Тарасюк покладає на Балогу відповідальність... (/)
11/26/2007 | samopal
Голова Народного Руху України, народний депутат Борис ТАРАСЮК сподівається, що таки вдасться створити першу демократичну коаліцію у Верховній Раді України. Про це він заявив учора на звітно-виборчій конференції Івано-Франківської крайової організації НРУ.
Як передає кореспондент УНІАН, за словами Б.ТАРАСЮКА, «нині для цього є унікальний шанс».
«Ми маємо унікальний шанс, який ми втратили минулого року, отримавши 228 голосів, утворити першу демократичну більшість у Верховній Раді. На зустрічі із Президентом, я виступив категорично проти створення широкої коаліції та інтриги, щодо якої ведуться під керівництвом і проводом Секретаріату Президента», - зауважив політик.
Він повідомив делегатам конференції, що на цій зустрічі він «піддав гострій критиці центральний штаб виборчої кампанії, який, фактично, одноосібно і приймав політичні рішення щодо виборчої кампанії, які були помилковими, і який фактично усунув від впливу на виборчу кампанію політраду блоку НУ-НС. І тому відповідальність за провал виборчої кампанії має лежати на центральному штабі на чолі з Віктором БАЛОГОЮ».
Щодо ситуації довкола створення демократичної коаліції Б.ТАРАСЮК висловив переконання, що «маневри на цьому припиняться з боку деяких членів «Народного Союзу Наша Україна».
Він нагадав, що 23 листопада відбулося засідання новообраної фракції. «Можна відзначити, що на засіданні фракції всі 72 народні депутати підтримали формування демократичної коаліції з БЮТ. На жаль, коли почали збирати підписи, то ми не дорахувалися спочатку 18 підписів наших депутатів, і це після зустрічі з Президентом, потім 8, і врешті-решт немає семи підписів під угодою про створення демкоаліції з БЮТ», - уточнив лідер НРУ.
На його думку, нині «таким чином ставиться під сумнів сама можливість створення демократичної коаліції».
«Ми будемо сподіватися, що після чергового засідання фракції, після наполегливого заклику Президента підписати угоду про демократичну коаліцію, все ж таки ці депутати виконають зобов’язання, яке брав блок перед виборцем. В усякому разі НРУ буде наполягати на тому, аби було підписано угоду саме з БЮТ про створення коаліції».
За його словами, зараз постають нові виклики - формування виконавчої влади.
«Я думаю, що НРУ має використати цю можливість для посилення своєї позиції у виконавчій владі. Я не згоден з критичними оцінками того, що рухівці прагнуть міністерських посад. Так, рухівці повинні прагнути не лише міністерських посад, але й посилити свою присутність у владі. Лише таким чином можна реалізувати нашу рухівську програму», - наголосив лідер НРУ.
http://unian.net/ukr/news/news-223485.html
Як передає кореспондент УНІАН, за словами Б.ТАРАСЮКА, «нині для цього є унікальний шанс».
«Ми маємо унікальний шанс, який ми втратили минулого року, отримавши 228 голосів, утворити першу демократичну більшість у Верховній Раді. На зустрічі із Президентом, я виступив категорично проти створення широкої коаліції та інтриги, щодо якої ведуться під керівництвом і проводом Секретаріату Президента», - зауважив політик.
Він повідомив делегатам конференції, що на цій зустрічі він «піддав гострій критиці центральний штаб виборчої кампанії, який, фактично, одноосібно і приймав політичні рішення щодо виборчої кампанії, які були помилковими, і який фактично усунув від впливу на виборчу кампанію політраду блоку НУ-НС. І тому відповідальність за провал виборчої кампанії має лежати на центральному штабі на чолі з Віктором БАЛОГОЮ».
Щодо ситуації довкола створення демократичної коаліції Б.ТАРАСЮК висловив переконання, що «маневри на цьому припиняться з боку деяких членів «Народного Союзу Наша Україна».
Він нагадав, що 23 листопада відбулося засідання новообраної фракції. «Можна відзначити, що на засіданні фракції всі 72 народні депутати підтримали формування демократичної коаліції з БЮТ. На жаль, коли почали збирати підписи, то ми не дорахувалися спочатку 18 підписів наших депутатів, і це після зустрічі з Президентом, потім 8, і врешті-решт немає семи підписів під угодою про створення демкоаліції з БЮТ», - уточнив лідер НРУ.
На його думку, нині «таким чином ставиться під сумнів сама можливість створення демократичної коаліції».
«Ми будемо сподіватися, що після чергового засідання фракції, після наполегливого заклику Президента підписати угоду про демократичну коаліцію, все ж таки ці депутати виконають зобов’язання, яке брав блок перед виборцем. В усякому разі НРУ буде наполягати на тому, аби було підписано угоду саме з БЮТ про створення коаліції».
За його словами, зараз постають нові виклики - формування виконавчої влади.
«Я думаю, що НРУ має використати цю можливість для посилення своєї позиції у виконавчій владі. Я не згоден з критичними оцінками того, що рухівці прагнуть міністерських посад. Так, рухівці повинні прагнути не лише міністерських посад, але й посилити свою присутність у владі. Лише таким чином можна реалізувати нашу рухівську програму», - наголосив лідер НРУ.
http://unian.net/ukr/news/news-223485.html
Відповіді
2007.11.26 | DADDY
А сам Тарасюк підчас компанії не вилізав з агітаційних турів?
