Для всіх, хто так чекав. В ефірі ICTV я назвав посередника
12/01/2007 | Мінор
У відповідь посередник, Микола Рудьковський, вийшов в ефір по телефону і пояснив "Свободі слова", що це "продовження переслідування соціалістів".
Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
Але то нічого, головне, що мабуть ми таки зупинили ці спроби ПРУ купувати депутатів, як худобу на базарі.
Це повідомлення не для обговорення, а для інформації.
Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
Але то нічого, головне, що мабуть ми таки зупинили ці спроби ПРУ купувати депутатів, як худобу на базарі.
Це повідомлення не для обговорення, а для інформації.
Відповіді
2007.12.01 | Mercury
Re: Для всіх, хто так чекав. В ефірі ICTV я назвав посередника
2007.12.01 | Микола Гудкович
А що тут обговорювати? Вчинок чоловіка.
2007.12.01 | RedArrow
Re: Для всіх, хто так чекав. В ефірі ICTV я назвав посередника
Мінор, aтличнуй пендель получился! Одобрямс!2007.12.01 | Свiдомий
Добре зробили. Тепер ще звернiться в Генпрокуратуру
Рудьковський вже не має депутатської недоторканностi.2007.12.01 | SEMEN
Уколов, "за два сольда, за два су на кума Юлі донесу!" :))
Колись був при розмові з Ющенком, говорили про Порошенка.Наїзжали на "хитрого", бо той як начальник штабу "Нашої України" до обіду був на всі засіданнях ЕДИ, а вже після обіду керував штабом НУ.
На що Ющенко відповів, посміхаючись:
- "Якщо кум кума зрадить,
то за нашим звичаєм, його і вбити можна і за це нічого не буде".
2007.12.01 | Pavlo Z.
Re: Уколов, "за два сольда, за два су на кума Юлі донесу!" :))
SEMEN пише:> Колись був при розмові з Ющенком, говорили про Порошенка.
> Наїзжали на "хитрого", бо той як начальник штабу "Нашої України" до обіду був на всі засіданнях ЕДИ, а вже після обіду керував штабом НУ.
> На що Ющенко відповів, посміхаючись:
> - "Якщо кум кума зрадить,
> то за нашим звичаєм, його і вбити можна і за це нічого не буде".
>
>
Ні Yahoo собі!! - Так і сказав?!
2007.12.01 | SEMEN
Жовніренко, так і казав!
Мене не ця деталь здивувала, саме тоді зрозумів що в Україні"керована владою демократія", що Українців як лохів розводять...
2007.12.01 | Tatarchuk
Зараз ВАЮ не такий
2007.12.01 | SEMEN
Звідки така оцінка?
2007.12.01 | Tatarchuk
Вигляда що Ющенко підмініли. Питання тільки - КОЛИ?
2007.12.01 | SEMEN
Вигляда що Ющенко підмініли. Питання тільки - КОЛИ?
Ніхто його не підміняв - він просто нас всіх н....в!2007.12.01 | Tatarchuk
оце і був той друг? Та такого давно було ПОРА здати в ГПУ
2007.12.02 | Iryna_
Re: оце і був той друг? Та такого давно було ПОРА здати в ГПУ
так , дійсно, і мене дуже здивувало, що Рудьковський - прямо такий друг що до нього має бути якесь там особливе ставлення що його не здавати. Там же клейма нема де ставити.2007.12.02 | Koala
+1
2007.12.02 | jz99
А пан Рудьковський казав про детектор брехні
Мінор пише:> У відповідь посередник, Микола Рудьковський, вийшов в ефір по телефону і пояснив "Свободі слова", що це "продовження переслідування соціалістів".
> Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
А цікаво, в нашому суді тест на поліграфі має якусь вагу?
2007.12.02 | Shooter
хто так чекав
Мінор пише:> Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
От мені і цікаво - чому хоча би в одному з випадків не довели справу до логічного кінця?
Ці всі байки про засилля Прокурорів в ГПУ корисні як пі-ар, проте БЮТу в Києві мало би бути, в принципі, зовсім нескладно (м'яко кажучи) знайти "супровід органів" хоча би однієї такої спроби.
2007.12.02 | привид Романа ShaRP'а
И снова вы не ворочаете мешков, г-н Шутэр!
