Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
10/26/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Керівник Секретаріату Президента України Віктор Балога констатує активність дискусій всередині блоків Юлії Тимошенко і «Наша Україна – Народна Самооборона» щодо умов створення та діяльності більшості у Верховній Раді шостого скликання.
На його думку, таке широке обговорення свідчить про високий рівень внутрішньої демократичності цих політичних сил, що дозволяє їм виробляти продумані, зважені рішення. Одним із них є чітко проголошене прагнення сформувати у новообраному парламенті демократичну коаліцію, підтверджене публічним парафуванням відповідної угоди.
«На кожній сторінці цього документа стоїть власноручний підпис лідерів двох блоків В’ячеслава Кириленка і Юлії Тимошенко. Отже, саме на них лежить вся повнота відповідальності за остаточне оформлення більшості. Тільки вони повинні протидіяти можливим ризикам у цій справі, тільки вони мають забезпечити стійкість і ефективність майбутньої коаліції», - сказав Балога.
За його оцінкою, окремі заяви і коментарі кандидатів у народні депутати від «Нашої України – Народної Самооборони» і БЮТ щодо положень погодженого коаліційного договору заплутують прихильників цих блоків, послаблюють їхню віру в міцність досягнутих домовленостей.
«Це сталося внаслідок того, що характер внутрішнього обговорення базових принципів створення більшості у ВР виплив назовні і став надбанням громадськості після урочистих підписань. Зараз політичним лідерам потрібно розвіяти деяку розгубленість виборців», - вважає керівник Секретаріату.
Він зазначив, що всі навколокоаліційні дискусії припиняться за умови підписання угоди про формування більшості кожним її потенційним учасником. Це гарантуватиме врахування всіх думок, зауважень і пропозицій, підтвердить монолітність парламентської коаліції та стане її цементуючим елементом.
«Скріплення підписами всіх «списочників» «Нашої України – Народної Самооборони» та БЮТ парафованих документів засвідчить існування внутрішнього компромісу. Його обов’язково потрібно знайти, і якнайшвидше, без порожніх балачок і довгих вагань. Президент вбачає у цьому першочергове завдання для «помаранчевих» сил», - переконаний Балога.
Одним із факторів, які стимулює дискусії всередині Блоків, глава Сектертаріату назвав перспективу законодавчого врегулювання норми про імперативний мандат.
«Це питання вельми неоднозначне, водночас його потрібно вирішити хоча б через те, що так велить Конституція. Слід пам’ятати, що саме неконституційна міграція народних депутатів стала причиною розпуску Президентом парламенту п’ятого скликання. Тому глибоко опрацьовані законодавчі пропозиції з унормування імперативного мандата слід вітати і підтримати. Розробники відповідних законопроектів лише мають пам’ятати, що цей інструмент не може бути руйнівним», - підкреслив він.
Джерело: Прес-служба Президента України.
На його думку, таке широке обговорення свідчить про високий рівень внутрішньої демократичності цих політичних сил, що дозволяє їм виробляти продумані, зважені рішення. Одним із них є чітко проголошене прагнення сформувати у новообраному парламенті демократичну коаліцію, підтверджене публічним парафуванням відповідної угоди.
«На кожній сторінці цього документа стоїть власноручний підпис лідерів двох блоків В’ячеслава Кириленка і Юлії Тимошенко. Отже, саме на них лежить вся повнота відповідальності за остаточне оформлення більшості. Тільки вони повинні протидіяти можливим ризикам у цій справі, тільки вони мають забезпечити стійкість і ефективність майбутньої коаліції», - сказав Балога.
За його оцінкою, окремі заяви і коментарі кандидатів у народні депутати від «Нашої України – Народної Самооборони» і БЮТ щодо положень погодженого коаліційного договору заплутують прихильників цих блоків, послаблюють їхню віру в міцність досягнутих домовленостей.
«Це сталося внаслідок того, що характер внутрішнього обговорення базових принципів створення більшості у ВР виплив назовні і став надбанням громадськості після урочистих підписань. Зараз політичним лідерам потрібно розвіяти деяку розгубленість виборців», - вважає керівник Секретаріату.
Він зазначив, що всі навколокоаліційні дискусії припиняться за умови підписання угоди про формування більшості кожним її потенційним учасником. Це гарантуватиме врахування всіх думок, зауважень і пропозицій, підтвердить монолітність парламентської коаліції та стане її цементуючим елементом.
