Как БЮТ "вернёт" вклады (л) Интересно услышать комменты БЮТовцев
10/21/2007 | alx_1904
>Как рассказал "Сегодня" экс-министр экономики в правительстве Тимошенко, "бютовец" Сергей Терехин..... Во-первых, будет проведена инвентаризация долга. На октябрь 1996 года, когда такая инвентаризация проводилась в последний раз, эта сумма составляла 131,96 млрд гривен. Сейчас по данным Ощадбанка, долг Украины за вклады — 123 млрд. "По нашим прикидкам, после инвентаризации сумма долга составит от 40 до 50 миллиардов гривен", — утверждает Терехин. По его словам, значительная часть вкладчиков уже уехала из страны либо ушла в мир иной (компенсацию наследникам умерших вкладчиков БЮТ перенесет "на потом"). Отсюда, мол, такая экономия.....
>При этом, перерасчета соотношения денег, как утверждает Терехин, не будет. Еще в 1996 году суммы сбережений граждан были перерассчитаны в соотношении 1 рубль равняется 1,05 грн. От этой пропорции и будет отталкиваться БЮТ при расчетах, хотя стоит отметить, что покупательная способность одного советского рубля и 1,05 гривни нынче совершенно несопоставима (см. инфографику). Но это еще не все. По тем вкладам, которые превышают 5000 рублей выплатят по 5000 грн. Не больше (хоть на книжке и 10 000 рублей было, хоть 50 000)....
>На главный, собственно, вопрос за счет чего будут осуществлены эти выплаты, Сергей Анатольевич ответил странным, мягко говоря, вопросом: "А какая вам разница, где мы возьмем деньги?".
>...В тоже время, Сергей Терехин все эти обвинения отметает: "инфляции не будет, потому что люди, получив деньги, по большей части понесут их в банк, а не выпустят на рынок".
http://vybory.segodnya.ua/news/472395.html
>При этом, перерасчета соотношения денег, как утверждает Терехин, не будет. Еще в 1996 году суммы сбережений граждан были перерассчитаны в соотношении 1 рубль равняется 1,05 грн. От этой пропорции и будет отталкиваться БЮТ при расчетах, хотя стоит отметить, что покупательная способность одного советского рубля и 1,05 гривни нынче совершенно несопоставима (см. инфографику). Но это еще не все. По тем вкладам, которые превышают 5000 рублей выплатят по 5000 грн. Не больше (хоть на книжке и 10 000 рублей было, хоть 50 000)....
>На главный, собственно, вопрос за счет чего будут осуществлены эти выплаты, Сергей Анатольевич ответил странным, мягко говоря, вопросом: "А какая вам разница, где мы возьмем деньги?".
>...В тоже время, Сергей Терехин все эти обвинения отметает: "инфляции не будет, потому что люди, получив деньги, по большей части понесут их в банк, а не выпустят на рынок".
http://vybory.segodnya.ua/news/472395.html
Відповіді
2007.10.21 | Мінор
Рінат Ахмєтов за 1 рік "заробив" 10 млрд доларів
Тобто 50 млрд гривень. Економіка цілої країни здатна на більше - я переконаний.Феномен як це вдалося зробити у 2005 році так і не вивчили з політичних причин. Тепер побачимо його знову. І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
2007.10.21 | ОРИШКА
Напугать Ахметова с конфискацией. И еще 10-20 наперсточников
2007.10.23 | Михайло Свистович
БЮТівських і НСНУ-шних наперстників будуть лякати?
2007.10.21 | alx_1904
А сколько юля заработала в ЕЭСУ, а?
А Ринат - заплатил налоги? Если да - то идите в сад, если нет - то ловите и его и юлю и приват и Балогу, и всех своих оранжевых олигархов только не забудьте, ок?Только исключений НЕ НАДО, если ловить так всех, без дележа по "цвету", и кстати ющ не даст ахметку в обиду, помните что он о нём говорил? Вон даже Луцик согласился быть министром у яныка после разговора с ахметовым
2007.10.21 | ОРИШКА
Хотите об этом поговорить?
2007.10.22 | saha
Рінат заплатив податки в минулому році
з 2х мільйонів доларів здається. От скільки він офіційно оприлюднив.Найбільше здається брати Ярославскі(БЮТ) по 100 млн доларів.
Може хтось інший але точно з БЮТ хтось оприлюднив дохід в 500 млн. грн.
2007.10.21 | Раціо
Як-як. Вперше від 2000-го загальмували зростання до нуля
"Тепер побачимо його знову".Якщо Терьохін справді казав, що отримавши до 5000 гривень люди побіжать із ними в банк - то я собі уявляю адекватність инших розрахунків.
2007.10.22 | Shooter
Бандюки БЮТу заробили менше? Чи вони "недоторкані"?
Ну і брехати негарно (с).Обіцяли віддати ВСІ вклади, а не до 5000 гривень. Себто, людей СВІДОМО ДУРИЛИ.
Залишається лише поаплодувати Пі-аРникам БЮТ. І вкотре "порадіти" за виборців БЮТ.
2007.10.22 | Предсказамус
Дайте почитать про то, что и где они украли!
Не сомневаюсь, что кто-то что-то точно украл. Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.2007.10.22 | Shooter
Так-так. Це відомо. В Юлі - "бізнесмени", в решти - "бандюки"
Предсказамус пише:>Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.
Ну що ж Ви так песимістично про "Вашу" політичну силу. Жеваго, Буряки, Губський, як не як, далеко не найбідніші люди.
І відразу питання: якщо "вкрав" хай навіть десяту частину від того, що "вкрав" Ахмєтов - значить, вже "бізнесмен", не "бандюк"?
**************
Хоча й головне в даному питанні інше: БЮТ вчергове нагло дурив своїх виборців, обіцяючи повернення ВСІХ вкладів Ощадбанку.
2007.10.22 | Предсказамус
Разве я это утверждаю? Я просто прошу ссылок на инфо
Shooter пише:> Так-так. Це відомо. В Юлі - "бізнесмени", в решти - "бандюки
Вы сказали.
> Предсказамус пише:
>>Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.
> Ну що ж Ви так песимістично про "Вашу" політичну силу. Жеваго, Буряки, Губський, як не як, далеко не найбідніші люди.
Что-то не видел их в рейтингах. Впрочем, бедными их тоже не считаю, это верно.
