Вы тоже будете в шоке (л)
11/14/2007 | observer
Вы тоже будете в шоке
Я прочитал статью одного украинского публициста. Статья написана в конце 40-х годов XX века. Вы все, наверное, знаете этого человека, но вряд ли его когда-то читали.
Специально для вас я перевел отрывок статьи «Из неисчерпаемого источника». Если вы дочитаете до конца, то будете в шоке.
«Конечным аргументом большевицкой системы является смерть, угроза уничтожения, и дальше безоглядное уничтожение всех непокорных и неугодных.
Но этот аргумент, увы, оказался не всесильным.
Большевики, исповедующие материалистическую идеологию, не смогли достать те глубины в душе человека и народа, которые нельзя ни изменить, ни уничтожить, поскольку их природа, сила и влияние уходят далеко за пределы границы между жизнью и смертью. Это и есть причина неудачи большевицкой инженерии человеческих душ.
Испытания смертью не выдерживает тот, кто считает жизнь высшей ценностью. Но есть миллионы людей, защищающие ценности, которые для них дороже самой жизни.
Большевики начали отчаянную борьбу с религией, преследуя и уничтожая Церковь Христову, делая невозможной религиозную жизнь. Но они не смогли уничтожить заложенную в человеческие души основы веры: тоску по Богу и поиск Божества.
Сумев лишить человека всякой свободы, большевизм не в силах задавить само стремление к свободе. Оно присуще каждому человеку и народу, всегда живо и зовет к борьбе. Потому что свободная воля — это дар, данный Богом.
Правду можно посадить в тюрьмы, концлагеря, загнать в подполье, а на ее место поставить фальшь и ложь. Но даже большевики не могут вырвать из человеческой души понимание, что такое правда, тоски по ней и желание ее торжества. Потому что правда — это дорога, по которой человек идет к Богу. И ни большевики, ни кто-либо или что-либо другое не в силах совратить человечество с этого пути.
Точно так же большевикам сложно будет угасить любовь к ближнему, чувство справедливости и жажду ее триумфа. Для этого им нужно будет отменить основные Божьи законы, краеугольные камни общественных и человеческих отношений, которые голосом совести всегда отзываются в душе.
Большевики попытались разложить нации и превратить их в бездушное стадо «советских людей», выжечь национальное сознание и национальное чувство. Но и здесь им не удастся добраться до самой глубины: эти чувства и признаки уже в крови, они естественно присущи человеческой душе.
Все эти неуничтожимые корни души не позволяют человеку стать безвольным и послушным орудием коммунизма, наполненного ненавистью к Богу, нации и человеку. Они заставляют человека сопротивляться преступлениям большевизма, активно бороться за его уничтожение.
Но сила этого сопротивления зависит от силы вдохновения самих борцов. Душевные силы каждого человека и целого народа нужно лелеять и вдохновлять. Особенно тогда, когда они перегружены постоянным невероятным напряжением.
Существует ли тот источник, который утолит нас, который придаст сил нашим истощенным душам?
Вера в Бога, в Спасителя, укрепляет силы души. В самые тяжелые времена, в худших жизненных ситуациях, в великом несчастье, терпении и борьбе вера в Христа дает самую сильную и часто единственную действенную помощь. Вот о чем нам нужно думать, куда обращать свои сердца, если мы хотим помочь нашему народу в его благородном стремлении к правде и свободе.
Степан Бандера».
Вы в шоке? Я был в шоке. И всем, кому я читал эту статью, были в шоке. Я вспомнил, как на презентации своего нового проекта «Великие Украинцы» Савик Шустер сказал: «Раз Наталья Витренко постоянно ругает бандеровцев, значит Бандера глубоко в сердцах украинцев». Вот почему перед Хрущевым и Сталиным стояла задача опорочить имя этого человека, как ни одно другое. Потому, что, возможно, он и есть самый великий украинец…
http://blog.korrespondent.net/2007/11/13/au-oiaea-aoaaoa-a-oiea/
Я прочитал статью одного украинского публициста. Статья написана в конце 40-х годов XX века. Вы все, наверное, знаете этого человека, но вряд ли его когда-то читали.
