"Замочити Кириленка" (с)
10/18/2007 | Tatarchuk
Мої джерела повідомляють наступне.
Впливова група в НУ дуже переймається перспективою Кириленка-спікера. Цей парєнь в них дуже несимпатичний. Позаяк я погано розумію пацанську мову (= важко перекладаю з пацанської на українську), то буду наводити розмірковування цієї "групи" ближче до оригиналу.
1. Кириленко спікер - це гірше ніж Юля прим\єрка. Кириленко - пацан, який дивиться в рота Ющенкові, це людина нездатна "решать дєла".
Приблизна цитата: "Якщо Кириленко стане спікером то парламент перетвориться на цирк. По 5 разів на дню Ющ з\являтиметься в парламенті", депутати напрягатимуться від цього.
2. Ця група вважає ідельним вирішенням проблеми (до речі, ви зрозуміли сутність проблеми? Я - ні) призначення спікером когось типу Плюща або Балоги. З тими самими антитезами - реальні рєшали, рульні чуваки, умєют рєшать вапроси.
3. Розглядаються як можливі варіанти Януковича (цей варіант їм здається анекдотичним, па-пріколу), а також Богатирьової та Литвина. До останнього пацани в НУ мають певні застереження - "ікс його знає що він там задумав".
Більшою інхвормацією не располагаю, але ця - достовірна.
Пацани слухали - пацани пасатнавілі: "всяческі мочити Кириленка". Мочилово Кириленка піднялося в ціні.
Впливова група в НУ дуже переймається перспективою Кириленка-спікера. Цей парєнь в них дуже несимпатичний. Позаяк я погано розумію пацанську мову (= важко перекладаю з пацанської на українську), то буду наводити розмірковування цієї "групи" ближче до оригиналу.
1. Кириленко спікер - це гірше ніж Юля прим\єрка. Кириленко - пацан, який дивиться в рота Ющенкові, це людина нездатна "решать дєла".
Приблизна цитата: "Якщо Кириленко стане спікером то парламент перетвориться на цирк. По 5 разів на дню Ющ з\являтиметься в парламенті", депутати напрягатимуться від цього.
2. Ця група вважає ідельним вирішенням проблеми (до речі, ви зрозуміли сутність проблеми? Я - ні) призначення спікером когось типу Плюща або Балоги. З тими самими антитезами - реальні рєшали, рульні чуваки, умєют рєшать вапроси.
3. Розглядаються як можливі варіанти Януковича (цей варіант їм здається анекдотичним, па-пріколу), а також Богатирьової та Литвина. До останнього пацани в НУ мають певні застереження - "ікс його знає що він там задумав".
Більшою інхвормацією не располагаю, але ця - достовірна.
Пацани слухали - пацани пасатнавілі: "всяческі мочити Кириленка". Мочилово Кириленка піднялося в ціні.
Відповіді
2007.10.18 | Володимир
Re: "Замочити Кириленка" (с)
Жалкіє, нічтожниє лічності. З-за таких "рєшал" і буде Україна заавжди в сраці.Підараси й унтерменші, нездатні відірвати голови від корита і поглянути на зорі - в очі вічності.2007.10.18 | Tatarchuk
оцінку поділяю.
Володимир пише:> Жалкіє, нічтожниє лічності. З-за таких "рєшал" і буде Україна заавжди в сраці.Підараси й унтерменші, нездатні відірвати голови від корита і поглянути на зорі - в очі вічності.
Втім вважаю за необхідне щоб про ці підкилимне ворушіння знали всі, кого воно стосується. Якщо кого цікавить джерело та кола в яких ці розмови ведуться - пишить поштою
2007.10.18 | ОРИШКА
Re: А чому б не оприлюднути? Корито повинно знати
2007.10.18 | media
Так балогу не призначиш - він не депутат
але може бути такий сценарій. Спікеріада. Кириленко щоразу набирає по 220-225 голосів. В одному з голосувань (таємних, регіонали будуть стежити за дотриманням регламенту2007.10.18 | Tatarchuk
так "типу балоги або плюща"
Таких типів там багато...media пише:
> але може бути такий сценарій. Спікеріада. Кириленко щоразу набирає по 220-225 голосів. В одному з голосувань (таємних, регіонали будуть стежити за дотриманням регламенту
Вони оформляють замовлення (я про це знаю з 16 жовтня, тобто 2 дні) на інформаційне мочилово Кириленка, одночасно діятимуть по лінії "Кириленко - людина якій родині Ющенків не варто довіряти".
Цікаво що ця група не має ніяких претензій до кандидатури Тимошенко - типу не бачать причин хвилюватися.
2007.10.18 | media
"Родині варто хвилюватися" - сильний аргумент
2007.10.18 | SpokusXalepniy
Ответ тут ясный как огурец.
