А треба Україні повертати гроші Ощадбанку?
10/18/2007 | Woodstock generation
Це борги НМД не України.
Повертання з бюджету означає одне - ми туди (в бюджет) покладемо - а чиновники звідти роздадуть (а по ходу і розкрадуть).
Чи є такий перерозподіл необхідним і справедливим?
Це ще дуже під знаком питання.
Гроші, які підуть на виплати вкладникам - не підуть на підвищення пенсій, зарплат бюджетникам, не підуть на фінансування медицини чи освіти, не буде зменшене оподаткування підприємців.
Та й щодо справедливості - якщо більшість громадян мала незначні вклади (по кілька тисяч), то великі вклади мали "уважаєсиє люді - завмаг, завбаза і т.д., які сколотили їх на совковому дефіциті, хабарях, тощо.
І що є справедливого в тому, що цим людям, доходи яких були часто нечесними ми повинні повертати забрані Росією вклади?
Я сам є вкладником Ощадбанку. Кілька тисяч грн мій бюджет суттєво не змінять - а якщо це призведе до інфляції чи до інших негативних результатів - то я би ще подумав, чи потрібна мені така ласка - повернути мені з бюджету кілька тисяч грн, які я туди ж у вигляді податків і поклав.
Тому тут я підтримую Костенка - треба від Росії вимагати повернення (навіть якщо це нереально на даний момент).
Повертання з бюджету означає одне - ми туди (в бюджет) покладемо - а чиновники звідти роздадуть (а по ходу і розкрадуть).
Чи є такий перерозподіл необхідним і справедливим?
Це ще дуже під знаком питання.
Гроші, які підуть на виплати вкладникам - не підуть на підвищення пенсій, зарплат бюджетникам, не підуть на фінансування медицини чи освіти, не буде зменшене оподаткування підприємців.
Та й щодо справедливості - якщо більшість громадян мала незначні вклади (по кілька тисяч), то великі вклади мали "уважаєсиє люді - завмаг, завбаза і т.д., які сколотили їх на совковому дефіциті, хабарях, тощо.
І що є справедливого в тому, що цим людям, доходи яких були часто нечесними ми повинні повертати забрані Росією вклади?
Я сам є вкладником Ощадбанку. Кілька тисяч грн мій бюджет суттєво не змінять - а якщо це призведе до інфляції чи до інших негативних результатів - то я би ще подумав, чи потрібна мені така ласка - повернути мені з бюджету кілька тисяч грн, які я туди ж у вигляді податків і поклав.
Тому тут я підтримую Костенка - треба від Росії вимагати повернення (навіть якщо це нереально на даний момент).
Відповіді
2007.10.18 | Shooter
Не треба. Бо як повернуть - які казочки наступного разу...
...розказуватимуть?2007.10.18 | 123
Звісно, що не треба. Я проти того щоб спільні гроші витрачати
на оплату приватних проблем співгромадян, до яких українська держава немає стосунку.2007.10.18 | samopal
Ви можете написати заяву та добровільно відмовитись
Або звернутися із відповідною заявою у російське дипломатичне представництво.Наскільки я зрозумів, пан Костенко недостатньо активно пропагував позицію УНП у цьому питанні перед виборами, і жодним словом не заїкнувся про "люстрацію заощаджень" часів колишнього СРСР. Думаю, цю позицію тре буде активніше рекламувати перед президенськими виборами. Може до цього варто долучити вимогу встановити долю інших банківських "здобутків"?
2007.10.18 | 123
Ви не зрозуміли-ми проти того щоб Вам дали ці гроші
Бо це наші спільні гроші, які мають бути справедливо витрачені на потреби українських громадян, в тому числі й мої. А віддати ці гроші Вам тому, що Ощадбанк СРСР Вас кинув, я вважаю несправедливим.СРСР багато кого кинув набагато сильніше і проти волі кинутих (тоді як вклади робити ніхто Вас не змушував) - наприклад, до таборів нізащо. Справедливіше їм грошей дати ніж Вам.