Специально для вас я перевел отрывок статьи «Из неисчерпаемого источника». Если вы дочитаете до конца, то будете в шоке.
«Конечным аргументом большевицкой системы является смерть, угроза уничтожения, и дальше безоглядное уничтожение всех непокорных и неугодных.
Но этот аргумент, увы, оказался не всесильным.
Большевики, исповедующие материалистическую идеологию, не смогли достать те глубины в душе человека и народа, которые нельзя ни изменить, ни уничтожить, поскольку их природа, сила и влияние уходят далеко за пределы границы между жизнью и смертью. Это и есть причина неудачи большевицкой инженерии человеческих душ.
Испытания смертью не выдерживает тот, кто считает жизнь высшей ценностью. Но есть миллионы людей, защищающие ценности, которые для них дороже самой жизни.
Большевики начали отчаянную борьбу с религией, преследуя и уничтожая Церковь Христову, делая невозможной религиозную жизнь. Но они не смогли уничтожить заложенную в человеческие души основы веры: тоску по Богу и поиск Божества.
Сумев лишить человека всякой свободы, большевизм не в силах задавить само стремление к свободе. Оно присуще каждому человеку и народу, всегда живо и зовет к борьбе. Потому что свободная воля — это дар, данный Богом.
Правду можно посадить в тюрьмы, концлагеря, загнать в подполье, а на ее место поставить фальшь и ложь. Но даже большевики не могут вырвать из человеческой души понимание, что такое правда, тоски по ней и желание ее торжества. Потому что правда — это дорога, по которой человек идет к Богу. И ни большевики, ни кто-либо или что-либо другое не в силах совратить человечество с этого пути.
Точно так же большевикам сложно будет угасить любовь к ближнему, чувство справедливости и жажду ее триумфа. Для этого им нужно будет отменить основные Божьи законы, краеугольные камни общественных и человеческих отношений, которые голосом совести всегда отзываются в душе.
Большевики попытались разложить нации и превратить их в бездушное стадо «советских людей», выжечь национальное сознание и национальное чувство. Но и здесь им не удастся добраться до самой глубины: эти чувства и признаки уже в крови, они естественно присущи человеческой душе.
Все эти неуничтожимые корни души не позволяют человеку стать безвольным и послушным орудием коммунизма, наполненного ненавистью к Богу, нации и человеку. Они заставляют человека сопротивляться преступлениям большевизма, активно бороться за его уничтожение.
Но сила этого сопротивления зависит от силы вдохновения самих борцов. Душевные силы каждого человека и целого народа нужно лелеять и вдохновлять. Особенно тогда, когда они перегружены постоянным невероятным напряжением.
Существует ли тот источник, который утолит нас, который придаст сил нашим истощенным душам?
Вера в Бога, в Спасителя, укрепляет силы души. В самые тяжелые времена, в худших жизненных ситуациях, в великом несчастье, терпении и борьбе вера в Христа дает самую сильную и часто единственную действенную помощь. Вот о чем нам нужно думать, куда обращать свои сердца, если мы хотим помочь нашему народу в его благородном стремлении к правде и свободе.
Степан Бандера».
Вы в шоке? Я был в шоке. И всем, кому я читал эту статью, были в шоке. Я вспомнил, как на презентации своего нового проекта «Великие Украинцы» Савик Шустер сказал: «Раз Наталья Витренко постоянно ругает бандеровцев, значит Бандера глубоко в сердцах украинцев». Вот почему перед Хрущевым и Сталиным стояла задача опорочить имя этого человека, как ни одно другое. Потому, что, возможно, он и есть самый великий украинец…
http://blog.korrespondent.net/2007/11/13/au-oiaea-aoaaoa-a-oiea/
Відповіді
2007.11.14 | Адвокат ...
Цікаво що буде, як що пан Шустер сі дізнає, що
"апалрітрівшись" Дурнувата Вєтрянка постійно промовляє слово "блядь!" "с нєскриваємой злобой". Що тоді? Вважати, що блядь "ґлубоко в сердцах украінцев"? Чи то пан Шустер у такий спосіб Вєтрянку ПіАр`ить?Схоже, що пан Савік повторює долю КісєльоФФа-мацьковського-"журналіста"...