2007.11.26 | zmej_gorynych
Re: Тарасюк покладає на Балогу відповідальність... (/)
Я шось не пойняв...Так чи володіють _номінально_ (законно) Ющ та Балога якимись важелями впливу на рішення чи то з"їзду, чи то Політради НУНС?
Не володіють, кажете? - ну то які проблеми, йоханий бабай?! Є рішення з"їзду, є рішення політради - допобачення, панове Президент та його птіца-секретар, та й по всьому.
2007.11.26 | DADDY
Re: Тарасюк покладає на Балогу відповідальність... (/)
zmej_gorynych пише:> > Не володіють, кажете? - ну то які проблеми, йоханий бабай?! Є рішення з"їзду, є рішення політради - допобачення, панове Президент та його птіца-секретар, та й по всьому.
Ну, типу того і має відбутися на рівні блоку. А також вважаю, що в разі непідписання "непідписанти" тим самим з"їздом можуть бути відкликані з теплих депутанських крісел.
2007.11.26 | samopal
Та як ви можете!?
zmej_gorynych пише:допобачення, панове Президент та його птіца-секретар...
2007.11.26 | zmej_gorynych
Re: Та як ви можете!?
"...щоби дурь каждого била відна" /(С)/
2007.11.26 | OlalaZhm
Народ сміється, але й знаходить пояснення
Вчора півгодини слухала, як тітки і бабки сварилися на НУНСівців, які не хочуть підписуватись під коаліцію. Плюща просто з гівном змішали. Але гнали на всіх - як мінімум за те, що всякий непотріб беруть у списки, а народ мусить ту дрань годувати. Нарешті одна бубулька говорить: "Оце нам добре тут їх ганьбити. Звісно, у партії регіонів злагода - бо вони всі хочуть красти. А в НУ - злагоди нема. Бо старі ще хочуть красти як звикли, а молоді не пускають. От і нема злагоди..."Отакий народний потітичний аналіз.
2007.11.26 | TrollSeeker
Бабульки просунутіші за деяких місцевих правовірних "мудреців".
2007.11.26 | OlalaZhm
А от цікаво: тут є хтось, хто не вважає Балогу тварюкою?
2007.11.26 | zmej_gorynych
Re: А от цікаво: тут є хтось, хто не вважає Балогу тварюкою?
Ось запишіть мене першого, якщо більш нІкого. Наприклад, _я_ не вважаю Балогу тварюкою. І що далі?2007.11.26 | OlalaZhm
Нічого. Просто записала... :)
2007.11.26 | SpokusXalepniy
Он не тварюка. Он вполне нормальный реалист - супер реалист.
Балога уже давно играет на будущее - на следующие президентские выборы. Ющенко он, естественно, уже похоронил (а кто бы не похоронил?!!!) и набирает очки у кандидатов в будущие президенты. Ясно, что к Юле он не подступиться. Но как умный человек он понимает, что часть меньше целого и довольствуется частью из всех возможных кандидатов (без Юли): Янукович, Ехануров...Интересно, что сам Ющенко продолжает держать при себе Балогу, который беспрерывно поднимая своего шефа, опускает его всё ниже и ниже. Что поделать - ненависть к Юле сильнее инстинкта самосохранения. Вообще говоря, это во многом национальная черта: "...згинуть наши вороженьки". Постоянные думы о вороженьках столетиями мешали державності, ибо вытесняют из разума конструктив.
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: Он не тварюка. Он вполне нормальный реалист - супер реалист.
Згодна з Вами. Але мене вчили в дитинстві, що людина, яка так чинить, якраз і називається тварюкою. А не реалістом.Щодо Єханурова в якості кандидата - щиро посміялася. Після нинішньої підстави з коаліцією він може починати тихенько готуватися до політичної пенсії.
2007.11.26 | SpokusXalepniy
Головне - хто останній буде сміятись.
OlalaZhm пише:> Згодна з Вами. Але мене вчили в дитинстві, що людина, яка так чинить, якраз і називається тварюкою. А не реалістом.
Не скажіть. По-перше, таких "тварюк" в Україні - 50%. По-друге - коли зраджують першому зраднику (та ще й до того - лузеру), то тут не все так просто з "тварюкою".
> Щодо Єханурова в якості кандидата - щиро посміялася. Після нинішньої підстави з коаліцією він може починати тихенько готуватися до політичної пенсії.
А Єхануров - підпише угоду с БЮТ ! Замість нього не підпишуть інші. В цьому саме і є інтрига Балоги. Єхануров лише заробить на піарі критичного ставлення найбільш "одіозних" пунктів програми Тимошенко. В майбутньому це буде виглядати, як врівноважена, думаюча, серьозна людина (в протистоянні з акторкою-авантюристкою).
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: Головне - хто останній буде сміятись.
Ага. У нас тут є одні тітка по сусідству. Її всі ненавидять. Не за те, що робить погано. Вона робить добре. Але перед тим вимотає усі нерви. За це її б усі давно вбили, якби не боялись тюрмиНехай Єхануров себе тішить "складними політичними багатоходівками". А у виборця - нєрви, і триндєц. І фсьо!
2007.11.26 | 123
А в чому полягає його тварючий план - Вам зрозуміло?