> І відразу питання: якщо "вкрав" хай навіть десяту частину від того, що "вкрав" Ахмєтов - значить, вже "бізнесмен", не "бандюк"?
Вы сказали. Уголовный кодекс с Вами не согласен.
> Хоча й головне в даному питанні інше: БЮТ вчергове нагло дурив своїх виборців, обіцяючи повернення ВСІХ вкладів Ощадбанку.
Если это главное, чего Вы цепляетесь за второстепенное?
И про ссылки на воровство не забудьте.
2007.10.22 | Shooter
І я просто прошу - про те, що Ахмєтов заробляє злочинним чином
Чи Ви підтримуєте конфіскацію приватної власности?Предсказамус пише:
> Shooter пише:
> > Так-так. Це відомо. В Юлі - "бізнесмени", в решти - "бандюки
> Вы сказали.
> > Предсказамус пише:
> >>Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.
> > Ну що ж Ви так песимістично про "Вашу" політичну силу. Жеваго, Буряки, Губський, як не як, далеко не найбідніші люди.
> Что-то не видел их в рейтингах.
В яких саме?
> > І відразу питання: якщо "вкрав" хай навіть десяту частину від того, що "вкрав" Ахмєтов - значить, вже "бізнесмен", не "бандюк"?
> Вы сказали. Уголовный кодекс с Вами не согласен.
То розкажіть це, будь-ласка, депутатові БЮТ пану Уколову.
> > Хоча й головне в даному питанні інше: БЮТ вчергове нагло дурив своїх виборців, обіцяючи повернення ВСІХ вкладів Ощадбанку.
> Если это главное, чего Вы цепляетесь за второстепенное?
> И про ссылки на воровство не забудьте.*
Як і про бандитизм чи корупцію. Чи про Кучму та його оточення. Етс. - правда?
Я взагалі дивуюсь: чому би Юлі взагалі всіх бандюків до себе в БЮТ не запросити? наприклад, записати всім скопом ПРУ в БЮТ.
Лучшіє ж люді! Чєстния, работящиє, законопослушниє, страну поднімают, о благе народє бєспокоятся. 100% бютівці.
Виходячи з того, що протилежні ссилки не існують...
*Доречі, ДЕ САМЕ, я твердив, що хтось щось крав? в цій гілці?
************
Ну і про карфаген. Згідно слів одного з депутатів БЮТ, Юля вчергове публічно збрехала. Обіцяючи повернути за 2 роки всі вклади Ощадбанку.
2007.10.22 | Предсказамус
Вы принипиально не читаете то, на что отвечате?
21-10-2007 20:50, МінорРінат Ахмєтов за 1 рік "заробив" 10 млрд доларів
Тобто 50 млрд гривень. Економіка цілої країни здатна на більше - я переконаний.
Феномен як це вдалося зробити у 2005 році так і не вивчили з політичних причин. Тепер побачимо його знову. І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
---
22-10-2007 10:34, Shooter
Бандюки БЮТу заробили менше? Чи вони "недоторкані"?
Ну і брехати негарно (с).
Обіцяли віддати ВСІ вклади, а не до 5000 гривень. Себто, людей СВІДОМО ДУРИЛИ.
Залишається лише поаплодувати Пі-аРникам БЮТ. І вкотре "порадіти" за виборців БЮТ.
---
Сначало это одолейте и расскажите, причем тут банкюки и кражи.
2007.10.22 | Shooter
Та ні - це у Вас проблеми з українською, виглядає
Причому, суттєвіПредсказамус пише:
> 21-10-2007 20:50, Мінор
> Рінат Ахмєтов за 1 рік "заробив" 10 млрд доларів
>
> Тобто 50 млрд гривень. Економіка цілої країни здатна на більше - я переконаний.
>
> Феномен як це вдалося зробити у 2005 році так і не вивчили з політичних причин. Тепер побачимо його знову. І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
> ---
>
> 22-10-2007 10:34, Shooter
> Бандюки БЮТу заробили менше? Чи вони "недоторкані"?
>
> Ну і брехати негарно (с).
>
> Обіцяли віддати ВСІ вклади, а не до 5000 гривень. Себто, людей СВІДОМО ДУРИЛИ.
>
> Залишається лише поаплодувати Пі-аРникам БЮТ. І вкотре "порадіти" за виборців БЮТ.
> ---
> Сначало это одолейте и расскажите, причем тут банкюки и кражи.
а) де там саме "кражі"?
б) до чого приплітати Ахмєтова до (не)виконання передвиборчої обіцянки БЮТ - питайте Уколова.
2007.10.22 | Предсказамус
Песня...
Уколов говорит, что Ахметов заработал за год 10 млрд, почему бы стране не заработать в 5 раз больше? И вот Ваша реакция:Shooter пише:
> Бандюки БЮТу заробили менше? Чи вони "недоторкані"?
> а) де там саме "кражі"?
Мне тоже интересно.
> б) до чого приплітати Ахмєтова до (не)виконання передвиборчої обіцянки БЮТ - питайте Уколова.
А говорите, что это у меня с украинским проблемы...
2007.10.22 | Shooter
Казав вже - сказка
Предсказамус пише:> Уколов говорит, что Ахметов заработал за год 10 млрд, почему бы стране не заработать в 5 раз больше? И вот Ваша реакция:
> Shooter пише:
> > Бандюки БЮТу заробили менше? Чи вони "недоторкані"?
і?
Я ж питаюся - чому депутат БЮТ наводить у приклад такого шанованого та поважного бізнесмена як Ахмєтов? невже в його рідній БЮТ бракує таких самих поважних людей подібного ґатунку? які в поті чола свого, та ще й чесно сплачуючи до останньої копійки всі податки, зуміли "вийти в люди" та ще й "зайти в БЮТ"?
> > а) де там саме "кражі"?
> Мне тоже интересно.
І таки мало би бути - бо це ВИ хотіли почитати "де і що вони вкрали". Але чомусь це питання було адресовано мені.
> > б) до чого приплітати Ахмєтова до (не)виконання передвиборчої обіцянки БЮТ - питайте Уколова.
> А говорите, что это у меня с украинским проблемы...
Причому, виглядає, значні.
2007.10.22 | Предсказамус
Не любите простых объяснений?
