Через свою доброту пенсіонерка опинилася на вулиці...
10/19/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Мешканку будинку по вул. Фрунзе 146-в у Полтаві виселили із гуртожитку дочірнього підприємства «Керамік–побут». Тепер вона живе на вулиці просто неба, говорячи, що піти їй більше нікуди. Поки було тепло, - говорить Ганна Констянтинівна Гирька, - спала на матраці під гаражами. Зараз задощило, ночі стали холодними... Добре, що хоч колишній сусід дозволив у гаражі ночувати. Це ще добре поки морозів немає, а як замерзне, то не знаю що й робити, сил не вистачає... А постраждала Ганна через свою доброту.
Вона, ще коли працювала на цегельному заводі, познайомилася з чоловіком. Він теж жив у цьому гуртожитку, але мав лише ліжко-місце. Ганна прийняла його до себе, та згодом він став пиячити, часто бив жінку. Всі синці та побої Ганна зносила, як належне. Та терпець увірвався і в неї. Одного разу жінці довелося навіть викликати міліцію до гуртожитку, аби втихомирили свого співмешканця. Тож для себе вирішила – більше не прийму. Та згодом він прийшов знову . - Дуже вибачався, обіцяв, що подібне не повториться, навіть на колінах стояв – говорить Ганна. Тож жіноче серце знову все пробачило. Та пияцтво та побої повторювалася. Сусіди писали скарги на неї, через п'яні витівки чоловіка. –Якби ж то я знала, - журиться Ганна -, що все так станеться, то видворила б його. Та тепер гадати уже пізно. Усе господарське начиння, яке змогла нажити жінка за 27 років тяжкої роботи на цегельному цеху тепер мокне під дощем, бо пенсіонерку з величезним трудовим стажем за рішенням Октябрського районного суду Полтави виселили з гуртожитку без надання їй іншого житла. А з юридичного боку все, наче, й правильно. Договір на проживання з мешканцями гуртожитку ДП «Керамік-буд» «ВАТ»Керамік» має укладатися кожні три місяці. У випадку, коли жодна зі сторін не повідомляє іншу про припинення найму, то договір автоматично продовжується на такий же термін. В ході перевірки судове слідство встановило, що «Ганна Гирька порушує норми проживання в орендованому приміщенні, не додержується санітарних правил, без дозволу адміністрації гуртожитку вселила квартиранта, з яким розпиває спиртні напої». Сусіди говорять, що Ганна ніколи горілки не пила, а згаданий квартирант був її співмешканцем. Саме він і любив перекинути кілька зайвих чарочок, а жінка постійно йому пробачала. – Він був таким лише коли вип'є, а як тверезий, то бував і хороший, - говорить Ганна. Тож через своє добре серце та всепрощення пенсіонерка опинилася під відкритим небом. До речі, у цьому гуртожитку живуть переважно не працівники заводу, як було це раніше.
- Ось, - розповідає Ганна Костянтинівна показуючи на вікно першого поверху гуртожитку, - недавно поселилися люди. Так вони, щоб отримати кімнату заплатили хабара – 1800 грн. То їх і не виженуть. А як живеш від пенсій до пенсії, то дуже не розженешся. Як «самовластіє» стало, то що хотять те й роблять - ложать гроші до кишені.
Директор ДП «Керамік-побут» пояснює, що ці кошти вони беруть офіційно, у формі спонсорської допомоги, бо утримувати гуртожиток за рахунок заводу складно, бо за самі комунальні послуги треба платити кожного місяця чималі кошти. А платять мешканці за оренду такої кімнати по 275 грн. за місяць. Кухня, туалет тут один на весь поверх, а душ взагалі ще не відремонтували. Тож митися люди ходять до сусіднього будинку.
Та й такі умови для Галини – велике благо. Весь вік жінка тяжко працювала на цегляному заводі. Щодня 10-15 тон «переносила своїми руками». - Візьмеш ото дві кирпичини по чотири кілограми та й перекладаєш, а поки йти додому, то й рук не відчуваєш. А тепер алкоголічкою зробили... Як жінку виселили, то і співмешканець її покинув. Лише двоє вірних кошенят завжди поряд, хоча і їм погрітися ніде.
- Киць-киць, - гукає їх Галина, - тварина й та розумніша, а то люди... У цьому гуртожитку за адресою вул. Фрунзе 146-в жінка жила ще з 1972 року, хоча приписана була на вул. Кагамлика, 2. ЇЇ туди спочатку і поселили, та поки вона їздила по щітки, щоб робити ремонт, кімнату уже віддали іншим. - Ця Галина, - говорить директор ДП «Керамік-побут» Анатолій Бережний, - якраз під час розподілу кімнат кудись поїхала на цілий місяць і не повідомила про це адміністрацію гуртожитку. Тож ми і заселили інших, а їй запропонували жити в цьому гуртожитку. Проте приписку з незрозумілих причин залишили ту ж. Галина говорить, що якби знала, що на її місце поселять когось іншого, то не їздила б за щітками, а відразу перевозила речі. Є у старенької і дочка, й онуки і правнучок. Та жити в них вона не хоче, бо хата належить зятю. Жінка не хоче бути тягарем для них, тож і живе зараз просто неба. Сусіди Галини розповідають, що донька теж приїздила до матері, коли дізналася про таку ситуацію, та з тим і назад поїхала. За словами сусідів, Галина, коли дочці виповнилось 7 років, віддала її до школи-інтернату. Тож дочку у матері бачили рідко. А в 16 років вона вже вийшла заміж за набагато старшого чоловіка та поїхала жити до нього.
