Майдан, это - свобода. И любовь.
11/21/2007 | странник
Что меня поразило в 2004-м году, это количество свободных людей, чувствовавших так же, как и я.
Они не могли появиться мгновенно, их не могли откуда-то завезти. Оказывается они были в Киеве всегда. Были во Львове, в Черновцах, в Тернополе, были в Украине везде.
Вы помните это ощущение счастья, особенно в первую неделю Майдана?
Помните эту вспышку любви? Как мы потянулись друг к другу.
Вспомните, как мы тогда устали от этих бесконечных кучм, кравчуков и остальной сволочи, с их удушающей ложью.
Как нам был отвратен надвигающийся наглый Янукович со своими масленными глазками разожравшейся морской свинки.
Вы помните о чём мы тогда не говорили на Майдане?
Мы не говорили о своих деньгах.
То, что так важно, всегда, и везде, на Майдане, было не важно.
Когда говорят, что экономика, это самое главное, в лучшем случае это миф, или ложь.
Душа находится не в желудке, или печени. Но ведь она есть, душа.
Вспомните, те, кто был, тогда, на Майдане, какой это был кайф, драйв, какое ощущение чистоты, среди той бесконечно тупой кучмовско-янучарской лживой грязи.
На Майдане наши души были рядом.
Мы тогда сделали всё.
Кроме одного.
Поток той энергии, не был вложен ни в одну из реформ.
Любая реформа, это освобождение от чего-то, изменение чего-то.
Мы ни от чего не избавились, и ничего не изменили. Вернее, они, ничего не изменили, и ни от чего не избавились.
Хотя чего можно ожидать от этих сообразительных, но вечно голодных желудков?
Разве у желудка есть душа?
Человек умирает не от голода, а от страха. Но, не есть, можно достаточно долго, это пугаемся мы быстро. Хотя страх потерять большинство из того, что мы так боимся потерять, в конце концов оказывается мифом.
Человек может прожить без очень многих вещей. Как оказывается, потом.
Те кто были на Майдане, те кто ощутили его, в 2004-м, видели счастье.
Счастье, это - свобода. И любовь.
Они не могли появиться мгновенно, их не могли откуда-то завезти. Оказывается они были в Киеве всегда. Были во Львове, в Черновцах, в Тернополе, были в Украине везде.
Вы помните это ощущение счастья, особенно в первую неделю Майдана?
Помните эту вспышку любви? Как мы потянулись друг к другу.
Вспомните, как мы тогда устали от этих бесконечных кучм, кравчуков и остальной сволочи, с их удушающей ложью.
Как нам был отвратен надвигающийся наглый Янукович со своими масленными глазками разожравшейся морской свинки.
Вы помните о чём мы тогда не говорили на Майдане?
Мы не говорили о своих деньгах.
То, что так важно, всегда, и везде, на Майдане, было не важно.
Когда говорят, что экономика, это самое главное, в лучшем случае это миф, или ложь.
Душа находится не в желудке, или печени. Но ведь она есть, душа.
Вспомните, те, кто был, тогда, на Майдане, какой это был кайф, драйв, какое ощущение чистоты, среди той бесконечно тупой кучмовско-янучарской лживой грязи.
На Майдане наши души были рядом.
Мы тогда сделали всё.
Кроме одного.
Поток той энергии, не был вложен ни в одну из реформ.
Любая реформа, это освобождение от чего-то, изменение чего-то.
Мы ни от чего не избавились, и ничего не изменили. Вернее, они, ничего не изменили, и ни от чего не избавились.
Хотя чего можно ожидать от этих сообразительных, но вечно голодных желудков?
Разве у желудка есть душа?
Человек умирает не от голода, а от страха. Но, не есть, можно достаточно долго, это пугаемся мы быстро. Хотя страх потерять большинство из того, что мы так боимся потерять, в конце концов оказывается мифом.
Человек может прожить без очень многих вещей. Как оказывается, потом.
Те кто были на Майдане, те кто ощутили его, в 2004-м, видели счастье.
Счастье, это - свобода. И любовь.
Відповіді
2007.11.21 | один_козак
Красиво. Дякую, друже.
2007.11.21 | странник
Зі святом! З нашим святом!
2007.11.21 | один_козак
Вітаю навзаєм.
2007.11.22 | stefan
Libertad o Muerte!
2007.11.21 | OlalaZhm
Re: Майдан, это - свобода. И любовь.
Мені от цікаво: більшість підприємців, які прийшли тоді на Майдан, чи допомагали йому - розуміли, що "бандитам-тюрми" і "ні-брехні" стане правилом і для них? Мені здається - так. І більшість була готова до того, що не стане "друганчиків" на митниці чи в податковій, а доведеться використовувати і виживати "білими" схемами. Але готуючись до цього, вірили, що це буде для всіх, отже, вижмвати доведеться в рівних умовах. І люди вірили, що зможуть.Але що вийшло? деякі "переможці" із найнаближеніших почали використовувати свою впливовість і не жити "по білому". І на цьому і стався кірдік. Чиї то були "наближені" - Юліні чи Вітіні, ми Морозови? Власне, не важливо. Але жадібність цих високопоставлених пігмеїв і вбила все.
Вірю, що не остаточно.
2007.11.22 | dig
Re: Майдан, это - свобода. И любовь.
У 2005 я заплатив більше податків ніж за всі інші роки разом взяті. Бухгалтер на мене дивилась як на ідіота. Виявилось вона була права2007.11.22 | Альберт
Ви не єдиний!... 8))))) Може це Вас дещо втішить? 8))))
2007.11.21 | blueandwhite
підприємці
більшість підприємців, які прийшли тоді на Майдан, чи допомагали йому - розуміли, що "бандитам-тюрми" і "ні-брехні" стане правилом і для них?На мою думку, -- однозначно -- ні.
Може, деякі кияни хіба що.
Просто хотіли посунути чужих чи дорогих і поставити своїх.
Що, власне, і зробив Порошенко, поставивши Скомаровського.
От якщо б було як Ви сказали -- це справді була б революція, і ніхто не сумнівався б у її успіху. Ніхто! І якщо б вона для цього робилася.
Ефект міг бути такий, як дії міланської прокуратури в Італії, обвал мафії. Цього не тільки не сталося, ситуація значно погіршилася.
Єдина користь від "революції": мій друг, у якого померла тітка, пішов у собес, який не хотів видати пенсію (лише через 2 місяці обіцяв) розізлився і почав кричати у собесі "ЗА ШО МИ СТОЯЛІ НА МАЙДАНІ!" (він не стояв, ми обоє голосували за Януковича і провокаційно ходили у біло-синіх светрах:) ну й налякав пацюків, гроши віддали.
Але скоро, десь через місяць, скінчився і ефект цього заклинання. Люди почали сміятися і крутити пальцем, а деякі відверто казати ПНХ. Це і вся користь.
А пост, вибачте, Страннік, дитячий, чи підлітковий. Ніби був якийсь тюремний режим, чи ще щось таке, і ось прилетів Птах Свободи, ааа, ооо! Шампунь у мозку. Навіть не смішно, ніяково таке читати.
2007.11.21 | OlalaZhm
Re: підприємці
2007.11.21 | saha
З блювотним не варто дискутувати :(
2007.11.21 | blueandwhite
можливо
на жаль, мусимо вибирати між корупцією (тінь) і одномоментним масованим зубожінням (удар по тіні).Непросто це все. Sic!
2007.11.21 | Чучхе
а все ж таки: ви вже купили квартиру в Києві, чи все ще знімаєте
2007.11.21 | Анатоль
"Ніби був якийсь тюремний режим"
Був. І був страх.І була державна протидія опозиційному кандидату.
І ЗМІ були не вільні і мочили опозиційного кандидата.
І була фальсифікація виборів.
І все йшло до того, що "всё будет Добасс!"
2007.11.22 | blueandwhite
Re: "Ніби був якийсь тюремний режим"
Був.