Мені от - не дуже.Спокус впевнений, що план Балоги в тому, щоб потопити Юща і отримати за це від Янука орден, а Юш цього не розуміє, бо засліплений ненавістю до Юлі, і тому топиться у полній відповідності до плана Балоги.
Це така всім очевидна версія?
2007.11.26 | OlalaZhm
Не знаю, чи йому хтось платить...
Але Ющенка він топить професійно. Це факт, це очевидно. А щодо того, кому це вигідно... Я не баба Ванга, щоб робити висновки, не маючи інформації. І навіть бажання її мати. Це мало би бути цікаво Ющенку і партійцям від НУ. Якщо їм не треба, мені й подавно.Я краще наступного разу знову спокійно проголосую за "Свободу". І не червонітиму від сорому.
2007.11.26 | DADDY
Re: Не знаю, чи йому хтось платить...
OlalaZhm пише:> Але Ющенка він топить професійно. Це факт, це очевидно. А щодо того, кому це вигідно...
Потопання Президента конкретно полягає в...?
> Я краще наступного разу знову спокійно проголосую за "Свободу". І не червонітиму від сорому.
От це те, що потрібно нашому суспільству.Вітаю з вибором.
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: Не знаю, чи йому хтось платить...
А то нє - Ваш Балога потрібен!Щодо потопляння: динаміка "росту" рейтингу що партії, що Президента ні про що не говорить? Навіть Юля і то має бути Балозі вдячна - за неї у відчаї йдуть голосувати ті, хто на баложині маразми вже дивитися не може
2007.11.26 | DADDY
Re: Не знаю, чи йому хтось платить...
OlalaZhm пише:> А то нє - Ваш Балога потрібен!
> Щодо потопляння: динаміка "росту" рейтингу що партії, що Президента ні про що не говорить? Навіть Юля і то має бути Балозі вдячна - за неї у відчаї йдуть голосувати ті, хто на баложині маразми вже дивитися не може
Щось я не помітив значного зниження популярності Президента та НУ у порівнянні з минулорічними виборами.Ті самі 14%
Чудова агітація за ЮВТ: за неї йдуть голосувати "у відчаї"
2007.11.26 | TrollSeeker
Свистовицьких 100 грамів? Чи то пак, 14%?
Вже й Свистович написав, що то він "пошуткував" відносно цих відсотків.Вже й "Свинья на радуге" http://www2.maidan.org.ua/n/free/1195470319, й "раз-два-три" http://www2.maidan.org.ua/n/free/1195474071 висміяли ці відсотки, а ортдоксальний гарантофіл все товче долівку лобом перед іконою.
2007.11.26 | DADDY
Та читав, читав я вашу дискусію
Бажано б було обійтися на ВФ без особистих образ.Це принижує Вашу біло-пухнасту політичну силу2007.11.26 | TrollSeeker
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
DADDY пише:> Бажано б було обійтися на ВФ без особистих образ.Це принижує Вашу біло-пухнасту політичну силу
Пане, ви знову помиляєтесь, ну, не партієць я, й ніколи ним не був.
А відносно образ, писати відверту неправду, одночасно потрясаючи гаслом "Я ніколи не брешу!", згодьтесь, не солідно навіть такому "прожжоному" активісту, як Свистович.
2007.11.26 | DADDY
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
TrollSeeker пише:> DADDY пише:
> > Бажано б було обійтися на ВФ без особистих образ.Це принижує Вашу біло-пухнасту політичну силу
> Пане, ви знову помиляєтесь, ну, не партієць я, й ніколи ним не був.
>
А я і не стверджую, що Ви є членом БЮТ. Коли я пишу "вашу" політсилу, то маюж на увазі не членство, а симпатії.
> А відносно образ, писати відверту неправду, одночасно потрясаючи гаслом "Я ніколи не брешу!", згодьтесь, не солідно навіть такому "прожжоному" активісту, як Свистович.
1.Я не маю честі відповідати по забов"язанням Михайла Богдановича.
2. Він дійсно не бреше і щиро вважає брехню не гарним вчинком.
2007.11.26 | TrollSeeker
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
DADDY пише:> TrollSeeker пише:
> > А відносно образ, писати відверту неправду, одночасно потрясаючи гаслом "Я ніколи не брешу!", згодьтесь, не солідно навіть такому "прожжоному" активісту, як Свистович.
> 1.Я не маю честі відповідати по забов"язанням Михайла Богдановича.
А я й не вимагав цього.
> 2. Він дійсно не бреше і щиро вважає брехню не гарним вчинком.
Я навіть й не знаю, як в такому випадку повести себе, бо не часто доводиться зустрічати настільки релігійно залежних людей, як DADDY...
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
TrollSeeker пише:>
> А відносно образ, писати відверту неправду, одночасно потрясаючи гаслом "Я ніколи не брешу!", згодьтесь, не солідно навіть такому "прожжоному" активісту, як Свистович.
Ви брешете
2007.11.26 | TrollSeeker
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> >
> > А відносно образ, писати відверту неправду, одночасно потрясаючи гаслом "Я ніколи не брешу!", згодьтесь, не солідно навіть такому "прожжоному" активісту, як Свистович.
