Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
10/18/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Міністр оборони України Анатолій ГРИЦЕНКО наголошує, що перехід на контрактну армію можливий не раніше 2010 року
Так думку він висловив у розмові з кореспондентом УНІАН.
«Вам відома моя позиція з цього питання, а мені відома позиція глави держави - Верховного головнокомандувача Збройних сил України. Згідно із затвердженою Президентом Державною програмою розвитку ЗСУ, українська армія стане на 100% контрактною у 2010 році», - підкреслив А.ГРИЦЕНКО.
«Щодо відміни призову з 1 січня 2008 року, можу лише зазначити, що з таким же успіхом можна парафувати угоду про відміну трьох законів Ньютона», - додав міністр оборони.
Як повідомляв УНІАН, відповідно до парафованої угоди між лідерами демократичних сил (БЮТ і НУ-НС), передбачається відмова від призову на строкову військову службу з 1 січня 2008 року.
Між тим А.ГРИЦЕНКО в ході виборчої кампанії неодноразово заявляв, що відмова від строкового призову з наступного року призведе до розвалу армії та дискредитації самої ідеї контрактної армії.
Так думку він висловив у розмові з кореспондентом УНІАН.
«Вам відома моя позиція з цього питання, а мені відома позиція глави держави - Верховного головнокомандувача Збройних сил України. Згідно із затвердженою Президентом Державною програмою розвитку ЗСУ, українська армія стане на 100% контрактною у 2010 році», - підкреслив А.ГРИЦЕНКО.
«Щодо відміни призову з 1 січня 2008 року, можу лише зазначити, що з таким же успіхом можна парафувати угоду про відміну трьох законів Ньютона», - додав міністр оборони.
Як повідомляв УНІАН, відповідно до парафованої угоди між лідерами демократичних сил (БЮТ і НУ-НС), передбачається відмова від призову на строкову військову службу з 1 січня 2008 року.
Між тим А.ГРИЦЕНКО в ході виборчої кампанії неодноразово заявляв, що відмова від строкового призову з наступного року призведе до розвалу армії та дискредитації самої ідеї контрактної армії.
Відповіді
2007.10.18 | Микола
Re: Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
Я розумію що під час віборів президента 2010, контрактна армія це буде вагомий, аргумент. Але замісь того щоб виплачувати величезні разові допомги генералам, та бдувати для них житло, ліквідвати як мінімум половину військовіх комісаріатів, то гроші знайшлися ще років 5 назад. Теба позбуватися практики державних рабів, під прикриттям патріотизму2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
Микола пише:> Я розумію що під час віборів президента 2010, контрактна армія це буде вагомий, аргумент
І більше Ви нічого не розумієте?
2007.10.18 | саша_нічна варта
БЮТ-31%, НУ-14%. До виконання, пане Гриценко
Треба поважати волю виборців. Або іти у відставку Крапка2007.10.18 | Shooter
Кумеда - та й годі
Себто, якщо Юля завтра дасть наказ стрибати в річку, то Гриценко їй повинен підкоритися - так виборець вирішив?2007.10.18 | 100%
Якщо Гриценко не згодний, то має йти і не триндіти
2007.10.19 | Shooter
Ні, то Юля має не триндіти -МО не її парфія в будь-якому випадку
2007.10.19 | саша_нічна варта
Re: Кумеда - та й годі
Була передвиборча програма БЮТ. За неї проголосували люди - 31%. Тепер - треба БЮТ її виконувати. А виборці БЮТ будуть звичайно Юля підтримувати. Навіть якшо десять Майдан-форумів будуть проти.2007.10.19 | Shooter
Re: Кумеда - та й годі
саша_нічна варта пише:> Була передвиборча програма БЮТ. За неї проголосували люди - 31%.
Проти неї проголосувало 69%.
Ще є питання?
> Тепер - треба БЮТ її виконувати.
Як БЮТ отримає пост президента - от тоді й хай спробує її виконувати. За МО відповідає Президент, не уряд. І Юля ще навіть не уряд.
Але "як 31% скаже - 69% має скакати" в історії вже мало відповідники...печальні.
2007.10.19 | Раціо
А гравітацію також скасуємо, за побажанням 31%?
А то стільки пального витрачається, щоб літак висоту набрав - просто неподобство! А міністр транспорту хай виконує або йде у відставку.2007.10.19 | саша_нічна варта
Re: А гравітацію також скасуємо, за побажанням 31%?
