Масові незаконні затримання патриотичної молоді в Киеві
11/04/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Просто зараз, напередодні анонсованого російського імперського маршу, в Києві здійснюються масові затримання представників украхнських патриотичних організацій, яких розвозять до районних віддилень міліції.
Так, тільки ппредставників організації "Тризуб" нарази затримано близько сорока осіб.
Незважаючи на наявність паспортів та інших документів, що посвідчуют особу, усіх затриманих у незаконний спосіб фотографують, знимають відбитки пальців та тримають у відділеннях "до з'ясування особи".
Звертаємо увагу керівництва МВС на протиправність таких затримань та вимагаємо припинити брутальні порушення законодавства.
Так, тільки ппредставників організації "Тризуб" нарази затримано близько сорока осіб.
Незважаючи на наявність паспортів та інших документів, що посвідчуют особу, усіх затриманих у незаконний спосіб фотографують, знимають відбитки пальців та тримають у відділеннях "до з'ясування особи".
Звертаємо увагу керівництва МВС на протиправність таких затримань та вимагаємо припинити брутальні порушення законодавства.
Відповіді
2007.11.04 | Володимир
Re: Масові незаконні затримання патриотичної молоді в Киеві
Ні фуя собі! А де ж наш презик та інші?2007.11.05 | Альберт
А як мені здається - наш Презік хоче побачити нас на вулицях...
...із вимогами на вилах! 8))))))))Він просто мабуть скучів за нормальним співом пісень на стотисячний загал, та щирого виконання гимну України десь у тій самій кількості!! 8))))
2007.11.04 | Koala
А можна трохи більше деталей?
Бо масові затримання представників однієї організації можливі, імхо:- або якщо по домах арештовували
- або якщо самі десь зібралися. Друге виглядає більш вірогідним. Тобто затримали учасників несанкціонованого мітингу? Чи як?
Я не знаю, що там відбувається. А МІ знає. Тому й прошу надати інфу.
2007.11.04 | neformat
Re: А можна трохи більше деталей?
> Бо масові затримання представників однієї організації можливі, імхо:
> - або якщо по домах арештовували
> - або якщо самі десь зібралися. Друге виглядає більш вірогідним.
Тобто затримали учасників несанкціонованого мітингу? Чи як?
> Я не знаю, що там відбувається. А МІ знає. Тому й прошу надати інфу.
Затримали хлопців, що кучкувались на Майдані! Просто кучкувались. Так, наскіки я знаю, була можливість зрозуміти хто вони та з якою метою кучкуються.
Їх затримання та доставлення у відділення міліції НЕЗАКОННЕ, про що в найближчий час буде заявлена скарга до прокуратури.
2007.11.04 | Pavlo
Канонічненький лінк (l)
http://www.nr2.ru/crimea/148313.html2007.11.04 | S.D.
Покидьки
Хресна хода має проводитися з іконами та хоругвами.Хресна хода з імператорськими штандартами - то є політична акція.
2007.11.04 | DADDY
Покидьки-київські менти на КМДА, що дала дозвіл
2007.11.04 | alx_1904
А по Закону - в Суде опротестовать - слабо было?
Аааа, забыл, ведь Законы не для вас писаны.2007.11.04 | alx_1904
А что есть такое государство как Российская Империя?
2007.11.04 | Адвокат ...
Єсть такоє. Тіко зара, до тих пір поки Катя-3, себто сука Пукіна
ще не отримала у спадок вищу посаду тієї держави, країна має скромну назву Россійська Фєдєрація.2007.11.05 | alx_1904
Какие откровения о Кэтрин Клэр)))))))))
2007.11.05 | Abbot
Я в Вас ошибался...
Вы еще более гнусный подонок, чем я себе представлял.2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: Я в Вас ошибался...
Abbot пише:> Вы еще более гнусный подонок, чем я себе представлял.
А насправді в реалі це може бути мілєйшей души чілавєк
2007.11.04 | Pavlo Z.
Канонічненький лінк. Справи не найкращі. Але -
Не треба нервувати. Просто, порівнюючи:а)поведінку керівництва міліції/Києва/держави на Покрову і зараз,
б)їх відношення до патріотів України і її ворогів -
спокійно сприймаємо як факт: окупація триває. Робимо висновки і вносимо корективи як у своє сприйняття влади, так і в свої наміри та дії.
Переможемо:).
Особливо - якщо частіше відриватимемо дупи від компів і займатимемося справою в реалі.
2007.11.05 | miner
Re: +1024 тільки не продовжується, а триває
Pavlo Z. пише:> Не треба нервувати. Просто, порівнюючи:
> а)поведінку керівництва міліції/Києва/держави на Покрову і зараз,
> б)їх відношення до патріотів України і її ворогів -
> спокійно сприймаємо як факт: окупація продовжується.
2007.11.05 | Pavlo Z.
+:) Дякую, вже виправив:).
2007.11.05 | один_козак
Приклад, як шовінюги роблять провокації проти Церкви.
2007.11.04 | alx_1904
И зачем врать? Или Закон не один для всех?
Или статьи "оказание сопротивления миилиции" уже нет?Всё ПО ЗАКОНУ, так что нефиг тут плакать крокодильими слезами
2007.11.04 | DADDY
Якщо закон один для всіх, то
про-московська кодла мала бути зупинена вже після удаваної хресної ходи навкруги ВР. Це що культова споруда? А вже потім, коли вони рушили в напрямку Євр.площі, вони не мали жодної ознаки хресної ходи.Виключно "парсуни" Миколи Кривавого.Давайте я зареєструю заявку на 7 листопада на проведення комсомольскої ходи, а прийду з прапорами зі свастикою. Далеко я пройду?
2007.11.04 | Liberty.
Re: Якщо закон один для всіх, то
DADDY пише:> про-московська кодла мала бути зупинена вже після удаваної хресної ходи навкруги ВР. Це що культова споруда? А вже потім, коли вони рушили в напрямку Євр.площі, вони не мали жодної ознаки хресної ходи.Виключно "парсуни" Миколи Кривавого.
> Давайте я зареєструю заявку на 7 листопада на проведення комсомольскої ходи, а прийду з прапорами зі свастикою. Далеко я пройду?
Льоня-Космос намагається стати в саму голову черги до стінки, коли в перші дні УКРАЇНСЬКОЇ РЕВОЛЮЦІЇ, ще не буде часу на процедури.
Нехай старається...
СЛАВА НАЦІЇ!
СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
2007.11.04 | DADDY
Ліберті, ти в он-лайн? А чому не з хлопами на нарах?
2007.11.04 | alx_1904
А что вы от Труса хотите?
2007.11.04 | Liberty.
Re: Ліберті, ти в он-лайн? А чому не з хлопами на нарах?
Тому, що, нажаль, не в Києві.НАЖАЛЬ.
Між іншим 14 жовтня в Сімферополі я був серед тих, хто не злякався комуняк та оскаженілої кацапні.
І до пам'ятника Григоренку пройшов.
СЛАВА НАЦІЇ!
СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
2007.11.04 | DADDY
Re: Ліберті, ти в он-лайн? А чому не з хлопами на нарах?
Liberty. пише:> Тому, що, нажаль, не в Києві.
>
> НАЖАЛЬ.
>
> Між іншим 14 жовтня в Сімферополі я був серед тих, хто не злякався комуняк та оскаженілої кацапні.
>
> І до пам'ятника Григоренку пройшов.
>
> СЛАВА НАЦІЇ!
>
> СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
Типова відмазка
, а також оприлюднення своїх заслуг. Для справжнього козака це ганебно - нехай за тебе люди скажуть
2007.11.04 | Liberty.
Re: Ліберті, ти в он-лайн? А чому не з хлопами на нарах?
DADDY пише:> Liberty. пише:
> > Тому, що, нажаль, не в Києві.
> >
> > НАЖАЛЬ.
> >
> > Між іншим 14 жовтня в Сімферополі я був серед тих, хто не злякався комуняк та оскаженілої кацапні.
> >
> > І до пам'ятника Григоренку пройшов.
> >
> > СЛАВА НАЦІЇ!
> >
> > СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
> Типова відмазка
> , а також оприлюднення своїх заслуг. Для справжнього козака це ганебно - нехай за тебе люди скажуть
"Люди" не знають, хто такий Liberty, можливо дехто здогадується.
А перед якимось DADDY мені нічого "відмазуватися", та й жаргону не люблю.
Оскільки ж я не розкрив псевда і не розкрию, то те, що я написав є ІНФОРМАЦІЄЮ (якій ви можете вірити, а можете не вірити, то ваша справа), а не похвальбою.
Ворогів до біса, а дурнів, на жаль (НАЖАЛЬ і серед тих, хто є партіотом України), теж не бракує.
СЛАВА НАЦІЇ!
СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
2007.11.04 | DADDY
Дитинко, справа в тому, що моє справжнє ім"я не є секретом
тіко для ламера - воно є в Вікі Майдану. Щоб тобі було легше дихати: Я Олександр DADDY Попов і за свої слова завжди відповідаю сам. А хто я такий? то дійсно люди можуть сказати.2007.11.06 | Linx
Як, Ви не знаєте хто такий DADDY?
Так в "інтернеті" ж людьми написано про його героїчні подвиги:http://varto-ua.livejournal.com/20763.html
Представник середнього класу (як він сам себе називає, я б назвав Топ Менеджер) здав 60 гривень на якусь, фіґ знає кому потрібну, акцію “Убий в собі телевізор!”. За що отримав футболку за 55 гривень.
Ось тут він сам скромно росповідає про свої заслуги:
http://www.pravda.com.ua/news_print/2006/1/27/38094.htm
2007.11.06 | Михайло Свистович
Ви б краще зробили хоч 10% того, що Дедді, а потім іронізували
Linx пише:> Так в "інтернеті" ж людьми написано про його героїчні подвиги:
> http://varto-ua.livejournal.com/20763.html
>
> Представник середнього класу (як він сам себе називає, я б назвав Топ Менеджер) здав 60 гривень на якусь, фіґ знає кому потрібну, акцію “Убий в собі телевізор!”. За що отримав футболку за 55 гривень.
>
> Ось тут він сам скромно росповідає про свої заслуги:
> http://www.pravda.com.ua/news_print/2006/1/27/38094.htm
2007.11.06 | Linx
ага, тут лише вам іронізувати дозволено
ненавиджу понти у будь якому вигляді2007.11.06 | Linx
з усього інтерв'ю сподобалось лише це
УП:- Чого ж ти не пішов туди? (у ВР)
DADDY:
- Варто б було іти, якби все у нашій сучасній політиці не вирішували б гроші. Активіст з незначними фінансовими можливостями у політиці може займатися тільки одним: безкоштовно працювати під час виборів. ВСЕ. У "мирний" час він – активіст – нафіг нікому не потрібний - це час панів депутатів з товстими гаманцями, на Мерседесах і з охороною.
http://www.pravda.com.ua/news_print/2006/1/27/38094.htm
З цими словами Дедді згоден. Але тоді нафіга безкоштовно працювати на цю партію? Та ще й постійно агітувати інших.
Для понтів це все, щоб постійно бути на публіці, іншого пояснення не бачу. Все це суто НМД.
2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: з усього інтерв'ю сподобалось лише це
Linx пише:>
> З цими словами Дедді згоден. Але тоді нафіга безкоштовно працювати на цю партію? Та ще й постійно агітувати інших.
> Для понтів це все, щоб постійно бути на публіці, іншого пояснення не бачу.
У Вас не вперше проблема з зором, бо надзвичайно скромний Дедді практично не показується на публіці. І те інтерв"ю зробили його знайомі, щоб хоч якось відзначити активіста, який робить багато, а про нього ніхто не знає.
2007.11.06 | Linx
Re: з усього інтерв'ю сподобалось лише це
Михайло Свистович пише:> У Вас не вперше проблема з зором, бо надзвичайно скромний Дедді практично не показується на публіці. І те інтерв"ю зробили його знайомі, щоб хоч якось відзначити активіста, який робить багато, а про нього ніхто не знає.
Ну тоді подяка знайомим, бо все виглядає понтовито і не дуже правдоподібно.
і не лише для мене, перечитав щойно коменти під цією статтею...
2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: з усього інтерв'ю сподобалось лише це
Linx пише:>
> все виглядає понтовито і не дуже правдоподібно.
> і не лише для мене, перечитав щойно коменти під цією статтею...
Ну так це завжди збоку так виглядає тим, хто нічого подібного ніколи не робив
2007.11.06 | Михайло Свистович
Ні але іронізувати слід адекватно
Linx пише:> ненавиджу понти у будь якому вигляді
Не бачу понтів, зате бачив багато корисної роботи від Дедді. Якби Ви свою ненависть до понтів спланувало у русло якоїсь роботи, десь би щось і змінилося.
2007.11.06 | Арета
А ви Дедді, чому не в цюпі?
2007.11.06 | Безробітний
Пляшки побіг здавати
2007.11.06 | Арета
Ви йому сітки допомагали нести?
2007.11.06 | Безробітний
Ні, я його склотарою забезпечував.
2007.11.06 | Михайло Свистович
Ну Ви і п"єте
2007.11.04 | Pavlo Z.
Re: Ліберті, ти в он-лайн? А чому не з хлопами на нарах?
Моветон.2007.11.05 | Linx
А Ви чого досі не в мерсі з масажними кріслами за держ-ний кошт?
2007.11.04 | alx_1904
Ликбез: Император Николай II и его семья - Святые
так что не надо врать, ОК?2007.11.04 | DADDY
Ликбез: Зображенням святого є ікона, а не світлина
2007.11.04 | Адвокат ...
Їхні св`яті,-- то окремо. Усі вони мають не тіко світлину, але й
особову справу на Луб`янці.2007.11.05 | kukuriku
Re: Ликбез: Император Николай II и его семья - Святые
Император Николай II выполнил свой долг по отношению к тому государству, которое ему было вручено и в том состоянии, в котором оно ему было вручено. Использовать же его образ для разрушения других государств и в другую эпоху = прямое святотатство + провокация враждебного отношения к нему лично и к его родине со стороны другого государства и другого народа. Хороша церковь, призванная беречь святыню и творить мир.2007.11.05 | Linx
а якщо у мусульман святий Бін Ладен, то що?
2007.11.06 | Vento
Re: Ликбез: Император Николай II и его семья - Святые
У РПЦ много святых. Чего стоит Андрей Боголюбский, чьи вои грабили монастыри (откуда икона Владимирской Божьей матери), насиловли монахинь (Вышгород), и кто погиб в пьяной драке.Еще б к святым Распутина.
2007.11.04 | ДП
Цифровой, учи матчасть!
Даже по канонам кагебешного Управления по делам культов и предоставляния ритуальных услуг (в миру РПЦ-МП) Романовы не святые, а СТРАСТНОТЕРПЦЫ.... "Страстнотерпец" это не святой, хотя и помещается на иконах тоже...2007.11.04 | alx_1904
Ликбез для дурачков: (л)
http://www.pravoslavie.ru/news/sobor/glav.htm
2007.11.04 | DADDY
Лікнеп для ортодоксів
З того лінку: "...в том числе страстотерпцам царю Николаю, царице Александре, цесаревичу Алексию, царевнам Ольге, Татьяне, Марии, Анастасии, будут составлены службы, написаны жития, благословлены иконы для общецерковного почитания...."Якщо ж продовжуєте наполягати на статусі "святий" для останнього москальського імператора, то я особисто Вас та Ваших однодумців поздоровляю:
Святий Микола Кривавий.Кращу анти-агітацію складно вигадати.Краще б мовчали або жували "Орбіт".
Перфект.
2007.11.05 | ДП
Все равно учи
В "табеле о рангах" святой страстотерпец стоит ниже просто святого. Но для моковскоправославных это пофиг. Счаз даже Ивана грозного хотят провозгласить святым. У него даже мироточивые иконы уже есть... Серьеозно! Мироточивая икона царя Ивана Грозного - это не анекдот. А руССкоправославная быль. Если товарищ Ридигер со товарищи и его "канонизирует" это будет самый уникальный святой. Ведь тогда в РПЦ будет и святой Филипп (тото самый, кторого убил Малюта Скуратов) по приказу Грозного. И св. Грозный...В общем загадочная русская душа молящаяся 2-м святым. убиенному и его убийце
2007.11.05 | S.D.
Не гнать.
alx_1904 пише:> Или статьи "оказание сопротивления миилиции" уже нет?
"Злостное неповиновение ЗАКОННЫМ требованиям работника милиции" - это статья КоАП. За это судят и штрафуют или дают административный арест, а не снимают отпечатки пальцев.
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Это все та же самая хайляющая молодь?
2007.11.04 | Предсказамус
Херово, что нехайляющей было как-то не до того...
Русский марш в Киеве - это все-таки немного много.2007.11.04 | Liberty.
Re: Херово, что нехайляющей было как-то не до того...
Предсказамус пише:> Русский марш в Киеве - это все-таки немного много.
Ліберастам завжди не до того.
ЗАВЖДИ!
На те вони й ЛІБЕРАСТИ.
А ваши наклепи просто огидні, як і ви самі.
СЛАВА НАЦІЇ!
СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
2007.11.05 | Бєлочка
Так ти і є лібераст, дурнику
та ще і "свободівець" - значить двічі ліберастLiberty. пише:
> Предсказамус пише:
> > Русский марш в Киеве - это все-таки немного много.
>
> Ліберастам завжди не до того.
>
> ЗАВЖДИ!
>
> На те вони й ЛІБЕРАСТИ.
>
> А ваши наклепи просто огидні, як і ви самі.
>
> СЛАВА НАЦІЇ!