То, что Ахметов просто-напросто заработал за год больше всех, поэтому его и упомянули, Вам в голову не приходит?2007.10.22 | Shooter
Гнилих відмазок, швидше
Предсказамус пише:> То, что Ахметов просто-напросто заработал за год больше всех, поэтому его и упомянули, Вам в голову не приходит?
Ні - мені в голову приходить, що кожна поважна політична сила повинна гордитися, насмаперед, власними достойниками. Яких в БЮТі - пруд пруді.
А Уколов чомусь займається Пі-аРом для ПРУ...невже перекупили? як Ви думаєте?
2007.10.22 | Предсказамус
Уф... Все. Дальше без меня. Паранойя, говорят, заразная...
2007.10.24 | Мінор
Персонально шутеру за тупі припущення
Shooter пише:> А Уколов чомусь займається Пі-аРом для ПРУ...невже перекупили? як Ви думаєте?
Ви не праві у жодному разі. Адже я завжди вважав, що ПРУ є не класичною партією, а лоббістською групою, яка фінансується крупними олігархами для захисту своїх меркантильних інтересів.
Я ніколи не візьму гроші ПРУ, бо вони мають неприємний запах. Відтак прошу Вас, вельмишановний пане Шутер, у майбутньому не вживати подібних припущень щодо мене.
А тепер, коли ти все це прочитав - можеш піти туди, куди я тобі рекомендував сходити.
2007.10.24 | Раціо
Ги, нові слуги вчаться розмовляти з народом
2007.10.24 | Предсказамус
Уточняю: с бельгийским народом. Может, он по-другому и не поймет
2007.10.24 | Михайло Свистович
З фламандським чи валонським? Бо бельгійського народу не існує.
2007.10.24 | Мінор
Ну якщо ви прочитали, то в шутеру передадуть
2007.10.24 | Михайло Свистович
А нема чого з народом загравати. Тут я на стороні Уколова.
2007.10.24 | alx_1904
Вот и показали КТО на самом деле депутаты от БЮТ
Хамы, пиздуны и вруны.А как красиво лапшу вешали, а?
2007.10.24 | Мінор
:-) Заспокійтесь - тут не ваша цільова група
2007.10.24 | Михайло Свистович
Re: Вот и показали КТО на самом деле депутаты от БЮТ
alx_1904 пише:> Хамы, пиздуны
Ви часом не депутат від БЮТ?
2007.10.22 | Мінор
Шутер, харош стрілять - це тобі не стрілялка
Причому тут "Ахметов-бандюк"? Хай чесно платить податки і його ніхто не зачепить - він крупний працедавець. Ви не з тим сперечаєтесь. Моє твердження звучало інакше.Я повторюю: якщо олігарх Ахметов зміг заробити 50 мільярдів гривень за рік, то держава Україна, яка значно багатша від Ахмєтова, може заробити значнно більше!
2007.10.22 | Shooter
харош стрілять
Мінор пише:> Причому тут "Ахметов-бандюк"? Хай чесно платить податки
Ага. Закликаю БЮТу серед своїх бандюків (пардон, бізнесменів!!!!...і як це я посмів...) негайно розпочати кампанію щодо чесної сплати ВСІХ податків.
Гляди - і вони Юлі повірять.
> Я повторюю: якщо олігарх Ахметов зміг заробити 50 мільярдів гривень за рік, то держава Україна, яка значно багатша від Ахмєтова, може заробити значнно більше!
***************
І назад, до "обіцянки баранам". Чому лише 5000? Чому той, хто скнів над копійкою, відмовляв собі майже у всьому, а наскладав 15 000 рубликів, не повинен їх отримати?
Чому повинні отримати компенсацію лише ті, які доживуться до цього щасливого моменту? Чи банальне природне право на спадковість БЮТом не визнається?
2007.10.22 | Мінор
Відповідаю
Shooter пише:>
Дивіденди від роботи державного сектору можуть бути досить значними, якщо їх не розкрадати.
>І тим не менше - держава Україна в 2008 мала би мати бюджет згруба на 90 млрд більше, ніж в 2007 - біля 250 млрд. А от де взяти ще додаткових 50-60 млрд - можна в депутата БЮТ поцікавтися?
Відповідаю. Згідно офіційних даних, бюджет 2005 року урядом Тимошенко був збільшений на 70% у порівнянні з проектом бюджету на 2005 рік, що був схвалений у парламенті.
Навіть якщо у 2008 році збільшити бюджет не на 70%, а лише на 50%, то держава Україна додатково матиме у своєму розпорядженні 125 мільярдів гривень. Тим часом потрібно тільки 60 млрд.
> І назад, до "обіцянки баранам". Чому лише 5000? Чому той, хто скнів над копійкою, відмовляв собі майже у всьому, а наскладав 15 000 рубликів, не повинен їх отримати?
Запитання до Терьохіна. Зі мною це питання ще не обговорювалось. Буду мати інформацію - напишу.
2007.10.22 | Shooter
Цілком в стилі БЮТ
Мінор пише:> Shooter пише:
> >
>
> Дивіденди від роботи державного сектору можуть бути досить значними, якщо їх не розкрадати.
Надіюсь, цю думку повністю поділяють всі БЮТівські банд...пардон, бізнесмени. І це буде продемонстровано вже в найближчому майбутньому.
> >І тим не менше - держава Україна в 2008 мала би мати бюджет згруба на 90 млрд більше, ніж в 2007 - біля 250 млрд. А от де взяти ще додаткових 50-60 млрд - можна в депутата БЮТ поцікавтися?
>
> Відповідаю. Згідно офіційних даних, бюджет 2005 року урядом Тимошенко був збільшений на 70% у порівнянні з проектом бюджету на 2005 рік, що був схвалений у парламенті.
> Навіть якщо у 2008 році збільшити бюджет не на 70%, а лише на 50%, то держава Україна додатково матиме у своєму розпорядженні 125 мільярдів гривень. Тим часом потрібно тільки 60 млрд.
Але - побачимо. Як цих "додаткових" 60 мдрд буде шукатися, та ще й не інфляційним чином. Побачимо - бо поки-що жодних пояснень крім прєслєдованія нєрадівих банд...тьху ти...бізнесменів!!
І запишемо: обіцяний бюджет 2008 - 300+ млрд гривень.
> > І назад, до "обіцянки баранам". Чому лише 5000? Чому той, хто скнів над копійкою, відмовляв собі майже у всьому, а наскладав 15 000 рубликів, не повинен їх отримати?