>
> Ви брешете
А то як же, кожне святе слово Свистовича достойне занесенню в Біблію Майдана, яку напишуть його правовірні апологети. Першою фразою там повинна бути Ваша неперевершена:"Я! ніколи! не! брешу!!!"
> Бо я писав не неправду, а так, як мені здавалось. Потім Ви навели усі цифри, і я з Вами погодився, що, в принципі, можна вважати, що НУНС втрачає довіру народу. Правда, перед цим трохи познущався над Вами, бо витрачати стільки часу й розумових зусиль на те, щоб довести щось комусь на інтернет-форумі, неефективно.
Я з Вами вже й не сперечаюсь, бо за правдивістю сам господь бог Вам не конкурент. Для такої релігійної людини, як DADDY Ви - жива ікона.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Та читав, читав я вашу дискусію
TrollSeeker пише:>
> А то як же, кожне святе слово Свистовича достойне занесенню в Біблію Майдана, яку напишуть його правовірні апологети
В мене немає правовірних апологетів. Колись були, але я їх знищив як клас. Це погано, коли апологети є в людини. Апологети мають бути в ідеї.
>
> Для такої релігійної людини, як DADDY Ви - жива ікона
Ні, ми просто друзі, хоча можемо мати на якісь речі і різні погляди. Але принципово ми за Україну, справедливість, ефективний результат. І це нас об"єднує. Це лише Ви показуєте приклад роз"єднаності, обзиваючи дуже порядну людину (аж занадто часом порядку, до формальних дрібниць) 123 непорядною.
2007.11.26 | TrollSeeker
Пане Свистович, Ви сам - невмируща ідея. Бігом в Біблію!
2007.11.26 | 123
Так чого він тварюка-якщо не ясно що він робить?
Мені ясно, що щось мутить, але що - я, наприклад, не розумію.OlalaZhm пише:
> Але Ющенка він топить професійно. Це факт, це очевидно.
У Юща таке становище, що щоб він не робив - буде тонути. Так що це не показник.
> А щодо того, кому це вигідно... Я не баба Ванга, щоб робити висновки, не маючи інформації. І навіть бажання її мати. Це мало би бути цікаво Ющенку і партійцям від НУ. Якщо їм не треба, мені й подавно.
>
> Я краще наступного разу знову спокійно проголосую за "Свободу". І не червонітиму від сорому.
Я так зрозумів - Ви і цього разу те саме зробили, то ж не бачу проблеми
2007.11.26 | DADDY
Re: А в чому полягає його тварючий план - Вам зрозуміло?
123 пише:> Це така всім очевидна версія?
Це навіть не версія, а бред Спокуса, який має коріння в сприйнятті Спокусом Президента виключно як позбавленого власної волі і розуму пасічника. Ап ту Спокус.
2007.11.26 | OlalaZhm
Дедді, а що неправда?
Що саме Балога почав руйнувати віру в партію у її членів в регіонах? Тих самих простих людей, без яких нічого б не було? Це не Балога на початку року міняв голів обласних організацій? Це не він ініціював обрання по совкому методу нових голів з числа губернаторів? Чим шокував членів НУ на місцях - отих простих людей, без яких нічого б не було? Це не Балога вирішив, що вони - просто болванчики, яким сказали ходити строєм - і все, а думати - не їхня справа?2007.11.26 | DADDY
Re: Дедді, а що неправда?
OlalaZhm пише:> Що саме Балога почав руйнувати віру в партію у її членів в регіонах? Тих самих простих людей, без яких нічого б не було? Це не Балога на початку року міняв голів обласних організацій? Це не він ініціював обрання по совкому методу нових голів з числа губернаторів? Чим шокував членів НУ на місцях - отих простих людей, без яких нічого б не було? Це не Балога вирішив, що вони - просто болванчики, яким сказали ходити строєм - і все, а думати - не їхня справа?
У мене наприклад ніц не зруйнувалося і болванчиком-гвинтиком я себе в партії не відчуваю.
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: Дедді, а що неправда?
Я теж. Бо не є членом НУ (і БЮТ, до речі, теж). У 2005 я відмовилась вступати в НУ, пояснивши людям, що все, що я робила - виключно для того, щоб отримати можливість, недопустивши до влади бандитів, спокійно працювати журналістом - і більше ніким, а особливо партійним діячем, я бути не хочу. Ви будете сміятись - на мене образились!2007.11.26 | TrollSeeker
Re: Дедді, а що неправда?
DADDY пише:> У мене наприклад ніц не зруйнувалося і болванчиком-гвинтиком я себе в партії не відчуваю.
Найголовніше, якщо й коливатись, то синхронно і синфазно з лінією партії.
2007.11.26 | DADDY
Re: Дедді, а що неправда?
TrollSeeker пише:> DADDY пише:
> > У мене наприклад ніц не зруйнувалося і болванчиком-гвинтиком я себе в партії не відчуваю.
> Найголовніше, якщо й коливатись, то синхронно і синфазно з лінією партії.
Це Ваш власний досвід підказує таку лінію поведінки? Вітаю.
2007.11.26 | TrollSeeker
Повторю ортодоксам вдруге в цій гілці.
Ну, не партієць я, не партієць! Партійного досвіду не мав і вже ніколи не наберу.Мало того, крамольно признаюсь, що я також не православний, не католик, не мусульманин і навіть не іудаїст.