>
> СМЕРТЬ ВОРОГАМ!
Лібераст Ліберті знає шо пише
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Данный марш идиотов ничем не страшен (+, ред.)
1. В достопамятные дни 2004-го года мини-колонночка "православных бабушек за Януковича" весело развлекала народ.Вибренчиха еще иногда придет со своим шапито без купола, тоже поразвлекает.
Какой смысл тратить на них время и силы?
2. Как по мне, больше опасностей и неприятностей от нациствующей "патриотичной молоди". Это ведь все те же лица - позавчера бить "наркоманив", вчера бить "окупантив-инородцив", сегодня "окупантив-москалив", завтра - "окупантив-комуняк". По заветам национал-социалиста Степана Бандеры.
Кому-то может и нравится смешиваться с этим патриотическим говном на "маршах героев", "протыстоянни москалям" и т.д. и т.п. Мне - нет.
Те же российский фашистские грабли, только в профиль. Недаром известная в ЖЖ под ником white_patriot российская нацистская мразь - взаимный френд известной украинской нацистки Yoko, приезжал в Киев поучаствовать в фашистских акциях "патриотичнои молоди", и т.д. и т.п.
Я считаю, что чем дальше в направлении йуха уйдет вся такая "патриотична молодь", тем лучше.
3. Дежа вю. Это уже было-было-было. Глупо. Как все глупо и скучно...
2007.11.04 | Предсказамус
Не согласен.
привид Романа ShaRP'а пише:> Какой смысл тратить на них время и силы?
Смысл крайне прост - киевский поход есть составная часть т.н. "русского марша", ничем в плане любви к "солнцевороту" и коричневому цвету от местных весельчаков не отличающегося. По-хорошему, им нужно было показать, что они ошиблись страной, их Русь слегка севернее, вместо этого получилась борьба нанайских мальчиков, при чем наши местные оказались как-бы единственнымии небезразличными.
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
См. 2-ю редакцию поста
Предсказамус пише:> По-хорошему, им нужно было показать, что они ошиблись страной, их Русь слегка севернее, вместо этого получилась борьба нанайских мальчиков, при чем наши местные оказались как-бы единственнымии небезразличными.
"Наши местные" - такие же в лучшем случае шовинисты, а в худшем фашня, как и ихние неместные. А какой смысл мешаться с фашистским говном?
2007.11.04 | Предсказамус
Не знаю.
Русский марш в Киеве мне не по душе. Такого не должно быть. Но, если киевлянам он по сараю, придется плюнуть и забыть˙2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Квартирный вопрос испортил этих людей
Мне тоже многое не по душе, - что киевляне продолжают терпеть.Мне думается, что хрюсский марш - далеко не самая важная и главная проблема этого города.
Но терпят то (рейдеров, застройки, Черноведа) - терпят и это...
Ведь главное - заколотить побольше бабок, и на всех начхать, разве нет?
2007.11.04 | Предсказамус
Еще три года назад не портил.
Перестали верить в себя, возможность что-то изменить. В этом главная херня.2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Нет зажигания, нет передачи...
Насколько я понимаю, три года назад получилось в основном спонтанно - кто-то вышел первым, кто-то вторым, а потом за ними вышли еще. И было видно, что это играет какую-то роль.А сейчас - выходи-не-выходи, все равно получишь шайбу.
2007.11.04 | DADDY
Re: Не знаю.
Я не дискутую з привидом, бо його не існує. А тобі скажу, що киянам не по-барабану і та молодь, яка встала сьогодні на Трьохсвятительській, тому підтвердження. Якщо б менти виконали свої функції в повному обсязі, то не було б а ні маршу, а ні незаконного затримання.2007.11.04 | Предсказамус
Молодцы они, конечно. Но...
Понимаешь, когда "Тризуб" борется с "Братством Александра Невского", мне лично это напоминает борьбу нанайских мальчиков, если еще помнишь этот цирковой номер. Ненормально это...Парни, которых менты повинтили (и которых не повинтили), молодцы. Уверен, что они люди искренние. Чего никак не могу сказать об их лидерах, их цели совсем другие.
2007.11.04 | DADDY
Re: Молодцы они, конечно. Но...
Предсказамус пише:>
> Парни, которых менты повинтили (и которых не повинтили), молодцы. Уверен, что они люди искренние. Чего никак не могу сказать об их лидерах, их цели совсем другие.
Тут цікава ситуація: "лідери" не були задіяні. Тут прийшли люди саме не організовані своїми організаціями, а люди, які дійсно намагалися протидіяти імперському маршу.Ганебно, що учасників імперського маршу менти допустили навіть не просто до Михайлівської площі, яка була зазначена, як кінцева точка "хресної ходи", а аж до Софіївської площі, де був проведений мітинг за союз Росії-Білорусії-України. мітинг проведений був під нацистськими імперськими прапорами.
2007.11.04 | Предсказамус
Кстати, а там на организаторов и ГУВД некому в суд подать?
Организаторы вместо крестного хода провели политическую акцию. Не думаю, что именно о ней извещали КМДА. Милиция, вместо того, чтоб пресечь противоправную деятельность, ей способствовала, а это уже состав преступления.Попинай своих однопартийцев, это будет правильный пиар.
2007.11.04 | DADDY
Спробував
2007.11.04 | Предсказамус
И это правильно (©). Ждем-с.
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Таких молодцов - да в музей
http://unian.net/rus/news/news-220081.html -- вот который первый сверху в окружении цушканчиков, - ну ооооочень похож на одного из тех, которых пятого мая сего года цушканчики же от нас, совершенно мирных демонстрантов, оттягивали.Так что вы уж извините, но от меня такие "молодцы" сочувствия не дождутся. Ибо не оценят. Азия-с.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Таких молодцов - да в музей
привид Романа ShaRP'а пише:> http://unian.net/rus/news/news-220081.html -- вот который первый сверху в окружении цушканчиков, - ну ооооочень похож на одного из тех, которых пятого мая сего года цушканчики же от нас, совершенно мирных демонстрантов, оттягивали.
Чим схожий? Кепкою? Бо обличчя там не видно
2007.11.05 | S.D.
Это не "русский марш", это парад черносотенцев
Под черносотенными знаменами.http://www.rusnar.ru/
2007.11.05 | один_козак
Конечно, черносотенный. Так и задумано.
И вообще, уже давно в УПЦ МП распространяются полиграфическим способом оттиражированные уверения в том, что Черная сотня - это не только не зло, но и высшее добро, и проявление не только всего самого русского, но и всего самого христианского. Вы не замечали? Надо бы как-то одну ихнюю книжицу препарировать и тут, на Майдане, вывесить. (Эх, как много я не еще смогу сделать...)2007.11.05 | Предсказамус
"Русский марш" -это то, что "написано на сарае".
2007.11.04 | Михайло Свистович
Re: Данный марш идиотов ничем не страшен (+, ред.)
привид Романа ShaRP'а пише:>
> 2. Как по мне, больше опасностей и неприятностей от нациствующей "патриотичной молоди"
Нарешті ти визнав, що україноцентричні для тебе більш небезпечні ніж росієцентричні
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Тут вопрос не в кудатоцентризме, а в фашизме
2007.11.04 | DADDY
Тут вопрос в фашизме, в московском фашизме
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Украинский фашизм - не лучше московского
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Кстати, скажите-ка Михайло, чем одни фашисты лучше других?
2007.11.04 | Михайло Свистович
Не знаю, це ж ти визнав одних гіршими за інших
2007.11.04 | привид Романа ShaRP'а
Таке життя (+, ред)
Руссиш фашистен здесь мало, тут больше и активнее укриш фашистен, - вот и получается, что они опаснее.На один фашистский русский марш приходится:
) Нацисткий марш "против нелегальной эмиграции"
) Нацистский "Марш хэройив".
) Нацистский маршик в честь дня рождения нациста Шухевича
) Нацистские акции в честь годовщины нацистской СС "Галичина"
) Полунацистский "марш украйинцив" от полунациста Тягниблоха и ВО "Слабота".
) Полунацистский марш в честь УПА.
) Марш солидарности с немецкими нацистами
Три "акции противодействия" с привлечением нацистских боевиков - "маршу наркоманив", "русскому маршу", и "7-го ноября".
Блин, так и считать можно уже задолбаться!
И это я еще не вспоминал про концерты околонацистских групп с тусовкой соответствующей публики.
Вывод: чисто арифметически украинский нацизм на территории Украины значительно активнее русского, а потому ему совершенно правильно уделяется большее внимание правоохранительных органов.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Ну то навіщо мене питати?