>
> Запитання до Терьохіна. Зі мною це питання ще не обговорювалось. Буду мати інформацію - напишу.
2007.10.22 | Мінор
Шутер, відстріли собі яйця
Shooter пише:> І запишемо: обіцяний бюджет 2008 - 300+ млрд гривень.
Ким обіцяний? Тобою? Я говорив лише про тенденції. От будемо приймати закон про бюджет на 2008 рік, от тоді і поговоримо про обіцянки, які мають бути точними.
Ти не мене за язик лови, а краще поміркуй, чому з усього переліку питань ціла країна з піною біля рота обговорює призов та Ощадбанк. Інших проблем уже немає? Всі вирішені? Чи нас цікавить тільки те, що може потенційно привести до влади Януковича ще раз унаслідок сварки у НУНСі?
2007.10.22 | Shooter
Cам стріляйся
Якщо БЮТ не виконає свої "3 основні" обіцянки і якщо маєш хоча би щіпку ґоноруМінор пише:
> Shooter пише:
> > І запишемо: обіцяний бюджет 2008 - 300+ млрд гривень.
>
> Ким обіцяний? Тобою?
Ні, БЮТом.
Наявний проект закону про держбюджет передбачає 250 млрд. Здійснення піарних обіцянок БЮТ (в такій формі, як обіцяно) потребує додаткових 60-70 млрд гривень. Проста арифметика каже, що бюджет повинен бути на рівні 300+ млрд (якщо не урізати інші статті).
> Ти не мене за язик лови, а краще поміркуй, чому з усього переліку питань ціла країна з піною біля рота обговорює призов та Ощадбанк.
Тому, що це була явна публічна брехня Пі-аРного характеру? На яку навіть Янукович не відважився?
2007.10.22 | Мінор
Поживемо-побачимо. Я звик, що ми ставимо собі високі цілі
Правда в тому, що до нашої заяви, вкладникам Ощадбанку віддавали гроші вкрай неохоче. Якщо мені не зраджує пам"ять шанс отримати гроші мали лише старші від 85 років, але я можу помилятися.А от тепер ціла країна міркує, як це можна зробити і майже весь форум Майдан.
Я нагадаю - підвищення у 8 разів допомоги при народженні дитини викликало точно таку саму реакцію. Ну і що? Виявилось, що це можливо. Так буде і цього разу.
2007.10.22 | Shooter
Головне, щоб вони ще були й реальні
Мінор пише:> Правда в тому, що до нашої заяви, вкладникам Ощадбанку віддавали гроші вкрай неохоче. Якщо мені не зраджує пам"ять шанс отримати гроші мали лише старші від 85 років, але я можу помилятися.
І можеш, і помиляєшся.
> А от тепер ціла країна міркує, як це можна зробити і майже весь форум Майдан.
І питання навіть не в тому як це зробити за будь-яку ціну (наприклад, обрізати інші статті бюджету або настартувати високу інфляцію), а в тому, що відвертий голий популізм, в кінці-кінців, веде тільки до плачевних результатів - як от, скажімо, падіння економіки в серпні 2005 - вперше і, поки-що, востаннє за цілий період від 2000 і до сьогодні.
2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Шутер, харош стрілять - це тобі не стрілялка
Мінор пише:> Причому тут "Ахметов-бандюк"? Хай чесно платить податки і його ніхто не зачепить
Що і треба було довести
2007.10.23 | Раціо
Мда. Глибина "економічного аналізу" вражає.Боже, Україну збережи
2007.10.23 | Taras-ods
Як, крім податків може заробити держава?
Мінор пише:> Причому тут "Ахметов-бандюк"? Хай чесно платить податки і його ніхто не зачепить - він крупний працедавець. Ви не з тим сперечаєтесь. Моє твердження звучало інакше.
> Я повторюю: якщо олігарх Ахметов зміг заробити 50 мільярдів гривень за рік, то держава Україна, яка значно багатша від Ахмєтова, може заробити значнно більше!
2007.10.23 | Мінор
А Ви думаєте державний сектор має працювати виключно на кишені
директорів підприємств та міністрів? А дивіденди за частками держави у різноманітних ВАТ. Навіть не надійтесь - з часом усе почне приносити прибуток бюджету і така стаття доходів існує.Існуючі податки також дадуть більше грошей після скасування ВЕЗ
2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Дайте почитать про то, что и где они украли!
Предсказамус пише:> Не сомневаюсь, что кто-то что-то точно украл. Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.
А на тлі пересічного українця вони - злодії. І підтримувати злодіїв - себе не поважати.
2007.10.23 | alx_1904
И что же вы раньше себя не уважали?
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
> > Не сомневаюсь, что кто-то что-то точно украл. Точно так же не сомневаюсь, что на ахметовском фоне они нищие голодранцы.
>
> А на тлі пересічного українця вони - злодії. І підтримувати злодіїв - себе не поважати.
2007.10.24 | Михайло Свистович
Я себе завжди поважав. Вони не були злодіями.
2007.10.22 | alx_1904
Редкий случай, мы с Шутером одного мнения
2007.10.22 | 123
Дайте лінк - де Ви про це дізналися
Мінор пише:> Тобто 50 млрд гривень. Економіка цілої країни здатна на більше - я переконаний.
Так, згадайте зміни у десятки законів стосовно оподаткування фактично заднім числом всередині року - у законі про зміну закону про бюджет.
> Феномен як це вдалося зробити у 2005 році так і не вивчили з політичних причин.
Цей хвеномен очевидний і описується у двох рядках - див. вище.
> Тепер побачимо його знову.
Сподіваюся, не побачимо все ж - тоді Юлю підтримали більше 300 депутатів, і Ющ намагався виглядати "єдиною командою" з Юлею. Сьогодні помаранчева коаліція матиме потужну опозицію, без якої неможлива конституційна більшість, а Ющенко такі бздурні закони - навіть якщо вони і будуть внесені і проголосовані, що майже неможливо, буде ветувати. Сподіваюсь
> І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
Бачили ми Ваших фахівців...
2007.10.22 | Мінор
Кому? Вам?
Я не маю доводити загальновідоме. Йдіть на сайт rada.gov.ua. Шукайте проект бюджету на 2005 рік. Далі шукайте звіт про бюджет 2005 року і одразу все побачите.123 пише:
> Так, згадайте зміни у десятки законів стосовно оподаткування фактично заднім числом всередині року - у законі про зміну закону про бюджет.
