не можу не спитати:Михайло Свистович пише:
> Виборець голосує за конкретну особу, а не за далекого вождя з екрану. Тому ймовірність усвідомленого вибору тут більша. Цю особу теоретично можна відкликати. Ймовірність непотрапляння до ради наступного скликання цієї особи в разі її одіозності більше ніж особи зі списку, яка знову заховається за прізвищем вождя та прізвищами неодіозних осіб з того самого списку. Мажоритарникам набагато важче збитися в зграю, до того ж ця зграя не є керована ззовні вищим партійним органом, який не знає і не хоче знати інтересів місцевої громади, натомість часто працюючи на задоволення інтересів партійних олігархів зі своєї пісочниці.
Ви це серйозно? В сенсі, що Ви справді так думаєте, а не просто змальовуєте те, що Вам би хтіло сь?
> > А додавання до не вєтрянок та суциків ї руйнує?
>
> Не вітрянками та суциками єдиними.
Назвіть, будь ласка, "свєточєй проґресса"! Дуже хоцця знати!!!
2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: Мені симпатичним є Ваш потяг до кращого.
Адвокат ... пише:>
> Ви це серйозно?
Ага
>
> В сенсі, що Ви справді так думаєте
Я це не думаю, а знаю.
>
> Назвіть, будь ласка, "свєточєй проґресса"
Свєточєй нема
2007.10.17 | Адвокат ...
"Свєточєй нема". Лайна у Парляменті вистачає.
Навіщо ж підвищувати го там кунцентрацію? "Назло Юлє і Вітє"?2007.10.17 | Михайло Свистович
Re: "Свєточєй нема". Лайна у Парляменті вистачає.
Адвокат ... пише:> Навіщо ж підвищувати го там кунцентрацію?
Кунцентрація від цього не зміниться. А так є шанс, що там з"явиться якесь нелайно.