-- та ну? Що, були політв'язні? Пара хуліганів і бувший бос банку "Слов'янський". Та щось за них забули. Потім лише випустили, коли згадали.
Страх? Ну, так він реалізувався -- "революціонери" припинили реформи, намагалися запровадити геть антиєвропейські порядки, бо "головою у якій відбулася революція" застрягли десь у 20-30-х роках.
І була державна протидія опозиційному кандидату.
- Бугага. Значна частина влади була на його боці, навіть, як виявилося, пани Базів і Кремень. І Смішко -- собутильник. Деякі центрові американозалежні люди. Так що звіряйте ваші фантазії з реальністю, будь-ласка.
І ЗМІ були не вільні і мочили опозиційного кандидата.
-- мдя? Щось не відчувалося, ніби Ющенко не мав доступу до ЗМІ. І агітації його всюди було до фіга і більше. Якраз "провладна" кампанія була геть в'ялою. Та й урешті-решт, стало насамкінець зрозуміло, що Кучма хоче Ющенка. Саме тому він пустив процес на самотік. Вас використали за тим же механізмом, що й ВР проти Ющенка у 2001 році.
Я працюю у ЗМІ і зі ЗМІ з 1999 року і відчував тиск єдиний раз, але це було пов'язано з діяльністю Марчука на посту міністра оборони. Правда, націоналістичних поглядів я мабуть не притримувався з краху Кравчука -- кому очі не відкрила депресія, то мабуть ніхто не відкриє вже... Але якшо їх, ці погляди, трамбували, то це штатна ситуація, бо це огидний атавізм. Короче, не вірю я у придушену свободу слова. Не подобається у виданні ікс -- іди в ігрек і т.д. Переважна більшість мас-медіа, як мені здається, була абсолютна зачарована чи куплена Ющенком на момент виборів. Якої ще свободи треба було?
І була фальсифікація виборів.
-- якихось вагомих доказів ніколи не наводилося. Туалетні папірці, які легко могли зробити самі "революціонери".
І все йшло до того, що "всё будет Добасс!"
-- і нормально було б. Нудніше, зате краще. Президентство Януковича було б слабким президентством, але у євродемократичному сенсі, адже зіждилося б на консенсусі великої групи політсил. Запустили би ЄЕП з блокуючим пакетом України, що у серпні і було підписано. Завалили б сусідні ринки. А тепер Україна як г у калабані. Прогинаємося перед останніми вже доходягами -- у Болгарії навіть середня зарплата нижча...
Короче, реальності у ваших тезах якщо не нуль, то нуль з патичком (0,1). Могжу погодитися, за Кучми була первна авторитаризація 1999 року, існувала певна квазіавторитарна практика утримування контролю над ситуацією, цю практику іноді компрометували маразматики. Втім, для президентських режимів така практика -- банальність. І він сам хотів її змінити -- завадила опозиція у квітні 2004 року. Але країна розвивалась загалом правильно.
2007.11.22 | Анатоль
Чи ми з Вами живемо в різних країнах, чи Ви лукавите.
ЗМІ. Інформація про Януковича лише в позитивному плані, про Ющенка - лише негатив.
Кожен вечір в праймтайм "Про те" Корчинського і Джангірова - гімнометання на Ющенка.
Міліція. Залякування активістів Ющенка, обшуки, арешти, підкидання вибухівки, наркотиків. Затримки і арешти партійної преси.
Охорона янучарської агітації і нічні чергування для зривання і недопущення розклеювання опозиційної.
Влада. Мобілізація всіх державних інституцій на підтримку Януковича і протидію Ющенку.
Зрив зїзду НУ в Донецьку. Адміністративний тиск з метою невиділення приміщень для зустрічей Ющенка з виборцями.
Тиск на власників магазинів на центральних вулицях розміщувати у вітринах янучарську агітацію. Заставляння центральних площ торговими палатками і комунальною технікою, щоб недопустити там проведення мітингів Ющенка.
Організація голубих поїздів на Київ і перешкоди виїзду в Київ прихильників Ющенка.
Примусове, під страхом звільнення записування в СДПУ(о) вчителів і службовців.
Нагнітання в країні атмосфери страху.
Централізована, багаторівнева, спланована і організована система фальсифікації виборів від дільничих комісій до ЦВК.
Особисто я (як офіційний спостерігач) бачив таке: Харків. Виборча дільниця в школі. Другий тур. Практично всі члени виборчої комісії - вчительки цієї школи. Навіть ті, що формально записані від технічних кандидатів Ющенка, не знають, що вони від Ющенка. Всі за Януковича.
Директор школи - офіційний спостерігач від Януковича.
Всі члени комісії на спеціально надрукованих бланках відмічають тих, що проголосували.
В другій половині дня секретар збирає ці бланки і несе в закриту кімнату на іншому поверсі, де чергує міліціонер.
За цими даними (а також за списками тих, хто не голосував в першому турі) там заповнюються листочки-запрошення на імя тих, хто ще не проголосував. З цими запрошеннями (але з своїми, звичайно, паспортами) спеціально організовані люди підходять до певних членів комісії, одержують бюлетні, розписуються і голосують.
Підписи ставлять коротенькі закарлючки. Якщо потім (що рідко буває) приходить людина голосувати, а там вже підпис, що вона одержала бюлетень, член комісії каже, що то якись алкаш, чи якась бабуся не там почала розписуватись. Видає бюлетьнь і людина розписується там же.
І це лише один з багатьох методів фальсифікацій на низинному рівні.
А поїзди і автобуси з відкріпниками, а спроба відкрити сотні дільниць в Росії, а координація фальсифікацій через нелегальний доступ до сервера ЦВК з можливістю затримки даних...
Втім, якщо для Вас ідеал України - донецький "порядок", то ми, звичайно, ніколи не дійдемо спільної думки.
>Правда, націоналістичних поглядів я мабуть не притримувався з краху Кравчука
А до того Ви були націоналістом? І якої нації? Що ж це за нація така, що хоче в ЄЕП і "донецького порядку"?
2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
"Навіть з-поміж тих, хто не палить, є негарні люди" (с)
2007.11.21 | DADDY
Сволота біло-синя, ПНХ ти,сьогодні і назавжди
2007.11.22 | Альберт
О, так!!! Вам, і вам подібним тоді було дуже ніяково...
Ба, більше - вам тоді стало ніяк! 8)))))))...Радійте - це навіть не початок! 8))))) Ви ще будете взнавати того відчуття! Я вас запевняю!.. 8))))
І навіть не буду пояснювати, чому... Ви не змогли нічому навчитися тоді! 8) Багато хто з вас надто перелякався... Тому що - будь на НАШОМУ місці ВИ, і будь ВАС хоч іще трошки більше - це було б все по ВАШОМУ... А це дісно - страшно... 8)))))))))))) ВАМ навіть страшно!
2007.11.22 | blueandwhite
та ну?
Доведеться вас третім записати у мою колекцію:(Ви неуважно читаєте. Ніяково за дорослих, зовнішньо, принаймні, людей, які на таке повелися.
2007.11.23 | Михайло Свистович
Re: підприємці
blueandwhite пише:>
> На мою думку, -- однозначно -- ні.
> Може, деякі кияни хіба що.
> Просто хотіли посунути чужих чи дорогих і поставити своїх.
Не судіть усіх по собі
> Що, власне, і зробив Порошенко, поставивши Скомаровського
порошенків серед тих підприємців були одиниці
>
> А пост, вибачте, Страннік, дитячий, чи підлітковий. Ніби був якийсь тюремний режим, чи ще щось таке, і ось прилетів Птах Свободи
Приблизно так воно і було
2007.11.21 | Abbot
Спасибо, это просто здорово...
Это даже не просто слова - это гимн жизни. Свободы. Собственного достоинства. Любви. Дружбы.Всего того, что недоступно "блювайтам".
Всех с праздником, несмотря ни на что. Верим - в первую очередь в себя самих и в тех, кто нам близок и дорог.