«Скріплення підписами всіх «списочників» «Нашої України – Народної Самооборони» та БЮТ парафованих документів засвідчить існування внутрішнього компромісу. Його обов’язково потрібно знайти, і якнайшвидше, без порожніх балачок і довгих вагань. Президент вбачає у цьому першочергове завдання для «помаранчевих» сил», - переконаний Балога.
Одним із факторів, які стимулює дискусії всередині Блоків, глава Сектертаріату назвав перспективу законодавчого врегулювання норми про імперативний мандат.
«Це питання вельми неоднозначне, водночас його потрібно вирішити хоча б через те, що так велить Конституція. Слід пам’ятати, що саме неконституційна міграція народних депутатів стала причиною розпуску Президентом парламенту п’ятого скликання. Тому глибоко опрацьовані законодавчі пропозиції з унормування імперативного мандата слід вітати і підтримати. Розробники відповідних законопроектів лише мають пам’ятати, що цей інструмент не може бути руйнівним», - підкреслив він.
Джерело: Прес-служба Президента України.
Відповіді
2007.10.26 | Д-р
Re: Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
До речі, підписувати угоду мусять лише депутати, які принесли присягу (і після її принесення), а зовсім не "всі списочники", як пропонує пан Балога. Треба мати хоч трохи юридичної освіченості.2007.10.27 | Тарас Токар
Підтримую пропозицію поіменного підписання
Крім того хочу додати ще дві пропозиції:- кожен депутат, який увійде до коаліції, має написати заяву про те, що у разі виходу з коаліції він одночасно складає свої депутатські повноваження за власним бажанням;
- в день проголошення коаліції оголосити поіменний розподіл посад.
На мою думку, це єдиний підхід, станом на сьогодні, до створення монолітної дієвої коаліції демократичних сил.
2007.10.27 | Тестер
Re: Підтримую пропозицію Тараса
2007.10.27 | Предсказамус
Фамилия Президента сейчас - Балога?
2007.10.27 | SpokusXalepniy
А какое отношение они вообще имеют к коалиции?
Ни президент, ни его главный администратор никакого отношения к формированию коалиции не имеют.Представим себе аналогичную ситуацию, только наоборот. Например спикер ВР будет давать беспрерывные ценные указания аппарату президента и указывать что они там должны и не должны делать, как правильно обговаривать вопросы, как подписывать результаты обсуждений, и пр. Я бы в таком случае на месте президента послал бы советчиков куда подальше.
Люди, к сожалению, забывают, что Ющенко может давать свои особо ценные указания в вопросе коалиции не как президент, а как неформальный лидер ведущей партии. Это - пожалуйста! Сколько угодно, на здоровье! Пока, конечно, сама партия не пошлёт его "взад".
2007.10.27 | Тарас Токар
Re: А какое отношение они вообще имеют к коалиции?
Надто багато у Вас емоцій і агресії саме до Ющенка. А цій країні потрібні не емоції, а конструктивні дії.2007.10.27 | Предсказамус
Причем тут эмоции? Вопрос поставлен правильно.
Тарас Токар пише:> Надто багато у Вас емоцій і агресії саме до Ющенка. А цій країні потрібні не емоції, а конструктивні дії.
В данном случае Ющенко не очень и при чем, в новости цитируется Балога. А Балога имеет свои должностные полномочия, в которые не входит управление формированием парламентской коалиции.
Вдвойне интересно, что указания Балоги прямо противоречат Регламенту ВР:
---
Стаття 61. Порядок утворення коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді
...
3. Коаліція формується після проведення депутатськими фракціями консультацій. За результатами проведених консультацій за особистими підписами голів відповідних депутатських фракцій, або за рішенням депутатської фракції одним із заступників голови депутатської фракції, укладається Угода про коаліцію депутатських фракцій у Верховній Раді (далі - коаліційна угода).
---
Вывод: иногда лучше жевать, чем вещать от имени Президента.
2007.10.27 | miner
вони всі зараз тою чи іншою мірою Балоги ©
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Фамилия Президента сейчас - Балога?
А для Вас особисто яка краще: Тимошенко чи Янукович?2007.10.28 | Предсказамус
Для меня лучше, когда за Президента говорит Президент.
Тарас Токар пише:> А для Вас особисто яка краще: Тимошенко чи Янукович?
Сегодня фамилия Президента - Ющенко. А мне в новости приводят цитаты из Балоги и говорят, что это мнение Президента. Согласитесь, фигня какая-то.
Коли уж в недрах СП родилась идея грубо нарушить Регламент ВР, то мне хотелось бы знать, кто за это отвечает, сам Президент или его секретари. А Вам?