Не далее как весной этого года киевским прокурором Анатолием Матиосом было открыто дело на министра юстиции Лавриновича. Главный прокурор города Киева дело закрыл, а самому Матиосу пришлось едва ли не скрываться, чтобы его не выгнали вообще из прокуратуры.Если бы БЮТ действительно мог организовать сие сопровождение - Лавринович еще за свои и соратников художества по околовыборным делам и не только уже созерцал бы небо в клеточку.
И вообще, чья б свыня визжала, а свыня сторонника плюща-балоги-криля-петевки-еханура и иже пукшинов наливайченков да дрижчаных с ними - уж молчала бы.
2007.12.02 | SpokusXalepniy
Вопрос, конечно, логичный.
Shooter пише:> Мінор пише:
> > Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
> От мені і цікаво - чому хоча би в одному з випадків не довели справу до логічного кінця?
Вы забыли добавить КЕМ доведена до логического конца, и КЕМ начата.
Вы считаете нормальным, что этим должны заниматься энтузиасты из партий, а не МВД, прокуратура, СБУ?
То есть, обратите внимание на идиотизм ваших претензий - они адресованы тем любителям, которые хоть что-то пытаются сделать, а вот к тем, кому это положено делать - у вас претензий нет. То есть, снова та же песня - эти суки в белом не могут за целый месяц завершить даже такое простое дело, как поимку с поличным высокопоставленных чиновников, ну, вбыв бы!
Ну, не подвластна мне такая логика.
Становится очевидным, что один из нас поц (воистину!)
2007.12.03 | Shooter
Дякую. Хоча питання було до депутата БЮТ
SpokusXalepniy пише:> Shooter пише:
> > Мінор пише:
> > > Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
> > От мені і цікаво - чому хоча би в одному з випадків не довели справу до логічного кінця?
> Вы забыли добавить КЕМ доведена до логического конца, и КЕМ начата.
> Вы считаете нормальным, что этим должны заниматься энтузиасты из партий, а не МВД, прокуратура, СБУ?
Ні - я так не вважаю. Ви, виглядає, неуважно читали мій допис.
Я повтОрю тоді: чому БЮТ не залучила хоча би когось із силових структур для простої "фіксації факту"? Бо те, що в силових структурах є достатньо людей, які готові це (і набагато більше) зробити для Юлі, яка вміє бути "вдячна", в мене сумнівів не виникає.
2007.12.05 | SpokusXalepniy
Це не до мене, це до Медведько запит: "надайте хоча б кого..."
Shooter пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Shooter пише:
> > > Мінор пише:
> > > > Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
> > > От мені і цікаво - чому хоча би в одному з випадків не довели справу до логічного кінця?
> > Вы забыли добавить КЕМ доведена до логического конца, и КЕМ начата.
> > Вы считаете нормальным, что этим должны заниматься энтузиасты из партий, а не МВД, прокуратура, СБУ?
> Ні - я так не вважаю. Ви, виглядає, неуважно читали мій допис. Я повтОрю тоді: чому БЮТ не залучила хоча би когось із силових структур для простої "фіксації факту"? Бо те, що в силових структурах є достатньо людей, які готові це (і набагато більше) зробити для Юлі, яка вміє бути "вдячна", в мене сумнівів не виникає.
Цікаво, як ви уявляєте собі офіційний запит: "Генпрокурору Медведько... Прошу залучити хоча б когось для фіксації факту одержання хабаря від вашого найкращого друга Януковича..." ???
2007.12.05 | Михайло Свистович
Спокусе, зраджувати себе не гарно навіть заради Юлі
SpokusXalepniy пише:>
> Цікаво, як ви уявляєте собі офіційний запит: "Генпрокурору Медведько... Прошу залучити хоча б когось для фіксації факту одержання хабаря від вашого найкращого друга Януковича..." ???
Але коли я чи якийсь інший неюльок не звертається до органів чи до суду з приводу якихось злочинів, Ви тут кіпешуєте будь здоров
2007.12.05 | SpokusXalepniy
Не зраджую.
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Цікаво, як ви уявляєте собі офіційний запит: "Генпрокурору Медведько... Прошу залучити хоча б когось для фіксації факту одержання хабаря від вашого найкращого друга Януковича..." ???