2007.11.21 | Vax
Re: Спасибо, это просто здорово...
Abbot пише:> Это даже не просто слова - это гимн жизни. Свободы. Собственного достоинства. Любви. Дружбы.
> Всех с праздником, несмотря ни на что. Верим - в первую очередь в себя самих и в тех, кто нам близок и дорог.
Постперестроечный анекдот:
Раньше украинцы говорили - будет свобода, будет и колбаса. Настала свобода, колбаса не появилась. Теперь говорят, свобода дороже колбасы.
2007.11.21 | Раціо
Застарілі у Вас анекдоти. Ось сучасніший
Їдуть Сталін, Хрущов і Путєн на потязі, потяг зупиняється і далі не їде. Сталін наказує розстріляти машиніста - потяг усе-одно не їде. Тоді Хрущов наказує посмертно реабілітувати машиніста - потяг усе-одно не їде. Тоді Путєн наказує зашторити вікна й розгойдувати вагон, а тоді каже: нарешті після довгої зупинки нам удалося зрушити потяг із місця, а вже скоро його швидкість подвоїться.2007.11.23 | Михайло Свистович
Re: Спасибо, это просто здорово...
Vax пише:>
> Раньше украинцы говорили - будет свобода, будет и колбаса. Настала свобода, колбаса не появилась. Теперь говорят, свобода дороже колбасы.
Так правильно кажуть. Позитивно змінилась ментальність українців. Це москалі ще все "за шмат гнилої ковбаси..."
2007.11.23 | один_козак
В анекдоте - историческая неточность
Vax пише:> Постперестроечный анекдот:
> Раньше украинцы говорили - будет свобода, будет и колбаса. Настала свобода, колбаса не появилась. Теперь говорят, свобода дороже колбасы.
1.Что свобода дороже колбасы - с самого начала говорили. Те, кому она дороже. Но для тех, кому дороже колбаса, говорили, что свобода нужна для увеличения количества колбасы.
2.Колбаса появилась. Много.
2007.11.22 | Альберт
Вітаю!!!!!! Вас і всіх, хто і досі розуміє!
Abbot пише:> Это даже не просто слова - это гимн жизни. Свободы. Собственного достоинства. Любви. Дружбы.
> Всех с праздником, несмотря ни на что. Верим - в первую очередь в себя самих (а можна і в Бога теж? 8) ) и в тех, кто нам близок и дорог.
2007.11.21 | Koala
Просто чудово сказано.
2007.11.21 | странник
І ще не вечір. Все тільки починається.
2007.11.21 | Soft
Майдан это прежде всего была революция в головах.
Все то что вы говорите по большинству не никакого отношения к тому что произошло на Майдане.Майдан выполнил свою роль, хоть пока внешне почти ничего не изменил. Он сумел произвести революцию в головах некоторых людей, которые наконец-то поняли, что закон это не то что написано на бумаге, а то во что верит конкретный человек. И этот человек ТЫ!
Майдан показал что Законом Украины являются прежде всего не измышления 450 проходимцев на бумаге, а воля каждого Украинца!, которая и есть истинная Украина.
Все остальное следствия.
2007.11.21 | Чучхе
Майдан дав свободу. А любов - вона сама прийде
2007.11.21 | громадянин
Re: Майдан дав свободу. А любов - вона сама прийде
Давай Майдан!2007.11.22 | stefan
Cвободa i любов - завжди поряд!
2007.11.21 | Rus36
Re: Майдан, это - свобода. И любовь.
>Вы помните это ощущение счастья, особенно в первую неделю Майдана?Помните эту вспышку любви?
Рассказывайте теперь, что апельсины не наколотые...
2007.11.21 | Раціо
Підозрюю, що в москалів це на гумор тягне
2007.11.22 | Sean
Люб'язний, Ви вже підтримали Путіна на царство?
2007.11.21 | blueandwhite
революція у голові
помітно.Особливо у DADDY, який так нічим, крім лайки, і не зміг захистити свої "цінності".
Значить, вони фальшиві.
А це, у свою чергу, добре для цивілізації.
Негативний досвід -- теж досвід.
І у цьому сенсі Майдан -- корисний урок.
До вашого відома, слово "українець" і всі решта назв національностей українською мовою пишуться з рядкової літери.
А те, що написав Софт, на жаль, взагалі, не має жодного стосунку до демократії, а навпаки, є таким дитячим оспівуванням фашизму. Свободи від закону, яка насправді є рабством стосовно нового фюрера.
2007.11.22 | cartes
Ви просто не є людиною Майдану.
У Вас є здоровий глузд, але цього замало для того, щоб підтримувати розмову про Майдан. Якщо Ви не відчували мерзотності кучмівського режиму, то і не могли відчути Свободи, що панувала на Майдані. Ви просто інша людина, Ви не можете мати власної КОМПЕТЕНТНОЇ думки про Майдан. Тому на цій гілці Вам краще бути просто читачем.Майдан був територією солідарності світлих людей.
"Что меня поразило в 2004-м году, это количество свободных людей, чувствовавших так же, как и я."
Странник, те ж саме вразило і мене.
2007.11.22 | Альберт
Я висловлювався радикальніше тоді...
Для мене це була війна янголів проти щурів. І для мене було визначальним, чи серед людей я живу, чи .... біомаси для щурячої годівлі. Виявилось - що я живу серед НАЙКРАЩІХ у світі людей.. 8)))))))))) Що, як Ви розумієте, не може не радувати!..2007.11.22 | Альберт
Не тільки!.. Він просто заздрісний козел!!!
Підприємці, ти бач!! Ось кого воно у зло визначило - і все одразу стало на свої місця...2007.11.22 | blueandwhite
де ви таке прочитали? (-)
2007.11.22 | Soft
Re: революція у голові
>>А те, що написав Софт, на жаль, взагалі, не має жодного стосунку до демократії, а навпаки, є таким дитячим оспівуванням фашизму. Свободи від закону, яка насправді є рабством стосовно нового фюрера.Прочитайте внимательнее. Я на самом деле рационал-анархист. Я против любой власти потому что она ограничивает мою свободу, но понимаю что совсем без власти нельзя. Поэтому я поддерживаю народную власть, когда народное ВИЧЕ имеет власть над своими вождями. Нечто типа гетьманата, но реформированного.
2007.11.22 | blueandwhite
цікаво
але це можливе лише у малих громадах.Або на національному рівні -- у формі олігархії:)
2007.11.22 | stefan
Re: революція у голові
пише:> >>А те, що написав Софт, на жаль, взагалі, не має жодного стосунку до демократії, а навпаки, є таким дитячим оспівуванням фашизму. Свободи від закону, яка насправді є рабством стосовно нового фюрера.
>
> Прочитайте внимательнее. Я на самом деле рационал-анархист. Я против любой власти потому что она ограничивает мою свободу, но понимаю что совсем без власти нельзя. Поэтому я поддерживаю народную власть, когда народное ВИЧЕ имеет власть над своими вождями. Нечто типа гетьманата, но реформированного.
---------------------
Демократія - Анархія - Охлократія.
Охлократія - найвища ступінь Демократії.
Але це і - Влада Натовпу.
=======================
У Soft'a Анархія з яким Віче?
Скіле=ки осіб має мати Віче-2,3,5,15.25?
2007.11.22 | Soft
Re: революція у голові
>>У Soft'a Анархія з яким Віче?>>Скіле=ки осіб має мати Віче-2,3,5,15.25?
Столько, сколько сумеет найти общие цели для временного объединения.
2007.11.23 | Михайло Свистович
Re: революція у голові
Soft пише:>
> я поддерживаю народную власть, когда народное ВИЧЕ имеет власть над своими вождями. Нечто типа гетьманата, но реформированного.
Брехати негарно. Ви підтримуєте владу цинічних бандюків, які дерибанять вже рекреаційні зони.
2007.11.22 | stefan
Майдан, это - свобода. И любовь.Yes!!!