P.S. Если Вас интересует, кто больше соответствует моим представлением о том, каким должен быть Президент Украины, то это Тимошенко.
2007.10.27 | samopal
Угу. Коаліції теж повинні бути "поіменними"?
Йусченко знову хоче бути "над законом"?2007.10.27 | Тарас Токар
Re: Угу. Коаліції теж повинні бути "поіменними"?
Його думки носять, напевно, рекомендаційний характер.2007.10.27 | SpokusXalepniy
Всі думки, чи лише ті, що...
...порушують Конституцію?Тарас Токар пише:
> Його думки носять, напевно, рекомендаційний характер.
2007.10.27 | SpokusXalepniy
Не треба перебільшувати.
samopal пише:> Йусченко знову хоче бути "над законом"?
Він черговий раз хоче бути лише над Конституцією. Щодо законів, то він же по Конституції гарант тільки Конституції. А для законів існує мораль і совість.
2007.10.28 | cartes
Re: Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
Схоже, що СП дбає в першу чергу про те, щоб політикум і глядачі не забули хто в хаті хізяїн.2007.10.28 | Михайло Свистович
Re: Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
cartes пише:> Схоже, що СП дбає в першу чергу про те, щоб політикум і глядачі не забули хто в хаті хізяїн
Ви маєте рацію
2007.10.28 | TrollSeeker
Re: Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
cartes пише:> Схоже, що СП дбає в першу чергу про те, щоб політикум і глядачі не забули хто в хаті хізяїн.
Спробую уточнити - хто уявляє себе хазяїном.
2007.10.28 | DADDY
Якщо "глас "юльків" тут був би БЮТівським офіціозом
то НАХ з такими підписуватися. Вони ж не друзі, не союзники. Вони - закляті друзі. Боронь Боже від таких.Прагнення будь-яким шляхом "замочити" Президента не є конструктивним. Спробуйте це зрозуміти в проміжок часу між отриманням зарплатні на Турівській і найближчою кнайпою.
2007.10.28 | TrollSeeker
Будь ласка, не червонійте помідором, бо репнете.
DADDY пише:> то НАХ з такими підписуватися.
Так навіть те, що вже підписали (під виборчу компанію і виборця) від того відхарастуєтесь. Томущо "відповідальні".
> Вони ж не друзі, не союзники. Вони - закляті друзі. Боронь Боже від таких.
Від тих, хто вже на другий день після виборів почав передвиборчі домовленості ревізувати? Такі да!
> Прагнення будь-яким шляхом "замочити" Президента не є конструктивним.
Боронь боже, якщо й далі по-хутірськи метикуватиме, то й "мочити" не треба - сам "замочиться", оточення допоможе.
> Спробуйте це зрозуміти в проміжок часу між отриманням зарплатні на Турівській і найближчою кнайпою.
Ох, знав би я ще, що то є Турівська, і що то є кнайпа.
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Якщо "глас "юльків" тут був би БЮТівським офіціозом
DADDY пише:> то НАХ з такими підписуватися. Вони ж не друзі, не союзники. Вони - закляті друзі. Боронь Боже від таких.
> Прагнення будь-яким шляхом "замочити" Президента не є конструктивним. Спробуйте це зрозуміти в проміжок часу між отриманням зарплатні на Турівській і найближчою кнайпою.
Підтримую. А також хочу додати свою думку. Той, хто зараз "мочить" Президента Ющенка, той відкриває дорогу Януковичу на цю посаду. Це має зрозуміти вже першокласник. Юлі ніхто не дасть посісти у те крісло. Хіба не так?
2007.10.28 | Свiдомий
Re: Якщо "глас "юльків" тут був би БЮТівським офіціозом
Тарас Токар пише:> DADDY пише:
> > то НАХ з такими підписуватися. Вони ж не друзі, не союзники. Вони - закляті друзі. Боронь Боже від таких.
> > Прагнення будь-яким шляхом "замочити" Президента не є конструктивним. Спробуйте це зрозуміти в проміжок часу між отриманням зарплатні на Турівській і найближчою кнайпою.
> Підтримую. А також хочу додати свою думку. Той, хто зараз "мочить" Президента Ющенка, той відкриває дорогу Януковичу на цю посаду. Це має зрозуміти вже першокласник. Юлі ніхто не дасть посісти у те крісло. Хіба не так?
Нiхто так не "замочить" Президента, як його "любi друзi" (типу Єханутого) створенням "ширки" з ригiаналами.