> Але коли я чи якийсь інший неюльок не звертається до органів чи до суду з приводу якихось злочинів, Ви тут кіпешуєте будь здоров
Ні. В сітуації з БЮТ, якщо б вони звернулись до Медведька з вимогою фіксації майбутнього факту хабаря (який тоді ще не стався, але МІГ лише статися), то не було б ніякої фіксації НЕ ТОМУ, що прокуратура відмовила би (навпаки - погодилась би і залучила б найкращу апаратуру!!!), А ТОМУ, що не відбулось би самого факту, бо інфа була б передана прушникам раніше, ніж розпочалася би операція.
Як результат, на плівку потрапив би очікуючий хабаря бютівець, а при нагоді - такий факт "очікування хабаря" був би ще й оприлюднений.
Я вже не кажу, про те, що зацікавленим особам часу надавалось обмаль, а процедура створення коаліції чекати не могла. Тому, гадаю, БЮТ з цієї сітуації вижав максимум можливого.
Вони (бютівці) - не шансовики, щоб заради гри в "боротьбу з корупцією", позбавити суспільство коаліції помаранчевих, та ще й показати себе прилюдно дураками.
Буде коаліція, чи ні... - а піар-кампанія була здійснена відмінно. Ось це і є та синиця в руках, яка краще, ніж журавель в небі.
2007.12.05 | Михайло Свистович
зраджуєте
SpokusXalepniy пише:>
> Ні. В сітуації з БЮТ, якщо б вони звернулись до Медведька з вимогою фіксації майбутнього факту хабаря (який тоді ще не стався, але МІГ лише статися), то не було б ніякої фіксації НЕ ТОМУ, що прокуратура відмовила би (навпаки - погодилась би і залучила б найкращу апаратуру!!!), А ТОМУ, що не відбулось би самого факту, бо інфа була б передана прушникам раніше, ніж розпочалася би операція.
Ото так само у випадках, коли Ви радите звертатися
>
> Вони (бютівці) - не шансовики, щоб заради гри в "боротьбу з корупцією", позбавити суспільство коаліції помаранчевих
Ото і ті, хто не звертаються, згідно Ваших порад, також не шансовики
> Буде коаліція, чи ні... - а піар-кампанія була здійснена відмінно. Ось це і є та синиця в руках, яка краще, ніж журавель в небі.
Але неБЮТівських синиць Ви не помічаєте
2007.12.06 | Shooter
Ні, це до БЮТу запит
SpokusXalepniy пише:> Shooter пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > Shooter пише:
> > > > Мінор пише:
> > > > > Думаю на мене та інших депутатів, які назвали прізвища, подадуть до суду і ми програємо. Причина в тому, що злочин не відбувся - ми гроші не взяли, а запис зустрічі зі мною, я особисто не проводив.
> > > > От мені і цікаво - чому хоча би в одному з випадків не довели справу до логічного кінця?
> > > Вы забыли добавить КЕМ доведена до логического конца, и КЕМ начата.
> > > Вы считаете нормальным, что этим должны заниматься энтузиасты из партий, а не МВД, прокуратура, СБУ?
> > Ні - я так не вважаю. Ви, виглядає, неуважно читали мій допис. Я повтОрю тоді: чому БЮТ не залучила хоча би когось із силових структур для простої "фіксації факту"? Бо те, що в силових структурах є достатньо людей, які готові це (і набагато більше) зробити для Юлі, яка вміє бути "вдячна", в мене сумнівів не виникає.
> Цікаво, як ви уявляєте собі офіційний запит: "Генпрокурору Медведько... Прошу залучити хоча б когось для фіксації факту одержання хабаря від вашого найкращого друга Януковича..." ???
Ага. Себто всі спроби дачі хабаря в країні (чи всі до одного злочини?) повинні особисто фіксуватися Медведьком?
Я правильно розумію Вашу думку?
Бо моє розуміння є таке, що простого слідчого би вистачило...максимум - районного прокурора. А таких, готових положити "душу і тілу" за шматочок від Юлі - думаю, далеко не один і не два знайдеться.
2007.12.02 | троль ak1001
а ламалси то - не здам, не здам.... вот и сдал :)
2007.12.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Назвав посередника, чи є судова перспектива?
Лицо, о котором распространена информация отрицательного характера, вправе требовать опровержения и материальной компенсации за моральный вред. Суд обязан защитить нарушенное право человека, о котором такие сведения оглашены публично, в случае, если сведения не соответствуют действительности.Что сказано о Рудьковском? Что он участвовал в беседе и говорил о возможности получить деньги на определенных условиях. Он может отрицать факт или содержание беседы. Факт не сложно подтвердить, однако в гражданском процессе прийдется самостоятельно искать доказательства. С содержанием же сложнее.