Дело не в Кириенко.Дело в Тимошенко.
Вы хотя бы пронаблюдали что начало твориться вокруг, когда выяснилось, что её шансы стать премьером стали реальными?
Я тут, было, проанализировал мой любимый сайт km.ru и ещё несколько, аналогичных.
Свидетельствую - кремлёвская пропаганда против Тимошенко НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от шутеровско-майдановской & Company.
По сути, нет НИ ОДНОГО слова в выступлениях и интервью Тимошенко, чтобы они не были обсосаны с приставками "актриса", "популистка", "пиарщица", "вся в белом",... Ну, о "ворФке" я уже не говорю.
Итак, задание вполне очевидное. Повторять снова и снова слов "вороФка" - это жить вчерашним днём. Поэтому тотальный настрой сейчас делается способом "ЧЕРЕЗ". Это значит, что ВСЁ К ЧЕМУ ТОЛЬКО НЕ ПРИКАСАЕТСЯ "ворофка" должно подвергаться обструкции! Кириленко сблизился? Смешаем с говном Кириленко... Короче, как пел А.Галич: "...и старуху-мать, чтоб молчала, блять!".
2007.10.18 | Tatarchuk
щодо Тимошенко вони індифірентні
Буквально це виглядає так: щодо розподілу ху-із-ху з Тимошенко порозумілися, питань нема. Удавлітварєни карочє.2007.10.18 | TrollSeeker
Ви впевнені, що це не багатоходівка, причому може освячена Ющем?
2007.10.18 | Tatarchuk
я більше нічого не знаю - а аналізувати прошу панство
2007.10.18 | Володимир
Re: Ви впевнені, що це не багатоходівка, причому може освячена Ющем?
Цілком можливо. Блядь, тошнить вже від цих багатоходівок!!! Заїбали!!!2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Ви впевнені, що це не багатоходівка, причому може освячена Ющем?
Володимир пише:> Цілком можливо. Блядь, тошнить вже від цих багатоходівок!!! Заїбали!!!
Ви ж самі закликали тут Юща підкилимно відреагувати
2007.10.18 | Shooter
Вам до Прєдсказамуса тре.
Він тепер завідує підрозкладачковим простором.2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Ответ тут ясный как огурец.
SpokusXalepniy пише:>
> как пел А.Галич: "...и старуху-мать, чтоб молчала, блять!".
Рускім язиком буде "блядь"
2007.10.19 | Tatarchuk
до речі, зразок жанру (л)
Но вот вопрос – кто такой Вячеслав Кириленко - сильная политическая фигура или дисциплинированный партийный «штык»? Скорее кадровый боец, чем самостоятельная публичная и харизматичная личность, так как за ним пока не замечено громкого политического успеха или популярности, которая есть, скажем, у Юрия Луценко.Уверенности, что такой персонаж вытянет работу Верховной Рады, нет никакой. Большой вопрос: а кто реально будет «рулить» парламентом и где гарантии, что Кириленко самостоятельно сможет работать и договариваться? Очевидно, что пост спикера – это не просто публичность, но стратегия и тактика, способность брать ответственность и принимать сложные решения, «держать» парламент в рабочем состоянии, договариваться с оппонентами.
Однозначно, для Кириленко необходим поводырь или «серый кардинал», который сможет выполнять всю черновую работу спикера. Вся проблема в том, кто будет этим поводырем. Скорее всего, он будет даже не оранжевого, а белого-сердечного цвета.
В итоге вероятное спикерство Кириленко – это слабый спикер при сильном премьере, что, несомненно, не устроит Президента и будет вызовом для оппозиции, которая не упустит случая и поработает в направлении развала оранжевой коалиции в парламенте.
Как результат – кризисы и блокирования Верховной Рады, вмешательства Президента в разрешение конфликтов и споров – усиление кризисных тенденций. Чтобы нейтрализовать влияние премьера, Виктор Ющенко будет вынужден постоянно вникать во внутрипарламентские дрязги. А это будет мешать ему оставаться над схваткой.
http://www.from-ua.com/politics/6e9b024d7a75a.html
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: до речі, зразок жанру (л)
Tatarchuk пише:>
> Уверенности, что такой персонаж вытянет работу Верховной Рады, нет никакой
Впевненості, що він витяге роботу міністерства, не було ніякої. Я, знаючи його з 1987-го чи 1988-го, гадав, що він буде одним з найгірших міністрів. А вийшов один з найкращих. Так що роботу ВР витягне теж, як би там кого не плющило від злості.
2007.10.19 | OlalaZhm
Мої джерела говорять те ж саме
І ще до виборів було ясно, що дехто з НУ в НУ не вірить готує створення нової .... (рифма до слова "мать" за Галичем) політичної сили. Як завжди - центриської, ну може трошки вправо-вліво туда-сюда.2007.10.19 | Tatarchuk
Ілья Розенфельд "мочить К." руками "Л." (л)
Мій коментар: хрінові паліттекнолагі якісь на фром-юєйhttp://www.from-ua.com/politics/9ead8b527de62.html
Когда Луценко «съест» Кириленко?