Уже минуло близько 3-х тижнів, як пенсіонерка живе просто неба. А гріють її щоночі лише дві кішечки. З цього гуртожитку, який став для неї за 35 років, рідною домівкою, її виселили ще до виборів. Говорить, що ходила і в штаб «Партії регіонів», і до активістів КПУ зверталася. Вони обіцяли допомогти чим зможуть. Але ці ж обіцянки були до виборів... Тож зараз про виселену пенсіонерку, мабуть, ніхто не згадує. Та й дійсно у політиків є важливіші справи – створити нарешті коаліцію та розподілити посади. Яке їм діло до того, що якась бабця мерзне надворі. У їхніх кріслах, мабуть, і тепло, і ситно, і затишно. – Вже писала листа і до мера Андрія Матковського, - розповідає Ганна Констянтинівна, - та ніхто так і не приїздив. Отут і чекатиму. Може, хтось ще допоможе, бо іти мені все рівно нікуди...
Джерело: ІА "Новини Полтавщини".
Вона, ще коли працювала на цегельному заводі, познайомилася з чоловіком. Він теж жив у цьому гуртожитку, але мав лише ліжко-місце. Ганна прийняла його до себе, та згодом він став пиячити, часто бив жінку. Всі синці та побої Ганна зносила, як належне. Та терпець увірвався і в неї. Одного разу жінці довелося навіть викликати міліцію до гуртожитку, аби втихомирили свого співмешканця. Тож для себе вирішила – більше не прийму. Та згодом він прийшов знову . - Дуже вибачався, обіцяв, що подібне не повториться, навіть на колінах стояв – говорить Ганна. Тож жіноче серце знову все пробачило. Та пияцтво та побої повторювалася. Сусіди писали скарги на неї, через п'яні витівки чоловіка. –Якби ж то я знала, - журиться Ганна -, що все так станеться, то видворила б його. Та тепер гадати уже пізно. Усе господарське начиння, яке змогла нажити жінка за 27 років тяжкої роботи на цегельному цеху тепер мокне під дощем, бо пенсіонерку з величезним трудовим стажем за рішенням Октябрського районного суду Полтави виселили з гуртожитку без надання їй іншого житла. А з юридичного боку все, наче, й правильно. Договір на проживання з мешканцями гуртожитку ДП «Керамік-буд» «ВАТ»Керамік» має укладатися кожні три місяці. У випадку, коли жодна зі сторін не повідомляє іншу про припинення найму, то договір автоматично продовжується на такий же термін. В ході перевірки судове слідство встановило, що «Ганна Гирька порушує норми проживання в орендованому приміщенні, не додержується санітарних правил, без дозволу адміністрації гуртожитку вселила квартиранта, з яким розпиває спиртні напої». Сусіди говорять, що Ганна ніколи горілки не пила, а згаданий квартирант був її співмешканцем. Саме він і любив перекинути кілька зайвих чарочок, а жінка постійно йому пробачала. – Він був таким лише коли вип'є, а як тверезий, то бував і хороший, - говорить Ганна. Тож через своє добре серце та всепрощення пенсіонерка опинилася під відкритим небом. До речі, у цьому гуртожитку живуть переважно не працівники заводу, як було це раніше.
- Ось, - розповідає Ганна Костянтинівна показуючи на вікно першого поверху гуртожитку, - недавно поселилися люди. Так вони, щоб отримати кімнату заплатили хабара – 1800 грн. То їх і не виженуть. А як живеш від пенсій до пенсії, то дуже не розженешся. Як «самовластіє» стало, то що хотять те й роблять - ложать гроші до кишені.
Директор ДП «Керамік-побут» пояснює, що ці кошти вони беруть офіційно, у формі спонсорської допомоги, бо утримувати гуртожиток за рахунок заводу складно, бо за самі комунальні послуги треба платити кожного місяця чималі кошти. А платять мешканці за оренду такої кімнати по 275 грн. за місяць. Кухня, туалет тут один на весь поверх, а душ взагалі ще не відремонтували. Тож митися люди ходять до сусіднього будинку.
Та й такі умови для Галини – велике благо. Весь вік жінка тяжко працювала на цегляному заводі. Щодня 10-15 тон «переносила своїми руками». - Візьмеш ото дві кирпичини по чотири кілограми та й перекладаєш, а поки йти додому, то й рук не відчуваєш. А тепер алкоголічкою зробили... Як жінку виселили, то і співмешканець її покинув. Лише двоє вірних кошенят завжди поряд, хоча і їм погрітися ніде.
- Киць-киць, - гукає їх Галина, - тварина й та розумніша, а то люди... У цьому гуртожитку за адресою вул. Фрунзе 146-в жінка жила ще з 1972 року, хоча приписана була на вул. Кагамлика, 2. ЇЇ туди спочатку і поселили, та поки вона їздила по щітки, щоб робити ремонт, кімнату уже віддали іншим. - Ця Галина, - говорить директор ДП «Керамік-побут» Анатолій Бережний, - якраз під час розподілу кімнат кудись поїхала на цілий місяць і не повідомила про це адміністрацію гуртожитку. Тож ми і заселили інших, а їй запропонували жити в цьому гуртожитку. Проте приписку з незрозумілих причин залишили ту ж. Галина говорить, що якби знала, що на її місце поселять когось іншого, то не їздила б за щітками, а відразу перевозила речі. Є у старенької і дочка, й онуки і правнучок. Та жити в них вона не хоче, бо хата належить зятю. Жінка не хоче бути тягарем для них, тож і живе зараз просто неба. Сусіди Галини розповідають, що донька теж приїздила до матері, коли дізналася про таку ситуацію, та з тим і назад поїхала. За словами сусідів, Галина, коли дочці виповнилось 7 років, віддала її до школи-інтернату. Тож дочку у матері бачили рідко. А в 16 років вона вже вийшла заміж за набагато старшого чоловіка та поїхала жити до нього.