2007.11.14 | Englishman
ваша антипатія до Шустера не додає вам об"єктивності.
Адвокат ... пише:> "апалрітрівшись" Дурнувата Вєтрянка постійно промовляє слово "блядь!" "с нєскриваємой злобой". Що тоді? Вважати, що блядь "ґлубоко в сердцах украінцев"? Чи то пан Шустер у такий спосіб Вєтрянку ПіАр`ить?
>
> Схоже, що пан Савік повторює долю КісєльоФФа-мацьковського-"журналіста"...
цікаво, а що він взагалі мав сказати, щоб у вас не було до нього претензій? Бо перекрутити можна що завгодно, було б бажання.
2007.11.14 | Koala
Чому я не в шоці?
Може тому, що це читав? І ще багато іншого?2007.11.15 | observer
Гілка призначена швидше "для тих, хто в шоці"
Koala пише:> Може тому, що це читав?
Ну то й я читав ще рокі з 15 тому.
Але відгук у кореспондентському блозі наштовхнув мене на думку, що навіть серед політ.стурбованих багато таких, котрі бандеру-оун-упа міряють ще за совітськими лекалами. Тож не завадить
2007.11.14 | Арета
Чим ви шоковані?З часом міфи кгб розвіються,народ оцінить героїв
України.2007.11.14 | Адвокат ...
Перепрошую!
Які в біса,-- "розвіюються"???!!!Вєтрянка,-- ісчядіє КҐБ`бівського пекла,-- править за еталон.
2007.11.14 | Арета
Бачите, адвокате, треба щоб молодь вчила правдиву історію
бо маразматиків вітрєнківського віку вже хіба могила справить. Але держава не веде національної політики, бо при владі екс-комуна... І так далі...2007.11.15 | Володимир
Re: Бачите, адвокате, треба щоб молодь вчила правдиву історію
На жаль, вже підростають молоді маразматики. І багато. Маразм від віку незалежить. Бракує якоїсь хромосоми, що відповідає за шляхетність, порядність та елементарну здібність аналізувати події. Так що все набагато глибше і гірше.2007.11.15 | Адвокат ...
"Маразм", як я ще пам`ятаю, то є "втома".
Ваша теза про хромосому бадьорости, " що відповідає за шляхетність, порядність та елементарну здібність аналізувати події", мене дуже зацікавила.Як на мене, Ви маєте рацію: "випадок у край занедбаний".
2007.11.17 | Арета
Пропоную голосувати за С. Бандеру - "великого Українця"
у програмі Шустера. Програма і кандидатури явно провокаційні, але раз вже є, то голосуймо за Бандеру!Проголосуй сам і переконай іншого!
2007.11.17 | Адвокат ...
Я не певен тего, що "Шустерів блюзнірський ковпак для друрнів"
варто чіпляти на голову Степану Бандері, а чи Григорію Сковороді.Однак я певен, що го треба,-- в першу чергу,-- надіти на голову самому Савіку Шустеру. Як людини, що абсолютно відповідає геть усим "критеріям" "велико-українськости". Мона тей ковак ще й панові Кіпіані подарувати. Надівати,-- не тре, бо він не відповідає усим "критеріям", хай би стояв в ного на робоому столі, надихав на подвиги "в ім`я України".
2007.11.14 | Анатоль
А подумати? І без слюнів...
Якась ода попівщині.По-перше, більшовикам вдалось-таки створити радянську людину.
І притому досить успішно. До цих пір розхльобуємо.
По-друге, попів успішно приручили і вони стали вірними слугами режиму.(як і завжди і скрізь).
І по-третє. Комунізм програв не ідеологічно, а ЕКОНОМІЧНО.
Ідеологія ж виявилась на диво живучою. Хоча не дивно. Людям хочеться вірити в казки. Он в біблійні казки до цих пір вірять.
А справді вільній людині не потрібні казки дикунів про боженьок і ангелочків.
2007.11.14 | Tatarchuk
Re: І по-третє.
Анатоль пише:> І по-третє. Комунізм програв не ідеологічно, а ЕКОНОМІЧНО.
