Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
10/24/2007 | Предсказамус
5 октября в Женеве состоится решающий раунд переговоров по вступлению Украины во Всемирную торговую организацию, при этом нерешенным остается вопрос обязательной маркировки продуктов, содержащих генетически модифицированные организмы.
На это обращает внимание автор статьи "На пути Украины в ВТО может стать генная инженерия", опубликованной на сайте Лига.
Автор напоминает, что Кабинет министров решил с 1 ноября 2007 года ввести обязательство о маркировании генетически модифицированных продуктов питания.
"Однако американская сторона ВТО выступает категорически против таких действий", - говорится в статье.
"Ни для кого не секрет, что США являются одним из крупнейших экспортеров именно таких продуктов питания. Поэтому, очевидно, их действия можно расценить, как нежелание терять рынки сбыта для своей продукции", - отмечает автор.
Генетически модифицированные организмы - это организмы, генетический материал которых изменялся не вследствие воспроизведения и/или естественной рекомбинации, а через добавление модифицированного гена или гена другого биологического вида или разновидности организмов.
По словам доктора биологических наук Екатерины Картавой, медики не знают, какие болезни могут постичь человека после употребления продуктов генной инженерии.
После употребления таких продуктов будет происходить изменение антигенного состава тканей организма, в следствие чего иммунная система будет уничтожать собственный организм, - отмечает эксперт.
Автор напоминает слова министра экономики Анатолия Кинаха, согласно которым, для решения вопроса генетически модифицированных продуктов нужно действовать, исходя из приоритетов здоровья украинских граждан и жесткого контроля качества продуктов питания, которые сегодня поступают в Украину.
А пока Госпотребстандарт Украины настаивает на обязательном маркировании хотя бы продуктов детского питания. Как отметил Кинах, во всех странах Евросоюза это является обязательной нормой.
По данным Всеукраинской экологической лиги, 90% украинских продуктов питания не содержат генетически модифицированных организмов, отмечает автор.
http://pravda.com.ua/ru/news/2007/10/24/65730.htm
---
P.S. Исходно тема была открыта alx_1904 в 14:40 и удалена по непонятной причине. Ввиду того, что нарушений правил в этом постинге я не нашел, а модератор, который его удалил, не откомментировал это удаление, постинг восстанавливаю по сообщению alx_1904 на БП.
На это обращает внимание автор статьи "На пути Украины в ВТО может стать генная инженерия", опубликованной на сайте Лига.
Автор напоминает, что Кабинет министров решил с 1 ноября 2007 года ввести обязательство о маркировании генетически модифицированных продуктов питания.
"Однако американская сторона ВТО выступает категорически против таких действий", - говорится в статье.
"Ни для кого не секрет, что США являются одним из крупнейших экспортеров именно таких продуктов питания. Поэтому, очевидно, их действия можно расценить, как нежелание терять рынки сбыта для своей продукции", - отмечает автор.
Генетически модифицированные организмы - это организмы, генетический материал которых изменялся не вследствие воспроизведения и/или естественной рекомбинации, а через добавление модифицированного гена или гена другого биологического вида или разновидности организмов.
По словам доктора биологических наук Екатерины Картавой, медики не знают, какие болезни могут постичь человека после употребления продуктов генной инженерии.
После употребления таких продуктов будет происходить изменение антигенного состава тканей организма, в следствие чего иммунная система будет уничтожать собственный организм, - отмечает эксперт.
Автор напоминает слова министра экономики Анатолия Кинаха, согласно которым, для решения вопроса генетически модифицированных продуктов нужно действовать, исходя из приоритетов здоровья украинских граждан и жесткого контроля качества продуктов питания, которые сегодня поступают в Украину.
А пока Госпотребстандарт Украины настаивает на обязательном маркировании хотя бы продуктов детского питания. Как отметил Кинах, во всех странах Евросоюза это является обязательной нормой.
По данным Всеукраинской экологической лиги, 90% украинских продуктов питания не содержат генетически модифицированных организмов, отмечает автор.
http://pravda.com.ua/ru/news/2007/10/24/65730.htm
---
P.S. Исходно тема была открыта alx_1904 в 14:40 и удалена по непонятной причине. Ввиду того, что нарушений правил в этом постинге я не нашел, а модератор, который его удалил, не откомментировал это удаление, постинг восстанавливаю по сообщению alx_1904 на БП.
Відповіді
2007.10.24 | Микола Гудкович
Что не так с ГМ-продуктами?
Только аргументировано — без кликушества и витренковщины.
2007.10.24 | Предсказамус
Думаю, автор ветки еще ответит.
А мне кажется, что маркировать, по крайней мере, детское питание - если Европа действительно это делает в обязательном порядке, и нам бы не помешало.2007.10.24 | Микола Гудкович
Какой «автор ветки»? Бот alx…? :) Ответьте уж вы…
2007.10.24 | Предсказамус
Я уже ответил то, что посчитал нужным.
2007.10.24 | Микола Гудкович
Всё, понял, вы просто восстановили. Не видать мне ответа…
2007.10.24 | QuasiGiraffe
Re: Думаю, автор ветки еще ответит.
Предсказамус пише:> ... Европа действительно это делает в обязательном порядке, и нам бы не помешало.
Надо полагать, Европе путь в СОТ это не заказало.
Видать, в другом причина?
2007.10.24 | Предсказамус
Я тоже думаю, что это скорее отмазка КМ, чем реальная причина
2007.10.24 | Мінор
А, власне, ніхто не знає - лякають невідомістю
Це може бути, як цілеспрямована тактика великих продуктових компаній, які грають на підвищення ціни "немодифікованих продуктів".Але водночас - це може бути вияв неосвіченності і закостенілості споживачів, що також траплялося не раз.
Зрештою, маркувати модифіковані продукти не важко. Я не розумію в чому проблема.
2007.10.24 | Боровик
Re: А, власне, ніхто не знає - лякають невідомістю
Мінор пише:> Але водночас - це може бути вияв неосвіченності і закостенілості споживачів, що також траплялося не раз.
Саме це. Рівень знань біології у пересічних людей еквівалентний рівню учня 4-6 класу. Всі страшилки розраховані саме на це.
2007.10.25 | троль ak1001
В США рак отступает все быстрее (л)
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/10/16/20071016145230630.html...
Сам факт снижения смертности от рака показывает сомнительность целого ряда утверждений. Например, нас пугали тем, что развитию рака способствуют продукты питания, подвергшиеся модификации с помощью генной инженерии. Мы в Америке с каждым годом все больше употребляем эти продукты, а раковых заболеваний становится в последние годы меньше.