Ризикнете показати ваші розрахунки? Між іншим, 2005 року ставки податків не змінилися. Може навчитесь договорювати до кінця?
Зрештою, зроблю це за Вас. Панове, цими змінами були ліквідовані вільні економічні зони. 123, очевидно, проти. Нагадаю, що саме через ВЕЗи ввозилося 90% фактично контрабандного імпорту.
> > І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
>
> Бачили ми Ваших фахівців...
І не тільки Ви, навіть виборці їх бачили також. В результаті дали оцінку своїм голосуванням. Нагадати результати виборів
2007.10.22 | 123
Нема лінку, ясно. Про 10 млрд Ахмєтова на рік - вигадка
Так і запишемоМінор пише:
> Я не маю доводити загальновідоме. Йдіть на сайт rada.gov.ua. Шукайте проект бюджету на 2005 рік. Далі шукайте звіт про бюджет 2005 року і одразу все побачите.
Шукати як? Робити контексний пошук слова "Рінат"? Яку кількість траплянь цього слова прогнозуєте?
> 123 пише:
> > Так, згадайте зміни у десятки законів стосовно оподаткування фактично заднім числом всередині року - у законі про зміну закону про бюджет.
>
> Ризикнете показати ваші розрахунки?
Розрахунки чого показати?
> Між іншим, 2005 року ставки податків не змінилися. Може навчитесь договорювати до кінця?
Ставки податків, кажете, не змінилися? Нічого, що для приватних підприємців змінився РЕЖИМ ОПОДАТКУВАННЯ всередині року, ще й заднім числом (бо ставився у залежність від доходу за рік, який вже на чверть минув)?
Ось Вам цитата з того закону, якщо забули:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України
„Про Державний бюджет України на 2005 рік” та деяких інших законодавчих актів
Прикінцеві положення
4. Установити, що до 1 липня 2005 року Указ Президента України "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб`єктів малого підприємництва" (Офіційний вісник України, 1998 р., №27, ст. 975; 1999 р., №26, ст. 1230) та розділ IV Декрету Кабінету Міністрів України "Про прибутковий податок з громадян" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 10, ст. 77, № 26, ст. 281, № 34, ст. 356; 1996 р., № 9, ст. 41, № 45, ст. 234; 1998 р., № 25, ст. 147, № 30 - 31, ст. 195; 1999 р., № 4, ст. 35, № 25, ст. 211; 2000 р., № 5, ст. 34, № 20, ст. 149, № 32, ст. 254, № 43, ст. 370; 2001 р., № 2 - 3, ст. 10, № 4, ст. 17, № 10, ст. 44, № 31, ст. 144; 2002 р., № 8, ст. 63, № 12 - 13, ст. 92, № 29, ст. 192, № 31, ст. 214, № 46, ст. 347; 2003 р., № 10 - 11, ст. 86, № 23, ст. 149) застосовуються з урахуванням таких особливостей:
2) Спрощена система оподаткування, обліку та звітності суб`єктів малого підприємництва не поширюється на:
фізичних осіб – підприємців, які займаються фінансовою діяльністю, діяльністю у сферах відпочинку та розваг, азартних ігор на гральних автоматах, торгівлі лікарськими засобами та виробами медичного призначення, архітектури і будівництва, реклами, інформатизації, права, аудиту, бухгалтерського обліку та консультацій з питань управління, діяльністю, пов'язаною із забезпеченням догляду за тілом.
> Зрештою, зроблю це за Вас. Панове, цими змінами були ліквідовані вільні економічні зони. 123, очевидно, проти. Нагадаю, що саме через ВЕЗи ввозилося 90% фактично контрабандного імпорту.
Були змінені десятки законів - одним голосуванням "за зміни закону про бюджет", без обговорення зміни кожного закону, з порушенням Бюджетного кодексу, з порушенням всього чого тільки можна. Залиште Ваші розповіді про "злих жирних Ахмєтов і їхні економічні зони" для виборців
> > > І справді, Оришка має рацію, шукайте коменти фахівців-економістів.
> >
> > Бачили ми Ваших фахівців...
>
> І не тільки Ви, навіть виборці їх бачили також. В результаті дали оцінку своїм голосуванням. Нагадати результати виборів
Якщо так судити - то експерта-Азарова виборці оцінили краще ніж експерта-Терьохіна...
2007.10.22 | Мінор
Причому вигадка польська Wporst і англіська Forbs. Але зворушує
як Ви захищаєте Ахмєтова.2007.10.22 | 123
То надайте лінк, якщо наполягаєте що це правда
2007.10.22 | Мінор
Лінків є сотні (л) Але ходіть подразніть когось іншого. Набридло
http://observer.sd.org.ua/news.php?id=12606http://sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=11091
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=%D0%A0%D1%96%D0%BD%D0%B0%D1%82+%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+Wprost+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&meta=
2007.10.22 | 123
А Ви розумієте різницю між "прибутком" і "вартістю активів"?
Ви розумієте, що різниця між вартістю активов, підрахована газетою рік тому і зараз, не означає, що вартість активів змінилася на цю різницю?2007.10.22 | alx_1904
Мдааааа, дык вы основ не знаете...т.е. если стоимость вашей
квартиры поднялась за 20 лет до 1 000 000 баксов, то вы заработали за последний год 1 лимон зелениМдаааа.... Азаров на 100000000% лучший экономист чем вы
2007.10.22 | Раціо
Re: Дайте лінк - де Ви про це дізналися
123 пише:> > Феномен як це вдалося зробити у 2005 році так і не вивчили з політичних причин.
>
> Цей хвеномен очевидний і описується у двох рядках - див. вище.
Ваше пояснення занадто раціональне, а в Мінора давня фобія до всього раціонального. Треба щось про чудодійну силу червоного сердечка - тоді є шанси.
2007.10.21 | ОРИШКА
Интересны комментарии только специалистов, да еще
уровня государственных бюджетов. Все остальные словопускания - это будут козьи потягушки2007.10.21 | alx_1904
И депутатов БЮТ естественно, причём с цифрами и юр. обоснованием
Кстати, а что, 5000 из 20 000 по курсу 1,05 - это "вернуть всё"?ИМХО это развод лохов и наглая предвыборная ложь. ЧТД.