> Ідеологія ж виявилась на диво живучою.
Справа в тому, що сама ця ідеологія містить тезу що економічно - то первінне, а ідеологічно - то надстройка
2007.11.15 | Koala
Re: А подумати? І без слюнів...
Анатоль пише:> Якась ода попівщині.
Якого ще коментаря від совка очікувати
> По-перше, більшовикам вдалось-таки створити радянську людину.
> І притому досить успішно. До цих пір розхльобуємо.
Почитайте Астольфа де Кюстіна.
> По-друге, попів успішно приручили і вони стали вірними слугами режиму.(як і завжди і скрізь).
Не всіх, не завжди і не скрізь.
> І по-третє. Комунізм програв не ідеологічно, а ЕКОНОМІЧНО.
> Ідеологія ж виявилась на диво живучою. Хоча не дивно. Людям хочеться вірити в казки. Он в біблійні казки до цих пір вірять.
Ідеологія почала відмирати в 1941-му, коли були змушені РПЦ реанімувати.
> А справді вільній людині не потрібні казки дикунів про боженьок і ангелочків.
От і сидіть, запхавши вуха колінами, і повторюйте: "я вільна людина. це все казочки. я вільна..."
2007.11.15 | Михайло Свистович
Re: А подумати? І без слюнів...
Анатоль пише:>
> І по-третє. Комунізм програв не ідеологічно, а ЕКОНОМІЧНО.
> Ідеологія ж виявилась на диво живучою
Але вона теж відмирає, бо виростаючих молодих маразматиків все менше і менше у відсотковому вимірі.
2007.11.15 | один_козак
Гм)) А вона економічно здохла не через калічну ідеологічну
платіорму?))У них же все будувалося на тому фантастичному фундаменті.
2007.11.15 | Анатоль
Re: Гм)) А вона економічно здохла не через калічну ідеологічну
Так, їхня їдеологія в економічній сфері виявилась врешті-решт банкрутом.Але їхня економічна модель все-таки протрималась 70 років і мала й певні успіхи.
А от християнська економічна модель (нічого не робити, все продати, роздати жебракам і чекати приходу царства божого) не протрималась і двох місяців. Я маю на увазі апостольську комуну в Єрусалимі, по проекту Ісуса з Назарету.
2007.11.15 | один_козак
Боже_вільній людині...
Анатоль пише:> А справді вільній людині не потрібні казки дикунів про боженьок і ангелочків.
Боже_вільна людина не потребує правди про Бога.
2007.11.15 | один_козак
Тут можна ще розвинути...
один_козак пише:> Анатоль пише:
> > А справді вільній людині не потрібні казки дикунів про боженьок і ангелочків.
>
> Боже_вільна людина не потребує правди про Бога.
Тут "боже_вільна людина" - це людина, "вільна" від потягу до Вищого.
2007.11.15 | Анатоль
Re: Тут можна ще розвинути...
>Тут "боже_вільна людина" - це людина, "вільна" від потягу до Вищого.Рабська віра в древньоєврейського родо-племінного ідола - це потяг до Вищого?
2007.11.15 | Анатоль
Re: Боже_вільній людині...
>Боже_вільна людина не потребує правди про Бога.Правди? Про якого бога? Звідки правда?
Правда про всіх богів одна - це лише людські видумки.
Все інше - видумки.
2007.11.17 | Хороший Человек
У відповідь на брехню про християнство
Жодної християнської економічної моделі не існує. Християнство це релігія, а не соціально-економічне вчення, і покликане орієнтувати людей у кожну історичну епоху в кожних конкретних обставинах. Дивіться наприклад цей же люб'язно поданий observer'ом текст від С. Бандери, який тут обговорюється. Або, наприклад, енцикліку римського папи Лева XIII De rerum novarum від 1891 року, де самі полічіть, за скільки до 1933-го, 1937-го та інших знаменних років у нас та в інших країнах, застережено з усією точністю - чого слід чекати людству від комунізму. І це тим більш цікаво, що того всього в 1891 році ще не було, отже все наступне було викрито з самої логіки комуністичної ідеї - на спростування думки про "вдалі" та "невдалі" варіанти її втілення, і викрито саме завдяки логіці християнства.Не маю на увазі пропагувати католицизм на противагу православ'ю, просто беру що під рукою - в даному разі йдеться про християнство взагалі.