....
2007.10.24 | 123
Може, в тому проблема,що треба пояснити чому ми не в СОТ досі
Мінор пише:> Зрештою, маркувати модифіковані продукти не важко. Я не розумію в чому проблема.
2007.10.24 | alx_1904
а быть подопытными как-то не хочется, кстати они Запрещены (л)
в некоторых странах ЕС, даже в Замбии - запрещены.Кстати даже в США в некоторых штатах запрет.
>Впервые мировое сообщество всерьез задумалось о целесообразности использования ГМО в 2000 году. Ученые громко заговорили о возможном негативном влиянии таких продуктов на здоровье человека. Под сомнение была поставлена и экономическая выгода. Дело в том, что новые свойства ГМ-культур – палка о двух концах. С одной стороны, отсутствие вредителей на сельхозкультурах – безусловный плюс, с другой – нарушение экосистемы.
>В 2000 году было опубликовано "Мировое заявление ученых", в котором говорилось об опасности генной инженерии, а затем и "Открытое письмо ученых" правительствам всех стран относительно безопасности и целесообразности использования ГМО. Письмо подписали 828 специалистов из 84 стран. С тех пор мир разделился на два лагеря. Сторонники ГМО указывают на то, что с помощью генных манипуляций продукты приобретают качественно полезные свойства, но при этом еще и сильно дешевеют в производстве. Противники ссылаются на недостаточную изученность воздействия ГМ-культур на организм человека. Они утверждают, что употребление в пищу таких продуктов может впоследствии спровоцировать аллергические реакции. Среди возможных опасностей упоминается еще и токсичность, и канцерогенность ГМО. Все это, впрочем, не доказано на 100%.
>Между тем в январе 2005 года в Берлине состоялась первая международная конференция регионов, свободных от ГМО, на которой был принят манифест "О зонах, свободных от ГМО, и защите биоразнообразия в Европе". На конференции впервые была озвучена идея о необходимости введения обязательной маркировки для продуктов, содержащих ГМО. "Большинство европейцев не желают питаться ГМО. Выполнение этого требования является частью продовольственной независимости регионов и предоставляет серьезные экономические возможности, – говорится в манифесте. – Региональные власти должны быть способны защитить качество маркировки, чистоту стандартов и органическое производство, а также конкурентоспособные цены на сырье, в том числе должен быть обеспечен доступ к животным кормам, не содержащим ГМО".
>Зонами, полностью свободными от ГМО, стали Швейцария, где в прошлом году был проведен общенациональный референдум, Греция, в которой власти всех провинций объявили их зонами, свободными от ГМО, Польша, где на ГМО введен мораторий. Свободными от ГМО себя назвали Сербия, Албания и Венесуэла. Сегодня отдельные "чистые" территории есть практически во всех странах. Даже в трех штатах США запрет на использование продуктов генной инженерии закреплен законодательно.
http://webagro.net/news.php?id=74924
2007.10.24 | Микола Гудкович
Даже в Замбии?! Во дела!
Ещё раз вопрос: что не так с ГМ-продуктами?
Предположим, вас спросил ребёнок — объясните на пальцах.
2007.10.24 | alx_1904
Первый попавшийся результат из гугля
«19 апреля 2007 года Саратовский аграрный университет обнародовал данные эксперимента инженера-биотехнолога М. Коноваловой, которая выявила патологические отклонения у подопытных животных, употреблявших ГМО. Приплод мышей, чьих матерей кормили ГМ-соей, отличался врожденными уродствами и серьезными отклонениями в развитии. Таким образом, эти сведения подтверждают данные, полученные И. Ермаковой в ходе ее эксперимента над крысами два года назад. Французские ученые тоже доказали, что генетически модифицированная кукуруза вызывает нарушение работы печени, почек, изменение формулы крови у крыс…».2007.10.24 | Микола Гудкович
Они объяснили, каким образом? Каков механизм этого влияния?
2007.10.24 | alx_1904
Гуглить лень? + вы специалист по генетике? (л)
Так, на вскидку обобщения:http://www.greenpeace.org/raw/content/russia/ru/press/reports/988148.doc
2007.10.24 | пан Roller
Можно ли препологать, что ГМ разновидность этнического оружия.
Скажимо, на украиномовных украинцев ГМ не воздействуют,и даже им на пользу, а на европейцев и русскоязычных воздействует.Поэтому на экспорт ГМ продуктов с Украины в Европу введен запрет, впочем так же как на распространение русского языка на территории Украины.
Украинцам полезнее питаться в украинских ресторанах,а европейцам безопаснее привозить в Украину продукты и воду с собой, как к примеру делают французские футболиты.
Выхлопные газы двигателей на ГМ модифицированых украинских продуктах, будет полезен этническим украинцам, и вреден азиатам и европейцам.
2007.10.24 | Свинья на радуге
Продукт, от которого Вас так штырит - он модифицированный?
2007.10.24 | 123
Питання в тому - чим
2007.10.25 | пан Roller
Вы о свинине, или свинстве? В здоровой свинке -здоровый дух.
2007.10.25 | Боровик
Re: Можно ли препологать, что ГМ разновидность этнического оружи
пан Roller пише:> Скажимо, на украиномовных украинцев ГМ не воздействуют,и даже им на пользу, а на европейцев и русскоязычных воздействует.
Ну ви знайшли кого в один ряд покласти... довго сміявся.
2007.10.26 | пан Roller
Украинское-украинцам. И не съешь и не надкусишь, дорого.
Боровик пише:> пан Roller пише:
> > Скажимо, на украиномовных украинцев ГМ не воздействуют,и даже им на пользу, а на европейцев и русскоязычных воздействует.
> Ну ви знайшли кого в один ряд покласти... довго сміявся.
Я вовсе не намогался ставить в один ряд русскоязычных и европейцев.
/"Куда мне нам до нее она жила в Париже, ей сам Марсель Марсо чавой-то говорил". Нам, совкам, бы тока батареи включить, и "жила бы страна родная". / Низкопоклонством перед Западом особо не страдаем, теперь страдаем низкопоклонством перед Востоком.Тем не менее, среди русскоязычных империи осталось много обрусевших европейцев.
Органичение на ввоз ГМ продуктов в Россию и Европу объективная реальность.
Кстати,русскоязычная Россия пошла еще дальше и ограничила ввоз не толко ГМ продуктов с Украины.
Парадокс, но факт, так же то, что цены в Украине от этого только выросли.