2007.12.02 | Taras-ods
Міноре! Так Рудьковський Ваш товариш?!!!
2007.12.02 | Мим
Re: Міноре! Так Рудьковський Ваш товариш?!!!
Та який там товариш! Кажуть же - кум!У нас традиція така: дітей хрестять найзапекліші вороги. А ми їх потім здаємо. Бо - моральність!
2007.12.02 | ОРИШКА
Ви че, народ - подурели???? Демократия и
держится на том, что законопослушные граждане СООБЩАЮТ о преступлениях. О какой на хрен тут морали речь идет? Какая может быть неотвратимость наказания, если шур-шур под ковром распродажа идет?Вот где вылезает украинское хуторянство - самый близкий - это кум. И ВАЮ - никогда не забуду - сказал - "Я 10 дней думал, кто мне дороже - Украина или друзья.." После этих слов он для меня перестал быть уважаемым.
Не смейте передергивать.
2007.12.02 | троль ak1001
так Минор тоже дней десять рассказывал нам о большой дружбе
(о кумовстве он упомянуть "забыл")а уж что в итоге перевесило дружбу пока не сказал
скорее всего команда сверху накрыла дружбу межным тазом
2007.12.02 | 123
От що мені пофіг - так це моральний облік Уколова та ін.
Мені треба - мінімізувати корупцію, зокрема і політичну. І мені як громадянину політики це обіцяли, між іншим.Якщо якійсь обставини змушують політиків розкривати цю всю кухню на публіку - я бачу для цього пряму користь безпосередньо для себе, бо завдяки цьому корупції ставатиме менше. А що якійсь депутат при цьому виглядає морально або не дуже морально у стосунках з якимось своїми знайомими чи друзями - мені це до лампочки. Це його особисті проблеми, які мене не цікавлять аж ніяк.
2007.12.02 | ОРИШКА
плюссто!
2007.12.02 | ОРИШКА
Блин, неужели Вы действительно не понимаете????
Нельзя скрывать преступления, иначе останемся в той же большой дупе.2007.12.02 | троль ak1001
ОРИШКА, мы это Минору десять дней назад сказали
когда вас ишшо не было2007.12.02 | ОРИШКА
Тода прошу пардону, но я, вообще-то, была. Далеко
2007.12.02 | SEMEN
Оришці, Ющенко думав 10-ть днів! А Уколов скільки?
До Юльки побіг, "доложиться" в той же день...А про що думав Уколов, про хвалу Юлі, грамоту, медаль чи про голівство комітету?
Про що він думав? Про все, тільки не про Рудьковського, кума свого!
Той хотів, можливо, по-кумівські допомогти Віктору?
Бо всі знають, на розміщенні роликів з "Нострадамусом" і "Вангою" та на підкупі журналістів "джинсе" (високоморально!!!) богато не заробиш.
Він як депутат міг вплинути на кума-міністра не робити такі кроки-пропозиції,
якщо вони були.
Бо хто знає Уколова то тільки дурень, хворий, або дуже добрий родич може йому 10-ку баксів запропонувати!!!
Шановна Оришка, Уколов "ліцедіє", на його посаді він точно знає скільки і хто платив до списку БЮТ, але мовчав, бо то не корупція ....
2007.12.02 | ОРИШКА
Ой, солнышки высокоморальные - а откуда у партий деньги?
Не валите в кучу разные вещи.2007.12.02 | троль ak1001
упал под стол. и это после
Блин, неужели Вы действительно не понимаете????Нельзя скрывать преступления, иначе останемся в той же большой дупе.
-----
2007.12.02 | Предсказамус
Очень правильное решение.
Общеизвестно, что крайне низкий процент украинских предприятий в состоянии выжить, соблюдая все без исключения требования налогового законодательства. Тем не менее, уклонение от уплаты налогов - преступление.троль ak1001 пише:
> Нельзя скрывать преступления, иначе останемся в той же большой дупе.
Расскажите нам, как именно и кто нарушает налоговое законодательство на Вашем предприятии, а также среди Ваших друзей и знакомых. Иначе останемся в той же большой дупе.