2007.10.18 | samopal
То ви так і скажіть - не визнати борги Ощадбанку
Думаю, "представники інтересів народу та громадськості" повинні активніше заявити цю позицію!Може ще й референдум провести з цього питання? Ну, тіпа, куди дівати ваші спільні гроші... А то кожного року якісь "ваші" кошти роздають кому-попало.
А може ви хочете почути яку "зустрічну пропозицію"? Від Росії. Нє?
2007.10.18 | 123
Так я так і кажу
samopal пише:> Думаю, "представники інтересів народу та громадськості" повинні активніше заявити цю позицію!
Це моя позиція, я її заявив активно
> Може ще й референдум провести з цього питання? Ну, тіпа, куди дівати ваші спільні гроші... А то кожного року якісь "ваші" кошти роздають кому-попало.
Референдум неможна провести, вчить матчасть.
> А може ви хочете почути яку "зустрічну пропозицію"? Від Росії. Нє?
А Росія до чого тут? Як Ви особисто до неї звернетесь з проханням віддати Вам Ваші гроші - то вона Вам особисто і зробить що захоче, може і зустрічну пропозицію. Україну на державному рівні питання цих боргів просто не повинно стосуватися - борг перед Вами Ощадбанку СРСР має бути Вашою особистою проблемою.
2007.10.18 | samopal
То ви їх спершу не визнайте. Офіційно
А також поясніть, якими коштами оперували Нацбанк та Ощадбанк України від часу свого виникнення.2007.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
А у мене тут інша ідея, реальніша
Нова "демократична" кААліція голосує закон, згідно якого, якщо БЮТ за два роки не повертає вклади, то виплату покласти на партію БЮТ і дати ще рік на реалізацію. Там є багато "достойних багатих людей", як казав Турчинов. То ось вони на пару з ЮВТ і повернуть, те, що наобіцяли2007.10.18 | Предсказамус
Думаю, средства лучше направить на возврат НДС
А еще лучше - продолжить и развить инвестиционную программу Азарова. Короче, много чего можно выдумать, которое лучше. Главное - чтоб денежные средства ни в коем случае не попали на внутренний рынок, бо там растет средний класс, от которого все беды. Ну и вообще кормить стариков - это не по-либеральски.2007.10.18 | 123
Щоб зростав середній клас-краще дороги будувати
Щоб ці (потенційні) представники середнього класу могли більше працювати - замість у пробках стояти.Предсказамус пише:
> А еще лучше - продолжить и развить инвестиционную программу Азарова. Короче, много чего можно выдумать, которое лучше. Главное - чтоб денежные средства ни в коем случае не попали на внутренний рынок, бо там растет средний класс, от которого все беды. Ну и вообще кормить стариков - это не по-либеральски.
Нє, ну якщо так хочеться більше бюджетних грошей дати людям - не проблема, тільки давайте критерії справедливі встановимо, кому платити і скільки. Розподіляти виходячи з розміру вкладу в Ощадбанку СРСР - несправедливо, нмд
2007.10.18 | Предсказамус
Не люблю, когда "давайте сделаем еще лучше"
Любое популистское решение по определению неоптимально. Но попытки его оптимизировать всегда направлены однозначно: побольше разворовать, поменьше отдать. Поэтому предпочитаю перекреститься и затаить дыхание - чтоб не спугнуть...2007.10.18 | saha
Все очень просто
Государство обїявляет все своим долгом перед гражданами.Дальше все вложения до 5000 погашаются облигачиями внутреннего заимствования со сроком погашения 1-1,5 года от 5-15 2-2,5.
Больше 15 срок погашения(выкупа) 7 лет.
Эьто будут реальные облигации которые можно будет продать и раньше но за немного меньшие деньги.
Это будет довольно рыночный механизм.
притом государство может выкупать облигации и раньше если цена будет маленькая.