Этнотенза "Украинское-украинцам" возведенная в принцип формирования нации дает свой неожиданный результат.
2007.10.25 | harnack
Ролере:Генетично модифікована українська=російська антїфанєтїка!
2007.10.25 | пан Roller
А хотели как лучше...
2007.10.25 | harnack
Ага Роллере:несмакв антїфанєтїкє=несмак в антїсємантїкє:антївкус
2007.10.26 | пан Roller
У вас дефект уха, горла, носа, или полушария мозга?
2007.10.25 | троль ak1001
а можно не аргументировано. есть такая байка
называется "горизонтальный перенос"это когда разные виды животных "одновременно" обзаводятся одинаковыми признаками и теория "горизонтального переноса" объясняет это возможностью обмена генами ненаследственным путем
это самая оригинальная
неоригинальные - выращивание сорняка убийцы, неубиваемых насекомых вредителей и тд
но вообще то у нас больницы и любители "антибактериальных" средств гигиены ставят эксперименты по выведению неубиваемых вирусов и бактерий в значительно больших масштабах и на протяжении большего времени, и мое имхо что намного раньше достугнут успеха чем агрономы и животноводы от генной инженерии
2007.10.25 | Sych
Лекція екперта в цьому питанні в шести частинах (відео, англ)
http://www.youtube.com/watch?v=94d-KVorSHMhttp://www.youtube.com/watch?v=710tmYMxsyY
http://www.youtube.com/watch?v=ggtAzd8HMj0
http://www.youtube.com/watch?v=Eyzu5NEWCTE
http://www.youtube.com/watch?v=ElKHbNAETME
http://www.youtube.com/watch?v=j4UmYU7cCkE
2007.10.24 | пан Roller
Закон есть закон
Предсказамус пише:> ---
>
> P.S. Исходно тема была открыта alx_1904 в 14:40 и удалена по непонятной причине. Ввиду того, что нарушений правил в этом постинге я не нашел, а модератор, который его удалил, не откомментировал это удаление, постинг восстанавливаю по сообщению alx_1904 на БП.
Согласно заявлению Йусчненко отрицание геноцида на территории Украины будет преследоваться по закону.
Согласно приведенным сведениям одновременое вхождение Украины в ВТО и Евросоюз не возможно, поскольку такое событие могло бы устранить геноцид украинской нации, и украинского народа в частности методами генной инженерии и гамериканского маркетинга.
Следовало бы вынести на обсуждение всенародного референдума вопрос ужесточение мер по сучастному геноциду , то есть не только отрицание , но и проведение украинского геноцида должно преследоваться украинским и Европейским законом.
"Закон есть закон "
2007.10.24 | 123
Брехлива ця стаття
Предсказамус пише:> 5 октября в Женеве состоится решающий раунд переговоров по вступлению Украины во Всемирную торговую организацию, при этом нерешенным остается вопрос обязательной маркировки продуктов, содержащих генетически модифицированные организмы.
"решающих раундов" може бути ще хоч сто п*ятнадцять, бо з Киргизстаном не підписано двосторонній протокол. Без цього ніякого СОТ не буде, незалежно від генів та продуктів з ними.
Предсказамус пише:
> Автор напоминает, что Кабинет министров решил с 1 ноября 2007 года ввести обязательство о маркировании генетически модифицированных продуктов питания.
Ну то нехай скасує. Вступимо у СОТ - запровадить знову. Це ж положеннями СОТівських угод не заборонено, раз в інших країнах-членах СОТ таке маркування застосовується.
2007.10.24 | Shooter
Угу. Читати потрібно спеціалістів, а не пургу. (л)
http://www.dt.ua/1000/1600/60604/— Є певні чутливі сфери, зокрема генетично модифіковані продукти. Знову створюються якісь страшилки, відбувається просто якась демонізація. Кажуть: нам слід усе маркірувати, на всі товари впровадити спеціальні акцизні марки. Але хто за все це платитиме? В остаточному підсумку — споживач. Усі тільки страшилками займаються, а розповісти споживачеві, що за все це маркірування заплатить він, не хочуть. Та й при цьому немає гарантії, що він споживатиме якісну продукцію.
Або та сама обов’язкова сертифікація продукції. (До речі, президент видав указ, щоб модернізувати цю систему.) Але ви мені скажіть, хто принесе на сертифікацію неякісну продукцію? Ніхто. Ваша продукція буде сертифікована, а у вас буде індульгенція від держави про те, що вона якісна. І далі ви умили руки. Проте у світі навколо нас існує добровільна сертифікація. Зокрема й у країнах СНД. А в нас кричать: от, а якщо ми усе знищимо? Знову ж, надходять листи від підприємств, звернення від трудових колективів. Вони мене завжди радують. Особливо, коли написані під копірку, причому з різних областей, від різних підприємств, але з тими самими помилками. І люди, виявляється, хочуть, аби їх обов’язково додатково перевіряли, сертифікували. При цьому розповідають, що в них уже впроваджена система ISO така-то й така. Просто дивовижні речі! Це те саме, якби вони зверталися в податкову з проханням частіше їх перевіряти й неодмінно стягувати з них недоїмку. От у нас нібито така психологія. І її усередині країни намагаються нав’язати.
Але обов’язкова сертифікація обманює. Її нав’язують замість того, щоб відповідальність несли ті, хто виробляє і поширює продукцію. Коли ви одержуєте нібито сертифіковану продукцію, а у вас у магазині умови зберігання і реалізації просто ніякі, то який сенс у цій сертифікації? А потім споживачі розповідають: у супермаркетах продають прострочені продукти, перенаклеюють дати тощо. Який сенс тоді в сертифікації? Це ж нонсенс! Просто мета — зібрати гроші. Видати якісь папірці і зібрати гроші.
Або ще нібито буде масовий лейбелінг продукції, яка містить генетично модифіковані організми (ГМО)...
— Але ж у Європі теж зазначають на упаковках, чи є в продукті ГМО.