привид Романа ShaRP'а пише:> Руссиш фашистен здесь мало, тут больше и активнее укриш фашистен
Я б не назвав космополітіш фашистен з ПУ укріш
>
> На один фашистский русский марш приходится:
> ) Нацисткий марш "против нелегальной эмиграции"
> ) Нацистский "Марш хэройив"
Не пам"ятаю нічого про "Марш героїв" (я не слідкую за маршами, на відміну від тебе)
> ) Нацистский маршик в честь дня рождения нациста Шухевича
Шухевич не був нацистом
> ) Нацистские акции в честь годовщины нацистской СС "Галичина"
І ця дивізія теж не була нацистською
> ) Полунацистский "марш украйинцив" от полунациста Тягниблоха и ВО "Слабота"
> ) Полунацистский марш в честь УПА
І ці не були нацистами
> ) Марш солидарности с немецкими нацистами
А це не український марш
>
> Три "акции противодействия" с привлечением нацистских боевиков - "маршу наркоманив", "русскому маршу", и "7-го ноября"
акції протидії маршам російських та червоних нацистів (наркомани тут виключення)
>
> И это я еще не вспоминал про концерты околонацистских групп с тусовкой соответствующей публики
Там також російська звучить частіше за українську
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Были-были они нацистами. И поклонники их недалеко ушли...
Михайло Свистович пише:> Шухевич не був нацистом
Увы, Михайло. Больше ему быть было некем.
У нас есть официальная история ОУН, (http://oun-upa.org.ua/history/), где черным по белому сказано:
Розчарування у соціалістичних та ліберальних ідеалах, що призвели до поразки української революції 1917-1920 р., зумовлює орієнтацію новоствореної організації на цінності передусім національні (формування сильної політичної еліти, національна солідарність, опора на власні сили і т.д.), що органічно вписувалося в європейський політичний контекст міжвоєнного часу, наводнений націоналістичними ідеями.
Под социалистическими идеями имеется в виду "либеральный" социализм или "советский коммунизм". Под либеральными - то, что и по сей день украинские наци зовут "либерастией". Что еще остается из тогдашнего европейского "политического контекста междувоенного времени", если вычесть из него социализм и "либерастию"? Национал-социализм, то бишь "нацизм". С ударением на "национал" - Ein Reich! Ein Volk! ну и Ein Fuhrer! - по желанию.
Это не является чем-то удивительным или уникальным. Поклонники Гитлера и идей расистского/фашистского национализма в то время встречались не только в Германии. Свои фашистские или околофашистские ультраправые движения были в Италии, Франции, Венгрии, Румынии. Немало поклонников фашизма было и в Великобритании или США. Ведь на тот момент именно Гитлер был самым ярким представителем "величия нации", и именно в этом качестве им и его соратниками восхищались идеологи ОУН.
Пропагандисты "демократической УПА" оперируют в основном документами Третьего Сбора. Но ведь был же в эпоху великих надежд и Второй. И при просмотре этих документов ориентация на национал-социализм вполне очевидна, а вот "либерастией" в ОУН запахло уже слишком поздно.
Да и скажите на милость, как могло вполне добровольно занести Шухевича в "Нахтигаль", если идеи национал-социализма ему были столь чужды? И воевать за "новый порядок" - при условии относительной коллаборантской независимости - они были вполне готовы.
Таковы, Михайло, побочные эффекты красивых национал-лозунгов. Из "Дойчланд убер аллес" получился "Зиг Хайль", и из "Україна понад усе" получилось, и до сих пор получается примерно то же самое. Уж больно убераллесовские лозунги хорошо встают под борьбу с инородцами, чужеземцами, извращенцами и либерастами. Се ля ви. Там, где ОУН и Шухевич - герои, фашизм заводится, цветет, и пахнет совершенно закономерно, непременно-гарантированно.
Для пользы дела национального объединения куда логичнее было бы не лепить из Шухевича, Бандеры и Коновальца непогрешимых героев, а признать их ошибки (с поправкой на эпоху фашизма в Европе, разумеется), памятники ставить как-то поскромнее, другим не навязывать, и праздновать как-то потише. С учетом и непременным упоминанием ошибок фашистского прошлого.
Но убераллесство рациональному и демократическому мышлению отнюдь не способствует, а способствует оно совершению тех же самых ошибок, что в свое время совершало ОУН - главное "понад усе", с кем и как, фашист или не фашист - не особо важно. Ну а раз не особо важно - вот вам и наци тут как тут, и вписываются в "движение" совершенно органично. Любите 201-й шуцманшафт - любите и нацистов из "Патріота України". Они ж тоже за "понад усе", так чего уж там патриотам "целку строить"?
Вот Дэдди "Тризуб" уже любит. А по-моему, что "Тризуб", что СНПУ, что выходцы из СНПУ - ПУ и Тягнибок, что смешавшееся с ними УНСО - дебилы и провокаторы. Но патриотам, разумеется, надо брать пример не с меня, а с великого Дэдди.
Р.S. На ту же тему, но несколько короче -- "Что общего у УПА и (нео)нацизма", http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=16395&start=0
2007.11.05 | Альберт
Дякуємо, батько рідний, що повчаєш хлопів своїх нерозумних!!!!!
Аж на сльозу дере!!!!!!!!!!!!!!! 8)От якого ефекту сильне слово привідське має!............ 8))))
2007.11.05 | Михайло Свистович
Не були
привид Романа ShaRP'а пише:> Михайло Свистович пише:
> > Шухевич не був нацистом
>
> Увы, Михайло. Больше ему быть было некем.
Було ким. Борцем за волю України. Ким він і став.
>
> У нас есть официальная история ОУН, (http://oun-upa.org.ua/history/), где черным по белому сказано:
>
> Розчарування у соціалістичних та ліберальних ідеалах, що призвели до поразки української революції 1917-1920 р., зумовлює орієнтацію новоствореної організації на цінності передусім національні (формування сильної політичної еліти, національна солідарність, опора на власні сили і т.д.), що органічно вписувалося в європейський політичний контекст міжвоєнного часу, наводнений націоналістичними ідеями.
>
> Под социалистическими идеями имеется в виду "либеральный" социализм или "советский коммунизм". Под либеральными - то, что и по сей день украинские наци зовут "либерастией". Что еще остается из тогдашнего европейского "политического контекста междувоенного времени", если вычесть из него социализм и "либерастию"? Национал-социализм, то бишь "нацизм". С ударением на "национал" - Ein Reich! Ein Volk! ну и Ein Fuhrer! - по желанию.
А краще читати, що написано, а не вигадувати, що імєєцца в віду
>
> Да и скажите на милость, как могло вполне добровольно занести Шухевича в "Нахтигаль"
Дуже просто. Так само як тисячі інших до дивізії "Галичина". Необхідність здобуття військових навичок та зброї. Бо ж і Штірліц був нацистом
2007.11.05 | alx_1904
Плакалллъъъъъ Оказывается в СС шли служить"чтобы опыта набраться
и оружие получитьМихайло Свистович пише:
> Дуже просто. Так само як тисячі інших до дивізії "Галичина". Необхідність здобуття військових навичок та зброї. Бо ж і Штірліц був нацистом
ТОлько вот Нюрнбергский трибунал решил по другому, вы в Европе такое заявите - сразу за решётку попадёте.
2007.11.05 | kukuriku
Re: Плакалллъъъъъ Оказывается в СС шли служить"чтобы опыта набраться
бо там демократія. а у нас демократії нема, тому кожен верзе що хоче2007.11.05 | Михайло Свистович
Витріться. Бо соплі розмазались.
alx_1904 пише:> и оружие получить
І за цим теж
>
> ТОлько вот Нюрнбергский трибунал решил по другому
Не вирішував він нічого іншого
>
> вы в Европе такое заявите - сразу за решётку попадёте
не потраплю
2007.11.05 | alx_1904
Афигеть, сопливый сказал, что в Нюрнберге СС не осудили.
2007.11.05 | kukuriku
Re: Афигеть, сопливый сказал, что в Нюрнберге СС не осудили.
1. У Нюрнбергу не засудили жодного з українських збройних формувань.2. У Нюрнбергу не засудили ЧК/ГПУ/НКВС/КГБ - організацій принаймні не менш злочинних, ніж СС. Це взагалі між іншим щодо авторитету політичних судів під личиною судів кримінальних.
2007.11.06 | kukuriku
Re: Афигеть, сопливый сказал, что в Нюрнберге СС не осудили.
На випередження можливих висновків з мого невдалого зіставлення тез вище:Пунктом другим я хотів сказати, що для когось посилання на Нюрнберг, Гаазький трибунал, Багдадський суд, надзвичайні птіци-тройки та будь-які інші судилища стосовно політичних супротивників може не бути достатнім аргументом - це взагалі.
А пунктом другим - що, оскільки для Вас таке посилання можливо є переконливим, то в даному разі воно все одно не працює.
2007.11.05 | один_козак
Вы нашли в этом что-то новое для себя?
alx_1904 пише:> Оказывается в СС шли служить"чтобы опыта набраться и оружие получить
Я, пожалуй, близок к тому, чтобы поверить, что Вы живете даже не в Москве, а где-нить на Марсе.
Сильно работала сов. пропаганда.