Про "нічого не робити" - то просто наклеп. "Народна приказка" "Хто не працює, хай не їсть" насправді є цитата з апостола Павла (друге послання до Солунян (рос. Фессалоникийцев) розділ 3, речення 10. Можете подивитися також наступні речення про ставлення до праці та до дармоїдства, а також перше послання до Солунян (розд. 2 реч. 9; розд. 4. реч. 11) мабуть досить, хоча там іще про це є.
Про жебраків взагалі - то заклик допомогти людині, яка опинилася в скруті, а не заклик стимулювати дармоїдів. Що ж до конкретного вислову "продай і роздай", а також про Царство Боже, то, вибачте, не нашого з Вами сьогоднішнього рівня свідомості, і в будь-якому разі це стосується лише того, хто має попередні підстави та хоче так вчинити, а не є вимогою до всіх. Читайте відповідне місце в Євангелії від Матвія (розд. 19, реч. 16-21 - усю послідовність тексту, а не одну вихоплену цитатку).
Що ж до комуни в Єрусалимі та будь-якої іншої соціальної творчості християнських народів протягом 2000 років - вже сказав напочатку: християнство дає очі, а не заміняє мізки. Невже сам той факт, що сучасна світова цивілізація має свою основу на тих теренах, де було поширене християнство, і швидкий її розвиток почався саме водночас із заснуванням та усталенням християнської Європи, не є достатнім аргументом? Якщо ні, то сліпому казати марно. А, Японія (та ще може кому Китай до вподоби) - то де б вони були без європейського надбання?
Християнство має неявні політичні аспекти. Наприклад, патріотизм. Любов до ближнього - саме до ближнього в буквальному смислі - не до одновірця, однодумця тощо - а до ближнього - що це не як патріотизм? А щодо національно вираженого патріотизму - то ж взагалі християн, взагалі громадян, взагалі людей не буває. Якщо людина одержала людське виховання, а не виросла в лісі, вона його одержала в певній національній формі, і тому людиною вона є настільки, наскільки є українцем або росіянином або татарином або євреєм.
Ваші тези про племінних ідолів (в іншому місці на цій же гілці) і про казочки - відомо звідки походять. Вся ця література хитрує тим, що закликає примітивну людську пиху собі у спільники - я мовляв прочитав дуже складну, а отже розумну книжку і тепер такий самий розумний, як і її автор. Автор, може, й розумний, але хіба розумний той, хто вірить у казочки
P.S. Не дуже в тему, але проситься. Якщо (може - не наполягаю що саме Ви) схочете сказати, що з вищенаведеної логіки: раз людей виховано в російській мові, то отже хай у нас буде дві мови. Та хай буде дві, якби дві, а не одна російська. Але ж фактично йдеться не про право вживати російську, а про право не знати української. У ХХ столітті (коли власне й відбувся кількісно найзначніший "добровільний перехід" частини українців на російську) в умовах дикунської системи, а не культури, людей не так виховано, як скалічено (Хочете переконатися - поспілкуйтеся з європейцями, щоб "почувствовать разницу"). Українцями люди від цього бути не перестали (Хочете переконатися - поспілкуйтеся з росіянами, саме росіянами, а не російськомовними українцями, щоб "почувствовать разницу"). Так, рідної мови (точніше в даному разі - звичної мови) в людини забирати не можна. А хіба хтось забирає чи збирається забирати? Людина просто мусить мати ЗМОГУ (змогу, ще раз повторюю - ЗМОГУ - це щоб чути було!) знати і вільно вживати ту мову, якою говорили її батьки чи діди і якою ще й сьогодні адекватно виражено той психотип, до якого вона належить, а потім хай собі вирішує, якою їй читати газети чи говорити з дружиною. Прибічники державної двомовності дуже розуміють, що якби така змога насправді була, 80% українців зрештою обрали б українську для всіх сфер життя, а російською читали б тільки класику рос. літератури. Тому й істерика така довкола двомовності. Бо рушіям формальної державної двомовності (а насправді в умовах України це була б фактична російська одномовність) потрібна Центрально-південна Америка у Східній Європі, а не система європейських національних держав.