Сталось так, що жодна з вір до мене не пристала, ні релігійна, ні партійна. Нічого не вдієш, так і доводиться жити нехристем.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Дедді, а що неправда?
TrollSeeker пише:>
> Найголовніше, якщо й коливатись, то синхронно і синфазно з лінією партії
Так як Ви?
2007.11.26 | TrollSeeker
Re: Дедді, а що неправда?
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> >
> > Найголовніше, якщо й коливатись, то синхронно і синфазно з лінією партії
>
> Так як Ви?
Хіба ж можна так дрібно? Беріть значно вище - як Свистович!
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Дедді, а що неправда?
TrollSeeker пише:>
> Хіба ж можна так дрібно? Беріть значно вище - як Свистович!
Так я ж не коливаюсь разом злінією партії. Будучи в БЮТ, критикую БЮТ за те, що мені видається поганим. Будучи в НС - критикую НС. Де ж тут коливання?
2007.11.26 | TrollSeeker
Мені такі"трєволнєнія"не відомі.Безпартійний я,і в бога не вірю.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Але коливаєтесь з лінією партії пахлєщє партійця
От що значить фанат!2007.11.26 | TrollSeeker
Як DADDY розчарується в НСНУ, обов'язково до Вас прийде,...
...дуже Ви переконливо пишете, прямо як про себе.2007.11.26 | Михайло Свистович
Він до мене і так періодично приходить
2007.11.27 | TrollSeeker
Тоді йому легше буде від однієї віри до іншої пристати.
2007.11.27 | Михайло Свистович
В нього віра завжди одна - Україна
2007.11.27 | TrollSeeker
Пафосно, але не вражає. З вірою - до церкви.
2007.11.27 | Михайло Свистович
Вас, віруючого в Юлю, звичайно, не вражає
2007.11.27 | TrollSeeker
Хваліть одне одного. "Зозуля й Півень"(Л.Глібов)
2007.11.27 | Михайло Свистович
Ми не уподібнюємося до цих тварин. І хвалимо один одного за те,
що вважаємо за потрібне, і лаємо один одного, коли також вважаємо за потрібне.2007.11.27 | TrollSeeker
Re: Ми не уподібнюємося до цих тварин. І хвалимо один одного за
Михайло Свистович пише:> що вважаємо за потрібне, і лаємо один одного, коли також вважаємо за потрібне.
Ключове слово - "вважаємо", як критерій. Зозуля й Півень також вважають. Ви навіть й не зрозуміли, наскільки за ментальністю близькі до того ж Ющенка. Ніколи Ви не станете справжнім лідером, бо дріб'язковість, поверховість і некритичне відношення до себе не дасть Вам стати таким. Дрібна мстливість також.
Я вже Вам писав про білу спину. Але впевнений був, що все одно не зрозумієте.
2007.11.28 | Михайло Свистович
Re: Ми не уподібнюємося до цих тварин. І хвалимо один одного за
TrollSeeker пише:>
> Ключове слово - "вважаємо", як критерій
Звичайно. Адже ми - можемо помилятися, а тому наші думки не можуть бути істиною в останній інстанції.
>
> Зозуля й Півень також вважають
Ні, вони не вважають, а просто розплачуються між собою за послуги хваління.
Абсолютно два різних випадки
>
> Ви навіть й не зрозуміли, наскільки за ментальністю близькі до того ж Ющенка
Дуже далекі. І не такий самовпевнений, як Ви, який не знає ні моєї ментальності, ні Ющенка
>
> Ніколи Ви не станете справжнім лідером
Але більшим за Вас вже став і буду більшим однозначно
>
> бо дріб'язковість, поверховість і некритичне відношення до себе не дасть Вам стати таким. Дрібна мстливість також.
Немає в мене цих Ваших вад.
2007.11.28 | TrollSeeker
Re: Ми не уподібнюємося до цих тварин. І хвалимо один одного за
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> > Ключове слово - "вважаємо", як критерій
> Звичайно. Адже ми - можемо помилятися, а тому наші думки не можуть бути істиною в останній інстанції.
Для внутрішньої употреби. Вірю. Назовні працює принцип корпоративної солідарності.
> > Зозуля й Півень також вважають
> Ні, вони не вважають, а просто розплачуються між собою за послуги хваління.
Так тут - практично аналогічне, ти мене підтримаєш, я тебе - теж.
> Абсолютно два різних випадки
На форумі корпоративність ще й як працює. "Наших б'ють!" - а "наші" неправими не можуть бути за визначенням.
> > Ви навіть й не зрозуміли, наскільки за ментальністю близькі до того ж Ющенка
> Дуже далекі. І не такий самовпевнений, як Ви, який не знає ні моєї ментальності, ні Ющенка
Ваша себе дуже добре на форумі виявляє. Якраз ця самовпевненість, про яку пишете, і є однією з складових частин.
> > Ніколи Ви не станете справжнім лідером
> Але більшим за Вас вже став і буду більшим однозначно
"Но вєдь я нє агітатор, я - потомствєнний кузнєц"©. Ніколи й не намагався бути вождем народу. Тому можете вважати, що так, Ви більший за мене лідер. В порівнянні зі справжніми - дріб'язок.
> > бо дріб'язковість, поверховість і некритичне відношення до себе не дасть Вам стати таким. Дрібна мстливість також.