Уже минуло близько 3-х тижнів, як пенсіонерка живе просто неба. А гріють її щоночі лише дві кішечки. З цього гуртожитку, який став для неї за 35 років, рідною домівкою, її виселили ще до виборів. Говорить, що ходила і в штаб «Партії регіонів», і до активістів КПУ зверталася. Вони обіцяли допомогти чим зможуть. Але ці ж обіцянки були до виборів... Тож зараз про виселену пенсіонерку, мабуть, ніхто не згадує. Та й дійсно у політиків є важливіші справи – створити нарешті коаліцію та розподілити посади. Яке їм діло до того, що якась бабця мерзне надворі. У їхніх кріслах, мабуть, і тепло, і ситно, і затишно. – Вже писала листа і до мера Андрія Матковського, - розповідає Ганна Констянтинівна, - та ніхто так і не приїздив. Отут і чекатиму. Може, хтось ще допоможе, бо іти мені все рівно нікуди...
Джерело: ІА "Новини Полтавщини".
Відповіді
2007.10.19 | lanka
Куди дивиться Матковський???
Щось не схоже на нашого доблесного мера Матковського! Майже щодня у ЗМІ з'являються повідомлення про те, як він дбає про людей, оперативно реагуючи на звернення. А тут - мовчанка...Історія з виселенням пенсіонерки з гуртожитку напевно матиме продовження - схоже, це була переревірка на можливість незаконним способом позбавляти мешканців житла, тому, невдовзі ще хтось з мешканців цього гуртожитку може опиниться просто неба.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Отут я вашого Матковського захищатиму.
Він - лише міський голова, а не удільний князь. А тому не має жодного правового важеля для втручання у приватні правовідносини. Хіба що може надати юридичну допомогу для судового розгляду.2007.10.19 | Тарас Токар
Re: Отут я вашого Матковського захищатиму.
Михайло Свистович пише:> Він - лише міський голова, а не удільний князь. А тому не має жодного правового важеля для втручання у приватні правовідносини. Хіба що може надати юридичну допомогу для судового розгляду.
Михайле, тут я з тобою не згоден. Бо міський голова має дбати про кожного мешканця того населеного пункту, яким він керує. І я думаю, що дбати не просто, як чиновник, а й як людина. На жаль, невелику кількість чиновників в Україні можна вважати людьми.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: Отут я вашого Матковського захищатиму.
Тарас Токар пише:>
> Михайле, тут я з тобою не згоден. Бо міський голова має дбати про кожного мешканця того населеного пункту, яким він керує. І я думаю, що дбати не просто, як чиновник, а й як людина.
Якщо міський голова дбатиме про кожного отакого мешканця, то в Полтаві до кінця зими не почнеться опалювальний сезон.
2007.10.19 | lanka
Матковський - пустий піарщик
У нього є купа помічників і посадових осіб, які мають цим займатися. Хай контролює, щоб вони вчасно і належним чином виконували свої обов'язки, а як не виконують - гнати їх треба... А як не так - то треба гнати мера...Персону Матковського зазначено, бо він на кожному кроці кричить, що турбується про проблеми кожного мешканця міста.
2007.10.20 | Михайло Свистович
Можливо, але в цьому випадку він ні до чого
lanka пише:> У нього є купа помічників і посадових осіб, які мають цим займатися
Повірте, їм є чим займатися окрім того, що допомагати жертвам власної дурості. Хай навіть ті жертви нещасні люди і їх шкода. Але їх так багато, що ніякого штату не вистачить.
> Хай контролює, щоб вони вчасно і належним чином виконували свої обов'язки, а як не виконують - гнати їх треба...
Повторюю: до їхніх обов"язків не входить втручання до приватних правовідносин
>
> Персону Матковського зазначено, бо він на кожному кроці кричить, що турбується про проблеми кожного мешканця міста.
Про всі проблеми? Засрані дупи постраждалих від поносу, які не дійшли до туалету, він також має витирати? Люди, будьте адекватними, бо вас не влаштує жоден мер ніде і ніколи. Розкажіть комусь в цивілізованому світі, за що ви звинувачуєте мера. Бо в тому світі навіть не розуміють, як це так, що за вказівкою мера починається опалювальний сезон.
2007.10.19 | magda
Re: Отут я вашого Матковського захищатиму.
Тарас Токар пише:> Михайло Свистович пише:
> > Він - лише міський голова, а не удільний князь. А тому не має жодного правового важеля для втручання у приватні правовідносини. Хіба що може надати юридичну допомогу для судового розгляду.
> Михайле, тут я з тобою не згоден. Бо міський голова має дбати про кожного мешканця того населеного пункту, яким він керує. І я думаю, що дбати не просто, як чиновник, а й як людина. На жаль, невелику кількість чиновників в Україні можна вважати людьми.
Не має міський голова носити горщики під кожного немічного в місті. В людей є своя голова. Міський голова має турбуватися про функціонування лише тих процесів, за які відповідає місто. А не приватноправові відносини.
Читаючи повідомлення, не можу позбутися відчуття, що слово "доброта" в заголовку - недоречне. Дурість. Можливо, самотність, яке примусило взяти до себе хоч щось, щоб поруч дихало (а може, й не тільки дихало). Але коли живеш не в своїй власній квартирі, а знімаєш щось - неважливо, чи в іншої фізособи, чи в заводу, чи в держави - будь ласкавий, дотримуйся правил.
2007.10.19 | lanka
Матковський порушив Закон
magda пише:> Не має міський голова носити горщики під кожного немічного в місті. В людей є своя голова. Міський голова має турбуватися про функціонування лише тих процесів, за які відповідає місто. А не приватноправові відносини.