Иначе такой ход - добывание оружия и навыков в чужой армии - даже не казался бы оригинальным. Это был неудачный повтор уже пройденного ранее в украинской истории.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Вы нашли в этом что-то новое для себя?
один_козак пише:>
> Я, пожалуй, близок к тому, чтобы поверить, что Вы живете даже не в Москве, а где-нить на Марсе.
>
> Сильно работала сов. пропаганда.
> Иначе такой ход - добывание оружия и навыков в чужой армии - даже не казался бы оригинальным. Это был неудачный повтор уже пройденного ранее в украинской истории.
Достатньо вдалий повтор. А цифровий - це особливий тип людини. Таких Джохар Дудаєв назвав русистами.
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Выберите свою таблетку
Михайло Свистович пише:> > Увы, Михайло. Больше ему быть было некем.
> Було ким. Борцем за волю України. Ким він і став.
Вот тут, Михайло, и проходит водораздел: одни считают, что "за Украину" можно бороться хоть с Гитлером.
Другим оуновско-гитлеровская Украина не нужна.
Для первых - Шухевич герой, и никаких проблем.
Для вторых - Шухевич, в самом лучшем случае, благими намерениями вымостил себе дорогу в пекло.
Я не думаю, что этот водораздел со временем сотрется.
Но выбор между этим двумя, как я уже говорил, предполагает и следующий: любишь гитлеровцев - люби и неонацистов. Любителям "борьбы за Украину любой ценой" нечего нарекать и на нынешних хайляющих "борцов за Украину". Дерьмо одно и то же.
С другой стороны, те, кто осуждает хайляющих - должны, по идее, осудить и их предшественника хайлявшего Шухевича. Се ля ви.
Делайте свой выбор. Я свой уже сделал.
> Дуже просто. Так само як тисячі інших до дивізії "Галичина". Необхідність здобуття військових навичок та зброї. Бо ж і Штірліц був нацистом
Бедненький! В польской школе его ничему не научили, даже теракты толком проводить - и он пошел к немцам.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Выберите свою таблетку
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Вот тут, Михайло, и проходит водораздел: одни считают, что "за Украину" можно бороться хоть с Гитлером
Якщо зі Сталіним можна, то чому не можна з гітлером?
> Другим оуновско-гитлеровская Украина не нужна
Оунівсько-гітлерівської Україна не була потрібна і самим ОУНівцям, які для боротьби з Гітлером створили УПА.
>
> Я не думаю, что этот водораздел со временем сотрется
Вже витирається. Достатньо порівняти ставлення до УПА зараз і років 10 тому. В т.ч. серед російськомовних українців. Купа дорослих людей змінили свою точку зору. А підростають же діти, які не вчать у школі московських байок.
>
> Делайте свой выбор. Я свой уже сделал.
Я свій ще раніше.
>
> Бедненький! В польской школе его ничему не научили, даже теракты толком проводить - и он пошел к немцам.
Вчення ніколи не буває забагато. Особливоу таких хороших вояків як німці. Це далеко не поляки.
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Re: Выберите свою таблетку
Михайло Свистович пише:> > Вот тут, Михайло, и проходит водораздел: одни считают, что "за Украину" можно бороться хоть с Гитлером
> Якщо зі Сталіним можна, то чому не можна з гітлером?
Значит, если можно с Гитлером - то тогда можно и со Сталиным.
> > Другим оуновско-гитлеровская Украина не нужна
> Оунівсько-гітлерівської Україна не була потрібна і самим ОУНівцям, які для боротьби з Гітлером створили УПА.
После того, как получили кованым немецким сапогом по собачьему шуцманскому хлебалу.
> > Я не думаю, что этот водораздел со временем сотрется
> Вже витирається. Достатньо порівняти ставлення до УПА зараз і років 10 тому. В т.ч. серед російськомовних українців. Купа дорослих людей змінили свою точку зору.
1) Реверс стереотипов.
2) Лживая агитация шуцманофилов.
3) Незнание всех фактов.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Выберите свою таблетку
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Значит, если можно с Гитлером - то тогда можно и со Сталиным
Так і були ж такі що зі Сталіним. Найзрозуміліший приклад - поети, письменники. Багато корисного зробили для України. І ніхто їм не дорікає, що зі Сталіним.
>
> После того, как получили кованым немецким сапогом по собачьему шуцманскому хлебалу
Факт залишається фактом: УПА воювала проти фашистів. Все інше - від лукавого. Навіть, якщо б це була помилка від тимчасового замилування. Тому всі совкові крики про шуцманів відійдуть у минуле. В сухому залишку залишитьмся боротьба за незалежну Україну, яку під час ІІ Світової вела лише УПА, що й оцінив, наприклад, такий "шуцман" як де Голль
2007.11.05 | alx_1904
Плакалъъъъ А "знаток" истории, скажите плиз
а КАКУЮ войну выграли немцы?Михайло Свистович пише:
> Вчення ніколи не буває забагато. Особливоу таких хороших вояків як німці.
Начинали - я знаю, но чтобы начали и не проиграли подчистую?
2007.11.06 | Михайло Свистович
Нє плачьтє, сєрца раня, смахнітє сльози с глаз
alx_1904 пише:> а КАКУЮ войну выграли немцы?
А половину Європи вони без війни окупували?
2007.11.06 | alx_1904
Свистович - сделал открытие - 2мировую выграла...Германия
Мдааааа........2007.11.06 | Михайло Свистович
Ви не вмієте читати? Я не писав, що Німеччина виграла ІІ світову
Я писав, що вона виграла війни з купою європейських держав, які вона окупувала. Бо ІІ світова - це не одна війна, а ціла низка воєн з різними країнами. Та й ІІ світової її вважають з часу нападу СРСР та Німеччини на Польщу.2007.11.06 | alx_1904
Читать не умеете вы, т.к. вы отвечали на ?"Какую войну выграли л
Я спрашиваю:>Плакалъъъъ А "знаток" истории, скажите плиз а КАКУЮ войну выграли немцы?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1194296741&first=1194342446&last=1194305500
Свистович отвечает:
>А половину Європи вони без війни окупували?
и кто у нас даже первый класс не закончил, что читать не научился?
2007.11.06 | Михайло Свистович
Якщо Вам важко зрозуміти написане, то конкретизую
Війну з Польщею, війну з Францією, війну з Норвегією, війну з Нідерландами, війну з Югославією. Мало?2007.11.05 | Abbot
Много букв маскируют одну простую ЛОЖЬ...
...и все эти шарпания не отменят одного простого исторического факта.После двух лет террора красных почти вся Западная Украина встретила немцев хлебом-солью. И многие тысячи записывались в ту же СС Галичина - мстить. А мстить БЫЛО ЗА ЧТО. В том числе и Шухевичу,у которого в июне 41-го отступающие Советы замучили его родного брата: выколотые глаза, отрезанные уши.
Роман, как поступил бы ТЫ в такой ситуации? Для жителей Западной Украины немцы выглядели "цивилизованной Европой". После двух лет советского террора. Не говоря уже о том, что многие, в том числе и Шухевич, который был референтом по связям с украинскими землями СССР, знали и о Голодоморе, и о репрессиях...
При чем тут "национал-социализм" и прочая куйня?
А самое ГЛАВНОЕ - то, что уже несколько месяцев немецкого правления привели к появлению УПА и организованной борьбе с гитлеровцами. Ты слышишь это, Шарп? Советов тут и близко не было, а УПА начала мочить НАЦИСТОВ. Это и есть самый простой аргумент против всех твоих "теоретизирований" насчет идеологии УПА.
Не позволяй своей украинофобии делать тебя глупцом или, того хуже, лжецом...
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Слово предоставляется ОУНовцу Мыколе Сциборскому (л)
http://ukrlife.org/main/evshan/natiocracy4.htmМикола СЦІБОРСЬКИЙ - ФАШИЗМ
Слабість фашизму в надмірному урядовому централізмі його системи, що утрудняє процес творчої індивідуалізації громадянина. Було б трагічно, коли б ця прикмета загальмувала його розгоновий поступ. Бо це могло б викликати ще більший маразм і ще глибший розклад нашої епохи.
2007.11.05 | Abbot
,,,и продолжение лжи
Ничего Вы не поняли.Мы говорим не о теоретике Сциборском (извините, но по поводу этой его статейки я до вечера комментов не дам - работа).
Мы говорим о том, были или не были "нацистами" те, кто подобно Шухевичу пошел воевать за свою землю. В том числе и те, кто до УПА прошел через "Галичину" и прочие "Нахтигали". Думаю, что умные люди понимают: большинству из этих простых ребят фашизм и нацизм были до одного места.
В отличие от Вас.
P.S.Краткая ремарка. Сциборский отлично отпрепарировал фашизм. И сказал правильно вот что: "Перманентна диктатура зправила схильна позначати життя надмірним урядовим етатизмом і відтворювати культ своєманітної "поліційної держави", що гальмують розвиток суспільства та індивідуальності. Гадаємо, що цих прикмет не позбавлений і устрій фашизму."