> Немає в мене цих Ваших вад.
Ясна річ, моїх немає, бо вони не мої, вони Ваші власні, а Ви все від них відхарастуєтесь, мені приписуєте.
2007.11.28 | Михайло Свистович
Re: Ми не уподібнюємося до цих тварин. І хвалимо один одного за
TrollSeeker пише:>
> працює принцип корпоративної солідарності
немає тут цього ненависного мені приципу, якого я, на відміну від Вас, ніколи не дотримувався
>
> Так тут - практично аналогічне, ти мене підтримаєш, я тебе - теж.
Ні, тут не те. Ми підтримуємо один одного лише в тому, в чому погоджуємося. А ти мені - я тобі в нас не працює.
>
> На форумі корпоративність ще й як працює
тільки серед відвідувачів
>
> "Наших б'ють!" - а "наші" неправими не можуть бути за визначенням
це також до відвідувачів
>
> Ваша себе дуже добре на форумі виявляє
Ваша манія величі бреше Вам, що про людину можна судити з дописів на інтернет-форумі
>
> "Но вєдь я нє агітатор, я - потомствєнний кузнєц"
то й не вчіть мене агітувати, я ж невчу Вас кувати
>
> Ви більший за мене лідер. В порівнянні зі справжніми - дріб'язок.
Так ми зі "справжніми" в різних вагових категоріях. Я, такий як Ви. Проста людина.
>
> Ясна річ, моїх немає, бо вони не мої, вони Ваші власні
таки Ваші
>
> а Ви все від них відхарастуєтесь, мені приписуєте
навпаки, це Ви мені свої приписуєте
2007.11.28 | TrollSeeker
Ваш "потік свідомості" триває. Не буду заважати.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Дедді, а що неправда?
OlalaZhm пише:> Що саме Балога почав руйнувати віру в партію у її членів в регіонах?
Ні, не Балога, звичайно
> Тих самих простих людей, без яких нічого б не було?
Їх не так багато у цій переформатованій ще перед виборами-2006 партії.
> Це не Балога на початку року міняв голів обласних організацій?
А що, там були класні голови? На Київщині, наприклад, бандюк Литвин був. Неучасник Помаранчевої революції.
> Це не він ініціював обрання по совкому методу нових голів з числа губернаторів?
Він
> Чим шокував членів НУ на місцях - отих простих людей, без яких нічого б не було?
Я б не сказав, що це їх сильно шокувало. Та й роль простих людей на цих виборах була зведена до мінімума. Бо головним гравцем був нелюдина телевізор.
Балога наробив купу фігні і краще б не ліз у керування виборами, але в кризовий момент боротьби з акакашною ВР Балога показав себе набагато ефективніше за його попередників. І навряд чи хтось з можливих наступників зможе так ефективно вести війну.
2007.11.26 | Hanna1
вважає Балогу тварюкою? Легше всього
назвати Балогу якось "позаборістей".Але ж більшість тут хотіли перевиборів, так? Ну і ви ж не можете заперечити, что шансів, що все це відбудеться, та ще й пройде відносно спокійно і демократично (власне вибори) було не так вже багато. Небезпек було набагато більше, зокрема:
не довести справу до кінця, з"їхати з базару і безславно програти протистояння (результат - вся влада ПР)
увійти в відкриту і навіть збройну конфронтацію (результат - повністю непередбачуваний аж до виникнення двох держав)
піддатися спокусі і почати застосовувати адмінресурс на виборах на повну - ну і згорнути всі евроінтеграційні процеси і знову опинитися в...
ну, і так далі.
Очевидно, що провести цю операцію (дострокові перевибори) у відносно цивілізований спосіб неможливо було без всяких компромісів, включно з такими, які панове максималісти схильні кваліфікувати як жахливі злочини.
Хотіла б я побачити як цим критикам вдалось би самим справитися з таким завданням.
А Балога, канєшно, з одного боку Закарпатський бандюк, а з другого, як виявилось, людина, яка хоч щось може зробити, а не тільки мріяти, як наше теля їхнього вовка з"їсть.
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: вважає Балогу тварюкою? Легше всього
Ну да. Якби вони всі не рвонули у 2005 році поправляти свайо матєріальноє положєніє, замість того, щоб покласти життя на викоріненя пережитків тоталітаризму, то не було не те що перевиборів - ситуації, яка б їх потребувала, не було б.Тварюки. Скоти. Шлунки ходячі.
2007.11.26 | DADDY
Re: вважає Балогу тварюкою? Легше всього
OlalaZhm пише:> Ну да. Якби вони всі не рвонули у 2005 році поправляти свайо матєріальноє положєніє, замість того, щоб покласти життя на викоріненя пережитків тоталітаризму, то не було не те що перевиборів - ситуації, яка б їх потребувала, не було б.
> Тварюки. Скоти. Шлунки ходячі.
Я вибачаюсь, Ви кого маєте на увазі? Тільки конкретно блск.
Фраза: Всі вони скоти і падлюки, а також крадії - лунає досит загально і відкриває простір для неполіткоректної фантазії
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: вважає Балогу тварюкою? Легше всього
Як мінімум - члени вищої ради партії, які мають великий бізнес (і ті, що в тіні). Всі інші "редіски-нехороші люди", бо знали і мовчали.2007.11.26 | Hanna1
А ще про що Ви мрієте?