Глянцевая раскрутка формирования коалиции на фоне беспроблемного распределения полномочий и портфелей наводит...
...на мысль, что в победившем лагере происходит нечто необычное. Нет затяжных переговоров, нет скандалов и вмешательства Президента. Вероятно, это свидетельствует о росте, прежде всего политическом росте, который даёт возможность идти на компромиссы и работать в команде.
Да, нельзя не согласиться, что рост налицо, нельзя спорить и с тем, что коалиция обновляется. Да-да, именно обновляется и, как это ни парадоксально, старыми проверенными кадрами. Речь идёт о новом приобретении – Юрии Луценко и о молодом главе политсовета Нашей Украины – Вячеславе Кириленко.
Если на первом этапе Юрий Луценко проходил инициацию в пропрезидентский круг, то на этапе досрочных выборов быстро организованная и раскрученная «Народная Самооборона» в кратчайшие сроки выставила политическую платформу для возможного диалога и сотрудничества. Для «Нашей Украины» блокирование с Луценко было шансом (как оказалось - иллюзорным) выйти на потерянное электоральное поле и усилить свои позиции. Для Луценко это было способом сократить сроки для формирования своей политсилы, получить возможность для прохода в парламент, а также возможность использовать «Нашу Украину», перестроить и обновить под свой формат, дать партии новый импульс для развития.
Для Вячеслава Кириленко сложившаяся ситуация неприемлема и незнакома. У него не было политических трансформаций и этапов встраивания в политическое окружение Президента, он в нем, можно сказать, вырос, пройдя путь от младоруховца до вице-премьер-министра. Молодой политик, новое поколение, на которое возлагают большие надежды. Но не будучи лидером, а тем более реальным лидером партии, он получает пост главы политсовета, который выносит его на руководящий олимп в «Нашей Украине». Лидер или нет, а положение обязывает, и Кириленко начинает исполнять не свойственные ему функции.
Всё это выливается в совершенно нормальное желание «рулить» в партии, но уже не в простой партии, а блокированной, и не с кем-то, а с Луценко. А рулить под чью-то дудку, так как своей-то ещё нет, и тем более в паре с Луценко – это дело, согласитесь, не простое. Да и факт присутствия в блоке двух первых лиц – Луценко и Кириленко - наводит на мысль: а кто главный-то? Бренд Луценко - Кириленко хорош до поры до времени, а потом с ним надо что-то делать. И есть подозрения, что одна часть бренда проглотит другую.
Остроты этой перспективе придают эпизодически мелькающие двусмысленные заявления лидеров блока НУНС, а последние спичи и вовсе заставляют задуматься. Создаётся впечатление, что в недалёком будущем бомба противоречий на фоне лидерства и контроля властных ресурсов громко разорвётся.
Телеканалы демонстрируют картинку подписания соглашения, газеты публикуют списки министерских портфелей участников коалиции, все улыбаются и жмут руки, овации, занавес. И вдруг Вячеслав Кириленко заявляет о невозможности раскола коалиции, вдруг он начинает объяснять, что никаких фракций в «Нашей Украине» нет, и что все как один будут голосовать за нового премьера, и что с Ехануровым он обсудил «порядок денний» и разъяснил политику партии в этом вопросе. Даже рассказал про Славу Вакарчука, которому гастроли - не помеха голосовать за нового премьера.
Такие заявления на фоне подписанных документов тянут на слабую попытку закрутить интригу со старым сценарием «Юля - враг». В этой ситуации Юрий Луценко автоматически расходится с Кириленко, и в этом проявляется небольшая часть айсберга противоречий, так как именно сейчас для Луценко первая и основная задача - найти контакт с БЮТ и плотно «подружиться» с Юлией Тимошенко. Без дружбы и тесного сотрудничества двух лидеров невозможно полюбовно решить вопрос с кандидатом на пост киевского мэра.
В этом отношении раскрутка сценария Юля versus Слава и Юра отпадает как стратегически ошибочная. Давайте трезво смотреть на вещи: основной пафос противостояния уже реально существующего расклада сил пролегает не на оси Тимошенко – Кириленко - Луценко, а на оси Кириленко – Луценко, так как именно Кириленко мешает двум амбициозным лидерам договориться и трансформировать отношения внутри коалиции. Ссориться с Юлей в данной ситуации бессмысленно для Луценко, это значит провалить идею коалиции на корню и похоронить собственные карьерные устремления. Ссориться могут в этой ситуации только мужчины.