P.S. Чтоб не подумали, что я заразился от Шутера привычкой выплескивать поток сознания - расскажите, можно ли по-белому профинансировать деятельность парламентской политической силы.
2007.12.02 | троль ak1001
Предсказамус, а зачем им столько?
подкупать нардепов из соседних фракций?вообще то я упал под стол из-за соседства двух высказываний - "высокоморального и циничного", пани Оришка так сказать удивила
касательно деятельности партий - так не пора ли нардепов спросить когда они примут нормальные законы? имхо как раз с партий и надо требовать строгого выполнения ими же принятых законов. иначе ж совсем писец.
понимаю, надо. но надо называть вещи своими именами - черное финансирование - плохо. продажа мест в партии - плохо. и обычно кончается тоже плохо.
2007.12.02 | Предсказамус
Таки есть зачем.
троль ak1001 пише:> Предсказамус, а зачем им столько подкупать нардепов из соседних фракций?
От БЮТ нужно 7 голов, которые не подадут заявления о выходе из фракции при попытке блокировки парламента (выйти должен минимум 151 депутат). Из текущих задач - завалить голосования по спикеру и премьеру.
> касательно деятельности партий - так не пора ли нардепов спросить когда они примут нормальные законы? имхо как раз с партий и надо требовать строгого выполнения ими же принятых законов. иначе ж совсем писец.
С этим я не спорю, нужно. И ситуация складывается так, что политический актив вполне в состоянии поднять вокруг этого вопроса шум, который, с учетом грядущих президентских выборов, вполне в состоянии повлиять на развитие событий. Но наполнение шума должно быть обстоятельным и аргументированным, конечно.
> понимаю, надо. но надо называть вещи своими именами - черное финансирование - плохо. продажа мест в партии - плохо. и обычно кончается тоже плохо.
Давайте. Только не просто кричать "депутатскими мандатами торгуют!!!", а оперировать фактами, именами и т.п.
2007.12.02 | троль ak1001
Re: Таки есть зачем.
>Давайте. Только не просто кричать "депутатскими мандатами торгуют!!!", а оперировать фактами, именами и т.п.так все это было - перед выборами. задается вопрос - как человек высокого достатка вдруг попал в список такой-то политической силы, если в симпатиях к ней или действиях замечен не был? всю жисть провел в кабо-верде, и вдруг стал патриотом? ответ простой - купил. и занял место чье? - партийного активиста. в парламент пришел зачем? от скуки, потусоватся во власти, или просто заработать на хлебном месте.
о ком из этих не писалось?
...В новое объединение вошли 10 народных депутатов: Александр Борзых, Инга Вершинина, Александр Един, Михаил Гладий, Владимир Зубик, Михаил Зубець, Максим Луцкий, Владимир Толстенко (бывшие депутаты от БЮТ), а также Александр Волков и Владимир Заплатинский (бывшие депутаты от "Нашей Украины"). Все они в свое время были исключены из фракций "НУ" и БЮТ. ....
2007.12.02 | Предсказамус
Re: Таки есть зачем.
троль ak1001 пише:>> Давайте. Только не просто кричать "депутатскими мандатами торгуют!!!", а оперировать фактами, именами и т.п.
> так все это было - перед выборами. задается вопрос - как человек высокого достатка вдруг попал в список такой-то политической силы, если в симпатиях к ней или действиях замечен не был? всю жисть провел в кабо-верде, и вдруг стал патриотом? ответ простой - купил. и занял место чье? - партийного активиста. в парламент пришел зачем? от скуки, потусоватся во власти, или просто заработать на хлебном месте.
Перед выборами - поздно. Нужно сразу после выборов, причем цель такой кампании - форсировать принятие соответствующего законодательства.
2007.12.02 | троль ak1001
не думаю что после выборов они этим займутся
сейчас бы коалиции не забыть снять неприкосновенностьда партии регионов не расслабится и продавить персональное голосование
и то уже будет сдвиг
2007.12.02 | Предсказамус
Они - да. А мы?
Это тот самый случай, когда точки зрения совпадают независимо от политических предпочтений. Мне Фельдман в БЮТ нужнее не больше, чем стороннику Ющенко Третьяков, к примеру. Что мешает затеять гражданскую кампанию "Чистые списки"? Я знаю, что мешает, но интересно прочесть Вашу точку зрения.2007.12.02 | троль ak1001
конечно с вами согласен
но чистые списки это конкретно предвыборная работани в какой другой период давлению общественности партии не поддаются
да и избиратель тоже
2007.12.02 | Предсказамус
А перед выборами никто не станет этого делать.