2007.11.22 | Ghost
когда меня спрашивают
когда меня спрашивают знакомые россияне, что это было, я обычно отвечаю, что это было народное восстание, принявшее форму фестиваля, или карнавала2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: когда меня спрашивают
Скорее, все-таки, карнавала.Особенность которого: маски исключительно на лидерах и уверенность толпы в том, что маски - это лица.
2007.11.22 | Svitlana
Re: когда меня спрашивают
Груздов! Вся моя семья была на Майдане с первого по последний день. Мы - не толпа. И если ты своим умишком так и не смог понять что же такое была эта "помаранчевая революция" - это твои проблемы, не всем дано. Но называть Майдан - клоунадой!!!! Был бы рядом- получил бы в глаз. Слава Україні і українцям!2007.11.23 | Сергей ГРУЗДОВ
Я тоже Вас люблю. :)))
Карнавал и клоунада. Второе ВЫ ПРОИЗНЕСЛИ. Фрейд утвердительно кивнул бы. Культура тоже брызжет. "Дышите глубже, вы взволнованы... женщину украшает скромность" (с).2007.11.22 | один_козак
Вдало сказано.))
2007.11.22 | Альберт
В принципі правильно...
Нехай розглядають агітку! 8)))))))))))2007.11.22 | Дядя Вова
Эта статья подтверждает теорию «наколотых апельсинов» НМД.
Честно говоря, к «наколотым апельсинам» я всегда относился с должным юмором, как к салу в шоколаде, понимал, что это 100% прикол.Но когда я не в первый раз уже читаю подобные немотивированно восторженные статьи, вижу большие пальцы в ответ «да, я согласен, я тоже испытал тот кайф, эх, повторить бы его ещё раз», то я начинаю верить, что «наколотый апельсин» это был не прикол, а аллегорический намёк на реальное применение какого-то массового психотропного средства.
Недавно по телеканалу «Дискавери» в передаче про новейшие военные технологии рассказали, что иракские войска были предварительно обработаны «новым типом оружия» (не уточняя - волны это, газ или что-то другое), поэтому практически ни один арабский солдат не выстрелил - все испытывали немотивированное желание сдаться, безразличие или страх.
Спасибо Страннику, и поддержавшим его - ТЕПЕРЬ я уверен, что и в Киеве была применена подобная технология, только с другим знаком (другим газом?).
Вот вам, кстати, и разгадка «немотивированных» цветных революций, которые проходили в разных по культуре и традициям странах практически по одному и тому же сценарию.
P.S.[когда уже отсылал]: А вот ЕЩЁ ОДИН аргумент! Почему нигде КРОМЕ КИЕВА ничего подобного не было?! Неужели, только киевлян и гостей города обманул Центризбирком?
2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Вероятность "пищевых добавок" не нулевая, НМД.
2007.11.22 | Дядя Вова
Может, тогда нужно провести журналистское расследование?
Может, всё это чушь, а может оказаться, что и правда. Тогда интересуют последствия для психического и физического здоровья людей, можно ли отсудить компенсацию у виновных в отравлении?Я бы начал с простейшего вопроса ко всем, «поднявшим большой палец». Это: странник, один_козак, Abbot, Koala и stefan. А вопрос такой:
- Вспомните, принимали ли вы пищу или напитки (кофе, чай) от «общественных распространителей». Если ответ У ВСЕХ буде «да», то ясно, куда раскручивать расследование дальше.
Если же у большинства ответ буде «нет», то либо технологии были гораздо сложнее, либо всё это у них было искренне… впрочем, в последнее я уже, пожалуй, никогда не поверю - я и ТОГДА подозревал неладное. Ну, не могут без «химии» вести себя так люди, которые до этого и из дому ленились выйти, и родному сыну стеснялись замечание сделать (я про некоторых знакомых). Или это всего лишь - толпа, адреналин?
[Последний абзац навеял мне зрительный ряд из американских и французских комедий, где, типа, чопорной старой даме подсыпают в бокал кокаин, экстази или дают покурить гашиш.
2007.11.22 | один_козак
Cool! Пишыте исчо! )))))))))))))))))
Дядя Вова пише:> Я бы начал с простейшего вопроса ко всем, «поднявшим большой палец». Это: странник, один_козак, Abbot, Koala и stefan. А вопрос такой:
> - Вспомните, принимали ли вы пищу или напитки (кофе, чай) от «общественных распространителей». Если ответ У ВСЕХ буде «да», то ясно, куда раскручивать расследование дальше.
2007.11.22 | ziggy_freud
за весь час Майдану я бачив двох наркоманів
обох по телевізору. Чорновола і Черновецького. Один з них тоді був баклажановим, інший помаранчевим. Тобто кореляції ознаки "наркоманія" з ознакою "помаранчевість-баклажановість" рівно нуль. Хлопці з Майдану, які жили у мене, ходили тверезі. Випили з ними один раз, як вони вже додому їхали...Дядя Вова пише:
> [Последний абзац навеял мне зрительный ряд из американских и французских комедий, где, типа, чопорной старой даме подсыпают в бокал кокаин, экстази или дают покурить гашиш.
пан хоч би взяв в руки підручник для першого курсу, де описано різницю між психостимуляторами та психіделіками...
2007.11.22 | Альберт
Шкода... Я думав Блувайта з Дядєй Вовою!
2007.11.22 | Альберт
Я відповім! Можна - я????
Я в Дніпрі був... Нічого не їв іноді взагалі по цілих днях - бо ніколи було. На вулиці не їв - бо ніхто в Дніпрі нікого нічим не годував, лишень в наметовому містечку (я там був іноді по декілька годин, але ззовні, поруч, так би мовити - як група підтримки) А, так!! Ще пив каву з тістечками та тортами в офісі друзів неподалік від площі Леніна - для підтримки так би мовити, їх морального стану!!! 8))))))))))Не шукайте Ви відьом!!! 8))))))))) Сьогодні мова в таксі за це зайшла, так водій одразу ж зрозумів основну тезу - юлєфан він, доречі - не можна було людям дати надалі ходити із язиками у дупках! І не можна було створити прецедент, щоб Хамло стало президентом... 8))))) От і все!!!!!
2007.11.23 | Михайло Свистович
А я гадав, що деякі тут присутні адекватніші
Дядя Вова пише:> Может, всё это чушь
Не може, а точно
> а может оказаться, что и правда
не може
> Тогда интересуют последствия для психического и физического здоровья людей, можно ли отсудить компенсацию у виновных в отравлении?
Вам явно пора судитись за цю компенсацію
>
> Я бы начал с простейшего вопроса ко всем, «поднявшим большой палец». Это: странник, один_козак, Abbot, Koala и stefan. А вопрос такой:
> - Вспомните, принимали ли вы пищу или напитки (кофе, чай) от «общественных распространителей».
Підіймаю великий палець і кажу "Ні!" В мене не було на це часу. Навпаки, я ще брав участь у доставці продуктів на Майдан.
>
> Если же у большинства ответ буде «нет», то либо технологии были гораздо сложнее
Ліба комусь американські валянки голову перегріли
>
> Ну, не могут без «химии» вести себя так люди, которые до этого и из дому ленились выйти, и родному сыну стеснялись замечание сделать (я про некоторых знакомых)
Не судіть усіх по собі
2007.11.23 | один_козак
Наркокур'єр
Михайло Свистович пише:> ...я ще брав участь у доставці продуктів на Майдан.
2007.11.24 | Михайло Свистович
Re: Наркокур'єр
один_козак пише:> Михайло Свистович пише:
> > ...я ще брав участь у доставці продуктів на Майдан.
До речі, перші апельсини на Майдані були нашими
2007.11.24 | один_козак
Красива ідея.