— Добровільно! І я як виробник тоді за це відповідаю. А якщо в нас запровадять наклейки — «із вмістом ГМО» і «без вмісту ГМО» — на всю продукцію? Ви можете собі уявити ці десятки, сотні тисяч різновидів продукції, яку так треба промаркувати? А якщо ви не маркуєте свій продукт наклейкою «без ГМО», що це означає? Це означає, що ваша продукція все це містить. А якщо у вас просто немає спеціальної лабораторії і ви не можете зробити потрібних аналізів? А покупці приходять у магазин – і всі шоковані, адже нам розповідають, що генетично модифіковані продукти — це дуже шкідливо, цього не можна, а на прилавках, отже, все генетично модифіковане. І по кому це вдарить, якщо в нас, як кажуть, 90—95 відсотків продовольчої продукції — вітчизняна? По своїх! І свої ж за все це заплатять. Але при цьому кампанія проходить під гаслом «Треба боротися з неякісною продукцією, яка контрабандою їде через кордон!» Мені взагалі цікаво буде подивитися на контрабандиста, який прийде в лабораторію і скаже: «Перевірте мене, будь ласка». Потім ця продукція, наприклад сире м’ясо, надходить на наші ж переробні підприємства. Хто платитиме за експертизу? Гаразд, припустімо, продукція виявиться без ГМО. Або з ними. І що вони потім робитимуть? Ця історія нагадує ситуацію після Чорнобиля, коли боялися радіоактивних продуктів: суцільні страшилки — і споживач шокований. Але не запровадили ж тоді знак «містить радіоактивні речовини» або «не містить». Так, у Європі чи в Штатах може бути лейбелінг, але в них він добровільний. Наприклад, якась корпорація N, яка несе відповідальність за свою продукцію й хоче її просунути по всьому світу, обігнати конкурентів, узагалі може запровадити свій стандарт вмісту тих-то й тих-то речовин, які сприятливо впливають на здоров’я. Так вона завдяки цьому виграє. Вона каже споживачеві: мій товар кращий, він якісніший, безпечніший. А в нас хочуть побудувати все на переляку, а не на позитивному донесенні інформації.
Нам треба посилювати систему захисту прав споживачів, а не вводити обов’язкову сертифікацію, лейбелінг тощо й утримувати органи, які це робитимуть. Адже виходить, що, наприклад, наш Держстандарт сам видає регуляторний документ, сам же контролює його дотримання й сам карає. Але в усьому світі якість продукції контролюють асоціації захисту прав споживачів.
************
Себто, виглядаэ обов'язкове маркування НАВ'ЯЗУЄ уж кто-то больно хітрий саме в Україні.
2007.10.24 | Боровик
ГМО як і онучі для солдатів - тест на совка
2007.10.24 | OlalaZhm
не бачу проблем
Мої любімі сигарети нікого не утруднює маркувати тіпа "мінздав преєдупреждаєт...", а ГМ-продукти важко великимим буквами позначити? І тоді собі людина вже й вирішить, що їй їсти. Але, чуйка є, у нас американці прогорять...2007.10.24 | Боровик
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Панове, я є постачальником обладнання, реагентів та наборів для визначення ГМО в Україні.Всі ці проекти з визначення ГМО в Україні є черговим проектом з розпилювання бюджетних коштів без будь якого змістовного навантаження.
Наявність маркування в нашій країні не означатиме рівно нічого крім того, що за маркування заплачено гроші і гроші та хабаря у випадку невідповідності продукту маркуванню.
2007.10.24 | Предсказамус
Хм. А еще за бабки можно отмазаться от убийства.
И вообще - предлагаю отменить КК за ненадобностью. С учетом наших судов.2007.10.24 | Боровик
Re: Хм. А еще за бабки можно отмазаться от убийства.
Аналогія не проходить.Це скоріше як закон про те, що корову може трахати тільки сертифікований бик. І власника не то корови не то бика мають штрафувати за порушення. Такий закон реально існує в Україні, але він настільки неадекватний ситуації, що просто всіма ігнорується.
Я пишу на цю тему тому що я напряму залучений в процес. В своєму житті я робив трансгенні організми, зараз маю як СГ підприємство (не вирощує ГМО) і маю компанію, що поставляє продукцію для виявлення ГМО.
Попри ймовірну особисту меркантильну матеріальну зацікавленість в розширенні кількості лабораторій для перевірки я вважаю шкідливим обмеження просування ГМО в Україні.
Я як науківець знаю рівень потенційних загроз від ГМО. Як практик я знаю реальний рівень загроз від заміни ГМО агрохімічними засобами. Також я маю добру уяву про рівень загроз для відкритої економіки в умовах коли учасники глобального ринку мають різні свободи щодо застосування технологій.
2007.10.24 | Адвокат ...
Ну, то до Вас питання, як до хвахівця.
Які продукти харчування містять в собі більшу загрозу для людського здоров`я: ґенетично модихвіковані, чи ті, що насичені гербицидами та пестицидами?2007.10.24 | Уляна
У мене теж є питання:
Чим Мерседес гірший за Жигулі?Яка може бути загроза від суперекспресії відомого, вивченого білка? Що містить більшу загрозу капуста чи помідори?
Адвокат ... пише:
> Які продукти харчування містять в собі більшу загрозу для людського здоров`я: ґенетично модихвіковані, чи ті, що насичені гербицидами та пестицидами?
2007.10.24 | Адвокат ...
На це в мене є инша відповідь.
Уляна пише:> Чим Мерседес гірший за Жигулі?
Тим, що дорогший. Тим, що в українських умовах суттєво спустошує кишеню свого власника.
> Яка може бути загроза від суперекспресії відомого, вивченого білка? Що містить більшу загрозу капуста чи помідори?
Помідори, ясен пєнь!
2007.10.25 | Боровик
Re: Ну, то до Вас питання, як до хвахівця.
Адвокат ... пише:> Які продукти харчування містять в собі більшу загрозу для людського здоров`я: ґенетично модихвіковані, чи ті, що насичені гербицидами та пестицидами?
Я відповім, але не знаю чи ви мені повірите.
Генетично модифіковані продукти не несуть загрози.
Є вірогідність імунної реакції організму. За статистикою, така вірогідність може мати ефект порядку один випадок до десяти мільярдів на протязі десяти років. За півтора десятки років застосовування ГМО такого випадку не спостерігалось. Одночасно, є жахлива статистика щодо смертей та захворювань, які трапились там, де у випадку з трансгенами все було б добре.
Приклади: тополя як алерген своїм пухом вкорочує життя мільйонам людей на планеті. Трансгенна форма тополі знімає це питання повністю.
Мільйони людей ризикують захворюванням на рак черезз присутність токсинів у продуктах за певних умов. Трансгени знімають цю проблему у більшості випадків.
Погана стійкість до зберігання багатьох кормових овочів призводить до дуже великого вмісту токсинів в кормах, що впливає на безпечність якості м*яса. Так в країнах з низькими технологіями більшість тварин мають серйозні хронічні захворювання органів. Так в Україні свині часто мають проблеми з печінкою та нирками, через що у м*ясі є багато таких речовин, які мали б бути виведеними з організму.