По крайней мере, я перед выборами не стану орать не то что на всю страну, а даже на весь Харьков о "достоинствах" Фельдмана, т.к. понимаю - это уже будет работа не на чистые списки, а на проигрыш БЮТ. Ввиду того, что политика, как и природа, не терпит пустоты, на месте Фельдмана окажется очередной Кернес, только по другому списку.Давить нужно, как только утрясется (любым образом) ситуация в ВР. Потом будет поздно, как стало поздно с Ющенко после лета 2005-го года.
2007.12.02 | троль ak1001
имхо ситуация не утрясется
дело идет к президенстким выборам и Ющенко на них имеет шансы близкие к нулевымникаких утрясок не предвидится
имхо
2007.12.02 | Предсказамус
Я сказал "утрясется любым образом".
Т.е. для меня любое развитие событий: БЮТ-НУНС, или ПРУ-НУНС, или без коалиции - это промежуточный финал, после которого можно начинать действовать. В частности, если БЮТ-НУНС не сложится, можно довольно легко доказать, что БЮТ потерял минимум процентов 5 из-за своих местных организаций. Как бы красиво не рассказывала Юля с экрана, все в том же Харькове помнили Фельдмана-2004, представителя Януковича и закадычного друга Добкина, например. Такая же картина по многим областям, как я понял. Ткнуть носом Юлю в то, что ее сегодняшние проблемы - результат вчерашних "левых" соглашений. Интересно, получится ли у нее промолчать перед президентскими выборами.2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: А перед выборами никто не станет этого делать.
Предсказамус пише:> По крайней мере, я перед выборами не стану орать не то что на всю страну, а даже на весь Харьков о "достоинствах" Фельдмана, т.к. понимаю - это уже будет работа не на чистые списки, а на проигрыш БЮТ
а інакше списків не почистиш. Вони бояться лише програшу.
> Давить нужно, как только утрясется (любым образом) ситуация в ВР
Це те саме, що лобом битися об стінку
2007.12.03 | Предсказамус
В 2005-м Вы тоже отмазки искали. А потом стало поздно.
2007.12.03 | Михайло Свистович
А Ви і пізніше відмазувались. Я ж, на відміну від Вас, відмазок
не шукаю, а тому готовий мочити політиків за їх погані дії. В т.ч. й під час виборів, а не тільки між ними, коли їм це пофіг.2007.12.03 | Предсказамус
Ссылки на "еще рано" и т.п. нужны?
Если да, то не поленюсь. Если нет, то хватит отмазываться и сейчас.2007.12.03 | Михайло Свистович
Ні, мені достатньо Вами тутнаписаного, що під час виборів не тра
Предсказамус пише:> Если да, то не поленюсь. Если нет, то хватит отмазываться и сейчас.
На відміну від Вас, я критикую політиків, від чого дістаю з Вашого боку лише слова на їх захист
2007.12.02 | Pavlo Z.
Re: Очень правильное решение.
Предсказамус пише:> расскажите, можно ли по-белому профинансировать деятельность парламентской политической силы.
Можно, если захотеть.
2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: Очень правильное решение.
Предсказамус пише:>
> можно ли по-белому профинансировать деятельность парламентской политической силы
можна
2007.12.03 | Предсказамус
Re: Очень правильное решение.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> можно ли по-белому профинансировать деятельность парламентской политической силы
> можна
нельзя
2007.12.03 | Pavlo Z.
Re: Очень правильное решение.
Предсказамус пише:> Михайло Свистович пише:
> > Предсказамус пише:
> >> можно ли по-белому профинансировать деятельность парламентской политической силы
> > можна
> нельзя
брехня. Дайте мені політичну партію і я дам їй дієвий механізм "білого" фінансування.
2007.12.03 | Предсказамус
Может, сначала потренируетесь на кошечках?
Pavlo Z. пише:> брехня. Дайте мені політичну партію і я дам їй дієвий механізм "білого" фінансування.
Это коммерческая тайна? Если нет, расскажите вкратце. Или подробно, мне не лень будет читать. А я в ответ расскажу, что политические оппоненты с этой партией сделают, особенно если она оппозиционная.