2007.11.22 | OlalaZhm
Дядя Вова, мені Вас жаль
Ви б бачили, що було вже 23 листопада по всіх містечках на захід від Києва! Дайте адресу, скину фотки з різних міст. Було майже те ж, що у Києві. Принаймні, у більшості міст. Як журналіст я їздила і фотографувала. І ревіла всю дорогу - я була щаслива, що побачила цих людей справжніми і гордими. І це були дуже прості люди. Звісно, найбільше було молоді, студентів. Але було дуже багато стареньких людей. Моя мама якраз лежала у лікарні - там у них в палаті і у відділеннні щодня такі дискусії розгорялись! Лікар потім сказав, що всі одужували швидше, ніж зазвичай, бо у всіх був дуже піднесений настрій.Потім, після обрання Ющенка, коли наші активісти захотіли надрукувати на два аркуші імена "учаників революції", я була проти - та мені не вдалося переконати їх, що найголовнішими учасниками були не ті,хто приходив на майдани, а бабусі з найвіддаленіших сіл - їм реально було страшно і небезпечно, але вони йшли і голосували по совісті. Їхніх імен ніхто й не знає, не те що не друкували. І не можна було друкувати нехай і декілька тисяч, але все ж якусь вибрану частину, виокремивши з усіх.
2007.11.22 | Альберт
Цікаво - а ось чому мені Вас анітрошечки не шкода??
8)))))))))))))))))))))))))))))))OlalaZhm пише:
> Ви б бачили, що було вже 23 листопада по всіх містечках на захід від Києва! Дайте адресу, скину фотки з різних міст. Було майже те ж, що у Києві. Принаймні, у більшості міст. Як журналіст я їздила і фотографувала. І ревіла всю дорогу - я була щаслива, що побачила цих людей справжніми і гордими.>
Дай-то Боже, щоб у Вас іще була нагода для такого самого реву!.. 8)))))))))))))))))))))
2007.11.22 | Анатоль
Ейфорія появляється, коли перемагається страх.
І справа тут не в апельсинах.Люди вийшли, бо відчували, що це останній рубіж, остання барикада, яку не можна здати, що відступати далі нікуди.
Всі знали, що ризикують, всі відчували страх. Але розуміли, що коли ти зараз змалодушнічаєш, залишишся спостерігачем біля телевізора, то тобі всю решту життя буде соромно перед самим собою, ти вже не зможеш відчувати себе вільною і гордою людиною.
А ейфорія появляється, коли ти бачиш навколо себе інших таких же людей, що теж не погодились бути бидлом і вийшли ради своєї людської гідності. Це ейфорія нового відчуття, відчуття солідарності, колективізму, єднання людей, що раніше були весь час замкнутими в своєму, вузькому, приватному. Можете називати це інстинктом натовпу, але як Вам передати відчуття щастя, коли тобі, діду з жовтогарячим бантом на куртці, усміхається на вулиці і махає рукою незнайома школярка в жовтогарячому шарфику.
І апельсини тут завсім нідочого.
2007.11.22 | Дядя Вова
Тогда остаётся вопрос - почему только в Киеве?
В остальных городах тоже "щось було", только вяло так, скучно, типа "ахметовских мероприятий".Ну, а про адреналин и толпу... Я с самого начала именно ЭТО и подозревал, но письмо Странника (и далеко не его одного) описывает больше, чем адреналин.
2007.11.22 | Анатоль
Гегель сказа би, що кількість перейшла в якість.
2007.11.22 | один_козак
А що, Ви погоджуєтеся, що це було тільки в Києві?
Правда, в епіцентрі воно, звичайно, яскравіше, цікавіше і певніше. Найбільше відчуття причетності, безпосередня інформованість, відчуття, що саме від тебе залежить "оце", ось цей "останній рубіж", а не від дружини, що слідкує з допомогою телевізора і радіо, чи там ще "все нормально".Особисто в мене розпач і тривога змінилися на надію, коли я побачив, що наш офіс не може всидіти на стільцях, а керівництво не тільки схвалює наше бажання "встати і вийти", а й само вдягається.)))
А надія змінилася на щастя, коли, наближаючись до центру, я бачив, як наростає кількість помаранчевих клаптиків на одязі навколишніх людей. А особливо, як побачив на Театральній колони студентів. А ще й почув, як поруч студенти між собою лають якихось "крис", що, користуючися страйком, не рушили боротися, а почапали додому балдіти.
Дядю Вову просто жалко.))))
2007.11.22 | Анатоль
Моменти були і в інших містах.
Памятаю, коли в Харкові, 50-тисячний мітинг рушив з площі Свободи, до Радянської, розтягнувшись на всю Сумську. Весь в жовто-гарячих кольорах, з криками "Ю-щен-ко!", "Нас багато.." "Ківалов - підрахуй!"...Автомобілі безперервно трубили, вітаючи, З вікон квартир, закладів і офісів висовувались люди і махали жовто-гарячим, і я, лисий і сивобородий кричав разом з пятнадцятилітніми підлітками з жовтогарячими повязками на руках і ногах.
І без апельсинів.
2007.11.22 | один_козак
Так отож. Йаааааааааад...))))
2007.11.22 | Альберт
Re: А що, Ви погоджуєтеся, що це було тільки в Києві?
один_козак пише:> Правда, в епіцентрі воно, звичайно, яскравіше, цікавіше і певніше. Найбільше відчуття причетності, безпосередня інформованість, відчуття, що саме від тебе залежить "оце", ось цей "останній рубіж", а не від дружини, що слідкує з допомогою телевізора і радіо, чи там ще "все нормально".
>
Але я ні на що не зміняв би свій Дніпро в ті часи - хоч тут було дійсно страшнувато до мотороші. Логово ближче набагато...
2007.11.23 | один_козак
З того часу я люблю ваш Дніпро.
2007.11.24 | Михайло Свистович
Так, Дніпро і Харків приємно здивували всіх тоді
2007.11.22 | сябр
Re: Тогда остаётся вопрос - почему только в Киеве?
ну, чого ж тільки в києві. близько 18% громадян україни перебували на помаранчевих майданах, і близько 3% - на синіх. У нас у Полтаві Майдан почався о 18-00 22 листопада. теж було наметове містечко. Щоденні 1-2 годинні мітинги. Дві великих ходи містом. Родичі розповідали, що і в райцентрах було щось схоже.Мер Кукоба так злякався, що втік з міста. А взагалі, пояснювати щось людині, яка вірить Люсі Янукович-марно витрачати час.2007.11.23 | один_козак
Але він дав ще привід попригадувати.
А воно приємно.сябр пише:
> А взагалі, пояснювати щось людині, яка вірить Люсі Янукович-марно витрачати час.
2007.11.22 | один_козак
Так, Дядя! Свобода - это наркотик! Ну просто йааааад!)))))))
Дядя Вова пише:> P.S.[когда уже отсылал]: А вот ЕЩЁ ОДИН аргумент! Почему нигде КРОМЕ КИЕВА ничего подобного не было?! Неужели, только киевлян и гостей города обманул Центризбирком?
"Нигде" - это у Вас под подушкой?)))) Я с Вас балдю.))))
2007.11.22 | Дядя Вова
Странной была бы _другая_ реакция от пострадавшего.
2007.11.22 | один_козак
Тре таким дядям видавати орден Люсі Я-ич.))))
2007.11.22 | Дядя Вова
Спасибо за постоянный подъём ветки,я тоже считаю эту тему важной
2007.11.22 | один_козак
И Вам спасибо.
Свобода и любовь того стоят.2007.11.22 | один_козак
О! Спеціально для Дяді (л)
http://skrynia.ho.com.ua/or_len.html2007.11.22 | Альберт
Було, було...