Міський голова, як і кожна посадова особа, відповідно до Закону України "Про звернення громадян", повинна відповідати на заяви, що надходять на її ім'я. І не тільки відповідати, а й приймати за ними рішення, що є в їх компетенції.
Суддя Андрієнко, яка виселяла жінку, теж порушила закони - в її рішенні та самому судовому процесі було дофіга суттєвих помилок.
2007.10.19 | magda
Re: Матковський порушив Закон
lanka пише:> magda пише:
> > Не має міський голова носити горщики під кожного немічного в місті. В людей є своя голова. Міський голова має турбуватися про функціонування лише тих процесів, за які відповідає місто. А не приватноправові відносини.
> Міський голова, як і кожна посадова особа, відповідно до Закону України "Про звернення громадян", повинна відповідати на заяви, що надходять на її ім'я. І не тільки відповідати, а й приймати за ними рішення, що є в їх компетенції.
Саме так - в їх компетенції. В компетенції міського голови не входить втручання у формування правил внутрішнього розпорядку відомчих гуртожитків, не входить втручання у хід розгляду судових справ.
Які питання?
> Суддя Андрієнко, яка виселяла жінку, теж порушила закони - в її рішенні та самому судовому процесі було дофіга суттєвих помилок.
2007.10.20 | Михайло Свистович
Re: Матковський порушив Закон
lanka пише:>
> Міський голова, як і кожна посадова особа, відповідно до Закону України "Про звернення громадян", повинна відповідати на заяви, що надходять на її ім'я. І не тільки відповідати, а й приймати за ними рішення, що є в їх компетенції.
До його компетенції це не входить, а за ненадану відповідь подайте на нього до суду. Його оштрафують на 90 гривень.
>
> Суддя Андрієнко, яка виселяла жінку, теж порушила закони
Можливо. Але Матковський за цю суддю не відповідає.
2007.10.21 | lanka
Re: Матковський порушив Закон
Михайло Свистович пише:> lanka пише:
> >
> > Міський голова, як і кожна посадова особа, відповідно до Закону України "Про звернення громадян", повинна відповідати на заяви, що надходять на її ім'я. І не тільки відповідати, а й приймати за ними рішення, що є в їх компетенції.
> До його компетенції це не входить, а за ненадану відповідь подайте на нього до суду. Його оштрафують на 90 гривень.
До компетенції виконкому входить надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату.
> > Суддя Андрієнко, яка виселяла жінку, теж порушила закони
> Можливо. Але Матковський за цю суддю не відповідає.
А я й не казала, що відповідає.
2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Матковський порушив Закон
lanka пише:>
> До компетенції виконкому входить надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату.
Та невже? Ви б ще Конституцію процитували. Там також багато чого незабезпеченого грошима написано. Цікаво, Ви у всіх мерів вимагаєте надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату? І прои всіх, хто цього не надає, так виступаєте? Якщо так, і якщо таких буде більшість, то Полтава ніколи не матиме мера надовго, бо жодна людина у світі не зможе виконати на посаді мера Полтави Ваших вимог.
2007.10.24 | lanka
Re: Матковський порушив Закон
Михайло Свистович пише:> Та невже? Ви б ще Конституцію процитували. Там також багато чого незабезпеченого грошима написано. Цікаво, Ви у всіх мерів вимагаєте надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату? І прои всіх, хто цього не надає, так виступаєте? Якщо так, і якщо таких буде більшість, то Полтава ніколи не матиме мера надовго, бо жодна людина у світі не зможе виконати на посаді мера Полтави Ваших вимог.
Не наших вимог, а прохань про допомогу громадян, що цього потребують.
2007.10.24 | Михайло Свистович
Ні, не порушив
lanka пише:>
> Не наших вимог, а прохань про допомогу громадян, що цього потребують.
В нього бюджету не вистачить на всі подібні прохання. І в будь-якого іншого мера також. Цікаво, Ви до кожного мера висуватимете такі вимоги?
2007.10.30 | lanka
Порушив!
Михайло Свистович пише:> lanka пише:
> >
> > До компетенції виконкому входить надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату.
>
> Та невже? Ви б ще Конституцію процитували. Там також багато чого незабезпеченого грошима написано. Цікаво, Ви у всіх мерів вимагаєте надання громадянам, які потребують соціального захисту, безоплатного житла або за доступну для них плату? І прои всіх, хто цього не надає, так виступаєте? Якщо так, і якщо таких буде більшість, то Полтава ніколи не матиме мера надовго, бо жодна людина у світі не зможе виконати на посаді мера Полтави Ваших вимог.
Процитую, якщо хочете.
Те, що закони не підкріплені фінансово, не звільняє відповідальну особу від виконання своїх обов'язків.
За такою логікою ніхто не винен в Дніпропетровській трагедії. Там теж у відповідальної особи не знайшлося коштів на забезпечення виконання належним чином своїх обов'язків.
2007.10.30 | Михайло Свистович
Re: Порушив!
lanka пише:>
> Процитую, якщо хочете
процитуйте
>
> Те, що закони не підкріплені фінансово, не звільняє відповідальну особу від виконання своїх обов'язків
А як їх виконати, якщо вони не підкріплені?
>
> За такою логікою ніхто не винен в Дніпропетровській трагедії
Ні, за такою там є винні.
>
> Там теж у відповідальної особи не знайшлося коштів на забезпечення виконання належним чином своїх обов'язків.
Це не виправдовує ту особу, оскільки у разі відсутності коштів вона мала б продати приватизований нею облгаз чи припинити його експлуатацію. Ви плутаєте приватну власність, бізнес і місцеве самоврядування.