2007.10.18 | 123
"Государство обїявляет все своим долгом"-дійсно просто
Чому б їй не визнати своїм боргом ще й неотримані екс-радянськими громадянами квартири, які їм обіцяла, але не надала радянська влада?saha пише:
> Государство обїявляет все своим долгом перед гражданами.
> Дальше все вложения до 5000 погашаются облигачиями внутреннего заимствования со сроком погашения 1-1,5 года от 5-15 2-2,5.
> Больше 15 срок погашения(выкупа) 7 лет.
> Эьто будут реальные облигации которые можно будет продать и раньше но за немного меньшие деньги.
> Это будет довольно рыночный механизм.
> притом государство может выкупать облигации и раньше если цена будет маленькая.
2007.10.18 | samopal
А хтось пропонує визнати це боргом СРСР?
Чи яким чином мудрагель Костенко пропонує вимагати ці гроші у Росії?Нагадую, що Україна взяла на себе 16,7% того боргу.
2007.10.18 | 123
Не знаю, не я
samopal пише:> Чи яким чином мудрагель Костенко пропонує вимагати ці гроші у Росії?
> Нагадую, що Україна взяла на себе 16,7% того боргу.
А що за 16,7%? Можна лінк?
2007.10.18 | samopal
Я про Костенка, Супрун та інших "патрйіотів" (/)
Україна не погодилася на запропонований Росією "нульовий варіант" розподілу активів і пасивів колишнього СРСР. З 2001 року Україна і РФ проводять переговори щодо закордонної власності Радянського Союзу. Росія обіцяла до початку серпня 2003 запропонувати Україні механізм передачі нерухомого майна СРСР, однак цього так і не сталося.За наданими раніше Росією даними, на кінець 1991 року пасиви колишнього Союзу оцінювалися в 93,7 млрд доларів, активи – у 110,1 млрд доларів, депозити Зовнішекономбанку складають близько 700 млн доларів.
Відповідно до договору про правонаступництво щодо зовнішнього державного боргу й активів колишнього СРСР від 4 грудня 1991 року, Україна взяла на себе зобов’язання обслуговувати 16,37% боргу і прийняла на себе право власності на такий самий відсоток активів СРСР.
Відповідно до протоколів до договору, сума зовнішнього боргу СРСР складала 81 мільярд доларів, активи: майно за кордоном – 3,5 млрд карбованців (за балансовою вартістю), борги країн, що розвиваються, - 74 млрд доларів, борги колишніх соціалістичних країн – 47,9 млрд перевідних карбованців, золото - 259 тонн.
=========================================================
http://www.korespondent.net/main/38957
2007.10.18 | 123
Так написано "не погодилась"
Тим більше - тут йдеться про "ззовнішні" борги і активи.samopal пише:
> Україна не погодилася на запропонований Росією "нульовий варіант" розподілу активів і пасивів колишнього СРСР. З 2001 року Україна і РФ проводять переговори щодо закордонної власності Радянського Союзу. Росія обіцяла до початку серпня 2003 запропонувати Україні механізм передачі нерухомого майна СРСР, однак цього так і не сталося.
>
> За наданими раніше Росією даними, на кінець 1991 року пасиви колишнього Союзу оцінювалися в 93,7 млрд доларів, активи – у 110,1 млрд доларів, депозити Зовнішекономбанку складають близько 700 млн доларів.
>
> Відповідно до договору про правонаступництво щодо зовнішнього державного боргу й активів колишнього СРСР від 4 грудня 1991 року, Україна взяла на себе зобов’язання обслуговувати 16,37% боргу і прийняла на себе право власності на такий самий відсоток активів СРСР.
>
> Відповідно до протоколів до договору, сума зовнішнього боргу СРСР складала 81 мільярд доларів, активи: майно за кордоном – 3,5 млрд карбованців (за балансовою вартістю), борги країн, що розвиваються, - 74 млрд доларів, борги колишніх соціалістичних країн – 47,9 млрд перевідних карбованців, золото - 259 тонн.