Низькі врожаї, погані терміни зберігання нетрансшгенної продукції значно впливають на ціну та якість тваринницької продукції.
А щодо гербіцидів та пестицидів. то тільки чатина з них не впливають на організм. Звісно, що велика доза шкодить.
Ну і з особистого. Я не вживаю своєї картоплі вирощеної за технологією із застосуванням агрохімії. Я вживаю трансгенну.
2007.10.25 | Адвокат ...
Дякую за вичерпну відповідь!
Хвактично,-- це випливає з Вашої мені відповіді та инших джерел інхвормації,-- противники ҐМ прдуктів арґументують свою позицію тим, що немає достатньої статистики, що свідчила б про необхідну та достатню безпечність вживання таких продуктів. Ця вся колотнеча трохом нагадує мені спалахи теревенів про безумовну шкідливість стільникових телехвонів.Схоже на те, що на цей час ҐМ продукти псують здоров`я людей де сь у тій же мірі, як і так званий електромаґнітний шум та го перша похідна,-- шум інхвормаційний.
2007.10.25 | Михайло Свистович
Re: Ну, то до Вас питання, як до хвахівця.
Боровик пише:>
> Я не вживаю своєї картоплі вирощеної за технологією із застосуванням агрохімії. Я вживаю трансгенну.
А я не вживаю трансгенну. Бо вона не смачна. І не хочу вживати, і маю на це право. А щоб зі мною не траплялися випадки, які вже були, коли мені підсовували трансгенну картоплю, я хочу бачити маркування на трансгенних продуктах.
2007.10.26 | Боровик
2/3 країни бореться з памперсами...
Михайло Свистович пише:> А я не вживаю трансгенну. Бо вона не смачна. І не хочу вживати, і маю на це право.
Думаю, що ви вживали картоплЮ. яка виведена для годівлі тварин.
Михайле, не меліть дурниць, візьміть бодай сучасний шкільний підручник і спробуйте зрозуміти що таке ген і що буде, якщо його перенести з організму в організм.
Михайле, насправді, ви мене лякаєте, бо знання ваших вчинків і вас додавало оптимізму. Зараз - песимізму.
Тепер точно скажу, що країна хвора і Бог-зна як все це зрушити з місця.
2007.10.26 | Михайло Свистович
Навіщо?
Боровик пише:>
> Думаю, що ви вживали картоплЮ. яка виведена для годівлі тварин.
Не знаю, але знаю, що вона була ГМ.
> Михайле, не меліть дурниць, візьміть бодай сучасний шкільний підручник і спробуйте зрозуміти що таке ген і що буде, якщо його перенести з організму в організм.
Навіщо? Мене це не цікавить. Мене цікавить смачно поїсти. Тому я хочу мати інформацію щодо продуктів. Якщо ГМ-продукти такі смачні, то чому їх прихильники так опираються розміщенню інформації про них?
> Михайле, насправді, ви мене лякаєте, бо знання ваших вчинків і вас додавало оптимізму. Зараз - песимізму.
Що додає песимізму? Моє бажання мати інформацію про те, які продукти я купую? Це хіба не нормально?
> Тепер точно скажу, що країна хвора і Бог-зна як все це зрушити з місця.
Хвора тим, що обстоює право на інформацію?
2007.10.24 | Уляна
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Ну і обговорюйте. Є що сказати?Предсказамус пише:
>
> P.S. Исходно тема была открыта alx_1904 в 14:40 и удалена по непонятной причине. Ввиду того, что нарушений правил в этом постинге я не нашел, а модератор, который его удалил, не откомментировал это удаление, постинг восстанавливаю по сообщению alx_1904 на БП.
2007.10.24 | Moro
Хех! так на цьому можна заробити великі гроші!
Берете пишете лейбл : "Не містить ГМ-продуктів. Вирощено на чорноземі" - що є правда. І штовхаєте на світовий ринок(дякуючи ВТО) по кратній ціні - бо є за шо!Я вже писав, повторю ще раз : уже кілька років, як поляки пустили рейсові автобуси до населенних пунктів в Західній Україні, де є більші базари. Закупаються НАШИМИ продуктами. Це - не жарт. І я їх розумію.
2007.10.24 | alx_1904
Кстати на западе натуральные продукты стоят в разы дороже
а ГМ - это для нищих и отбросов общества2007.10.24 | Адвокат ...
Ви,-- мо та є*анута Вєтрянка, мелете, аж св`ятих винось...
alx_1904 пише:> а ГМ - это для нищих и отбросов общества
Грубі гроші у цивілізованому світи коштують так звані "біо" продукти. Себто такі, що вирощені без застосування аґро-хемічних заходів, штучного гормонального підживлення та не є ґенетично модихвікованими.
Оті Ваші "нищіє і отброси общества",-- то так 60-80% будь якої цивілізованої країни світу.
2007.10.25 | Вільний радикал
Re: Кстати на западе натуральные продукты стоят в разы дороже
Бо дурні або ліниві.Я не фахівець із тих продуктів, але ось думка фахівця: "Ми щосекунди уживаємо чужорідні гени - з рослин, тварин, повітря, - і що з того? Чи можно навести приклади їхнього шкідливого впливу на організм людини? Ні."
Приєднуюся, таких прикладів немає, Принаймні, я не бачив аргументованих.
2007.10.25 | Moro
Не зовсім так
Вірніше, зовсім не так. Ви розлядаєте вплив всіх інградієнтів окремо.А питання в комулятивному ефекті - в натуральних продуктах існує певний, відібраний природою набір гегентичних ланцюжків, які добре припасовані одне до одного, що працюють в певній послідовності і т.ін.
Ясне, що в природі діє пістійний "генетичний реактор" і народжуються постійно нові ланцюжки.
Ясне також, що постійно йде обмін генів - фактично з будь-яким генетичним матеріалом, з яким ми перебуваємо у контакті - та хоча б навіть з вашими собакою чи кішкою, що мешкають у вас в квартирі. В подружжі, наприклад, дружина переймає немало генів чоловіка (здогадайтеся, чому
Тобто обмін генів - то нормально.
Але :
- питання в мірі "штучності" нових генів - насільки їх ланцюжки стоять далеко від тих, що існують в природі(наскільки імовірна їх поява в природніх умовах);
- питання в критичній масі цих "штучних" генів, які приходять в організм.
Тут можна легко дати лишку - і генетичний механізм піде "в розгін".
А вже в наступних генерація(поколіннях) - можна чекати значно гірших наслідків.