2007.10.30 | lanka
Re: Порушив!
Ну, якщо мер не повинен займатися проблемами мешканців підпорядкованої йому території, то хто повинен?У випадку з цією жінкою - хто? Може, уповноважений з прав людини? (Бо право людини на житло є закріпленим Конституцією - ст. 47).
Чи краще - міжнародні благодійні організації? У них на це, напевно є і кошти, і бажання допомогти...
2007.10.30 | Михайло Свистович
Не порушив
lanka пише:> Ну, якщо мер не повинен займатися проблемами мешканців підпорядкованої йому території
Якщо бути точним - не повинен займатися всіма проблемами мешканців підпорядкованої йому території
> то хто повинен?
Залежить від проблеми. Деякими мер, деякими прокурор, деякими громадські організації, деякими міліція, деякими суд.
>
> У випадку з цією жінкою - хто?
Суд
А що мав би, на Вашу думку, зробити мер у випадку з цією жінкою?
2007.10.30 | Тарас Токар
Re: Не порушив
Просто треба бути людяним чиновником. Після такого розголосу, він має посприяти тій жінці у тимчасовому житлі. Але, навіть такого не було зроблено. І тут, Михайле, немає жодної ненависті до нинішнього міського голови Полтави. Тут більше розчарування у відвідувачів сайту "Майдан", які знають його особисто.2007.10.30 | Михайло Свистович
Re: Не порушив
Тарас Токар пише:> Просто треба бути людяним чиновником
На всіх людяності не вистачить. А пропонована вами людяність призведе до нелюдяності в інших питаннях, які могли б бути вирішені за рахунок ресурсів, витрачених на питання цієї жінки, де перспективи допомогти досить туманні.
> Після такого розголосу, він має посприяти тій жінці у тимчасовому житлі
Ну тоді всі, хто з власної провини втратив житло, робитимуть розголос і отримуватимуть тимчасове житло, якого навряд чи у Полтаві дефіцит. І мер, який думає про добробут громади, має дбати, щоб у нього в місті була достатня кількість лікарів, вчителів, інших бюджетників. А вони тікають через низьку зарплату в інші сфери. І часто житло (навіть тимчасове) є виходом з ситуації, бо дозволяє не лише прив"язати лікаря (вчителя, міліціонера) до місця роботи, але й вимагати від нього якісного виконання цієї роботи. То кому мер має надати житло насамперед? В нього ж не надлишок муніціпального житла.
> Але, навіть такого не було зроблено
Нічого собі навіть. Тисячі значно нещасніших та більш потребуючих житла стоять на черзі і з шкіри вилазять, щоб його отримати, а тут п"яна амурна розборка та ще й навколо приватного житла, а місто має віддуватись за рахунок інших своїх мешканців і втрачати незаплановано якесь житло, яке могло б бути надано більш заслуженій і корисній для міста людині.
> І тут, Михайле, немає жодної ненависті до нинішнього міського голови Полтави. Тут більше розчарування у відвідувачів сайту "Майдан", які знають його особисто.
Я вірю, що в Матківському можна розчаруватись, але не в цьому випадку.
2007.10.30 | lanka
Re: Не порушив
Михайло Свистович пише:> На всіх людяності не вистачить. А пропонована вами людяність призведе до нелюдяності в інших питаннях, які могли б бути вирішені за рахунок ресурсів, витрачених на питання цієї жінки, де перспективи допомогти досить туманні.
Не розумію, чому Ви вирішуєте, який вчинок є людянішим. Людяність або є, або її немає.
У випадку з особистістю Матковського, я вважаю - людяності до простого народу скоріше немає взагалі. До себе особисто і купки наближених - можливо, так. Цьому є багато підтверджень, які полтавці можуть бачити.
> > Після такого розголосу, він має посприяти тій жінці у тимчасовому житлі
>
> Ну тоді всі, хто з власної провини втратив житло,
Не з власної вини, а тому, що дехто захотів виставити жінку і звільнити приміщення для кориснішого, і певно, дохіднішого подальшого використання. І зробив це на "начебто законних" підставах.
>робитимуть розголос і отримуватимуть тимчасове житло, якого навряд чи у Полтаві дефіцит. І мер, який думає про добробут громади, має дбати, щоб у нього в місті була достатня кількість лікарів, вчителів, інших бюджетників. А вони тікають через низьку зарплату в інші сфери. І часто житло (навіть тимчасове) є виходом з ситуації, бо дозволяє не лише прив"язати лікаря (вчителя, міліціонера) до місця роботи, але й вимагати від нього якісного виконання цієї роботи. То кому мер має надати житло насамперед? В нього ж не надлишок муніціпального житла.
А про пенсіонерів, що все життя працювали у місті - не повинен? Чи вони вже - відпрацьований матеріал, на який можна закрити очі???
> Тисячі значно нещасніших та більш потребуючих житла стоять на черзі і з шкіри вилазять, щоб його отримати, а тут п"яна амурна розборка та ще й навколо приватного житла, а місто має віддуватись за рахунок інших своїх мешканців і втрачати незаплановано якесь житло, яке могло б бути надано більш заслуженій і корисній для міста людині.
По-перше, ця жінка не п'яниця, і цьому є свідки - її сусіди, думка яких, на жаль, у цій статті не висвітлена.
Жінка чесно пропрацювала на благо батьківщини все життя, і має право на старості літ на притулок від цієї держави.
2007.10.30 | Михайло Свистович
Re: Не порушив
lanka пише:>
> Не розумію, чому Ви вирішуєте, який вчинок є людянішим
Тому що мислю раціонально, а не емоційно
>
> Людяність або є, або її немає
Угу, особливо, коли є дві квартири на 50 бажаючих з однаковими правами на них. Тому 48 осіб (родин) обов"язково обізвуть тебе нелюдяним.