Идем в офис канала – грется и заряжать телефон. Проходим мимо кухни, откуда выбегает известная на всю страну ведущая и кричит – ребята следующий термос – этот готов. Заглядываю внутрь. Ведущая управляется с тремя чайниками, несколькоми пачками пакетикового чая и сахаром. Видно, что у нее – уже станочное производство. Термос, несколько пакетиков внутрь, сахар, кипяток, закрутить, поболать – готово, следующий. К глазам подступают слезы – ну когда я еще такое увижу? В нормальной жизни я бы обязательно автограф попросила, а тут – неудобно, человек занят, заваривает чай. А через час – у них эфир, новости. Будет опять врать по указке. Ребята с канала, говорят, что она и еще несколько ведущих каждый день после эфира плачут. Правда, в тот день у них новости не вышли – ведущие и журналисты отказались выходить в эфир. Мы ребят с канала сначала постоянно подкалывали – правдивые вы наши! Потом перестали – они менялись в лице и начинали судорожно просить прощения. - мне кажется это был четвертый день противостояния, хотя точно не помню. Вы сами можете проверить – когда у нас там каналы, все, один за другим извинились перед людьми и вышли в эфир с незаангажироваными, хотя лучше сказать – незагажеными - выпусками новостей.Було... Пригадую цей день - десь на півтори вже пляшки валеріянки... 8)))))))))
За весь час до 26 грудня я її всосав 2 штуки! 8))))))))... Це в моєму віці!!!!!!!!! 8)... Але - тепер не шкодую..
2007.11.22 | Abbot
Было. Во всех шестнадцати "оранжевых" регионах.
Про стотысячные митинги в Харькове и Днепре и не говорю.Не ищите оправданий. Глупо.
2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Было. Во всех шестнадцати "оранжевых" регионах.
И там тоже продавали жуйки-шмуйки зарубежного производства.2007.11.22 | один_козак
ггг. И всякий, кто их жевал, переставал верить телевизору.)))
И вспоминал, что Ющенко - не западенец и при нем стали наконец выплачивать пенсии. Яд! Кто этих жуек не жевал, тот никак не мог помнить такие мелочи. Новая технология записи инфы из жуйки в мозги.))2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
И многий-всякий, кто их жевал, начинал верить телевизору
А ишшо была кокакола, спрайт, разные сникирсы и чипсы. Падазрительно все это.2007.11.22 | один_козак
Шо, всем телевизорам или тока некоторым?)))
А чего тогда не синие победили? Синих телевизоров больше ж...)))"Голубых экранов", так сказать.)))
2007.11.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Шо, всем телевизорам или тока некоторым?)))
А музыка??? Она была подавляюще ритмичной!2007.11.22 | Альберт
Ліш би нє била гражданскай вайни-и-и-и!!!
... гидота!!! 8))))))))))))))))))))))))))))))2007.11.24 | Сергей ГРУЗДОВ
Відсутність почуття гумору. Співчуваю.
2007.11.24 | Альберт
Чому ж це? Кліп "паяц, падаючий від яйця" у мене й досі
...лагідно збережений на гвинті лежить! Пригадуєте? В Франківську?..Та й в.... іншому місці... про талановиту Ахмєтову куплет, теж.
До того ж - один і той самий виконавець!..
2007.11.22 | странник
И ещё к теме.
Мы уйдём затерявшись в толпе.След исчезнет в дорожной пыли.
Только мы будем помнить. Как шли.
Только мы не забудем. Всех.
Хорошо было просто идти.
Мы ведь шли, даже если стояли.
Мы своих по глаза узнавали,
От Крещатика, в часе пути.
Наших ленточек шёлк горел.
И ноябрь в наши души рвался.
На сетчатке моей остался,
Как Майдан нами осенью пел.
Хорошо было нам тогда.
Мы с тобой, своего добились.
Отстояли мы. И родились.
С Украиной - нашей. Навсегда.
================
Неидеальность бытия.
Шершавость плит.
Кривые щели.
Космический ландшафт дорог...
И это, этих, мы, хотели??
Где наш мессия? Снова спит?
Здесь солнцу не пробить по цели
Шершавых облаков мазки.
Мы сделали, всё, что сумели.
Пора проснуться от тоски.
===============
Шорох облаков
Стражников дождя.
Умиранье снов
Можно пережить.
Для ненужных слов
Хватит рифм - гвоздя.
О ненужных днях
Можно и забыть.
================
Невозможное, станет видимым
Здесь оставим всё, что любили мы
Никогда не быть, мнимым линиям
Не пройти сквозь тьму, если ты, из тьмы
Не забудь - забыть, и не жди, - иди
Невозможное, в нас, всегда, - не стой
Прошлое забудь. Всё лишь, - впереди
И пройди сквозь тьму, ты ведь ей, - чужой
2007.11.22 | Дядя Вова
Про Харьков не надо, я там был.
Abbot пише:> Про стотысячные митинги в Харькове и Днепре и не говорю.
То, что я видел, было типичным "мероприятием": потолкались, поаплодировали ораторам, поболтали про Киев (кто приехал - зазывал) и разошлись спать.
2007.11.22 | Предсказамус
Опять про альтернативный Харьков?
Поход с площади до Горсовета не забыли?Столько харьковчан на улице сразу я не видел с времен первомайских демонстраций.
2007.11.22 | Альберт
Пробачте - будьмо чесними...
30-тисячний мітинг 26 листопада пам'ятаю, біля Облради та Міськради...100 тисячного не було. І ніколи не буде в такому місті, як мій Дніпро!! 8) Йому ніколи - він дуже зайнятий! 8))) ...
В Харкові були. Слава Богу.. 8))))))
Але це я не задля розчарування кажу! Янучарні ніколи не могли зібрати в Дніпрі і 5 тисяч в одному місці!!!!!!!!! 8)))))) І до того ж - дніпрян із них була обмаль, відсотків зо 30! 8))))))))))
2007.11.22 | один_козак
Дядя, я Вам поверил.
Почти.Что Вы то событие искренне проспали. Или "проугадывали".))))
Поэтому покормлю Вас немножко аргументами. Пока, еще не очень задумываясь, я вижу две... три группы (ненужных, но как для кого) аргументов:
1.Опровергают тезис, что на Майдане были только светлые эмоции.
2.Опровергают тезис, что светлые эмоции Майдана были немотивированными.
3.Показывают, что позитивные и негативные эмоции Майдана проявлялись далеко не локально.
Смешно вообще-то это доказывать, но давайте поболтаем, раз Вам оно кажется таким вот...
1:
-Причиной массового выхода на морозный Майдан было совсем не счастье, а наоборот.
-Ощущение постоянно нависающей опасности и неопределенности там присутствовало аж до решения В.Суда.
-То и дело возникали слухи то о прибывающих в Киев тысячах злых и угрюмых "сторонников Януковича", то о каких-то танках, то об агрессивных толпах, направляющихся к Майдану... А то вообще было официально объявлено о выезде на Киев "расстрельной бригады", колонны ВВшников Попкова с патронами. Я не ночевал тогда, но те мои друзья, кто там ожидал своего расстрела - поверьте, совсем не на апельсины с "йааадом" расчитывали. Поговорите об этом с кем-то из тех людей - поймёте за несколько секунд всю несуразность Ваших предположений.
-Стоять лицом к лицу с огромными, угрюмыми спецназовцами, которых только что привезли автобусами с номерами "синих" регионов - это, конечно, радовало тем, что мы имели физическую возможность до этих парней непосредственно докричаться, без инф.блокады, но ничего приятного не обещало в случае, если бы им была дана команда "фас" до того, как они нас услышат и поймут.
-Мне постоянно звонили приятели из дргих городов, спросить "как там на самом деле", а жена, по жизни инфантильная и аполитичная, не отходила от телевизора. Многие тысячи некиевлян не могли сидеть дома и "вахтовым методом" приезжали побороться из разных регионов, а тут жили в нелюксовых условиях.
-Ноги мокрые, жену давно не видел, мобилка разряжена, поясница угрожает забастовкой, поесть давно пора, но от этих пятерых шахтеров отойти как-то невозможно, потому что еще немного и они поймут, что мечтать всю жизнь работать в шахте, боясь что-то в своей жизни менять и хотеть быть "сырьевым придатком" - это одно и то же, а хотеть светлого будущего и голосовать за мрачное прошлое - это не одно и то же. Так же, как много вкалывать и приносить пользу себе и стране - это тоже не одно и то же. А главное они уже поняли: Мы не враги, враги - не мы.