Якби таке було можливим, то і до 2005 теж не було б ніяких пережитків тоталітаризму, бо й самого тоталітаризму мало б не бути.Взагалі, в цій розмові не варто ходити в минуле, бо воно таке, яке є і ніц вже з тим не вдієш. А варто запитатися: які є більш-менш реалістичні сценарії і якою є ступінь свободи маневру ось зараз - в тій точці, яку ми зараз переходимо, я які наслідки кожен із сценаріїв може мати.
А говорити, що в 2005 "про--ли всі полімери" можна до безкінечності. Хіба хто сперечається? Але то вже повернути не можна. Питання, що можна зробити зараз?
2007.11.26 | OlalaZhm
Re: А ще про що Ви мрієте?
Hanna1 пише: А говорити, що в 2005 "про--ли всі полімери" можна до безкінечності. Хіба хто сперечається? Але то вже повернути не можна. Питання, що можна зробити зараз?---
А навіщо щось робити зараз? Щоб потім знову повторити: "А говорити, що в 200... "про--ли всі полімери" можна до безкінечності. Хіба хто сперечається? Але то вже повернути не можна. Питання, що можна зробити зараз?"
Я особисто подумала і зробила висновки: треба голосувати за іншу партію.
2007.11.26 | Предсказамус
Согласен, понять его сложнее. Вы и не попробовали, да?
Hanna1 пише:> Але ж більшість тут хотіли перевиборів, так? Ну і ви ж не можете заперечити, что шансів, що все це відбудеться, та ще й пройде відносно спокійно і демократично (власне вибори) було не так вже багато.
Но не так уж и мало. ПРУ - партия большого бизнеса, существенное обострение ситуации в стране могло привести к неприемлемым потерям. А затяжной кризис - тем более. Поэтому позиция ПРУ была весьма предсказуемой.
> Очевидно, що провести цю операцію (дострокові перевибори) у відносно цивілізований спосіб неможливо було без всяких компромісів, включно з такими, які панове максималісти схильні кваліфікувати як жахливі злочини.
Например?
> А Балога, канєшно, з одного боку Закарпатський бандюк, а з другого, як виявилось, людина, яка хоч щось може зробити, а не тільки мріяти, як наше теля їхнього вовка з"їсть.
Смотря что именно он может сделать, может, лучше бы мечтал.
2007.11.26 | Hanna1
Re: Согласен, понять его сложнее. Вы и не попробовали, да?
Предсказамус пише:> Но не так уж и мало. ПРУ - партия большого бизнеса, существенное обострение ситуации в стране могло привести к неприемлемым потерям. А затяжной кризис - тем более. Поэтому позиция ПРУ была весьма предсказуемой.
Ой. Якось Ви бізнес ПР надто цивілізованими мірками міряєте. І взагалі це просто Ваше теоретичне уявлення про те, що було б з бізнесом ПР. А я от наприклад, думаю, що нічого такого їм не загрожувало. В наших умовах криза влади якось зовсім не позначилася ні на економічних показниках, ні на показниках інвестиційної активності, ні на кредитних рейтингах України і укр. підприємств. А от на чому позначилася, так це на можливості відносно безкарно тирити з бюджету. Так що декому з ПР точно було чим гірше - тим краще.
>
> Например?
Наприклад, певні гарантії ПР в обмін на згоду на демократичні вибори.
>
> > А Балога, канєшно, з одного боку Закарпатський бандюк, а з другого, як виявилось, людина, яка хоч щось може зробити, а не тільки мріяти, як наше теля їхнього вовка з"їсть.
> Смотря что именно он может сделать, может, лучше бы мечтал.
Ну поки що ми можемо судити тільки з фактів, які маємо. Тобто - реалізувати план дострокових перевиборів з найманшими втратами.
2007.11.26 | Предсказамус
Re: Согласен, понять его сложнее. Вы и не попробовали, да?
Hanna1 пише:> Ой. Якось Ви бізнес ПР надто цивілізованими мірками міряєте.
Упаси Бог.
> І взагалі це просто Ваше теоретичне уявлення про те, що було б з бізнесом ПР. А я от наприклад, думаю, що нічого такого їм не загрожувало.
До тех пор не угрожало, покуда не возникло жесткое противостояние Президент-КМ и ВР. Если бы возникло, трудности были бы техническими, но от этого не менее болезненными.
> Наприклад, певні гарантії ПР в обмін на згоду на демократичні вибори.
Это я понял, тем не менее - что именно? Коалиция НРУ-НУНС? Или вообще никакой коалиции, Янукович и.о., в стране бардак? Покуда действия балоганцев из НУНС ведут именно к таким результатам. Точнее, коалиция НРУ-НУНС маловероятна (скорее всего, более 50% фракции НУНС за нее не проголосует), а вот безкоалиционный бардак с и.о. Януковичем - очень даже. И это таки преступление, в том числе и по действующему законодательству.
2007.11.26 | Hanna1
У нас бардак всю дорогу
> > Наприклад, певні гарантії ПР в обмін на згоду на демократичні вибори.> Это я понял, тем не менее - что именно? Коалиция НРУ-НУНС? Или вообще никакой коалиции, Янукович и.о., в стране бардак? Покуда действия балоганцев из НУНС ведут именно к таким результатам. Точнее, коалиция НРУ-НУНС маловероятна (скорее всего, более 50% фракции НУНС за нее не проголосует), а вот безкоалиционный бардак с и.о. Януковичем - очень даже. И это таки преступление, в том числе и по действующему законодательству.