> =========================================================
> http://www.korespondent.net/main/38957
2007.10.18 | samopal
"не погодилась на нульовий варіант"
Тобто, на одночасне списання боргів та втрату активів.123 пише:
Тим більше - тут йдеться про "ззовнішні" борги і активи.
А Костенко-Супрун пропонують повісити це на "внутрішній" борг Росії?
Про "гірку долю" активів колишнього Ощадбанку СРСР в Україні ви, бува, нічого не чули?
2007.10.18 | 123
Ну так от як нашу частку активів отримаємо
Так її продамо і віддамо нашу частку боргів. Ззовнішніх.samopal пише:
> Тобто, на одночасне списання боргів та втрату активів.
>
> 123 пише:
> Тим більше - тут йдеться про "ззовнішні" борги і активи.
>
> А Костенко-Супрун пропонують повісити це на "внутрішній" борг Росії?
Я не знаю, мені пофіг Констенко, Супрун і власники вкладів. Я там вкладів не робив - в мене щось є від родичів, але воно мене не цікавить. Де власники вкладів компенсують їх - то їхня проблема, я це вже писав кілька разів. А Ви мені постійно Росію вмєняєтє. До чого тут Росія - я не знаю. Точно знаю - борги Ощадбанку СРСР перед гродадянами СРСР не були ззовнішніми зобов*язаннями СРСР і тому процитований текст про розподіл ззовнішніх активів/пасивів СРСР тут взагалі нерелевантний.
> Про "гірку долю" активів колишнього Ощадбанку СРСР в Україні ви, бува, нічого не чули?
Нічого не знаю, досі не зрозумів - чому з моїх грошей (а бюджетні гроші є моїми) комусь мають бути компенсовані його особисті невдалі інвестиції у танки держави, яка вже не існує. Ну сладка була доля в активів Ощадбанку СРСР - то й що? Це що - привід тепер і сьогодні роздерібанити держбюджет?
2007.10.18 | samopal
А хто сказав, що з "ваших" грошей, а не з "моїх"?
Ви хочете покерувати бюджетом просто з цього форума? Може варто провести яку акцію - "Громадський Актив проти повернення приватних вкладів збанкрутілих гравців Ощадбанку СРСР"? Вас не турбує, що той банк був "державним"? Я, наприклад, не розумію, чому за "свої кошти" повинен утримувати совєцьких пенсіонерів, адже то їхні проблеми, нє?2007.10.18 | 123
Вони так само мої, як і Ваші. Тому отримати маємо порівну
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: А хтось пропонує визнати це боргом СРСР?
samopal пише:> Чи яким чином мудрагель Костенко пропонує вимагати ці гроші у Росії?
> Нагадую, що Україна взяла на себе 16,7% того боргу.
Нагадую, що не взяла.
2007.10.18 | Woodstock generation
Це тверезо. Тільки не треба було про 2 роки -
бо за це (2 роки) вчепляться і спокою Тимошенко не дадуть.2007.10.18 | Woodstock generation
Re: Думаю, средства лучше направить на возврат НДС
Предсказамус пише:> А еще лучше - продолжить и развить инвестиционную программу Азарова. Короче, много чего можно выдумать, которое лучше. Главное - чтоб денежные средства ни в коем случае не попали на внутренний рынок, бо там растет средний класс, от которого все беды. Ну и вообще кормить стариков - это не по-либеральски.
Ніколи не підтримував азарова - при чому тут це?.
Ні, чому ж - хай попадають на внутрішній ринок - тільки чому обов'язково через роздачу їх вкладникам Сбєрбанка - а не через підняття зарплат наприклад?
Власне "кормити" пенсіонерів краще іншим способом - підняттям МІНІМАЛЬНИХ ренсій - а то вклади не у всіх були, а в багатьох неоправдано великі, а у решти неоправдано малі
Для середнього класу важливіше знизити оподаткування - ніж заставити повертати кошти "завбазой".