>
> У випадку з особистістю Матковського, я вважаю - людяності до простого народу скоріше немає взагалі. До себе особисто і купки наближених - можливо, так. Цьому є багато підтверджень, які полтавці можуть бачити.
Можливо. Тому наводьте ці підтвердження, а не намагайтеся проілюструвати нелюдяність Матковського таким недоречним для ілюстрації випадком.
>
> Не з власної вини, а тому, що дехто захотів виставити жінку і звільнити приміщення для кориснішого, і певно, дохіднішого подальшого використання. І зробив це на "начебто законних" підставах.
Цей дехто був з міської влади? Ні. То чому міська влада має влізати у приватні стосунки?
>
> А про пенсіонерів, що все життя працювали у місті - не повинен?
Про всіх повинен, але можливостей менше, ніж тих, про кого повинен. Тому й мусить визначатись з пріоритетами.
>
> По-перше, ця жінка не п'яниця
Вона сама винна, що впустила до себе п"яницю
>
> Жінка чесно пропрацювала на благо батьківщини все життя, і має право на старості літ на притулок від цієї держави
Як і тисячі таких самих людей, які мають іще більше право, але про них ніхто не кричить.
Знаєте, якби Ви спробували переконати когось у країнах, які ми звемо цивілізованими, що мер щось повинен отакій жінці, Вас би, м"яко кажучи, не зрозуміли. І адекватність народних вимог до мерів є одним з чинників більш успішного життя Заходу у порівнянні з постсовком.
2007.10.30 | lanka
Re: Не порушив
Михайло Свистович пише:> А що мав би, на Вашу думку, зробити мер у випадку з цією жінкою?
Надати житло або до вирішення питання з приміщенням, звідки виселили жінку, або постійне, якщо воно не вирішиться позитивно.
Щоб людина не мерзла на вулиці голодна.
2007.10.30 | Михайло Свистович
Re: Не порушив
lanka пише:>
> Надати житло або до вирішення питання з приміщенням, звідки виселили жінку, або постійне, якщо воно не вирішиться позитивно.
див. відповідь вище
>
> Щоб людина не мерзла на вулиці голодна.
Це - хороший спосіб отримати постійне житло - влаштувати в гуртожитку непорозуиміння та перетворитись на бездомного і голодного. Якщо Ваша пропозиція пройде - завтра тисяччі мешканців гуртожитків спробуютьотримати житло саме у такий спосіб.
2007.10.30 | lanka
Re: Не порушив
Михайло Свистович пише:> Це - хороший спосіб отримати постійне житло - влаштувати в гуртожитку непорозуиміння та перетворитись на бездомного і голодного.
Жінка не влаштовувала непорозуміння. "Непорозуміння" було влаштовано, щоб звільнити приміщення.
> Якщо Ваша пропозиція пройде - завтра тисяччі мешканців гуртожитків спробуютьотримати житло саме у такий спосіб.
У Полтаві, принаймні, не отримають.... Не при цьому голові і виконкомі...
2007.10.30 | Михайло Свистович
Re: Не порушив
lanka пише:>
> Жінка не влаштовувала непорозуміння. "Непорозуміння" було влаштовано, щоб звільнити приміщення.
Можливо. Це пмає вирішити суд.
>
> У Полтаві, принаймні, не отримають...
Я написав спробують отримати
>
> Не при цьому голові і виконкомі...
То Ви за те, щоб отримали? А решта, які роками стоять на черзі і мешкають у зйомних квартирах?
2007.10.19 | So_matika
Попри те, що має місце порушення права людини на житло
сльозу означена пенсіонерка аж ніяк не вишибає. Мати-зозуля, яка здала семирічну доньку в інтернат, а тепер боїться показатися у неї вдома, щоб подивитися власній дитині в очі. Зате хахаля-пияка до себе прийняти на старості літ - натє пажалста.Це не власна квартира. В гуртожитку є норми поведінки і проживання. У того чоловіка було місце в цьому ж гуртожитку - нехай туди і повертався би.
А тітку судовим рішенням заселити назад, бо тут порушено конституційне право на житло.
2007.10.19 | lanka
Викликає протест дії власників житла, судді та влади міста.
2007.10.19 | громадянин
Re: Викликає протест дії власників житла, судді та влади міста.
Рішення про виселення з гуртожитку літньої жінки прийняла суддя Октябрського районного суду м. Полтави Ганна Андрієнко. Саме ця суддя своїм рішенням залишила без приміщення Полтавську обласну бібліотеку для дітей імені Панаса Мирного. А ще вона перемогла в номінації горе-суддя, яку в Полтаві започаткували ряд громадських організацій.Що стосується пана Матковського, то він у Полтаві буває лише проїздом. То з Парижу, то з Берліну. А допомогти мер може, бо за інформацією полтавської газети "Десятка" майбутній міський голова Полтави на скромній посаді державного службовця - начальника ДПІ м. Полтави "заробив" на 41 квартиру, які звісно зареєстровані не на колишнього начальника ДПІ. Так, що економічний потенціал у молодого мера є щоб допомогти старій жінці. Було б бажання.
Але воно зовсім відсутнє у правоохоронців, які, в порушення норм чинного законодавства, за фактом публікації в ЗМІ не зробили перевірки і не довідались звідки у колишнього державного службовця такі чималі статки. Так як і за які кошти вони їздять по Парижам...
2007.10.20 | Михайло Свистович
Що мала б зробити влада міста на Вашу думку?