Це, мабуть, регіональна гіпербола. Браво!2007.10.19 | Taras-ods
ЮЛЯ ТАК!
саша_нічна варта пише:> Треба поважати волю виборців. Або іти у відставку Крапка
а може БЮТ газ зробе по 90 баксів чи хліб по 2 гривні спочатку?
А краще вищу освіту зробила би без оплати та хабарів.
2007.10.19 | саша_нічна варта
Re: ЮЛЯ ТАК!
Юля шла з програмою. Програму пітримали виборці. Нічого нового зараз вона не вимагає.2007.10.19 | Taras-ods
щось про скасування ПДВ вона мовчить
саша_нічна варта пише:> Юля шла з програмою. Програму пітримали виборці. Нічого нового зараз вона не вимагає.
програма була для лохів, що ж тепер державу розвалити за ії гасла?!
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Лохи того варті :)
Перефразовуючи Леоніда Макаровича2007.10.19 | нічна варта, Саша
Re: щось про скасування ПДВ вона мовчить
1. Скасує.2. Не варто ображати виборців БЮТ (це мільйони українців) та називати їх лохамі. Це деструктив.
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Угу і введе щось новеньке
нічна варта, Саша пише:> 1. Скасує.
Не скасує. Мала змогу, але не зробила
> 2. Не варто ображати виборців БЮТ (це мільйони українців) та називати їх лохамі. Це деструктив.
Якщо людина щиро вірить в те, що професійна армія будується за три місяці, а 8 бюджетів України віддаються у вигляді заощаджень радянської ощадкаси, то це, перепрошую лохи, ображаються вони чи ні.
2007.10.19 | Taras-ods
Re: Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
Микола пише:> Я розумію що під час віборів президента 2010, контрактна армія це буде вагомий, аргумент. Але замісь того щоб виплачувати величезні разові допомги генералам, та бдувати для них житло, ліквідвати як мінімум половину військовіх комісаріатів, то гроші знайшлися ще років 5 назад. Теба позбуватися практики державних рабів, під прикриттям патріотизму
при контрактний армії комісаріати мають штат розширювати, треба працювати з населенням та шукати бажаючих.
нові контрактники замість призовників теж у казармі жити будуть?
і ще досить питань які треба спочатку профінансувати, а потім базікати
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
А крім передвиборчих роликів
Ви щось про армію досліджували, чи так повірили ЮВТ на слово2007.10.18 | привид Романа ShaRP'а
Гриценко класно наголосив, що він ідіот.
2007.10.18 | Михайло Свистович
Ні, він наголосив, що є відповідальною людиною
2007.10.18 | 100%
Гриценко втратив обличчя
адже Ющенку план переходу на контрактну армію подавав сам. Тепер має відстоювати цю позицію навіть за рахунок здорового глузду. Колись Юля говорила, що готова бути міністром оборони. Жаль, не прислухались - вже мали б професійну армію. Професійність, порядність, патріотизм. Дилетантів у відставку, навіть відданих особисто.2007.10.19 | Kronk
Юлю в армію!
100% пише:> Колись Юля говорила, що готова бути міністром оборони. Жаль, не прислухались - вже мали б професійну армію.
ржунімагу, Ви такой наівний...
2007.10.19 | Taras-ods
Re: Гриценко втратив обличчя
100% пише:> адже Ющенку план переходу на контрактну армію подавав сам. Тепер має відстоювати цю позицію навіть за рахунок здорового глузду. Колись Юля говорила, що готова бути міністром оборони. Жаль, не прислухались - вже мали б професійну армію. Професійність, порядність, патріотизм. Дилетантів у відставку, навіть відданих особисто.
Ви хоть самі у це вірете?
2007.10.19 | Михайло Свистович
не втратив
100% пише:> адже Ющенку план переходу на контрактну армію подавав сам
так він і не відмовляється
> Колись Юля говорила, що готова бути міністром оборони. Жаль, не прислухались - вже мали б професійну армію
навряд чи
> Професійність, порядність, патріотизм. Дилетантів у відставку, навіть відданих особисто.
Чомусь Юля не дотримується цього принципу
2007.10.19 | Sean
Втрачають обличчя ті вар'яти, котрі хочуть, за сов.традиціями
"пятілєтку за трі дня".Одні такі умєльці в укр.історії вже були. Вони звалися Центральною радою.