Втім у пості було запитання "А чи треба...." - а Ви роздратовано пишете невідомо про що.
А питання було тому, що чи не ВСІ спеціалісти сходяться на тому, що зробити це (безболісно) за 2 роки навряд чи можливо. Тому й питання - "А треба?"
2007.10.18 | Предсказамус
См. ответ 123
2007.10.18 | Bayan
Ага. А вкладникам Ощадбанку видать йаду.
> Re: Думаю, средства лучше направить на возврат НДСПредсказамус пише:
> А еще лучше - продолжить и развить инвестиционную программу Азарова. Короче, много чего можно выдумать, которое лучше. Главное - чтоб денежные средства ни в коем случае не попали на внутренний рынок, бо там растет средний класс, от которого все беды. Ну и вообще кормить стариков - это не по-либеральски.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Думаю, средства лучше направить на возврат НДС
Предсказамус пише:> Главное - чтоб денежные средства ни в коем случае не попали на внутренний рынок
Так, це бажано. Бо наслідком цього стане інфляція
> Ну и вообще кормить стариков - это не по-либеральски
Годувати знеціненими грошима дійсно не по-ліберальські
2007.10.18 | Раціо
В Ощадбанку грошей не було, були незабезпечені совєцькі рублі
Тому, якщо повертати, то не гривні, а талони на придбання в спеціальних магазинах із довгими чергами однієї буханки в одні руки, і т.п. Фактично мова йде про те, щоб перерозподілити капітал від і так кволої економіки України на користь зовсім нежиттєздатної економіки УССР.2007.10.18 | samopal
А що було у Нацбанку - купони до тих "рублів"?
2007.10.18 | Раціо
Так. Як варіянт, можна повернути й купонами
Назва неважлива. Важливо, щоб не забезпечувати існуючими сьогодні активами.Цікаво, а Третій Райх відкривав на території України шпаркаси? Теж повертатимемо вклади? Який буде курс райхсмарки до гривні?
2007.10.18 | samopal
Ну, де-кому ж вдавалося переганяти ті рублі у твердішу валюту
Наприклад - АКБ "Україна"...2007.10.18 | Раціо
Добре, тоді відновимо АКБ "Україна"
який переганятиме совєцькі рублі в тверду валюту за відомими Вам схемами... Помаленьку виявиться, що для конвертованости рублів потрібно ще й відбудувати усю совєцьку індустрію, щоб перетворити її на тверду валюту шляхом здачі в металобрухт.2007.10.18 | samopal
Ну спробуйте...
Може вам вдасться визначити. які саме гроші він "збанкрутував"...Може поцікавитесь, як "активи" попередника дісталися Ощадбанку України без "пасивів"?
2007.10.18 | Раціо
Які саме активи. Грошей, як ми з'ясували, там не було
Нерухомість? Так, можливо вкладники Сбербанка СССР можуть претендувати на частку в нерухомости, що від нього лишилася. Хай юристи розбираються. Але це ніяким боком не повинне стосуватися держбюджету.2007.10.18 | samopal
А як виник Ощадбанк в Україні?
2007.10.18 | Раціо
Оскільки він державний, то мабуть внаслідок постанови Кабміну?
2007.10.18 | Bayan
Знайдіть старий рубль і прочитайте на банкноті
"Обеспечивается всем достоянием государства..."Кому від СССР/УРСР дісталось оноє достояніє? - Україні.
Чи поділилась Україна з вкладниками Ощадбанку достоянієм типу прибуткових криворізьсталів і фабрик карла-марла? - Ні.
Хто зажлобив ті гроші? - Прихватизатори і ті, хто їх підтримують, включно з тим, хто розпочав цю гілку.