В этой связи разлом по линии Луценко - Кириленко будет продолжаться и усугубляться. Тут и унизительный второй номер в списке, тут и пост главы политсовета «Нашей Украины», тут и новые функции и ответственность. Но за всем этим кроется одна проблема: Кириленко не лидер, он не преемник Ющенко (хотя некоторые близкие к главе политсовета «Нашей Украины» люди и нашептывают сладкие слова про следующего президента Украины Кириленко, которым он сам охотно верит).
Однозначно должны договариваться не просто главные, а лидеры. Сильный с сильным. В противном случае снова сильный сомнёт слабого, вмешается Президент, и всё пойдёт по-старому. В такой ситуации Кириленко - главная угроза переговорам с Юлией Тимошенко и установлением добрососедских отношений. Быстрое распределение должностных и функциональных обязанностей сокращает время на завязку дружбы внутри коалиции, но статус НУНС – блок, и главная проблема – распределение власти внутри блока.
Поэтому, на самом деле, вопрос времени, когда Луценко отодвинет Кириленко и ликвидирует его как возможного оппонента на пути к намеченной цели. Если этот процесс затянется, возникнет долгоиграющий конфликт, который будет работать против партии, блока и коалиции. Если же противостояние быстро завершится уходом Кириленко на вторые позиции, в технические деятели, появится шанс специфицировать работу власти в тандеме Тимошенко - Луценко. Есть банальное предположение, что третий лишний, и оно оправдано логикой последних событий.
А всё началось со списка, и здесь было принято правильное решение – первым стал Юрий Луценко, вторым – Вячеслав Кириленко. Согласитесь, неприятно, когда тебя отодвигают, а новенького, пусть и своего, ставят на твоё место. Осадок остаётся, и это факт. Даже Юлий Цезарь предпочитал быть первым в провинции, чем вторым в Риме.
Сдвиг на второе место был тактическим шагом со стратегическим смыслом, в который был вложен главный компонент – раскрученный бренд Луценко. Радикальный министр МВД, скандальный политик, которого власти пытались прижать даже дома, когда вся страна видела бездарное политическое шоу с обыском и прочими атрибутами политшоубизнеса. Что и говорить, Луценко публичный политик, оратор, пусть даже и склонный к популизму, но у него есть последовательность в поступках, в словах, он может заговорить народ, обаять своими речами. Как говорят люди бывалые – есть своё кино в голове…
Чего не скажешь о Вячеславе Кириленко. Аккуратный, исполнительный, точный и предусмотрительный, верная опора Президента и т.д. - другими словами, наш в доску, но совсем не похож на Юру Луценко, прямая противоположность. И не только в этом. Если Луценко - это локомотив и двигатель, то Кириленко - машинист и кочегар в одном лице, который обслуживает паровоз. Так получилось, что паровоз и машинист стоят в одном ряду, причём паровозу, в принципе, машинист не нужен, он и сам идёт будь здоров, а машинист пытается чего-то сделать, нажать на старый рычаг и на самом деле не вписывается в сложную картину становления коалиции и развития отношений между Луценко и Тимошенко.
Двое никогда не будут идти рядом и не в ногу, один подстроится, это естественно, только в этой ситуации момент подстраивания может затянуться и поставить под вопрос существование коалиции, а этого допускать нельзя.
Сложно поверить, что Луценко так просто сдаст свои позиции и вручит пальму первенства Кириленко. Однозначно, что амбиции Луценко идут настолько далеко, насколько позволяют возможности и таланты. Пройдя путь от кучмагейта до оранжевой революции, министерского кресла и повторного захода в парламент, Луценко не только не утратил хватку и чутьё, но и заработал опыт, который стоит дорого. Помимо этого, ему удалось сохранить свою политическую идентичность, несмотря на социалистический бэкграунд, который заставляет придерживать свои симпатии части правого электората. Но его революционный задор, напористость и радикализм завораживают и заводят толпы.
Практически ничего этого у Кириленко нет. Есть опыт работы в партии, и собственно этим и надо ему заниматься, так как среди политиков его не воспринимают. Воспринимают его статус и должность. Главным спикером «Нашей Украины» он не был, но стал. Не трудно заметить, что амбиции просыпаются, как аппетит, который приходит во время еды, и здесь следует ждать неуклюжих инициатив, громких заявлений. А на деле - провал, который ударит по авторитету партии и Президента. Кириленко надо бы играть свою роль второго до конца и потихоньку начинать кивать головой в сторону Луценко и Тимошенко, осознавая, что играет-то он на поле своего компаньона, где сам не силён.
Словом, в ситуации, когда primus inter pares оказывается Юрий Луценко, Вячеславу Кириленко делать нечего, и его выход на первый план – временный эпизод, который исправит либо сам Юрий Витальевич, либо третьи лица, которым придётся действовать точно и аккуратно, так как на кону коалиция и власть.
Илья Розенфельд