2007.11.15 | ilia25
Я теж у цьому питанні схильний більше вірити Оруелу
Тоталітаризм є самодостаньою системою, загроза йому може надходити лише ззовні. Але аж ніяк не від туги за правдою та свободою, що її, начебто відчувають усі люди. Хтось може і відчуватиме, але тотлітаризм іх ламатиме так чи інакше.Тому і борці за свободу мають бути в значній мірі ідеалістами, як Бандера.
2007.11.15 | Михайло Свистович
Re: Я теж у цьому питанні схильний більше вірити Оруелу
ilia25 пише:> Тоталітаризм є самодостаньою системою, загроза йому може надходити лише ззовні
Та ні, зсередини більше
> Але аж ніяк не від туги за правдою та свободою, що її, начебто відчувають усі люди. Хтось може і відчуватиме, але тотлітаризм іх ламатиме так чи інакше.
Не треба судити усіх по собі.
2007.11.15 | blueandwhite
эти чувства и признаки уже в крови
Зігхайль!2007.11.15 | Володимир
Re: эти чувства и признаки уже в крови
Біло-голубому: і на більше твоя убога головонька не спромоглася...2007.11.15 | Адвокат ...
ФФот ФФи теперь і висказалі ФФашу суть "БлюФФать"!
Не те, що би "Зігхайль!" у виконанні мацькальо-нациста,-- новина. Але ж, вельми показово. Мадаєц, "БлюФФать"!!!2007.11.15 | Abbot
Тому, что Вы нацист, я не удивляюсь
2007.11.15 | Адвокат ...
І дійсно: побачивши таргана, досить дивно дивувати сь із тего,
що він,-- тарган, а не метелик.2007.11.15 | Abbot
Я всем советую...
Просто зайти на www.stepanbandera.orgи почитать статьи. Если потребуется полемизировать, откроем отдельную ветку, чтобы не замусорить остальные.
Скажу честно: у Бандеры я почерпнул очень много интересного. А самое главное - тот, кто внимательно почитает, уже вряд ли когда-то поверит "блю-вайтам".
2007.11.15 | Daisy
Чудова порада. Дуже-дуже дякую! (л)
Знайшла там статтю "До проблеми політичної консолідації." http://www.stepanbandera.org/bandera_perspective_4.htmПросто про сьогодення написано. Невже ми, як нація, нічому не вчимося?
2007.11.15 | blueandwhite
якщо ви щось "почерпнули" у Бандери
але й дотепер не навчилися української,то вас уже й не шкода.
Хоча...для прихильників подібного читання слово "колаборант" не є образливим, тож...
2007.11.15 | Abbot
Аргументів не залишилося? До побачення.
Слово "колаборант" - це не образа. Це лише констатація Вашого статусу:)2007.11.15 | Daisy
А ви хоч щось з нього читали?
Зрозуміло, що для зміни стереотипів потрібні зусилля, які ой як не хочесться робити. Почитайте та складіть власну думку, чи можна щось звідти взяти. А потім поговоримо.2007.11.15 | Abbot
Та він безнадійний:)
Це наче програма-бот, в якої існує завдання: протягом дня викинути на форум N антиукраїнських пасквілів:) Перевиховувати бота - марна справа.2007.11.15 | Раціо
Але бота можна перепрограмувати. Де у нього кнопка?
2007.11.15 | один_козак
Відчуття не слабкі, але не шок.
2007.11.17 | blueandwhite
а які можуть бути аргументи?
Банальний нацистський публіцист.Оскільки ви поділяєте його дрімучі погляди, то вам він і подобається.
http://krytyka.kiev.ua/conference/article/himka_paper_en.html
http://www.answers.com/topic/organization-of-ukrainian-nationalists?cat=technology
http://mondediplo.com/2007/08/09ukraine
2007.11.17 | Адвокат ...
Той "банальнй нациськй публіцист",-- янгол у повінянні з Вами!