2007.10.19 | Раціо
Нічого собі! Вкладники Ощадбанку - це лише ОДНІ З кредиторів
збанкрутілого СССР. Відповідно мають право на якусь частку майна, залишеного банкрутом, на рівні із иншими його кредиторами - наприклад, тими, хто безкоштовно працював у ГУЛАГ-ах, у калхозах, і просто інженером за 1/100 свого заробітку в цивілізованому світі. Із якого дива вкладники Ощадбанку мають мати якісь пріоритетні права на це майно? А ні з якого не мають.2007.10.18 | Горицвіт
Ні, не треба
Бо нічого доброго з цього не вийде. Звісно, забрали їх несправедливо (як і вся радянська економіка була несправедлива, і як прихватизація була несправедлива), але спроба повернути буде ще більш несправедливою (з очевидних причин) і плюс неефективною (гроші надрукують і/або заберуть з інших бюджетних галузей, тому бідним пенсіонерам в цілому нічого не обломиться).2007.10.18 | Чучхе
А який статус о "Ощадбанку" нинішнього?
Наскільки я бачу, він є чи не правонаступником "Ощадбанку" радянського - працює в тих самих банківських відділеннях, з тими самими людьми, та й вклади компенсує по тих самих старих ощадних книжках.то може хай він нам і виплатить усю заборгованість?
2007.10.18 | Раціо
Так він державний, тобто його гроші належать платникам податків
2007.10.18 | Боровик
Re: А треба Україні повертати гроші Ощадбанку?
Ні, не треба.По перше, ті гроші не виконували функцію грошей, а були тільки сурогатом.
По друге, дуже велика частина тих грошей була зароблена поза межами України.
Гроші, що пропали не працювали на Україну.
Перерозподіл грошей не був справедливим.
Частина людей померла, а компенсація буде проводитись за рахунок їх дітей в тому числі. Так породжується нова несправедливість.
***
У мене особисто було 4000 карбованців.
2007.10.18 | Shooter
Я би навіть не так ставив питання. Швидше - чи є як зробити це..
...за 2 роки?2007.10.18 | samopal
А ви ж вже визначилися з відповіддю, то чого переймаєтесь?
2007.10.18 | Shooter
Я розумію, раз Юля пообіщала - можна нє бєспокоїться.
Біда тільки в тому, що від потенційної реалізації цієї пурги країні загрожує висока інфляція.Бо неінфляційні джерела відповідних надходжень "білим ілюзіоністом" поки що пояснені так і не були. Мабуть, не для недорозвинутих мозків публіки такі геніальні речі.
2007.10.18 | samopal
Раз ви ій не вірите, то можете не перейматися її обіцянками.
2007.10.18 | Shooter
Я політикам взагалі не вірю. Як і не в надприродні чудеса.
Проте не хочу на собі відчувати реалізацію на практиці буйних фантазій політиків.2007.10.18 | samopal
Так за бугром нічого відчувати і не доведеться
Чи покращення вашого життя вже вчора ви якось відчули? У вас є право вибору - ви ним скористались? Вас щось не влаштовує - протестуйте. Думаю, що спротив поверненню вкладів Ощадбанку СРСР може бути широко підтриманий "громадськістю", а його організатори отримають нові політичні перспективи. Дірзайтє! :lol;Зрештою, спроби виконання БЮТом своїх передвиборчих обіцянок можуть стати цілком "елегантною" підставою для розвалу коаліції, або й виправданням для її нестворення. Єдина проблема - як зробити так, щоб ці вибори були останніми...
2007.10.18 | Shooter
То кажете з-за бугра вєщаєте?
Хрєн рєдьки не слащє, звісно.Але й редька оскому швидко набити може. Відвертою популістичною пургою з проблемами для всього суспільства.
2007.10.18 | samopal
Я ні. До речі, тут не ростуть ні "хрєн", ні "рєдька"
Shooter пише:Хрєн рєдьки не слащє, звісно.
2007.10.18 | Shooter
Ви праві - вони вже давно виросли
Хто на зоні, а хто - під крилишком ВЛКСМ.2007.10.18 | Mtm
Не деньгами
Вернуть сразу много денег, они обесценятся.Можно вернуть паями в чем-либо, что подлежит приватизации, хотя лучше акциями госпредприятий. Во всем (цивилизованном) мире люди имеют акции. Можно землей.