2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: Очень правильное решение.
Предсказамус пише:>
> нельзя
можна
2007.12.02 | SEMEN
Оришка, які це різні речі? Прошу детально...
2007.12.02 | ОРИШКА
Читайте Предсказамуса постом выше
2007.12.02 | троль ak1001
куда вы убегаете, солнышко высокоморальное?
2007.12.02 | ОРИШКА
Все уже сказано
2007.12.03 | Taras-ods
Чим гроші Рудьковського гірші від грошей Крука?
Може погостюєте у Одесі щоб посмакувати різницю?Чи у Киеві така мораль у всіх?
ОРИШКА пише:
> Не валите в кучу разные вещи.
2007.12.04 | klepton
Re: Ви че, народ - подурели???? Демократия и
"10 дней, которие потряслі ОРИШКУ"2007.12.02 | SEMEN
Так, Рудьковський був добрим товаришем Уколова!
Рудьковський завжди допомогав Віктору (четверо дітей, не жарти), то влаштував його до Мороза в соцпартію, де Віктор займався рекламою.Став Микола міністром, не забув свого кума, запросив до себе в міністерство на тепле містечко...
А у нас як в тому повчальному анекдоті.
Їдуть в машині по Києву дві особи.
За кермом похмура людина водій Віктор, а на задньому сидінні Микола, його бос;
- Вікторе, Вікторе ну чого ти такий не веселий?
Ми ж з тобою з одного села. Плачу тобі гарну зарплату. Я тобі в Києві велику квартиру купив, жінку на роботу влаштував! Діточок твоїх по університетах запхав, ну чого це ти такий невеселий?
Що для тебе ще таке зробити?
Віктор з під носа;
- хочу Микола щоб ти мене возив.
Уявляю шок Рудьковського, та його щиру реакцію на ситуацію, з жалю до Уколова!
Що з Вами там Юля робить...
А робить одне, сіє ненависть між людьми,
сіє розкіл і нерозуміння поміж українцями - колотить.
2007.12.02 | пан Roller
Павлик Морозов отдыхает.
2007.12.02 | Сергей ГРУЗДОВ
був добрим товаришем
Ну, ребятки... Не туда зарулили.Да вы же сами постулируете превалирование кумовства/дружбы над нормами цивилизации и законами государства. Дык это же - назад в пещеры и не высовываться!
Грустно, господа.
Зря вы упорно путаете ежа с голой задницей... кума.
2007.12.02 | Кузьма
А мені Рудьковський ніколи не був "добрим товаришем"
2007.12.02 | Нестор
Ковтуненко у всій красі
Так неістово б"є себе в груди на виправдання злочинів зроблених кумами. Недарма останнім часом так несунам осанну співає. Психологія така ж сама. Може до корита трошки пустять.Схоже як Ющенку та і вам ніколи не зрозуміти простої речі, що Уколов два місяці тому "перестав" бути кумом Рудьковського, а став насамперед моїм представником у владі і ще мільйонів людей.
Оскільки Рудьковський мені не кум, то мої представники не повинні прикривати його злочинів. А як боїшся за руку схопити кума, то не пхайся до влади. Оце біда таких як ви.
Проблема Ющенка теж в цьому. Не зміг вчасно перестати бути кумом і стати представником людей. А ще дивується, коли люди знову не хочуть його своїм представником призначати.
2007.12.02 | SEMEN
Нестору, яку "осану несунам" де коли?
Приклади, факти на стіл!!!2007.12.02 | 123
Ви розумієте, що Ви виглядаєте непереконливо?
Що не виглядає так, що Ви піщли від Юлі через якісь інші мотиви, а не хабар.Наводьте пліз переконливі аргументи, що не було хабара.
2007.12.02 | SEMEN
123,
Була низка внутрішніх подій 17 травня та 22, яка привела до відповідних наших дій!Нікуди не переходив, а написав заяву про вступ до коаліції
"Національної Єдності" як член фракції БЮТ.
2007.12.02 | 123
Ну то поясніть переконливо, чому Ви так зробили
SEMEN пише:> Була низка внутрішніх подій 17 травня та 22, яка привела до відповідних наших дій!
> Нікуди не переходив, а написав заяву про вступ до коаліції
> "Національної Єдності" як член фракції БЮТ.
Ну ясно що з фракції формально Ви не виходили, але де-факто це було саме так.