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Якщо "глас "юльків" тут був би БЮТівським офіціозом
Тут трохи не про те я мав на увазі. Якраз поіменне підписання членів фракцій БЮТ і НУНС унеможливить створення "ширки".2007.10.29 | Свiдомий
Re: Якщо "глас "юльків" тут був би БЮТівським офіціозом
Тарас Токар пише:> Тут трохи не про те я мав на увазі. Якраз поіменне підписання членів фракцій БЮТ і НУНС унеможливить створення "ширки".
Дуже навiть уможливить - зрадники просто голосуватимуть так, як буде потрiбно їхнiм покупцям.
2007.10.28 | samopal
Про "дорогу Януковича" та "дозвіл посісти"
Тарас Токар пише:Той, хто зараз "мочить" Президента Ющенка, той відкриває дорогу Януковичу на цю посаду. Це має зрозуміти вже першокласник. Юлі ніхто не дасть посісти у те крісло. Хіба не так?
Поки що у нас йде мова про посаду преи'єр-міністра. Ви вважаєте, що Ющенко повинен призначити Янука, бо інакше не виграє вибори прізідєнта?
Ну, давайте змоделюємо ситуацію - Ющ, Юля і Янук "ідуть у прізідєнти". Вже п'яті за три роки вибори показують, що "януковичі" не мають підтримки більшості виборців. Янук не зможе набрати більше половини голосів у першому турі. То хто ж дасть йому право "посісти те крісло"?
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Підписання коаліційної угоди має бути поіменним - Президент
cartes пише:> Схоже, що СП дбає в першу чергу про те, щоб політикум і глядачі не забули хто в хаті хізяїн.
А Ви визнаєте їх в хаті хазяїнами?
Я більше визнаю їх хазяїнами ситуації, яка склалася в Україні і з якої жоден політик не знає, як вийти.
2007.10.28 | саша_нічна варта
поіменно підписатися виборцям НУ, БЮТ?
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: поіменно підписатися виборцям НУ, БЮТ?
Ні, їм розписатися...2007.10.28 | Mercury
не ту страну назвали Гондурасом...
А вообще подписи под соглашениями в этой стране что-либо значат7 к чему-то кого-то обязывают? Я никогда и нигде раньше не встречал такого явления как "отзыв подписи".Может я ошибаюсь, но это чисто украинское изобретение, вернее, изобретение украинской политики. В других странах такое бывает? Ну, сегодня подпишут, а завтра свои подписи "отзовут" и объяснят вам, что именно так надо поступать в данный момент для блага любимой Украины. Катастрофа...2007.10.29 | Михайло Свистович
Re: не ту страну назвали Гондурасом...
Mercury пише:> А вообще подписи под соглашениями в этой стране что-либо значат7 к чему-то кого-то обязывают?
Ні.
2007.10.28 | Тарас Токар
Може Україні потрібна не "коаліція", а "ситуативний парламент"?
Нехай продовжують лобіювати свої бізнес-інтереси, а не інтереси простих громадян?2007.10.28 | Sean
Україні потрібна Конституційна асамблея і перезавантаження
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Україні потрібна Конституційна асамблея і перезавантаження
А хто її організує?2007.10.28 | samopal
Україні потрібніа влада, яка б хоч трохи поважала Закон.
Хоча б той, що вже є.2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Україні потрібніа влада, яка б хоч трохи поважала Закон.
samopal пише:> Хоча б той, що вже є.
А для кого (чи - під кого) і ким Він написаний?
2007.10.28 | Предсказамус
Стоп.
Тарас Токар пише:> samopal пише:
>> Хоча б той, що вже є.
> А для кого (чи - під кого) і ким Він написаний?
Есть норма права. Я ее привел в этой ветке. Там понятно, на чистом государственном языке, написано - кто подписывает коалиционное соглашение.
Либо мы признаем за президентским секретарем право игнорировать Конституцию и Регламент ВР, пусть даже в зависимости от того, для кого что написано - тогда давайте дадим такое право всем. Ну, чисто по демократическим соображениям. Почему Балоге можно клать детородный орган на закон, а мне нельзя? Я тоже хочу.
Либо не признаем за ним такого права, тогда просто обязаны сказать: чувак зарвался. Его дело в секретариате курьеров строить, пусть своим делом и занимается, а нам нужно ему об этом напомнить. а не рассуждать, насколько правильно он предложил нарушить закон.
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Стоп.