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Подавав, але обгрунтовану
100% пише:> адже Ющенку план переходу на контрактну армію подавав сам. Тепер має відстоювати цю позицію навіть за рахунок здорового глузду. Колись Юля говорила, що готова бути міністром оборони. Жаль, не прислухались - вже мали б професійну армію. Професійність, порядність, патріотизм. Дилетантів у відставку, навіть відданих особисто.
Ага не мали б ні армії, ні держави. Популізм, популізм і ще раз популізм для лохів
2007.10.19 | привид Романа ShaRP'а
Ысчо адын...
Вопрос перевода армии на контракт - это вопрос приложения имеющихся людских и материальных ресурсов. В отличие от закона Ньютона.А про ответственность после сплава вопроса Новобогдановки из МинОбороны на МЧС бездарному таблоторговцу Гриценко и его поклонникам лучше бы пожевать. Уже не говоря об остальном президиотском кодле.
2007.10.19 | Большой Брат
Ромцю, я фтарой. За одну ночь армия не становится+
профессиональной.2007.10.19 | привид Романа ShaRP'а
Начнем с того, что ночь не одна
И в принципе все проблемы решаемы - было бы желание.В отличие от, повторяюсь, законов Ньютона.
2007.10.18 | Shooter
...вякнув Ромцьо Шарп. Найвища похвала.
2007.10.18 | Хвізик
думаю, Гриценко має рацію
а популізм політиків, розрахований лишень на тупість їхнього електорату, у мене вже в печінках сидить2007.10.18 | 100%
Ви хоч до єфрейтора дослужились ?
2007.10.19 | Taras-ods
Ви такі були єфрейтором.
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1192742403&action=view&trs=-12007.10.19 | Хвізик
я був в/о начальника ЗАС
(зарядної акумуляторної станції) винишувального авіаполкупри тому, я мав чисті погони
за час моєї служби полк не "зарив" жодного літака
2007.10.18 | Безробітний
До історії питання...Саме так обдурював нарІд ще Кучма у 1999...
році...Він також брехав щодо відміни призову та переходу на професійну армію.
2007.10.18 | 100%
Re: До історії питання...Саме так обдурював нарІд ще Кучма у 199
Кучма і послідовники не перейдуть, доки не дограбують. Однієї Новобогданівки на все життя вистачить. А їх у нас є.2007.10.19 | Нестор
Як це 300 тисяч міліціонерів професійно існують
наперекір законам Ньютона чи як? А 45 тисяч призовників вже ніяк бідненькі закони Ньютона не потягнуть?Цікаво він ті закони Ньютона хоча б знає чи як в анекдоті про єфрейтора думає що "закон всємірнага тягатєнія начял действовать после падения яблока на голову гражданіну Ньютону"?
2007.10.19 | Большой Брат
Ха! Так Йуля не сказала Гриценку, шо+
ментов сократит раз в пять, а бапки высвободившиеся в армию отдаст!2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Як це 300 тисяч міліціонерів професійно існують
Нестор пише:> наперекір законам Ньютона чи як? А 45 тисяч призовників вже ніяк бідненькі закони Ньютона не потягнуть?
Потягнуть, але не отак з наскоку
>
> Цікаво він ті закони Ньютона хоча б знає
знає
2007.10.19 | Хвізик
Re: Як це 300 тисяч міліціонерів професійно існують
Нестор пише:> Цікаво він ті закони Ньютона хоча б знає
можете не сумніватися
Гриценко - авіатор
В авіації дурні не живуть
2007.10.19 | a2v
Re: Як це 300 тисяч міліціонерів професійно існують
Ще й як живуть!2007.10.20 | Хвізик
Re: Як це 300 тисяч міліціонерів професійно існують
не живуть2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
В будь-який ВУЗ, до прикладу той, що
на Городоцькій у Львові вступіть, і зрозумієте, як вони існують, а тоді подивіться, як народ масово в армію ломиться у прохвесійну. Язиком ляпати то не мішки носити.2007.10.19 | holland
Скільки часу зайняв перехід на контрактну армію в інших країнах
Знайшов три приклади в Європі.Франція - 5 років.
The process started in February 1996 when President Jacques Chirac announced his decision to end conscription... French conscription ended finally on Nov. 30, 2001, when the final group of conscripts left the armed forces after six months’ service.
http://www.cdi.org/terrorism/french-reform.cfm
Бельгія - 2 роки і 3 місяці.