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Re: ,,,и продолжение лжи
Abbot пише:> Мы говорим о том, были или не были "нацистами" те, кто подобно Шухевичу пошел воевать за свою землю.
а также "... за новий лад в Європі і цілому світі".
> В том числе и те, кто до УПА прошел через "Галичину" и прочие "Нахтигали". Думаю, что умные люди понимают: большинству из этих простых ребят фашизм и нацизм были до одного места.
Не думаю, что ребята в "Бранденбурге" и шуцманшафтах были такие простые.
Я свой выбор сделал. Бандера, Шухевич, шуцманы-полицаи, которые считают, что они, заодно с Гитлером, были правы, и страстные поклонники их правоты идут на хуй, - как и поклонники непогрешимости Сталина.
Если есть желание помириться, именно помириться, примириться, признать ошибки и преступления - с одной стороны военного коммунизма, с другой - полуфашистской нациократии, и, оставив прошлое позади, сотрудничать ради общего будущего - такие варианты достойны рассмотрения.
Желающие же изобразить оуновцев и бандеровцев святыми, непогрешимыми, и правыми, потому что "Україна понад усе" - проследуйте по вышеуказанной ссылке. Раз ваши герои - шуцманы, то нам с вами не по пути.
Счастливого пути.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: ,,,и продолжение лжи
привид Романа ShaRP'а пише:> Abbot пише:
> > Мы говорим о том, были или не были "нацистами" те, кто подобно Шухевичу пошел воевать за свою землю.
>
> а также "... за новий лад в Європі і цілому світі"
Ні, той новий лад їм був до дупи. Не варто плутати вимушену риторику з намірами. Юля, наприклад, теж говорить про справедливість, а насправді заснувала ОЗГ "Дерибан".
>
> Не думаю, что ребята в "Бранденбурге" и шуцманшафтах были такие простые.
Прості були.
>
> Я свой выбор сделал. Бандера, Шухевич, шуцманы-полицаи, которые считают, что они, заодно с Гитлером, были правы, и страстные поклонники их правоты идут на хуй, - как и поклонники непогрешимости Сталина.
На хуй ідуть критики Бандери і Шухевича, а цих двох достойників вшановують на державномуі народному рівнях
>
> Желающие же изобразить оуновцев и бандеровцев святыми, непогрешимыми, и правыми
Вони були не святі і не непогрішимі, але правда була на їхній стороні.
>
> Раз ваши герои - шуцманы, то нам с вами не по пути
От завдяки таким і мають змогу бандюки влаштовувати дерибан, бо привиди вічно шукають з ким їм нє па путі через історичні події 60-річної давнини.
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Слово предоставляется ОУНовцу Мыколе Сциборскому (л)
привид Романа ShaRP'а пише:> http://ukrlife.org/main/evshan/natiocracy4.htm
> Микола СЦІБОРСЬКИЙ - ФАШИЗМ
>
> Слабість фашизму в надмірному урядовому централізмі його системи, що утрудняє процес творчої індивідуалізації громадянина. Було б трагічно, коли б ця прикмета загальмувала його розгоновий поступ. Бо це могло б викликати ще більший маразм і ще глибший розклад нашої епохи.
Погоджуюсь
2007.11.05 | S.D.
Разницу не понимаем или делаем вид?
Разницу между фашизмом Муссолини и нацизмом Гитлера не понимаем, не?2007.11.05 | S.D.
Скажи мне, мил человек,
привид Романа ShaRP'а пише:> Да и скажите на милость, как могло вполне добровольно занести Шухевича в "Нахтигаль", если идеи национал-социализма ему были столь чужды? И воевать за "новый порядок" - при условии относительной коллаборантской независимости - они были вполне готовы.
Скажи, а добровольцы, летчики эскадрильи "Нормандия-Неман" - все были убежденными коммунистами сталинского толка? Несут ли они вину за катынские расстрелы, например?
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
А они хотели бороться за новый порядок в Европе?
И в целом мире?S.D. пише:
> Скажи, а добровольцы, летчики эскадрильи "Нормандия-Неман" - все были убежденными коммунистами сталинского толка? Несут ли они вину за катынские расстрелы, например?
Наверное, нет. Они же не служили в НКВД, как Шухевич в шуцманшафте.
2007.11.05 | S.D.
Re: А они хотели бороться за новый порядок в Европе?
привид Романа ShaRP'а пише:> S.D. пише:
> > Скажи, а добровольцы, летчики эскадрильи "Нормандия-Неман" - все были убежденными коммунистами сталинского толка? Несут ли они вину за катынские расстрелы, например?
>
> Наверное, нет. Они же не служили в НКВД, как Шухевич в шуцманшафте.
Вообще-то ты говорил о "Нахтигале". Не прыгай с темы на тему.
Так как насчет сотрудничества "Борцов за свободную Францию" со сталинским режимом, а?
2007.11.05 | Shooter
Re: А они хотели бороться за новый порядок в Европе?
S.D. пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
>
> > S.D. пише:
> > > Скажи, а добровольцы, летчики эскадрильи "Нормандия-Неман" - все были убежденными коммунистами сталинского толка? Несут ли они вину за катынские расстрелы, например?
> >
> > Наверное, нет. Они же не служили в НКВД, как Шухевич в шуцманшафте.
>
> Вообще-то ты говорил о "Нахтигале". Не прыгай с темы на тему.
> Так как насчет сотрудничества "Борцов за свободную Францию" со сталинским режимом, а?
Взагалі-то, є питання "попростіше": як на рахунок спільної боротьби Сталіна та Гітлера за "новий порядок в Європі"?
Як не як, парніші "офіційно" Другу Світову починали (як аґресори) та спільні паради побєди проводили...
2007.11.05 | привид Романа ShaRP'а
Шумный выдох зала был ответом на долгожданную реплику (л)
http://oun-upa.org.ua/history/На той момент для всіх у Європі була очевидною неминучість війни на Сході, оскільки протиприродний союз Гітлера й Сталіна не міг тривати довго.
http://oun-upa.org.ua/ru/history.html
На тот момент для всех в Европе была очевидной неизбежность войны на Востоке, поскольку противоестественный союз Гитлера и Сталина не мог продолжаться долго.
Даже туповатые бандеровцы, г-н Шутэр, признают, что союз Гитлера и Сталина был противоестественным.
А вот союз Гитлера и Бандеры с Шухевичем в борьбе за нациократию и "новый порядок" - наоборот, был вполне органичен.
2007.11.05 | Shooter
Совіцьким перегаром з залу несе канкрєтно - не мусиш павтаряЦЦа
привид Романа ShaRP'а пише:> http://oun-upa.org.ua/history/
> На той момент для всіх у Європі була очевидною неминучість війни на Сході, оскільки протиприродний союз Гітлера й Сталіна не міг тривати довго.
>
> http://oun-upa.org.ua/ru/history.html
> На тот момент для всех в Европе была очевидной неизбежность войны на Востоке, поскольку противоестественный союз Гитлера и Сталина не мог продолжаться долго.
Ги
> Даже туповатые бандеровцы, г-н Шутэр, признают, что союз Гитлера и Сталина был противоестественным.
Ну. Проте геній Сталіна розглядав його як цілком природній. Більше того, як дуже корисний для Совіцького Союзу саме для наведення "нового порядку в Європі" - то бішь розділення Європи між брата(на)ми-близнюками: краснимьЪ СССР та коричневою Німеччиною. І, доречі, все той же ж гєній дєдушкі Сталіна передбачав неминучість війни на Заході, а не на Сході. І настільки в тому був увєрєн, що повністю просрав початок війни з Німеччиною.
Правда, союз Гітлера і Сталіна був союзом двох агресорів і був націлений на окупацію чужих територій. Hатомість, українські націоналісти надіялися використати одного агресора в боротьбі проти іншого, але для проголошення власної держави. І як тільки стало зрозуміло, що красно-корічнєвия сапогі - конкрєтная пара, почали боротися і з німцями, і з совітами.
> А вот союз Гитлера и Бандеры с Шухевичем в борьбе за нациократию и "новый порядок" - наоборот, был вполне органичен.
Звісно - понєже так учіл гєніальний дєдушка Сталін. Для того в кого во лбу звізда красная горіт другая правда нє сущєствуєт.
P.S. Ще би, доречі, дізнатися - коли саме Бандера "союзнічав" з Гітлером...мабуть тоді, коли в Заксенгаузені сидів...чи коли йому фашисти брата вбивали...
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Шумный выдох зала был ответом на долгожданную реплику (л)
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Даже туповатые бандеровцы
Якби вони були тупуватими, то не могли б вести стільки років боротьбу проти двох таких потужних держав
>
> А вот союз Гитлера и Бандеры с Шухевичем в борьбе за нациократию и "новый порядок" - наоборот, был вполне органичен
Якби був органічним, то не воювала б УПА проти Гітлера
2007.11.05 | S.D.