2007.10.21 | ОРИШКА
Вы имеете право на свое мнение, равно как и другие права.
2007.10.21 | alx_1904
Вы не согласны, что это был развод лохов и наглая ложь?
2007.10.21 | ОРИШКА
Не согласна, потому что я в этом не понимаю.
Я же говорю - коменты нужны специалистов. И - очень высокого уровня. И - с обоснованиями от внешних экспертов.Может они и были - я не видела. Но я бы много чего отдала, чтобы стариков уважить. Деньги найти можно, я думаю, но не знаю точно
Все, мне тут уже сказать нечего.
2007.10.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Потому что я в этом не понимаю.
Я не экономист, но "уважить стариков" вбрасыванием свеженапечатанных гривень не получится. А иного источника для погашения долга, на мой взгляд, нет.Чистый (если он вообще бывает чистым) популизм.
2007.10.21 | ОРИШКА
На Ваш взгляд.
2007.10.21 | alx_1904
Тогда предложите ГДЕ взять бабки.
2007.10.21 | ОРИШКА
Не предложу, я не экономист. А вы?
2007.10.21 | alx_1904
А если никто не может и не сможет - то это враньё
не говоря о том, что вернуть ТОЛЬКО живым по 5000 по курсу 1,05 это не равно "вернуть все вклады за два года"Или вы считаете что и курс справедливый и по 5000 вместо 20,30 000... и только живым - это "вернуть всё"?
2007.10.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: На Ваш взгляд.
ЕстественноИного источника нет хотя бы потому, что реквизировать награбленные в разоряемой стране миллиарды у всех скопом вверхуплавающих нынешних "государственников" кишка тонка да и просто нет желания.
2007.10.21 | alx_1904
Неее, Жвания, Порошенко, Червоненко,.... отдадут ВСЕ свои сбереж
ения и капиталы, чтобы вернуть до 10% вкладов, а остальные бабки где возьмут + КАК гиперинфляцию поборят?2007.10.21 | ОРИШКА
А сколько у нас в тени денег крутиццо?
2007.10.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: А сколько у нас в тени денег ?
О, вот это источник - легализовать теневые обороты!Но ведь только за это само по себе перед Юлей можно было бы склонить в глубоком уважении голову. Однако этого не будет сделано. Это совсем другого качества мероприятие. Перед ним блекнет сама озвученная цель - уважить старичков.
2007.10.21 | alx_1904
Плевать, тут вопрос в денежной массе
а её увеличить мин. на 50% - это гиперинфляция.2007.10.21 | alx_1904
Простой коммент и немного цифр (л)
Долги: 123 миллиарда гривен при курсе 1.05Реальный курс 5, если не 10 (сравнение цен по ссылке есть)
Доходы Бюджета Украины в 2007 г. - 157 миллиардов http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=489-16
ВВП Украины в 2006 г. составил где-то 500 миллиардов
ВСЯ денежная масса Украины на сентябрь 2007 - 348,7 миллиардов
http://www.e-finance.com.ua/ru/finances/2007/10/11/V_Ukraine_denezhnaja_massa_v_sentjabre_vyrosla_na_6__do_3487_mlrd_grn_monetarnaja_baza__na_59__do_12/
Вот и считайте....
ИМХО вернуть - НЕВОЗМОЖНО, только используя станок, а инфляция около 50% - возможна только при наилучшем (фантастическом) стечении обстоятельств.
2007.10.22 | 123
Так якщо Ви не розумієте-як Ви впізнаєте справжнього "експерта"?
Якому Ви згодні просто повірити, як в церкві.За голівудською посмішкою, як в Катеринчука?
2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: Не согласна, потому что я в этом не понимаю.
ОРИШКА пише:>
> Но я бы много чего отдала, чтобы стариков уважить
А чого це Ви мене до старих записали?
2007.10.21 | Koala
Вони знущаються
На малюнку там стверджується, що в 1990 році можна було на 5000 рублів придбати 1 автомобіль ЗАЗ. Це - цинічна брехня. В 1990-му році можна було за ці гроші стати в чергу на 1 автомобіль ЗАЗ. Яка десь якраз зараз би дійшла.А батони, яких нібито можна було 35714 штук придбати... давайте рахувати. Для певності вважатимемо, що людина стоятиме в черзі 8 годин на добу, 20 днів на місяць. Середня черга - 1 година, по 1шт в руки - це 8 шт. в день (як це й було 1990-го). Матимемо 4464,25
днів стояння в черзі, це 223,21 місяців, тобто 18,6 років. Тобто, ставши 1 січня 1990-го в чергу з 5000 рублів, можна було б десь в серпні-вересні 2008-го нарешті придбати ці кляті 35714 батонів. Весь цей час ніде не працювавши. Ось такі гроші й були...
2007.10.21 | alx_1904
Очередей за хлебом в 1990 не было
а во вторых уровень цен достаточно показательный.и за 10 000 с рук ЛЕГКО можно было купить авто.
Купите сейчас новый авто за 10 000
2007.10.21 | Раціо
Опа! Цифровичок 1990-й у свідомому віці не застав
Де ж воно набралося всього того совкового лайна? Хвеномен та й годі.2007.10.21 | alx_1904
Дэвочка, в отличии от Вас я уже дааавно работал в 1990
после окончания КГУ. Даже в срочную успел отслужитьТак что нефиг тут сказки рассказывать и лапшу вешать
2007.10.21 | Раціо
Немовлятко, кого Ви тут мрієте обдурити? Тінейджерів?
2007.10.23 | Боровик
Діткам розказуйте казки
2007.10.21 | ziggy_freud
хрін консервований з буряком. І борщову заправу.
в 1990му зарплата в 1000р. це вже було менше, ніж 200р. до інфляції. Продукти в Києві переважно "діставали" зі складу або возили з села. Не кажучи про цукор по талонах.2007.10.23 | Михайло Свистович
Re: хрін консервований з буряком. І борщову заправу.
ziggy_freud пише:> в 1990му зарплата в 1000р. це вже було менше, ніж 200р. до інфляції
Не менше. Значно більше.
2007.10.21 | Koala
Re: Очередей за хлебом в 1990 не было
alx_1904 пише:> а во вторых уровень цен достаточно показательный.
> и за 10 000 с рук ЛЕГКО можно было купить авто.
> Купите сейчас новый авто за 10 000
Ви хоч читали, що написали? Прочитайте ще раз...