Добре. Хай буде по-Вашому. Якою тоді буде коаліція БЕЗ ЖОДНОГО втручання Секретаріату Президента? Дайте, будь ласка, відповідь саме на це питання.2007.10.28 | Предсказамус
Без вмешательства СП коалиция будет такой, какой должна быть
То есть, политические силы, имеющие вместе 226 или более голосов в ВР, создадут коалицию. Если прекратится внешнее давление на одних депутатов от НУНС и негласная поддержка других, вероятность коалиции БЮТ-НУНС довольно высока.2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Без вмешательства СП коалиция будет такой, какой должна быть
А не маю такої впевненності, як Ви. Я думаю, що зараз можлива будь-яка коаліція. Навіть, ПР-БЮТ.2007.10.28 | alx_1904
Даже БЮт+Литвин + КПУ?
Тарас Токар пише:>Я думаю, що зараз можлива будь-яка коаліція.
2007.10.28 | TrollSeeker
Поясніть, яке відношення до коаліції має СП і його секретар?
2007.10.28 | сябр
Re: Без вмешательства СП коалиция будет такой, какой должна быть
бУДЬ-ЯКА КОАЛІЦІЯ, СФОРМована без порушень діючого закону, буде легітимною. наскільки успішною - покаже її майбутня діяльність. Це теж один з проявів демократії - формування уряду за результатами виборів, а не за примхами преза та його клерків. До речі, п. тарасе, ви мали яке небудь відношення до виборчої кампанії НУНСу в Полтаві? я трохи бачив це зсередини і мушу сказати-бардак рідкісний. тому й результати відповідні.2007.10.29 | Тарас Токар
Re: Без вмешательства СП коалиция будет такой, какой должна быть
сябр пише:> бУДЬ-ЯКА КОАЛІЦІЯ, СФОРМована без порушень діючого закону, буде легітимною. наскільки успішною - покаже її майбутня діяльність. Це теж один з проявів демократії - формування уряду за результатами виборів, а не за примхами преза та його клерків. До речі, п. тарасе, ви мали яке небудь відношення до виборчої кампанії НУНСу в Полтаві? я трохи бачив це зсередини і мушу сказати-бардак рідкісний. тому й результати відповідні.
До виборчої кампанії НУНС у Полтаві я мав. Дійсно, був бешений бардак. Але я мав тільки у частині організації поїздок Юрія Луценка по Полтавщині. Там бардаку не було.
2007.10.29 | Михайло Свистович
Re: Стоп.
Предсказамус пише:>
> Либо мы признаем за президентским секретарем право игнорировать Конституцию и Регламент ВР, пусть даже в зависимости от того, для кого что написано - тогда давайте дадим такое право всем. Ну, чисто по демократическим соображениям. Почему Балоге можно клать детородный орган на закон, а мне нельзя? Я тоже хочу.
А всі так і ролять. Що хочуть. І робитимуть поки ми кричатимемо про одні порушення (нам невигідні) і пробачатимемо інші порушення й голосуватимемо за цих порушників чи виправдовуватимемо їх.
2007.10.28 | alx_1904
Україні потрібніа влада, яка б поважала Закон
2007.10.28 | Тарас Токар
Re: Україні потрібніа влада, яка б поважала Закон
Обома руками - за.2007.10.28 | Mercury
Надо выдвинуть свои требования тем, за кого голосовали.
Те, кто голосовал за БЮТ и НУНС вправе потребовать от лидеров этих сил:1. Вести переговоры о коалиции прозрачно.
2. Придерживаться норм действующей Конституции и законодательства.
3. Выполнять данные избирателям обещания, в т.ч. и о создании коалиции БЮТ-НУНС.
4. Те, кто получил мандаты и не согласен выполнять публично данные обещания о соглашении - пожалуйста, сдавайте свои полномочия, освободите места для других (Ехануров, Матвиенко и т.д.)
5. Президент должен выступить гарантом констиционного формирования коалиции, а не "игроком", ищущим выгогды для себя.
Мне кажется, если политики вновь "заиграются", это будет их последняя игра такого рода в Украине.
2007.11.03 | poltavec
Чи захоче БЮТ поіменно підписувати коаліційну угоду?
2007.11.03 | samopal
А всі депутати від БЮТ її вже підписали (/)
За словами лідерки БЮТ, на сьогоднішній день під коаліційною угодою поставили підписи всі 156 депутатів парламенту нового скликання від її політичної сили.http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4810/
2007.11.05 | padluka
Re: А всі депутати від БЮТ її вже підписали (/)
samopal пише:> За словами лідерки БЮТ, на сьогоднішній день під коаліційною угодою поставили підписи всі 156 депутатів парламенту нового скликання від її політичної сили.
> http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4810/
Це за словами Тимошенко. Але чи хтось бачив ті підписи, крім неї? Хай покаже представникам ЗМІ, щоб побачила вся країна.