Ні, тут зовсім інша ситуація
"Нормандія-Неман" при радянських військах - не повна юридична та організаційна копія "Нахтигаля".2007.11.05 | Альберт
То Ви не бачили ще укрфашизму!!
І маю надію, що попри все не побачите...Бо - мушу визнати - це буде страшна річ. А мені поки що не кортить бачити Вас повішеним на Хрещатику за мізинці ніг з Вашими власними очами в зав'язаних зламаних руках... 8))))))))))))))
Доречі - я його теж ще не бачив...
2007.11.04 | neformat
Шановне панство закон для всіх і для міліції!
Мєнти повинні діяти по закону.Так от у них є право затримувати громадян на 3 години для встановлення особистості, певних обставин. У хлопців були при собі документи, хлопці не здійснювали будь-яких дій до затримання і після нього.
А їх затримуюють до встановлення особистості. Це пряма загроза кожному громадянину. Завтра мене чи вас візьмуть і запроторят на 3 доби без жодних на то прав. Я так не хочу!
Тому я буду кожен раз бити їх по руках!
2007.11.05 | Большой Брат
Фигня чистой воды. И чего верещать ?
2007.11.05 | Альберт
Шш... Так треба, брате!... Так треба!
2007.11.05 | Чучхе
"Херой" Цушко вп"яте врятував країну від громадянської війни
2007.11.05 | Раціо
А хіба він не подавав у відставку? Чи досі не прийняли?
2007.11.05 | Чучхе
Іншого ж не обрали? І незрозуміло, чи ВАЮ ту відставку підписав.
тре спитати у Монтян - вона у нас спец по героям2007.11.06 | Альберт
Це вже стає у нього звичкою!!!!!
2007.11.05 | Ультраправий
Re: Масові незаконні затримання патриотичної молоді в Киеві
У неділю, 4 листопада у Києві відбулася подія не менш скандальна, як то концерт Елтона Джона або ж відкриття пам'ятника цариці Катерині ІІ в Одесі. У цей, здавалося б звичайний осінній день, купка шовіністично налаштованих промосковських істот, зажадала проведення свого бісовського параду у центрі Києва, що дістав назву "Русского імпєрского марша".Отримавши дозвіл від київської "української" влади, яку вочевить не хвилює національна честь Української Нації, купка представників Російської імперії, серед яких було близько 90% психічно хворих пенсіонерів зі стажем, почала шикуватися біля стін оплоту "рускава праваславія" - Києво-Печерської Лаври, тримаючи в руках не тільки портрети царя-батюшкі Миколи ІІ, а й ганчірки з імперським відтінком.
Колона юродівих під вий божевільних бабусь, які читали акафіст государю-імператору і за охорони найкращих друзів Українських патріотів - мужньої і благородної міліції, почала ходу за маршрутом: Києво-Печерська Лавра - вул. Мазепи - вул. Грушевського - Європейська площа - Трьохсвятительська вулиця - Михайлівський та Софіївський майдани.
Патріотично налаштована українська молодь, серед якої були представники Всеукраїнського об'єднання "СВОБОДА", ГО "Патріот України", МНК, "Тризубу" та інших націозахисних організацій, вирішили діяти рішуче й не допустити шовіністично налаштовану п'яту колону до серця Києва - Софіївської площі.
Група молодих захисників України, - близько 30-ти чоловік зібралися біля одинадцятого будинку по вулиці Трьохсвятительській. Коли ж шовіністична наволоч почала підходити до націоналістів, хлопці встали у два ряди ланцюгом і загородили шлях москальським найманцям. Буквально тут же між націоналістами і москалями став загін "Беркуту". Здавалося б події мали розгортатися за класичним сценарієм - одні не пускають інших, як то було, наприклад 9 березня. Але сталося інше - в той час, як патріоти співали українських пісень, зненацька, ззаду увірвався скаженілий "Беркут2. Хлопці намагалися втриматися за руки, та все дарма. Цушкові пси нахабно штовхали, били націоналістів й просто пхали в машину. Всього було затримано 25 хлопців. Атака скаженілого спецназу сталася близько 14-30.
О 15-00 автобус із затриманими патріотами приїхав у Шевченківський райвідділ міліції. По приїзду хлопців випихали з машини й із заламаними руками проводили, а точніше проносили у райвідділок. Там дуже сильні фізично і дуже слабкі розумово беркутівці складали протокол про затримання й адміністративне правопорушення. Сама процедура затяглась на майже дві години. Після того без жодних поясненнь патріотів завели у камеру.
Дякуючи побратимам і посестрам, хлопці не залишилися голодними. Протягом всього утримання в КПЗ з раціону не виходили булочки, печиво, масло, чай та сік. Навістили націоналістів окрім соратників ще й представники ЗМІ - журналісти "1+1" та "5-го каналу". Журналістам вдалося зафіксувати на відео побої і синці, що їх нанесли орли Цушка молодим патріотам.
В той час, як на вулиці Герцена 6 тривали допити, знущання і просто-напросто незаконне утримування української патріотичної молоді, на Софіївському майдані імпєрская нечисть провела свій паскудний молебень висловлюючи заклики що-до ліквідації незалежності України і так й залишилася непокараною.
Близько 8 години вечора до ув'язнених націонал-патріотів приїхав ще один відомий журналіст - Володимир Ар'єв, пообіцявши допомогти у звільненні він пробув у райвідділку до 23-00.
Поступово надія на звільнення того буремного дня - 4 листопада почала згасати, і до 24-00 всі хлопці були готові провести ніч у "розкішних" трикімнатних апартаментах. Але близько 23-50 ментозаврики почали випускати політв'язнів на волю.
Українські націоналісти отримали незаконно конфісковані документи й речі, зокрема мобільні телефони, і хто у супроводі батьків, хто із побратимами, а хто просто поодинці почали розходитися по домам. Але в ув'язненні ще залишалися двоє патріотів.
http://valentinultra.livejournal.com/
2007.11.05 | Михайло Свистович
Re: Масові незаконні затримання патриотичної молоді в Киеві
Ультраправий пише:> У неділю, 4 листопада у Києві відбулася подія не менш скандальна, як то концерт Елтона Джона або ж відкриття пам'ятника цариці Катерині ІІ в Одесі
А чим концерт Елтона Джона скандальний?
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Замечательно
Если кто-то решил, что на проход по городу требуется разрешение "патриотычнойи молоди" - то пусть этот кто-то посидит в КПЗ. Там ему самое место.2007.11.06 | Abbot
А если бы они портреты Гитлера несли, а не...
"имперскую" и "православную" символику? И граждане попытались бы помешать? Их что - тоже нужно было бы в кутузку?2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Вы снова спутали конец с конечностью (л)
http://mignews.com.ua/articles/275219.htmlhttp://www.mignews.com.ua/articles/275216.html
http://white-patriot.livejournal.com/99732.html?page=2#comments - "Очень похоже на Правый марш в Питере 4 ноября 2005 г. Рядом стоит отдельная колонна в камуфляже (в Питере это были РНЕшники, здесь Тризуб и прочие)." Это с прошлого года, но фигуранты те же.
Abbot пише:
> "имперскую" и "православную" символику? И граждане попытались бы помешать? Их что - тоже нужно было бы в кутузку?
К сожалению, у нас "два в одном" - вчера хайляют, сегодня - пытаются кому-то неугодному помешать.
Так что я за "хайляющих в кутузку".
2007.11.06 | Abbot
Двойные стандарты у ваших конечностей...
Лично я терпеть не могу как "имперских" ушлепков, так и бритую молодежь из УНТП и "Патриота Украины". Но в подобных конфликтах буду поддерживать ту сторону, которая защищает украинские интересы.Вот когда милиция будет "имперцев" отправлять в обезьянник за первый же антиукраинский лозунг, тогда соглашусь, что обычные граждане противодействовать не должны, а противодействие должно наказываться как заурядное хулиганство.
ЗЫ.За "хайли" тоже нужно в кутузку.
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Украинские нацисты против российских имперцев (л)
http://users.livejournal.com/_yoko_/254188.htmlhttp://users.livejournal.com/_yoko_/253484.html
http://bilozerska.livejournal.com/25537.html#cutid1
http://bilozerska.livejournal.com/24050.html - последнее как лишняя иллюстрация того, что это не "патриотична молодь", а обыкновенная расистско-нацистская мразь.
Maidan, you did it again - снова смешались с хайляющим дерьмом.
2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: Украинские нацисты против российских имперцев (л)
привид Романа ShaRP'а пише:>
> это не "патриотична молодь", а обыкновенная расистско-нацистская мразь
яка робила хорошу справу
>
> Maidan, you did it again - снова смешались с хайляющим дерьмом
На відміну від привидів, для Майдану важливий результат. Тому вінне поважає привидів, які визнають, що не вийдуть, наприклад, зі "Свободою" на захист соціальних прав трудящих навіть, якщо погоджуватимуться із суттю акції. для привидів головне "хто" і з "ким", для Майдану - "що".