...
2:
-Светлые эмоции Майдана были следствием негативных переживаний, предшествовавших Майдану несколько лет, особенно последний год, особенно несколько последних месяцев, особенно с лета, со взрыва на Троещине, а особенно - с октября, когда провокации в отношении сторонников "неразрешенного" уходящей властью кандидата стали совсем частыми. Вы тут иногда говорите "было-небыло"... Дядя, мы - свидетели и потерпевшие. Нам решения судов не требуются, чтобы знать, было или не было.
-На таком фоне видеть толпы, колонны, МАССЫ, реки людей, которые чувствуют то же, что и ты, хотят того же и готовы напомнить власти, кто есть источник власти - это таки йаааааад.)))))) Никаких психотропных средств не надо.))) Постояли бы Вы в плотной ?-соттысячной толпе вокруг ВР, которая одновременным топанием ног и воплями пытается показать нардепам, какие фразы хороши, а какие плохи... Это тот еще "наркотик"!)) Не для потивников, конечно.))) Или пройти колонной (без начала и конца) от Майдана до Бессарабки (сколько нас там было???), до ЦВК, до Арсенальной, до ВР... Дядя! Ни начала, ни конца! Мои друзья работали как раз в высотном доме на Щорса, неподалеку от ЦИК. Они, глядя в окна, считали нас не в человеках и не в тысячах, а единицах времени. "Идут и идут, идут и идут..." И все свои, все хотят перемен! Тогда еще был не карнавал, но уже было здорово на душе. Хотя и тревожно. Но о тревоге вся эта обстановка помогала забывать.
3:
-Впервые удовольствие от оранжевого "наркотика" я почувствовал вечером 23 октября 2004г. На тот момент в воздухе давно витал дух войны и некоторые впечатлительные родственники отговаривали идти на митинг. Но ситуация выглядела как шанс что-то изменить. Возможно, последний на ближейшие десятилетия. Кроме того, я давно придерживаюсь принципа, который много лет назад услышал из уст одного милого культурного деятеля: "Краще раз побачити на власні очі, ніж тричі бути веденим за носа." Пошел. Был. Народу было побольше, чем 16-го на Контрактовой. Раздавали оранжевые "пластиковые" ленточки. Мы с моей подругой-коллегой ушли сразу после окончания основного мероприятия. Давно не виделись, решили походить по Печерску, пообщаться. Странные ленточки на рукавах до того в городе не видели. Они выглядели с эстетической стороны довольно нелепо, но обращали на себя внимание, "задавали вопросом". Я говорю своей спутнице: "Таню, ми ж з тобою рекламісти... Давай, нехай реклама працює, не будемо знімати оце?" Решили, что не будем. Теперь я очень этому рад. Потому, что, проходя многими улицами и проезжая в транспорте, я много раз ловил благосклонные взгляды киевлян. У людей этот цвет уже ассоциировался с кандидатом Ющенко и с надеждами на обновление страны. Мы тогда еще не поняли, что может быть восстание. Но уже поняли, что нас в Киеве таких в принципе довольно много. Больше, чем думалось до того.
-Во время революции я был не только на Майдане. Мне пришлось поездить по юговосточной Украине перед и во время революции. Поэтому мог видеть все это и с другой стороны. И вот что Вам скажу. Люди встречали нас чаще всего настороженно или еще более негативно. Но после общения отношение часто менялось. "Наркотик" надежды оказался очень заразным.))) Надо было только иметь возможность поговорить не тороплво и не слишком официально. А люди, которые были "сторонниками" уже, за счастье воспринимали возможность как-то стать причастными к происходящему. Наперебой тащили к себе на ночлег, угощали, просили еще рассказов. В Днепропетровске, Кирилловке, по селам, мы чувствовали себя среди них, которые на Майдане никогда не были, как среди родных. Точно как на Майдане. Только тут в гостях были уже мы.
-Что касается западных областей, центральных, то там ждали и надеялись не меньше, чем в Киеве. А на наши ленточки смотрели с той же любовью и еще немного с завистью.)))
-"Грынджолы" - срашный йаааад.))) В одном из сел Запорожской обл. как раз к окончанию моего "миротворческого" разговора с местными парнями, появился своей машиной наш координатор. Открыл дверцы и включил "Разом нас багато". Пацаны попросили себе такую музыку. Я подарил два диска с музыкой, записями новостей... В общем, оранжевых. Мои собственные диски. "Наркотик" делал своё дело, с дисками ради доброго дела не жаль было расстаться. В Киеве можно было еще купить такого "яду".)))
А в Вашей жизни этого не было...
2007.11.22 | Олег
Re: Дядя, я Вам поверил.
"-Впервые удовольствие от оранжевого "наркотика" я почувствовал вечером 23 октября 2004г"- А я помню, как еще до основных митингов шел по городу с оранжевой ленточкой, наверное, между первым и вторым туром выборов - и столкнулся с мужиком с такой же леточкой. Вдруг совершенно спонтанно я поднял согнутую руку с кулаком и сказал ему почему-то "Но пасаран!"; мужик пару секунд соображал, потом улыбнулся и ответил тем же жестом и "Но пасаран!" И как-то потеплело.
А яще помню, как в ночь второго тура мы с женой "в ночном дозоре" у избирательного участка встретили совсем юных ребят - парня и девушку - он из Львова, она из Киева, все в оранжевом. Юные, боевые, счастливые - жители ЛУЧШЕЙ УКРАИНЫ. И берегу оранжевый шарфик, который они подарили.
Странник, спасибо, друг! И остальным неравнодушным спасибо!
2007.11.23 | один_козак
Так это ж и есть до основных. 23 ОКТЯБРЯ.
Это тот митинг, после окончания которого было избиение бабушек бандоментовским взводом.2007.11.22 | Бєлочка
Вован! Дядюнька! Ви б краще про інше подумали
чому нічого подібного ніхто не написав про довбануті акції ригіональних галубцов? Знаєте чому - бо там не було ні свободи ні кохання. Убогіє ви2007.11.22 | Альберт
Бо в них нема для цього грунту!!...
О, яка хвілосохвія, як Вам? 8)))))))))))2007.11.22 | Альберт
Невже я бачу справжнього ідіота???
Дядя Вова - прокиньтеся!!!! Агов!!!!!!!!!!!!!!Дядя Вова пише:
> P.S.[когда уже отсылал]: А вот ЕЩЁ ОДИН аргумент! Почему нигде КРОМЕ КИЕВА ничего подобного не было?! Неужели, только киевлян и гостей города обманул Центризбирком?
Ви не бачили, що робилося в Дніпрі!!!! Дядечко - НІКОЛИ В ЖИТТІ більше студенти (в основному - студентки) ДДУ у великої кількості за один вечір не розвішували таку кількість стрічок, що місто наче палало!!! 8))))... 18 листопада... Було так яскраво і чудово - Ви собі уявити не зможете!
НІКОЛИ в історіі міста не гасали автівки (доволі грошовні, як Крузери, або Хамери, і не дуже, всеь вечір із трикратним клаксоновим сигналом по центру міста навкруги - годин зо п'ять, якщо не більше!! Це 23... потім тихіше стало. Жалюгідно виглядав "ескорт" голубих із всього двадцяти лашпорних автівок, де запам'ятався один наче поранений і конаючий від старості Москвич! 8))) Він постійно не встигав за іншими.. 8))))Вони намагалися зкопіювати помаранчеве раллі, вже в грудні... Клоуни.
Коротше - дуже довго про все писати.. А чого варта була облога місцевих бонзів автошанувальниками в спорткомплексі "Метеор", коли їх ледь не хором доправляли в пішоєротичний похід, а наприкінці зал встав і почав скандувати "Ющенко"... Недовго - але вразило! ))))))))
За всіма ціма подіями стоять люди: і Ваш покірний слуга. Мої друзі. Мої знайомі, котрих, дякуючі цим подіям я нарешті побачив, декотрих після багаторічного зникнення із поля зору. Я тільки за це можу дякувати Майданові - що переконався, що живу недарма, якщо мої знайомі в масі виявилися зі мною по один бік барикад! 8))))))))
А Ви мені зараз будете тут викладати свої надумані виверженя??? 8)))))) Ідіот...