громадянин пише:> Рішення про виселення з гуртожитку літньої жінки прийняла суддя Октябрського районного суду м. Полтави Ганна Андрієнко. Саме ця суддя своїм рішенням залишила без приміщення Полтавську обласну бібліотеку для дітей імені Панаса Мирного. А ще вона перемогла в номінації горе-суддя, яку в Полтаві започаткували ряд громадських організацій.
Можливо. Але до чого тут Матковський?
>
> Що стосується пана Матковського, то він у Полтаві буває лише проїздом. То з Парижу, то з Берліну.
Можливо. Але як це стосується тієї жінки?
>
> А допомогти мер може, бо за інформацією полтавської газети "Десятка" майбутній міський голова Полтави на скромній посаді державного службовця - начальника ДПІ м. Полтави "заробив" на 41 квартиру, які звісно зареєстровані не на колишнього начальника ДПІ. Так, що економічний потенціал у молодого мера є щоб допомогти старій жінці. Було б бажання.
Впевнений, що в Полтаві стільки нещасних жінок, що навіть економічного потенціалу, який приписує Матковському газета, не вистачить.
>
> Але воно зовсім відсутнє у правоохоронців, які, в порушення норм чинного законодавства, за фактом публікації в ЗМІ не зробили перевірки і не довідались звідки у колишнього державного службовця такі чималі статки. Так як і за які кошти вони їздять по Парижам...
Я розумію, що Ви не любите Матковського. Але для наїзду на нього Ви знаходите купу підстав, тому не використовуйте в якості іще однієї людське горе, в якому Матковський, яким би він поганим не був, не винен. Бо ж неозброєним оком видно, що не жінці Ви допомогти прагнете, а насолити Матковському.
2007.10.20 | poltavec
Re: Що мала б зробити влада міста на Вашу думку?
Михайло Свистович пише:> громадянин пише:
> > Рішення про виселення з гуртожитку літньої жінки прийняла суддя Октябрського районного суду м. Полтави Ганна Андрієнко. Саме ця суддя своїм рішенням залишила без приміщення Полтавську обласну бібліотеку для дітей імені Панаса Мирного. А ще вона перемогла в номінації горе-суддя, яку в Полтаві започаткували ряд громадських організацій.
>
> Можливо. Але до чого тут Матковський?
>
> >
> > Що стосується пана Матковського, то він у Полтаві буває лише проїздом. То з Парижу, то з Берліну.
>
> Можливо. Але як це стосується тієї жінки?
>
> >
> > А допомогти мер може, бо за інформацією полтавської газети "Десятка" майбутній міський голова Полтави на скромній посаді державного службовця - начальника ДПІ м. Полтави "заробив" на 41 квартиру, які звісно зареєстровані не на колишнього начальника ДПІ. Так, що економічний потенціал у молодого мера є щоб допомогти старій жінці. Було б бажання.
>
> Впевнений, що в Полтаві стільки нещасних жінок, що навіть економічного потенціалу, який приписує Матковському газета, не вистачить.
>
> >
> > Але воно зовсім відсутнє у правоохоронців, які, в порушення норм чинного законодавства, за фактом публікації в ЗМІ не зробили перевірки і не довідались звідки у колишнього державного службовця такі чималі статки. Так як і за які кошти вони їздять по Парижам...
>
> Я розумію, що Ви не любите Матковського. Але для наїзду на нього Ви знаходите купу підстав, тому не використовуйте в якості іще однієї людське горе, в якому Матковський, яким би він поганим не був, не винен. Бо ж неозброєним оком видно, що не жінці Ви допомогти прагнете, а насолити Матковському.
Куди йому вже солити? Ця людина по своїй "порядності" випереджає вже всіх попередніх мерів Полтави.
2007.10.20 | Михайло Свистович
Re: Що мала б зробити влада міста на Вашу думку?
poltavec пише:> Куди йому вже солити?
Ну Ви ж кудись солите
2007.10.21 | Тарас Токар
Re: Що мала б зробити влада міста на Вашу думку?
Михайле, за твоєю логікою, в Ірпені зараз теж керує порядна людина.2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Що мала б зробити влада міста на Вашу думку?
Тарас Токар пише:> Михайле, за твоєю логікою, в Ірпені зараз теж керує порядна людина.
Де ти знайшов таке у моїй логіці?
2007.10.19 | OlalaZhm
Re: Викликає протест ?
Насправді міський голова - точніше, управління соціального захисту, - мало б подбати, щоб стара людина, яка має заслужену трудову пенсію, могла повернутися до себе в кімнату, а в разі неможливості (бо гуртожиток - таки не приватна квартира) - в будинок для людей похилого віку.2007.10.20 | Koala
В цілому згідний з Соматикою, але проблема існує
в той час як на Чернігівщині тисячі пусток з ділянками. Подати б ідею - як з Українкою (таке місто на Луганщині, де квартири по 200грн. продаються). Звісно, в селі гірше - роботи немає зовсім, але для пенсіонерки, яка все життя працювала руками, гадаю, підняти господарство буде можливо.2007.10.21 | ОРИШКА
Либо у этой женщины, либо у ее дочери - не в порядке
с головой - оставить мать на улице (безотносительно, что там было в детстве). Здесь уже вопрос к врачам. А решение - те, кто переживает за здоровье и жизнь пострадавшей - помогите ей занять одну из комнат мэрии. Там полно помещений, которые можно смело вычеркивать из списка таких, где вершится работа на благо большой и малой Родины (неужели не так?). Пусть хоть человек не мерзнет.2007.10.21 | rais
Re: Либо у этой женщины, либо у ее дочери - не в порядке
...нажаль мабуть у нас у всіх щось з головою. 16 років таким чином фізично просто знищуються в Україні люди. Затримки зарплатні, мізерні пенсії, правовий безлад, корупція і злочинці при владі...2007.10.23 | Михайло Свистович
Або у Вас, пробачте вже за грубість
ОРИШКА пише:> те, кто переживает за здоровье и жизнь пострадавшей - помогите ей занять одну из комнат мэрии
Мерія тут ні до чого. Читайте закон про місцеве самоврядування і позбавляйтесь неадекватного клікушества щодо будь-якої влади з будь-якого приводу. Бо інакше ми ніколи не матимемо нормальну державу. Буде щось на зразок Риму періоду занепаду, коли плебс задовольняли хлібом і видовищами замість розвитку економіки.