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Печальные метаморфозы
Ранее, к примеру, милейший Шон постоянно повторял про "вопросы гигиены", а теперь мешается с нацистским дерьмом, и упрекает других в том, что они - не мешаются...Михайло Свистович пише:
> привид Романа ShaRP'а пише:
> > это не "патриотична молодь", а обыкновенная расистско-нацистская мразь
> яка робила хорошу справу
Не вижу ничего хорошего в стоянии посреди улицы и провокациях с целью затеять драку.
> На відміну від привидів, для Майдану важливий результат. Тому вінне поважає привидів, які визнають, що не вийдуть, наприклад, зі "Свободою" на захист соціальних прав трудящих навіть, якщо погоджуватимуться із суттю акції. для привидів головне "хто" і з "ким", для Майдану - "що".
Видите ли, Михайло, как я уже говорил, сегодня эти фашиствующие ублюдки объясняют "куда ходи что делай" ходу из Лавры, пятого мая они пытались делать это нам, позавчера и послезавтра они будут объяснять "азерам" и "черножопым", что с украинскими девушками им ходить нельзя, требовать убрать из Украины жидов и их приспешников (вы ж тоже в списке) и т.д. и т.п.
Для меня главное еще и в том, чтобы, по мере возможности, соблюдался закон и порядок - что исключает возможность поддержки ситуации, когда фашиствующие ублюдки решают, кому куда идти или не идти.
Я с нацистским дерьмом не мешаюсь. Вопрос гигиены.
А сайто Майдан - как хочет.Только пусть потом не нарекает, когда будут говорить, что от сайто несет вполне определенным амбрэ.
2007.11.06 | Abbot
Очень печальные
> Для меня главное еще и в том, чтобы, по мере возможности, соблюдался закон и порядок - что исключает возможность поддержки ситуации, когда фашиствующие ублюдки решают, кому куда идти или не идти.>
И в связи с этим Вас вполне устраивает, когда РУССКИЕ фашиствующие ублюдки, религиозные черносотенцы и другое подобное дерьмо безнаказанно устраивают шабаши в нашей стране (и указывают, как нам жить!)
???
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
И не говорите! Сколько безнаказанности!
Азеры - безнаказанные, ниггеры - безнаказанные, гуки - безнаказанные, наркоманы - безнаказанные, комуняки - безнаказанные, а теперь еще и эти, как их, ну короче тоже безнаказанные.И всех их надо наказать! Зиг хайль!
> И в связи с этим Вас вполне устраивает, когда РУССКИЕ фашиствующие ублюдки
Я уже писал выше. Русские фашистствующие ублюдки ничем не лучше и не хуже украинских фашиствующих ублюдков. В данном случае и с той и с другой стороны были ублюдки. Поддерживать ублюдков - не имеет смысла.
2007.11.06 | Abbot
Re: И не говорите! Сколько безнаказанности!
> Азеры - безнаказанные, ниггеры - безнаказанные, гуки - безнаказанные, наркоманы - безнаказанные, комуняки - безнаказанные, а теперь еще и эти, как их, ну короче тоже безнаказанные.
>
> И всех их надо наказать! Зиг хайль!
>
Ну наконец-то Вы открыли свое истинное лицо, спасибо:)
> Я уже писал выше. Русские фашистствующие ублюдки ничем не лучше и не хуже украинских фашиствующих ублюдков. В данном случае и с той и с другой стороны были ублюдки. Поддерживать ублюдков - не имеет смысла.
>
В таком случае Вы уподобляетесь той самой "мыслящей кильке", которой, если верить поэту, набивают лагеря.
В любой политической борьбе нужно видеть не поединок одного дерьма с другим, а свой интерес.
Мой интерес - независимая Украина. В этом он совпадает даже с ребятками из "Патриота".
С великорусскими шизиками у меня общих интересов нет и быть не может. Они для меня - безоговорочная опасность.
Потому-то я и остаюсь на своих позициях. В политке не бывает только черных и белых, своих и чужих. Бывают еще "наши сукины дети".
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Кому и кобыла невеста, кому и Гитлер союзник
2007.11.06 | Abbot
Гитлер по Киеву не гуляет...
... в отличие от обнаглевших наемников Москвы.Для меня союзник - любой, кто борется за сильное и независимое украинское государство.
Рано или поздно с некоторыми союзниками дороги разойдутся - когда на кону будет уже не существование украинского государства, а, к примеру, демократические ценности, права и свободы, итд.
И это нормально.
2007.11.06 | Предсказамус
Два способа борьбы с тараканами.
Первый способ - постоянно их травить.Второй способ - держать квартиру в чистоте, чтоб им нечем было поживиться.
Вы уверены, что первый способ эффективнее?
2007.11.06 | Abbot
Ни в коем случае. Но...
Где те, кому положено "содержать в чистоте"?Я уже говорил об этом. Если участников антиукраинских митингов милиция будет регулярно сгребать в бомжатник, равно как и вопящих "Хайль!", у нас настанет тишь да гладь да благодать:)
Только вот пока этого не делают - и простые граждане начинают сами травить тараканов. Так хоть им, блин, не мешайте:)
2007.11.06 | Предсказамус
Как локальное решение - более-менее.
Глобальное решение - совсем другое.Abbot пише:
> Где те, кому положено "содержать в чистоте"? Я уже говорил об этом. Если участников антиукраинских митингов милиция будет регулярно сгребать в бомжатник, равно как и вопящих "Хайль!", у нас настанет тишь да гладь да благодать:) Только вот пока этого не делают - и простые граждане начинают сами травить тараканов. Так хоть им, блин, не мешайте:)
"Те, кому положено содержать" не так давно в Северодонецке автономную республику создавали, так что удивляться не приходится. А вот как сделать, чтоб вместо них оказались другие, нормальные, вопрос не простой. И "простые граждане" из "Свободы" и "Патриота" этому гораздо чаще мешают, чем помогают. Увы.
2007.11.06 | Abbot
Полностью с Вами согласен.
Я как раз и говорю о том, что должны быть другие "наводящие чистоту". Иначе придется залить все дихлофосом, если дать тараканам размножиться...2007.11.06 | Shooter
...кому і Гітлер союзнік - СССР, наприклад
2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: И не говорите! Сколько безнаказанности!
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Я уже писал выше. Русские фашистствующие ублюдки ничем не лучше и не хуже украинских фашиствующих ублюдков. В данном случае и с той и с другой стороны были ублюдки. Поддерживать ублюдков - не имеет смысла.
Не треба підтримувати ублюдків. Треба підтримувати справу. Тому я, наприклад, не жахаюсь співробітництва ні з комуняками, ні з вітрянками, ні з регіоналами у певних ситуаціях.
2007.11.06 | Михайло Свистович
Re: Печальные метаморфозы
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Не вижу ничего хорошего в стоянии посреди улицы и провокациях с целью затеять драку
Колись ти теж стояв посеред вулиць і площ. Зараз же все більше бризкаєш слиною в інтернеті.
>
> Видите ли, Михайло, как я уже говорил, сегодня эти фашиствующие ублюдки объясняют "куда ходи что делай" ходу из Лавры, пятого мая они пытались делать это нам, позавчера и послезавтра они будут объяснять "азерам" и "черножопым", что с украинскими девушками им ходить нельзя, требовать убрать из Украины жидов и их приспешников (вы ж тоже в списке) и т.д. и т.п.
Тому я і підтримую конкретні акції, а не рух загалом.
2007.11.06 | Linx
Гарні лінки. І шо ви хатєлі етім сказать?
осбливо сподобалась ця фоткаhttp://pics.livejournal.com/bilozerska/pic/0004q930/
"Хресна хода", піпець...
2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Я хотел этим уточнить - что это была за "патриотическая молодь"
2007.11.06 | Linx
звичайна молодь, конкретно що вас злякало?
останній лінк, до речі, зовсім з іншої вистави.2007.11.06 | привид Романа ShaRP'а
Нацисты - обычная молодежь? Не знал, не знал...
2007.11.06 | Чучхе
Даже не подозревал, что ты оказвывается, не коммунист,
а всего лишь православный клерикал!Почему ты, смерд, не вышел останавливать черносотенно-православную банду, марширующую Киевом?
2007.11.06 | Shooter
Для порівняння: що діялося в Масквє (/)
Найкумедніше:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=822335
Самую выгодную площадь Москвы, Манежную, 4 ноября удалось занять "Молодой гвардии 'Единой России'". Туда, как и было обещано, комиссары молодежного движения из регионов свезли 10 тыс. активистов. Причем выйти с площади раньше намеченного организаторами срока -- 22.00 -- было уже нельзя. Охранники сообщили, что, согласно "милицейскому приказу", подростки обязаны оставаться внутри оцепления. Журналистам, чтобы оказаться на свободе, требовалось показать охране удостоверение издания.
Решта, правда, вже не виглядає аж таким кумедним...