А я вам вірю, що ви в чергах 1990-го не стояли. В спеціальних закладах мережі КДБ, де ви отоварювалися, черг тоді, скоріш за все, дійсно не було (це тільки моє припущення - ніколи там не був).
2007.10.21 | SpokusXalepniy
Если бы я был БЮТом Владимировной Пинзеником, то сделал бы так..
Избежать резкой инфляции при выплате долгов по Сбербанку можно различными методами. Хотя надо заметить ещё и следующее. В любом случае такие выплаты приведут к увеличению покупательной способности населения. Если это делать с умом, то этим можно сильно стимулировать экономику - производство.А вот конкретный пример возможности сгладить последствия таких выплат. Целью в данном случае является разнесение выплат во времени.
Итак:
1. Ггосударство по каждому сбербанковскому счету открывает новый действующий счет по типу CD-счета. (Раньше это называлось что-то типа срочного вклада).
Процент должен быть немалым и к тому же - плавающим, хорошо стимулирующим хранение, например:
- полгода хранения - выплачивается из расчета 1% годовых;
- один год - 3% ;
- два года - 5% годовых;
- три года - 7% годовых;
- пять лет - 8% годовых.
Проценты вкладчик может получать ежегодно или они ежегодно суммируются с вкладом (тогда насчитываются сложные проценты).
2. Использование любой суммы вклада (кроме снятия процентов) переводит этот вклад в обычный банковский (беспроцентный) счет.
3. Вкладом можно пользоваться лишь при безналичных расчетах, т.е. при оплате за жильё, коммунальные услуги, здравоохранение, обучение, похороннные услуги, при покупке/аренде жилья и земли, рождении ребёнка, покупке государственных акций и т.д.
Комбинация таких мер с другими известными мерами может сделать инфляционные процессы малозначительными, но вместе с тем направить деньги в нужные сферы экономики. При этом, практически, не покушаясь на права граждан распоряжаться вкладами.
2007.10.21 | alx_1904
Гыыы, это Уже сделано + вы забыли о инфляции
2007.10.22 | SpokusXalepniy
Гыыы, я только об инфляции и писал. Больше ни о чем.
2007.10.22 | Георгий
Re: Если бы я был БЮТом Владимировной Пинзеником, то сделал бы так..
Пункт 1, будет работать только при условии превышения ставки среднегодовой инфляции, а 1% за полгода, по крайней мере в реалиях 2007 года БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.Это должно выглядить как старт с полугода 7,5%, и каждому последующему полугодию, прибавлять столько же, тогда может быть народ и не побежит из банка в магазин. А это мы уже проходили.
Тогда лучше уже по примеру Черногории сразу, закапывать свою, Гривню и просится в Евро, токмо, ждали нас там
2007.10.22 | SpokusXalepniy
Только для вас, сэр.
Специально для вас у меня слово "например" подчеркнуто. Подчеркнуто именно потому, что я не знаю о конкретном показателе инфляции (тем более, о той которая будет через два года). Я взял проценты, которые хорошо бы смотрелись в данный момент в США. Просто, чтобы показать тенденцию.Мы же сейчас говорим о принципе, о подходе к решению проблемы инфляции от выплат по вкладам.
Вообще, есть много методов (а лучше - комбинаций из методов), чтобы избежать заметной инфляции.
2007.10.22 | 123
Так а де брати ці гроші?
І відсотки - про які Ви написали?І чому замість підвищення мінімальних зарплат (яке здійснюється останні роки постійно, і яке автоматично означає підвищення зарплат у дуже великої кількості людей, яким платить бюджет і в яких ставка залежить від мінімальної зарплати, і яке автоматично означає зростання пенсій, бо зростає фонд заробітної плати) треба бюджетні гроші спрямовувати на компенсацію (якесь вигадали "повернення" - повернути можна те, що брали) вкладів в Ощадбанку СРСР? Між іншим, оплачувати роботу лікарів, міліціонерів, вчителів, суддів - це пряме призначення бюджету. Чи хтось вважає, що ці люди забагато отримують і в бюджеті є зайві гроші? Так само прямим призначенням бюджетних (спільних) коштів є, наприклад, розбудова доріг - без чого економіка взагалі не може працювати.
Яка є причина виділяти ці бюджетні гроші не на зарплати бюджетникам, не на дороги - а на вклади Ощадбанку? Окрім очевидної - отримати голоси вкладників на виборах
2007.10.22 | Дядя Вова
У Юли их есть. В банке...
Я бы переформулировал Ваш вопрос так: «А сколько вообще на ВФ человек, которые ВЕРЯТ предвыборным лозунгам своих партий? Есть ли такие люди в Украине? Как их много?».В нашей стране (во многом благодаря памяти о коммунистических съездах плюс нынешним патологическим врунам, типа Ю.В.) сложилась уже устойчивая традиция ИГРАТЬ в предвыборные обещания. Как в детской песочнице: «А мой папа возьмёт твоего папу и на крышу закинет, а мой папа тогда вскочит в вертолёт и забомбит твоего папу…».
По правилам этой игры, ВЫПОЛНЯТЬ угрозы не обязательно, важно красиво их сформулировать. НМД.
2007.10.22 | Предсказамус
Номер счета в студию!
Насчет лживых обещаний - так прошли уже выборы, а она все том же, гадюка коварная...2007.10.22 | Shooter
То кажете, Юля - злодійка? чи волшебніца?
Бо так і незрозуміло - яким саме чином її видаткам вдається на кілька порядків перевищити її декларовані доходи.Не поясните?
2007.10.22 | Предсказамус
Я ничего не говорю, только прошу номер счета.
2007.10.22 | Shooter
Я теж не кажу, що в Юлі є якісь рахунки
Я просто прошу Вас спробувати пояснити цю "загадку природи": яким чином можна забезпечити собі видатки на кілька порядків вищі, ніж доходи?2007.10.22 | Предсказамус
Не ищите мне работу, своей хватает.
Shooter пише:> Я просто прошу Вас спробувати пояснити цю "загадку природи": яким чином можна забезпечити собі видатки на кілька порядків вищі, ніж доходи?
К примеру, откопать в огороде кубышку, которую когда-то закопал на черный день.
2007.10.22 | Shooter
Cказка. Как всігда.
2007.10.22 | Предсказамус
Не сказка, а ответ на Ваш вопрос.