Conscription was suspended on 31 December 1992 by amending the 1962 Law on Conscription, which became applicable only to conscripts drafted in 1993 and earlier. In practice this meant that the law no longer applied to those born in 1975 and later. Since 1 March 1995 the Belgian armed forces consist of professional volunteers only.
http://www.wri-irg.org/co/rtba/archive/belgium.htm
Нідерланди - 4 роки.
Formally, conscription exists in the Netherlands, but in 1992 parliament decided to suspend the call-ups. On 29 February 1996 the last conscripts were called up to perform six months' service. After January 1997 there are no more conscripts. The Netherlands armed forces are now completely professional.
http://www.wri-irg.org/co/rtba/archive/netherlands.htm
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
А в Україні за 2 місяці :)
В НІмеччині, багатій країні ось і досі не перейшли.2007.10.19 | один_козак
Так прорив жи ж)))
2007.10.19 | So_matika
Цікаво, скільки років Україні доведеться латати цей "прорив"
Причому далеко не тільки у військовій сферіНаскільки потужно спрацює станок, коли треба буде атвєчать за базар стосовно вкладів, навіть уявити важко. А потім, як вже було, штучне стримування прориву цін, яке врешті решт закінчиться величезним проривом у наших кишенях. Який невідомо коли вдасться зашити.
2007.10.19 | alx_1904
Недолго, просто тех кто обещал прорыв и включил станок вздёрнут
на столбах для начала2007.10.20 | Михайло Свистович
Re: Недолго, просто тех кто обещал прорыв и включил станок вздёрнут
alx_1904 пише:> на столбах для начала
не буде такого
2007.10.19 | Sean
Так отож. А від перших намірів до реалізації - поготів
2007.10.19 | Нестор
А коли були перші наміри?
якщо контрактників в нас більше половини?Тобто Гриценко до цього часу ніяких кроків по переходу на професійну армію не робив?
Юля пропонує почати з нуля?
2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Тут про наміри
Програма була десь з 2001 року. У 2002 році проведено грунтовний аналіз.http://www.uceps.org/ua/show/581/ Написано непогано і не бачу потреби шарахатись зі сторони в сторону, бо хтось дав тупу обіцянку. Є план, його треба виконувати.
2007.10.19 | Нестор
Отже маємо вже 6 років. Більше ніж інші країни
2007.10.20 | Михайло Свистович
Не маємо 6 років цілеспрямованого узгодженого поступу
Маємо кілька років розрізнених і не узгоджених між собою потуг. І лише короткий період рік більш-менш планомірної роботи (я не знаю, коли Гриценко розпочав реалізацію плану, бо його ж іще скласти треба було).2007.10.19 | Чучхе
Пропозиція Юлі нагадує "пітілєтку в чєтирє года"
Можете пояснити який смисл переводити армію на контракт саме з 2008 замість 2010?2007.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Ніякого, я думаю, що правий був Бузина
Хоч не подобається мені цей тип, але він сказавЮля захотіла залучити до своїх прихильників потенційних призовників. Вони перестали з'влятися на призовні пункти і це факт. Відповідальність нестиме ж не Юля, а сам призовник.
А віж себе. Мені здається, що просто у неї було достатньо у списках людей з погонами, то чому б не попіаритись.
2007.10.19 | Shooter
Re: Пропозиція Юлі нагадує "пітілєтку в чєтирє года"
Чучхе пише:> Можете пояснити який смисл переводити армію на контракт саме з 2008 замість 2010?
Елементарний - на виборах було потрібно побільше голосів.
А от де взяти на це 2х10 млрд - сказати "забула".
2007.10.19 | alx_1904
неее, это "пятилетку за 2 месяца - к новому году"
2007.10.19 | a2v
Re: Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
Хлопці, а чого ви один одного за чуба скубете? Якщо є фахівці, то розкажіть чому можливо, або чому неможливо. Бо неначе у дитячому садку - Юля сказала... Гриценко сказав... Та й не за 2 місяця усе це статися повинно, як на мою думку, а за 2 роки. Також питання до істориків - коли і з якої причини почали призивати до армії усю молодь?2007.10.19 | Shooter
Re: Легше скасувати три закони Ньютона, ніж призов
a2v пише:> Хлопці, а чого ви один одного за чуба скубете? Якщо є фахівці, то розкажіть чому можливо, або чому неможливо. Бо неначе у дитячому садку - Юля сказала... Гриценко сказав...
Гриценко - фахівець, Юля - популіст.
Чому і що - читай все в тій же ж програмі переводу УА на професійну основу, випрацьовану ще на початку 2000 в т.ч. й Гриценком.