2007.11.04 | Shadow
Re: Не зовсім так
> 25-10-2007 09:58, Moro> Вірніше, зовсім не так. Ви розлядаєте вплив всіх інградієнтів окремо.
> А питання в комулятивному ефекті - в натуральних продуктах існує певний, відібраний природою набір гегентичних ланцюжків, які добре припасовані одне до одного, що працюють в певній послідовності і т.ін.
Бред сивой кобылы. Даже в генах человека свыше 80% генов - это просто генетический мусор. Я не шучу, это известный факт. http://en.wikipedia.org/wiki/Junk_DNA
В каждом из нас - просто тонны латентных генов смертельных болезней, а также искореженных обломков генов наших предков (обезьянок, рыбок и амеб). Это багаж миллионов лен эволюции и выживания. И ничего.
> Ясне, що в природі діє пістійний "генетичний реактор" і народжуються постійно нові ланцюжки. Ясне також, що постійно йде обмін генів - фактично з будь-яким генетичним матеріалом, з яким ми перебуваємо у контакті - та хоча б навіть з вашими собакою чи кішкою, що мешкають у вас в квартирі.
Та ты шо?? И как это - кошачьи гены проникают в мои клетки, потом в ядро клетки, да еще и встраиваются в мои хромосомы??
> Тобто обмін генів - то нормально.
Учиццо учиццо и еще рас учиццо. Невіглас.
> - питання в критичній масі цих "штучних" генів, які приходять в організм.
Все гены, приходящие в организм как еда, им просто перевариваются нафиг. Без всякого разбирательства чьи они и какие там цепочки.
> Тут можна легко дати лишку - і генетичний механізм піде "в розгін".
А вже в наступних генерація(поколіннях) - можна чекати значно гірших наслідків.
Генетический механизм пережил миллиарды лет, а уж трасгенные продукты ему - как слону дробина.
2007.10.25 | Горицвіт
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
(1) нема ніяких достовірних доказів шкоди від "ГМ" продуктів. Серед фахівців це практично консенсус.(2) на "обов'язковому маркуванні" хтось хоче просто нажитися, як уже написав Боровик.
(3) окреме цікаве питання, чому насправді (і з чийого боку) затягується вступ в ВТО.
2007.10.25 | Боровик
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Горицвіт пише:> (3) окреме цікаве питання, чому насправді (і з чийого боку) затягується вступ в ВТО.
Я так розумію, що важливу роль відіграє Росія, яка тисне на Киргизстан, який не підписує угоди з Україною. Також їй підспівують місцеві лобісти її інтересів.
Є і власні противники. Із власного досвіду бачу потужні групи, які роблять бізнес на "шлагбаумах" коли створюють власні специфічні правила для отримання прибутку.
В СГ - дотації, які дерибаняться на 100%, не на 99, а на всі 100.
В решті сфер - дозвільна система, сертифікації (фіктивні навіть у випадку медичного обладнання, перевірено особисто коли сертифікував його), спецпобори, монополії різного гатунку і т.п.
Ну і суспільство, яке в більшій своїй частині мріє бути сторожем на прохідній і брати хабарі за впуск без пропуску чи за виніс товару.
2007.10.25 | троль ak1001
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
(1) нема ніяких достовірних доказів шкоди від "ГМ" продуктів. Серед фахівців це практично консенсус.дело в том что обычно развитие правил техники безопасности запаздывает от развития начуно-технического прогресса
бо как говорится правила техники безопасности пишутся конкретными случаями (то есть трупами)
так шо пока ждемс
ото як аналогично Титанику щось в этих ГМ потоне або як Чорнобиль вибухне, от тода среди фахифцив консенсусу резко поубавится а в правилах ТБ появятся новые параграфы
2007.10.25 | Михайло Свистович
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Горицвіт пише:> (1) нема ніяких достовірних доказів шкоди від "ГМ" продуктів. Серед фахівців це практично консенсус.
> (2) на "обов'язковому маркуванні" хтось хоче просто нажитися, як уже написав Боровик.
Друге не лізе ні в які ворота. Так і на немаркуванні хтось хоче нажитись, і на написах на цигарках хтось хоче нажитись (пролавці льодяників), а права на інформацію в українців ніхто не має права забирати (перепрошую за тавтологію).
2007.10.25 | Боровик
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Михайло Свистович пише:>
> Друге не лізе ні в які ворота. Так і на немаркуванні хтось хоче нажитись, і на написах на цигарках хтось хоче нажитись (пролавці льодяників), а права на інформацію в українців ніхто не має права забирати (перепрошую за тавтологію).
А ще ви хочете ДАІшника по дорозі задля безпеки руху, санепідемстанцію і пожежника у вашу компанію і так далі...
Так як ДАІшникам та митникам не можна було давати додаткових прав на перевірки, так зараз не можна створювати ще одну сферу для перевірок.
Михайле, не заперечуючи право на інформацію, я хочу довести до вашого відома, що на даний момент сертифікації на ГМО в Україні є повною профанацією, не несе жодного змістовного навантаження.
На жаль, в цьому напрямку нічого путнього не передбачається. Все іде по схемі стандартної української бздури не без матеріального інтересу.
Михайле, ви як думаюча людина, поясніть мекні, що дала паспортизація корів? От зараз всі корови в Україні ходять з двома паспортами в обох вухах. Скажіть, наскільки безпечнішим стало молоко і м*ясо, наскільки більше його стало і наскільки дешевшим воно стало?
Сертифікацію ГМО планують робити ті самі люди.
Хоть ти вже не тупи!
Якщо хочете почути рішення, то воно має бути таким що тільки ті продукти, що не містять ГМО мають право подавати про це інформацію. Сертифікація про ненаявність ГМО має лягати на плечі виробників такої продукції прийого бажанні.
Зараз ці суки заставлять всіх селян здавати продукцію для аналізу на ГМО. А мені це нафіг не потрібно, бо я і так знаю, що у мене має ГМО, а що ні. І ніхто перевіряти картоплю не буде, так як не перевіряв корів, а всім автоматом випишуть сертифікати, і не випишуть якщо не захочуть. І забиратимуть сертифікати на замовлення конкурентів.
Чи ви хочете сказати, що буде не так?
2007.10.25 | Михайло Свистович
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Боровик пише:>
> А ще ви хочете ДАІшника по дорозі задля безпеки руху, санепідемстанцію і пожежника у вашу компанію і так далі...
Тут слід ставити знак питання, бо я ніде не писав, що я цього хочу.
> Так як ДАІшникам та митникам не можна було давати додаткових прав на перевірки, так зараз не можна створювати ще одну сферу для перевірок.