Я їм свічку не тримала, як Ви розумієте. Хоч і вважаю, що нема там нічого такого, чого зараз не можна було б винести на люди. Це був би сильний хід. Агов, Вікторе Івановичу!
Шото такоє. І зовсім не обов"язково при цьому "кидати" БЮТ. Просто треба ці процеси трохи відкрити і "Олюднити".
2007.11.26 | DADDY
Re: У нас бардак всю дорогу
Hanna1 пише:> Хоч і вважаю, що нема там нічого такого, чого зараз не можна було б винести на люди. Це був би сильний хід. Агов, Вікторе Івановичу!
>
> Шото такоє. І зовсім не обов"язково при цьому "кидати" БЮТ. Просто треба ці процеси трохи відкрити і "Олюднити".
Щось схоже пропонував Дима Потєхін в своїй статті напередодні виборів.Він навіть пропонував оприлюднити домовленості між "сторонами" часів ПомРев.
2007.11.26 | Анатоль
Задача Балоги.
Задача в Балоги зараз ясна і конкретна - Другий термін президентства Ющенка. Його і в депутати не записували, щоб не мав запасних варіантів.Я думаю, розглядається два основних варіанти для вирішення цієї задачі:
1. Варіант співробітництва з БЮТ.
2. Варіант дискредитації Юлі.
Кращим для всіх був би варіант 1. При цьому варіанті Ющенко, БЮТ і НУНС домовляються про співпрацю на 7 років. Робота одною командою на успіх, Юля - премєр, Ющенко - президент.
Юля, схоже, на це не йде бо хоче повної влади.
Наявність непідписантів в НУ є тиском на неї з метою схилити до цього варіанту. Якщо Юля погодиться - проблеми непідписантів в НУ не буде.
А якщо не погодиться? (що швидше всього).
Думаю, коаліція буде і в цьому разі. І Юля Буде премєром.
Але буде боротьба і інтриги між командами Юлі і Ющенка.
Кожен буде намагатись дискредитувати один одного до президентських виборів. І на цей раз команда президента відмовчуватись не буде, як в 2005-2006. А будуть платити тією ж монетою, що й Юля. Будуть мочити оточення Юлі (а потім і її саму) як корупціонерів і дерибанщиків.
Воно нам треба?
Тож, дорогі юльки, замість плюватись на Ющенка, вимагайте в Юлі, щоб вибирала варіант співробітництва з президентом, а не конфронтації.
2007.11.26 | Большой Брат
Re: Задача Балоги.
А я думаю, что это путь в никуда. Невооруженным глазом видно жопокрутство. При таком раскладе, скорее Тягныбок станет президентом...2007.11.26 | samopal
Задача Балоги: виправдати довіру тих, хто голосував за прототип
...Керівник Секретаріату нагадав, що об’єднання демократичного табору в потужну, міцну та відповідальну партію було однією з умов підтримки Президентом В.ЮЩЕНКОМ блоку НУ-НС на позачергових виборах до Верховної Ради. “Влітку лідери дев’яти політичних сил у присутності глави держави проголосили рішучість створити нову демократичну партію, було названо чіткий термін – до кінця цього року. Таке зобов’язання підняло авторитет блоку «Наша Україна – Народна самооборона», додало сотні тисяч голосів у одержаний ним результат на парламентських виборах”, - наголосив В.БАЛОГА. «Нехтування довірою щирих прихильників є моральним злочином, якого не забувають і не пробачають. Зрештою, ті політики, які одержали депутатський мандат, повинні пам’ятати і про свої обіцянки главі держави», - вважає він.http://www.unian.net/ukr/news/news-223573.html
В.БАЛОГА нагадав, що неодноразово публічно спонукав НУ-НС до активної роботи зі створення єдиної партії. «Та частина суспільства, яка віддала свої голоси за блок як за прототип якісно нової політичної сили, чекає конкретики, а не словесного фонтанування, висунення якихось умов і особливих застережень. Різного роду порожні балачки на цю тему нагадують драглистий холодець, коли рух ніби і є, але субстанція не виходить за краї тарілки. Ті, хто нав’язує такі трясовинні дискусії, називає тиском нагадування Секретаріату Президента про обов’язкове виконання передвиборчого зобов’язання, важливість невідкладних кроків зі створення єдиної партії. Підтверджую: це дійсно тиск на тих, хто намагається включити задню передачу», - підкреслює він...
Конґеніально!
2007.11.27 | blueandwhite
Балога -- геній
Він таку комбінацію придумав..ех!Все це обманні ходи. Юльку буде зруйновано руками самих бютівців.
Ляпота.
Тут рівня Балоги лише Уколов. Як хитро зробив, нє? Типу: мені пропонували, але я не взяв, і все -- у сторонку шмиг. Молодець!
А гра одна:)
2007.11.27 | media
І як же її буде "зруйновано"?
2007.11.27 | samopal
І Жванія на Балогу потроху покладає (/)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1196159257&first=1196159257&last=1196142105Щось давно нашого найнаціональнішого демократа Костенка не чутно...