2007.10.23 | Предсказамус
Не знаю, простит ли Оришка...
Я не считаю, что такое можно прощать.А Вы, Михаил, избавляйтесь от привычки хамить женщинам. Иначе нормальные люди бросят с Вами не только общаться, но и здороваться.
2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Не знаю, простит ли Оришка...
Предсказамус пише:> Я не считаю, что такое можно прощать
А я хіба питався Вашої думки?
> А Вы, Михаил, избавляйтесь от привычки хамить женщинам. Иначе нормальные люди бросят с Вами не только общаться, но и здороваться.
А ВиІ позбавляйтесь поганої звички повчати та говорити не за себе, а за інших людей.
2007.10.24 | Свинья на радуге
После драки кулаками не машут.
Ну не обломилось Вам в политике - харош уже фрустрировать и бросаться на окружающих без разбору. Вспомните, что у Вас есть "гражданская" профессия. На работу устройтесь2007.10.24 | Михайло Свистович
То не махайте
Свинья на радуге пише:> Ну не обломилось Вам в политике
Я там і не був ще
> Вспомните, что у Вас есть "гражданская" профессия. На работу устройтесь
Вже давно і без Ваших порад
2007.10.26 | Тарас Токар
Re: Либо у этой женщины, либо у ее дочери - не в порядке
ОРИШКА пише:> с головой - оставить мать на улице (безотносительно, что там было в детстве). Здесь уже вопрос к врачам. А решение - те, кто переживает за здоровье и жизнь пострадавшей - помогите ей занять одну из комнат мэрии. Там полно помещений, которые можно смело вычеркивать из списка таких, где вершится работа на благо большой и малой Родины (неужели не так?). Пусть хоть человек не мерзнет.
У мерії за цю жінку зовсім не хвилюються. Таких, як вона, у Полтаві дуже багато. У нашому місті вже давно не будуються притулки, а будуються розважальні заклади і притулки. Все це тому, що до ради не пройшло жодної бідної людини, а переважно багатії.
2007.10.29 | очевидець
Re: Либо у этой женщины, либо у ее дочери - не в порядке
Тарас Токар пише:У мерії за цю жінку зовсім не хвилюються. Таких, як вона, у Полтаві дуже багато. У нашому місті вже давно не будуються притулки, а будуються розважальні заклади і притулки. Все це тому, що до ради не пройшло жодної бідної людини, а переважно багатії.
Оскільки мер Полтави Андрій Матковський не відреагував на звернення бездомної полтавки, то Ганна Костянтинівна Гирька вирішила звернутись до міського голови під час перезахоронення останків загиблого під час II Світової війни в Естонії радянського солдата уродженця Полтавської області Степана Хапікала. На цій процедурі також була присутня український омбудсмен Ніна Карпачова.
На жаль, ні Карпачова, ні Матковський не підійшли до жінки, хоча полтавці неодноразово просили цих посадових осіб втрутитись у ситуацію, яка склалась і допомогти у її вирішенні.
- Зараз, зараз я підійду, - кілька разів повторювала Ніна Карпачова.
- Это не в тему, - відмахнувся Матковський.
От і виходить, що пам'ятаючи про мертвих ми повністю забуваємо про живих. Саме ця фраза, розміщена на плакаті, який тримала разом зі своїми громадськими помічниками Ганна Гирька, найбільше дратувала полтавських та київських фарисеїв.
2007.10.30 | Всеволод
Re: Либо у этой женщины, либо у ее дочери - не в порядке
Очевидець пише:< Оскільки мер Полтави Андрій Матковський не відреагував на звернення бездомної полтавки, то Ганна Костянтинівна Гирька вирішила звернутись до міського голови під час перезахоронення останків загиблого під час II Світової війни в Естонії радянського солдата уродженця Полтавської області Степана Хапікала. На цій процедурі також була присутня український омбудсмен Ніна Карпачова.
На жаль, ні Карпачова, ні Матковський не підійшли до жінки, хоча полтавці неодноразово просили цих посадових осіб втрутитись у ситуацію, яка склалась і допомогти у її вирішенні.
- Зараз, зараз я підійду, - кілька разів повторювала Ніна Карпачова.
- Это не в тему, - відмахнувся Матковський.
От і виходить, що пам'ятаючи про мертвих ми повністю забуваємо про живих. Саме ця фраза, розміщена на плакаті, який тримала разом зі своїми громадськими помічниками Ганна Гирька, найбільше дратувала полтавських та київських фарисеїв.
Нічого дивного тут немає. Карпачова - офіційний штик Партії регіонів, а пан Матковський - шпик Партії регіонів, тобто її таємний агент, бо офіційно він писав заяву до "Батьківщини". Отже сучасний Матковський - це колишній Малиновський (таємний агент царської охранки та член РСДРП), такий собі подвійний агент, офіціцйно від якого як і регіонали, так і бютівці відмежовуються.
2007.11.15 | Тарас Токар
Повертаючись до цієї теми. Дві фото без коментарів.
Так було і так є.