Та взагалі нічого не треба перевіряти. І дивуватися потім аваріям як у Дніпропетровську.
> на даний момент сертифікації на ГМО в Україні є повною профанацією, не несе жодного змістовного навантаження.
То треба зробити так, щоб несло, а не відкидати моє право на інформацію.
>
> Михайле, ви як думаюча людина, поясніть мекні, що дала паспортизація корів?
Нічого. Я за неї й не виступаю. Лише за маркування трансгенних продуктів.
> Якщо хочете почути рішення, то воно має бути таким що тільки ті продукти, що не містять ГМО мають право подавати про це інформацію.
Можна і так
> Зараз ці суки заставлять всіх селян здавати продукцію для аналізу на ГМО. А мені це нафіг не потрібно, бо я і так знаю, що у мене має ГМО, а що ні.
Але багатьом людям це потрібно, бо не ти один споживаєш цю продукцію.
> І ніхто перевіряти картоплю не буде, так як не перевіряв корів, а всім автоматом випишуть сертифікати, і не випишуть якщо не захочуть. І забиратимуть сертифікати на замовлення конкурентів.
Це вже інша справа, але хабарництво, наприклад, мєнтів не означає, що міліція не потрібна.
2007.10.26 | Боровик
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Михайло Свистович пише:> Та взагалі нічого не треба перевіряти. І дивуватися потім аваріям як у Дніпропетровську.
Я цього не писав. Але не можна перевірку довести до профанації. До речі, в Дніпропетровську, вічна пам*ять загиблим, перевірки були і такі привірки приводять до того що трапилось.
> > на даний момент сертифікації на ГМО в Україні є повною профанацією, не несе жодного змістовного навантаження.
>
> То треба зробити так, щоб несло, а не відкидати моє право на інформацію.
Це неможливол зробити навіть у Франції, це неможливо зробити ніде у світі. Зараз є сотні тисяч трансгенних організмів. Технічно можна визначити тільки сотні, а саме ті, що запатентовані і захищені від підробок. Розумієте, якщо Монсанта зробила кукурудзу, яка містить цікру втричі більше ніж звичайна, то такий сорт попадає в реєстр, щоб ніхто не знімав копії і не продавав насіння без виплати патенту. Ось такий трансген можна детектувати. А якщо трансген незареєстрований, то нікому невідомо що він трансген і жодним способом ви його не знайдете. Виробники трансгенних організмів реєструють долі відсотків...
> Нічого. Я за неї й не виступаю. Лише за маркування трансгенних продуктів.
Ну і що вам дасть маркування яке не відповідатиме дійсності?
> > Якщо хочете почути рішення, то воно має бути таким що тільки ті продукти, що не містять ГМО мають право подавати про це інформацію.
>
> Можна і так
>
> > Зараз ці суки заставлять всіх селян здавати продукцію для аналізу на ГМО. А мені це нафіг не потрібно, бо я і так знаю, що у мене має ГМО, а що ні.
> Але багатьом людям це потрібно, бо не ти один споживаєш цю продукцію.
Пояснюю ще раз. Заставлять здавати, бо за це братимуть гроші, але ніхто не проводитиме аналізів.
Один аналіз - обходиться в 30 гривень. В країні є біля 40 мільйонів партій товарів СГ виробництва або на суму 1.2 мільярда гривень. Технічно це зробити взагалі неможливо. Це нереально ні технічно ні фінансово ні організаційно.
Простіше виявити всіх носіїв СНІДу, Гепатиту, сифілісу, триперу, гонореї.
От теоретично, за минулий рік, більше корів пройшло медогляд ніж людей. Скажіть, скільком людям за минулий рік робили аналіз крові, Скількох перевірили на туберкульоз?
А коровам всім зробили... "теоретично", зібравши по 28 чи то 29 гривень за кожен хвіст.
> > І ніхто перевіряти картоплю не буде, так як не перевіряв корів, а всім автоматом випишуть сертифікати, і не випишуть якщо не захочуть. І забиратимуть сертифікати на замовлення конкурентів.
>
> Це вже інша справа, але хабарництво, наприклад, мєнтів не означає, що міліція не потрібна.
А одна з потанов уряду говорить, що водій немаршрутного автобуса для перевезення пасажирів повинен на кожну поїздку подавати заявку в міліцію. Звісно, що менти потрібні, бо якщо заявки писатимутьт, то треба комусь видавати дозволи. А якщо не писатимуть заявки, то треба, щоб менти стояли на дорозі і перевіряли автобуси на наявність дозволу.
Луценківщина...
2007.10.26 | Михайло Свистович
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Боровик пише:>
> Я цього не писав. Але не можна перевірку довести до профанації.
То треба виступати проти профанації, а не проти перевірок. Можна запровадити самостійне маркування без перевірок, а перевіряти вже саму немарковану продукцію і жорстоко штрафувати тих, хто набрехав, ніби у його продукції немає ГМ. Варіантів є багато.
>
> До речі, в Дніпропетровську, вічна пам*ять загиблим, перевірки були і такі привірки приводять до того що трапилось.
То що, треба не проводити перевірки взагалі, бо такі привірки приводять до того, що трапилось?
>
> Це неможливол зробити навіть у Франції, це неможливо зробити ніде у світі.
Але, як я зрозумів, маркують не лише в Україні. Отже, роблять.
>
> Ну і що вам дасть маркування яке не відповідатиме дійсності?
Хоча б частково воно таки відповідатиме, а далі треба прагнути до того, щоб відповідало більше.
> Пояснюю ще раз. Заставлять здавати, бо за це братимуть гроші, але ніхто не проводитиме аналізів.
Я розумію. То треба з цим боротись, а не з маркуванням.
>
> А одна з потанов уряду говорить, що водій немаршрутного автобуса для перевезення пасажирів повинен на кожну поїздку подавати заявку в міліцію
Погана постанова
>
> Звісно, що менти потрібні, бо якщо заявки писатимутьт, то треба комусь видавати дозволи. А якщо не писатимуть заявки, то треба, щоб менти стояли на дорозі і перевіряли автобуси на наявність дозволу.
Менти потрібні не лише для цього. Чи вони взагалі не потрібні?
2007.10.25 | Sych
Угу, тільки от у пацюків утворуються пухлини
через місяць поглиняня ГМ продуктів. Цікаво, що коли у тварин є вибір між ГМ і нормальними продиктами, вони їдять ТІЛьКІ нормальні.2007.10.25 | Горицвіт
пів світу вже більше 10 років
їсть ГМ-продукти, маса досліджень і т.п. - а нема даних про шкідливість. Популярна серед клікуш російська замітка з фотографіями мишей давно спростована як фальшивка (ненаукова).2007.10.25 | Sych
Чому я повинен вірити вам а не експертам в цьому питанні?