2007.11.23 | jz99
Скажу нудно
Пане Д.В., не було б фальсифікацій -- був би Ющенко обраний тихо й мирно, і не було б потреби ні в якому Майдані. То не революція насправді була, як це не парадоксально звучить, а навпаки, протест проти революції (бандитського заколоту), яку хтіли нам влаштувати ківалови з медведчуками. Може, оце і є корінь світлої аури над Майданом -- що ми нічого не перекидали, нікого не скидали, а захищали, обстоювали. Свій голос захищали -- більш нічого. І починали захищати ми його раніше, і по всій Україні; хіба не чули Ви про самоорганізацію виборців на своїх дільницях під час 1-го туру та визнаного потім масово згвалтованим 2-го туру, про чергування виборців під дільницями? Де ж там були апельсини, і якими психогенераторами можна було охопити всю Україну? Психогенератором повільної дії були 10 років Кучми. Я, може, невміло це скажу, але так я відчуваю — всі ці 10 років я страждав від духовної наруги, що йде звідти, згори. Я виразно відчував, що якусь важливу частину мого людського, себто душі, в мені заперечено. Повторюю, може, я невміло це кажу. І, може, це стосується лише певної категорії людей — Ви ж не відчували, як і багато інших людей, які нас так досі й не зрозуміли. Нехай би нас таких була меншість, нехай би ваш Янукович прийшов до влади чесно. І не було б Майдану! Не вірите? Повірте — не було б. Ніяка Америка, жодні апельсини не спонукали б. Ми бачили слабкість Ющенка (ще на Співочому полі він був дуже непереконливим), але з ним було те, чого не міг дати ані Кучма, ані Янукович -- пов’язаність з ім’ям України чистоти, моральності, духовності, доброти, розуму. Нам це потрібно, ми хочемо так жити, і багато з нас так і живе, зціпивши іноді зуби, часом на шкоду собі. Ось тут, мабуть, друга таємниця Майдану — сила була не в Ющенка, то ми йому надали свою силу, з самого початку. Ми стали для нього психогенераторами й наколотими апельсинами. Він потрібен був нам, щоб відкрити нарешті вікна й провітрити наше помешкання на ім’я Україна, впустити сонце. Помаранчевий колір тут просто навдивовижу влучний. Може, це третя таємниця Майдану. Якийсь інший колір — і не спрацювало б. А тут зійшлися частоти вібрацій. Оце психогенератор! Синій сприймався як колір царства Снігової королеви або ж і смерті. Кажу як відчуваю, не ображайтеся. Недаремно ж так настирливо намагалися наші супротивники принизити жовтогарячий колір, називали його то фашистським коричневим, то іржавим — бо муляло, відчували, що в цьому щось є? Не власне у кольорі, а у точній його відповідності нашим відчуттям. Нам треба було міняти становище, потрібна була активна дія, динаміка (червона складова), в той же час, зі світлою метою і світлими методами (золотисто-жовта складова) — законним шляхом, через вибори. Крапка © Сперечатися доречно не про наркотики хімічні, а інформаційні, і про те, кому, з якого боку тобто, і в яких дозах перепало. Зокрема, чи були насправді фальсифікації і в яких масштабах. Ось де варто шукати наколоті апельсини в неміряних кількостях. Якщо фальсифікацій не було, то треба пояснювати, чому Ющенко Президент. Було пофальшовано переголосування? Адже, якщо Янукович чесно переміг в ківаловському турі, то він мав повторити свій успіх у переголосуванні. Американці купили переголосування — яким чином? Зі Східної України був організований зустрічний масовий виїзд спостерігачів та членів комісій на Захід і в Центр, саме щоб не було фальсифікацій на шкоду Януковичу. Я працював у комісії під Свердловськом Луганської області, так голова комісії переживала, що з її сином, який поїхав десь на Західну Україну, бандерівці щось погане зроблять. Я її запевняв, що їй нема чого хвилюватися, а вона потім розповідала, що він передзвонив, заспокоював її і весело теревенив... українськоюАле ж я обіцяв про нудне, тому перепрошую. Я ніяких апельсинів так і не бачив на Майдані. Не те, що не їв, навіть не бачив. Може, вони взагалі там лише раз були? а я саме відсипався вдома після морозної ночі походеньок "по майданних точках". А якими апельсинами заманювали на Майдан людей з усієї України? Може, все простіше, і справа в тому, що то люди, і вони здатні самі керувати своїми вчинками? І раз на кількасот років диво таки трапляється? Що ще нудного я не сказав... Радість — так, була, але тільки тоді, коли почувався спокійно (наприклад, увечері, як Майдан разом з околицями забитий людьми і слухає виступи зі сцени), бо загалом у ті дні було не до спокою. Ми ж, багато хто з нас, готові були життя віддати. Це, мабуть, четверта (чи яка там за рахунком?) таємниця Майдану. Точніше, не Майдану, а тієї духовної України, що виявилася більшістю за сухим балансом цифр у підрахунку голосів.
Ні, всіх нецікавостей я не зможу розповісти, надто це багатовимірне явище. Як же поясниш на пальцях, чому за стільки днів Майдану ніде не було побито жодної вітрини. Чому народною мовою Майдану була чемна мова, без матюків. Чому, відчуваючи твердість, силу, правоту, ми не мали агресії. Майдан м’яко знешкодив усіх підісланих і не піддався на жодні провокації. Чому на Майдані взагалі не діяли закони натовпу, які вивчають органи правопорядку у всьому світі. За тією наукою, треба відволікати і заспокоювати натовп... гучною ритмічною музикою! Але ми не були натовпом, і музика "Океану Ельзи", Марійки Бурмаки, "Ґринджол" нас, навпаки, бадьорила, надихала. Це ж нормальна людська реакція, як Ви вважаєте? N-на таємниця Майдану - ми не були натовпом. Ми кожен відчували всю Україну та її долю, сконцентровані тут і тепер, і що ми відповідаємо за це. На багато років, десятиліть чи скільки там наперед, та назавжди.
Оце такі апельсини
2007.11.23 | один_козак
Класно!
Бачу колір сонця,Чую голос серця...
2007.11.23 | один_козак
Точно! Я це пропустив.
jz99 пише:> Або, скажімо, коли у залі ВР було прийнято Акт про незалежність і внесено прапора, чим пояснити радість тієї частини депутатів, що цього домагалися, невже в буфеті щось їм підсипали в томатний сік? А у Вас в житті невже ніколи не було радісних хвилин без хімічних агентів?
Ось, коли ще раніше я відчував подібне - у вечір першого підняття синьо-жовтого прапора біля Київради у 1990р. І ще на концерті учасників "Червоної Рути". Особливо коли співала Бурмака на вірші Олеся, а "Кому вниз" і "Зимовий сад" - на вірші Шевченка.
Це було як світанок! Я про таке колись і мріяти не думав. Здавалося вже, що так Україна і розчиниться в совєціумі.
А восени 2004, коли побачив, як мій малий, стоячи біля мене над "Глобусом", виструнчився і по-серйозному так, надхненно співає нашого гімна... О... Оце "наркотик"!
2007.11.23 | Mercury
Майдан - адекватный ответ и эффективный ответ на вызов режима
Майдан в Киеве и майданы в других городах - это адекватный ответ, на вызов, брошенный режимом. Никогда не забуду, как незадолго до событий Кучма сказал:"Революції не буде!". Все, у кого голова на плечах, поняли его с точностью до наоборот.Сейчас ситуация сложнее. в чем вызов нынешнего времени и каков должен быть адекватный ответ? Если мы поймем это, у нас все получится!