2007.10.18 | Боровик
Re: Не деньгами
Mtm пише:> Вернуть сразу много денег, они обесценятся.
> Можно вернуть паями в чем-либо, что подлежит приватизации, хотя лучше акциями госпредприятий. Во всем (цивилизованном) мире люди имеют акции. Можно землей.
А якою землею?
2007.10.18 | Mtm
Re: Не деньгами
Если речь о бывших колхозниках, работающих на земле, может дать им больше с/х земли. Если согласятся.2007.10.18 | Боровик
Re: Не деньгами
Mtm пише:> Если речь о бывших колхозниках, работающих на земле, может дать им больше с/х земли. Если согласятся.
Землі більше немає, вся земля розпайована. Є фермерський фонд - там крихти, біля 5% від всієї землі.
Селянам земля не дуже то і потрібна у вигляді наділв по 50 соток чи трохи більше... Це як зарплатня гумовими калошами в часи інфляції..
2007.10.18 | 123
Афігєть
Mtm пише:> Вернуть сразу много денег, они обесценятся.
> Можно вернуть паями в чем-либо, что подлежит приватизации, хотя лучше акциями госпредприятий. Во всем (цивилизованном) мире люди имеют акции. Можно землей.
Тобто Вам треба дати багато акцій державного (тобто спільного) Укртелекома за те, що Ви віддали СРСР 10 тис рублєй, а якомусь діду, який відсидів у таборі за антісаветскую дєятельность і грошей СРСР не давав - тому не треба давати акцій державного Укртелекому? Оце так справедливість.
2007.10.18 | Mtm
Re: Афігєть
>
> Тобто Вам треба дати багато акцій державного (тобто спільного) Укртелекома за те, що Ви віддали СРСР 10 тис рублєй, а якомусь діду, який відсидів у таборі за антісаветскую дєятельность і грошей СРСР не давав - тому не треба давати акцій державного Укртелекому? Оце так справедливість.
Лично я бы не возвращал ничего. Потому, что свои обесцененные деньги (3 или 4 тыс. сов. рублей я в последный момент снял и купил за них несколько бутылок водки).
Если печатать много гривень, то можно тоже дойти до того, что за 3 или 4 тыс. гривень купить можно будет несколько бутылок горилки. Медвежья услуга и тем, кто вложил и другим.
Если возвращать, то лучше чем-то другим.
Остальное не комментирую.
2007.10.19 | Taras-ods
Re: Афігєть
123 пише:> Mtm пише:
> > Вернуть сразу много денег, они обесценятся.
> > Можно вернуть паями в чем-либо, что подлежит приватизации, хотя лучше акциями госпредприятий. Во всем (цивилизованном) мире люди имеют акции. Можно землей.
>
> Тобто Вам треба дати багато акцій державного (тобто спільного) Укртелекома за те, що Ви віддали СРСР 10 тис рублєй, а якомусь діду, який відсидів у таборі за антісаветскую дєятельность і грошей СРСР не давав - тому не треба давати акцій державного Укртелекому? Оце так справедливість.
Юля каже що треба віддавати і зробе це на протязі двох років!
Хто проти, ті ій заважають виконувати обіцянки.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: А треба Україні повертати гроші Ощадбанку?
Woodstock generation пише:>
> Я сам є вкладником Ощадбанку
Я теж
>
> Кілька тисяч грн мій бюджет суттєво не змінять
А мій змінять
>
> а якщо це призведе до інфляції чи до інших негативних результатів - то я би ще подумав, чи потрібна мені така ласка - повернути мені з бюджету кілька тисяч грн, які я туди ж у вигляді податків і поклав.
Як на мене, не потрібна
>
> Тому тут я підтримую Костенка - треба від Росії вимагати повернення (навіть якщо це нереально на даний момент).
А навіщо?