2007.10.25 | Горицвіт
Так отож. Тому я вірю експертам
2007.10.25 | harnack
Я проти "Франкенстайн-корму" для України! Несмачне життя настане
2007.10.25 | Боровик
Поясніть про "несмачне"
2007.10.25 | harnack
Гірше: і несмачно й незапашно: голубці не пахнуть капустою!
2007.10.25 | Rus36
О чём вы спорите?
Если отрешиться от политических пристрастий, и принять во внимание тот факт, что с абсолютной достоверностью не доказан ни факт вреда ГМ-продуктов, ни факт их безвредности, то самое логичное решение - предоставлять выбор покупателю, т.е. давать ему эту информацию на покупаемых продуктах. Что может быть проще?2007.10.25 | пан Roller
А вы уверены что еще осталлсь что не маркировать? По чем воно?
2007.10.25 | 123
А що, хтось забороняє давати споживачам інформацію?
Rus36 пише:> Если отрешиться от политических пристрастий, и принять во внимание тот факт, что с абсолютной достоверностью не доказан ни факт вреда ГМ-продуктов, ни факт их безвредности, то самое логичное решение - предоставлять выбор покупателю, т.е. давать ему эту информацию на покупаемых продуктах. Что может быть проще?
2007.10.25 | QuasiGiraffe
Re: Платой Украины за вступление в ВТО будут ГМ продукты? (л)
Предсказамус цитує:>
> "Однако американская сторона ВТО выступает категорически против таких действий", - говорится в статье.
>
Оскільки я зрозумів, з американською стороною протоколи підписані. Не підписано з Киргизстаном.
Навряд чи Коргизстан вчепився саме в ГМ продукти.
2007.10.25 | сябр
скільки можна лякати людей дурницями?
Всі продукти, які ми споживаємо, ВЖЕ генетично модифіковані. Практично у всіх культурних рослин наявна поліплоїдія (спитайте Боровика. він пояснить , що це таке). Домашня свиня трохи відрізняється від свого дикого родича - кабана. І так далі. саратовський інститут, боже ж ти мій - ось авторитет поти ГМО!2007.10.26 | Дядя Вова
Количество отвратительно жирных на Западе - зашкаливает,
это первое, что бросается в глаза, когда сходишь с трапа самолёта в той же Германии.В США для «политкорректности» и реализма считают нужным, чтобы каждый третий персонаж в сериалах и детских фильмах был жирным (хотел написать «толстым», но толстые - это у нас, у них именно «жиртресты»).
Дети моих друзей, выезжавшие на несколько лет в США или в Англию, вернулись такими поросятами, что непонятно - в кого они?
Нет, я НЕ утверждаю, что это работа ГМ продуктов, может это особенности питания, я просто делюсь заметками из жизни.
2007.10.26 | 123
бо оті гени в капустє- жирні!
2007.10.26 | Михайло Свистович
Був я на тому заході, не бачив зашкалювання
Дядя Вова пише:>
> Нет, я НЕ утверждаю, что это работа ГМ продуктов
І правильно, бо проблема зайвої ваги на Заході з"явилася задовго до ГМ-продуктів
2007.11.02 | троль ak1001
Ученые вывели трансгенных мышей повышенной прожорливости и (/)
http://www.lenta.ru/news/2007/11/02/mouse/Ученые вывели трансгенных мышей повышенной прожорливости и плодовитости
Ученые вывели генетически модифицированных мышей, которые живут дольше, едят больше, размножаются лучше, чем обычные, и могут пробегать шесть километров на скорости 20 метров в минуту без остановки, сообщает AFP со ссылкой на университет Кейса (Case Western Reserve University).
Модифицированные мыши начинают проявлять активность (и агрессивность) уже в очень раннем возрасте и сохраняют ее до старости, которая у них и наступает позже, чем у обычных мышей: даже в два с половиной года самки с измененными генами рожали здоровое потомство, тогда как обычно мыши не размножаются после года.
Трансгенные мыши, популяция которых сейчас насчитывает около 500 особей, едят на 60 процентов больше, чем обычные, но при этом не жиреют и сохраняют отличную физическую форму. На специальном тренажере они пробегали до шести километров, сохраняя скорость 20 метров в минуту, тогда как у обычных мышей силы кончались на третьей сотне метров (здесь можно посмотреть видео, записанное авторами исследования).
Исследователи провели модификацию одного гена, усилив и "перенаправив" его экспрессию. Это привело к повышению концентрации энзима PEPCK-C (фосфоенолпируват-карбоксикиназы) в скелетных мышцах, в конечном счете путем скрещивания удалось увеличить концентрацию PEPCK-C в мышцах в сто раз. В итоге у мышей изменился обмен веществ, в частности, у них улучшилось потребление кислорода. Кроме того, при напряжении их организм сжигает в основном жирные кислоты и производит очень мало молочной кислоты (при повышении концентрации которой в крови появляется усталость).
2007.11.04 | QuasiGiraffe
Называюцца, пардон, крисы.
троль ak1001 пише:>
>
> Ученые вывели генетически модифицированных мышей, которые живут дольше, едят больше, размножаются лучше, чем обычные, и могут пробегать шесть километров на скорости 20 метров в минуту без остановки,
Раз так бегают, на них маркировку фиг поставишь!
2007.11.04 | троль ak1001
завтра генных крыс выведут, назовете кабанами :)
2007.11.04 | Shadow
Re: Ученые вывели трансгенных мышей повышенной прожорливости и (
> Ученые вывели генетически модифицированных мышей, которые живут дольше, едят больше, размножаются лучше, чем обычные, и могут пробегать шесть километров на скорости 20 метров в минуту без остановки, сообщает AFP со ссылкой на университет Кейса (Case Western Reserve University).А природа в свое время вывела ящериц с повышенной перьистостью, клювастостью и летальностью (от слова "летать"). "Птицы" называются. Ужас, правда?
А еще в природе один из видов хомяков имеет вдвое больше хромосом, чем все другие виды хомяков. Это ж самый настоящий МУТАНТ!!! СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ!!!
2007.11.04 | Sych
Ну да, тільки у матушкі пріроди це зайняло мільйони років,
щоб, як положено - з контролем якості етц, а вєнєц пріроди штампує мутантів як на конвеєрі.