2007.10.22 | ОРИШКА
Со стороны. Вы знаете, раньше у ЮВТ был
большой бизнес. Она деньги не пропила.2007.10.22 | Shooter
Я не заперечую
ОРИШКА пише:> большой бизнес. Она деньги не пропила.
І жодних рахунків/акцій/рухомого/нерухомого майна не має - все в 3 літрових банках зберігає.
А ті декларацією не передбачені...какая досада...
2007.10.22 | ОРИШКА
Ну и что? Вы - против? И, вообще, взрослые дяди,
куда вы умственную энергию тратите !:)2007.10.22 | Shooter
Проти казок? Якщо для дітей - ні.
Якщо ж цим годують "дорослих дядь" - то тоді так. А ще більше, коли дорослі дяді ці казки взахльоб хавають.Он же ж пише Прєдсказамус: відкоркувала Юля 3-л банку з маринованими зеленими - і баста.
2007.10.22 | ОРИШКА
Покажите другой вариант. Укажите, где ЮВТ экономит на
платьица с доказательствами - и все всё поймут и согласятся.2007.10.22 | ОРИШКА
Ой, а лучше - не нужно. Уже надоело, честно
2007.10.22 | Shooter
Я не в змозі. Я не джин: з нічого створити щось - понад мої сили
Єдине логічне пояснення, яке мені приходить на ум, - Юля, як частенько, цинічно бреше.Знаючи, що це їй без проблем зійде з рук - така вже природа абсолютної більшости (її в т.ч.) виборців.
2007.10.22 | Предсказамус
Экий Вы обманщик. Нехорошо...
Shooter пише:> Он же ж пише Прєдсказамус: відкоркувала Юля 3-л банку з маринованими зеленими - і баста.
Где это я такое писал?! Да что с Вами, Шутер? Точно читать разучились.
2007.10.22 | Shooter
Ну. Підлий я обманщик. Назвав кадишку 3л банкою.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1193043691&first=1193057464&last=11930404982007.10.22 | Предсказамус
Ну и причем?
Вы спросили, как можно обеспечить расход больше дохода, я привел пример. Вы тут же прилепили все это к Юле, хоть вопрос ставили "вообще". Как-то очень нечистоплотно у Вас выходит спорить, Шутер. Поэтому дальше без меня.2007.10.22 | Shooter
В даному випадку - при Юлі, звісно.
Предсказамус пише:> Вы спросили, как можно обеспечить расход больше дохода, я привел пример. Вы тут же прилепили все это к Юле, хоть вопрос ставили "вообще".
Цитую "заглавний пост" підгілки (назву), автор Дядя Вова: У Юли их есть. В банке...
І дальші назви постів в підгілці, які жодного стосунку до Юлі, звісно, не мають:
То кажете, Юля - злодійка? чи волшебніца?
Я теж не кажу, що в Юлі є якісь рахунки
І Ваша відповідь щодо "кубишки" була якраз на останній зацитований пост.
>Как-то очень нечистоплотно у Вас выходит спорить, Шутер.
2007.10.22 | Предсказамус
Ясно, ясно, вопросов больше нет.
2007.10.22 | alx_1904
Плииз (л) кстати в США она считается соучастницей Лазаренко
http://www.for-ua.com/ukraine/2007/02/19/195458.html2007.10.22 | Moro
1) Дурниці. 2) Тєм болєє!
2007.10.22 | Предсказамус
:]///||\\\[:
2007.10.22 | Moro
Да лєгко. При бажанні.
Розумієте, нарід уже просто звик до ситуації, що склалася від Кравчука-Кучми і гадає, що бути в злиднях для України - то нормально, тому і не вірить ні в що.Хоча ситуація повільно змінюється.
Для песимістів я хочу нагадати 2000 рік : Ющенко - ПМ, Юля - віце з питань ПЕК.
Згадайте той момент : хронічні борги по пенсіям і зарплатам, тотальний бартер і т. ін.
І БУКВАЛЬНО ЗА КІЛЬКА МІСЯЦІВ проблеми були вирішені.
Зараз ситуація з заощадженнями не набагато інша. Проблему треба вирішувати комплексно - і, схоже, Юля це розуміє. І не тільки Юля.
УЖЕ ЗАРАЗ пішли кроки в потрібному напрямкові(причому робить це Ющенко!
Я би сказав, що не є проблемою повернути борги. Є проблема правильно розпорядитися грошами, що з'являться у населення.
2007.10.22 | blueandwhite
лохи-убивці
ось що таке бютівські фанати. Вони не здатні будь-що довести з того, що каже їхня лідерка, але сакралізують її слова та дії, ніколи не засуджуючи її чи "жерців" навколо неї.Ну, "арійці" навіть на шибениці, дригаючи ногами, були свято впевнені, що все робили правильно та незабаром потраплять до Валгали.
А бютівців, за наших гуманістичних часів, доведеться лікувати, як жертв Кривоногова та "Марії-Деві". Оклигали одиниці.
2007.10.22 | cartes
Це помаранчово-blueandwhite настільки фанати ненависті,
що не взмозі прийняти до відома звершений факт: Юля виконує свої передвиборні обіцянки (була вже при владі і довела свою спроможність).blueandwhite пише:
> ось що таке бютівські фанати. Вони не здатні будь-що довести з того, що каже їхня лідерка..
А юліанцям нічого і не треба доводити, шановний наш смішний політолог, Юля пообіцяла, вона і доводити буде. Вам залишається сприйняти її доводи. Якщо зумієте ..
2007.10.22 | alx_1904
Т.е. если с 1/1/2008 не отменят призыв, то все кто голосовал за
юлю выйдут в новогоднюю ночь с лозунгом "Мы ЛОХИ, т.к. поверили наглой обманщице юле"2007.10.22 | cartes
Погані справи?
alx_1904 пише:> юлю выйдут в новогоднюю ночь с лозунгом "Мы ЛОХИ, т.к. поверили наглой обманщице юле"
Ви вже ім'я пишете з малої літери, невже так залякані?
Щодо Юліного рейтингу, не переймайтесь, він буде однаково високим, як у випадку, якщо Ющенко погодиться до переходу на профі у 2008 (причому не для того, щод дискредитувати ідею), так і випадку, якщо він відмовить.
2007.10.22 | Директор Полтавы
Так может это они их и забрали себе в те года?