Вам закидають, що Вам керували меркантильні міркування, Ви заперечуєте. Але ж Ви розумна людина, мусите розуміти - Ваші заперечення не виглядають переконливими...
2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: 123,
SEMEN пише:> Була низка внутрішніх подій 17 травня та 22, яка привела до відповідних наших дій!
> Нікуди не переходив, а написав заяву про вступ до коаліції
> "Національної Єдності" як член фракції БЮТ.
лаючи за кілька днів до того по телевізору цю коаліцію останніми словами
2007.12.02 | SEMEN
123,
Мої кроки були обумовлені наступним, мені стало відомо;1. За рішенням районного суду міста Дніпропетровськ, яким було заблокована постанова Кириленка що до української мови в кінотатрах України.
За рішенням суду стояв БЮТ, Ульяхіна рідна тітка Тимошенко за гроші Фельдмана. Тимошенко пояснила що це стратегія щоб набрати більше голосів на сході.
2. Уколов, 17 березня на зустричі в кафе Кофе-хауз о 16:00, посилаючись на Вінського запропонував мені очолити підрозділ, як особі яка має досвід розвалу СССР (я все життя вірив що ми боролись за державу Україна і свободу українського народу), метою якого було відокремлення від країни Донецьку, Луганську та Харківську області.
Віктор мені розповів про те що Вінський має проекти рішень в 16-ти областях де БЮТ має більшість про не підкорення уряду України (Януковича). Метою структури було відокремити від БЮТовської України донецьку Україну.
Я просто не повірив, подумав що це козні гніди Вінського.
3. Тимошенко, 22 березня о 09:15 на фракції БЮТ оголосила про початок "розхитування ситуації в країні" під затверджуючий крик Турчинова що "йде війна". Ось тут я і зрозумів що це не маячня, Тимошенко взяла курс на лідерство в частині України!
23-го була оголошена моя заява про "Національну Єдність".
За тиждень Ющенко змішав колоду - видав Указ про розпуск.
2007.12.02 | 123
І що, всі інші БЮТівці цього не заперечували?
Лише Вам одному це не сподобалось? Дивно якось...SEMEN пише:
> Мої кроки були обумовлені наступним, мені стало відомо;
>
> 1. За рішенням районного суду міста Дніпропетровськ, яким було заблокована постанова Кириленка що до української мови в кінотатрах України.
> За рішенням суду стояв БЮТ, Ульяхіна рідна тітка Тимошенко за гроші Фельдмана. Тимошенко пояснила що це стратегія щоб набрати більше голосів на сході.
>
> 2. Уколов, 17 березня на зустричі в кафе Кофе-хауз о 16:00, посилаючись на Вінського запропонував мені очолити підрозділ, як особі яка має досвід розвалу СССР (я все життя вірив що ми боролись за державу Україна і свободу українського народу), метою якого було відокремлення від країни Донецьку, Луганську та Харківську області.
> Віктор мені розповів про те що Вінський має проекти рішень в 16-ти областях де БЮТ має більшість про не підкорення уряду України (Януковича). Метою структури було відокремити від БЮТовської України донецьку Україну.
>
> Я просто не повірив, подумав що це козні гніди Вінського.
>
> 3. Тимошенко, 22 березня о 09:15 на фракції БЮТ оголосила про початок "розхитування ситуації в країні" під затверджуючий крик Турчинова що "йде війна". Ось тут я і зрозумів що це не маячня, Тимошенко взяла курс на лідерство в частині України!
>
> 23-го була оголошена моя заява про "Національну Єдність".
>
> За тиждень Ющенко змішав колоду - видав Указ про розпуск.
2007.12.02 | SEMEN
Інші у фракції використовуються в сліпу!
Інші використовуються в сліпу!Так само в сліпу, хай тепер Уколов розповість, як він носив кошти для Вітренко, чому фракція про це не знала, чому? Саме в той час коли "конотопська" не пускала в Крим війська НАТО, на моїх очах Тимошенко отримувала задоволення від інформації яку вона отримувала з півострова! На рівні сексу, з того як "обісрався Ющенко з Тарасюком"...
2007.12.02 | пан Roller
Це повідомлення не для обговорення, а для інформації.
SEMEN пише:> хай тепер Уколов розповість, як він носив кошти для Вітренко, чому фракція про це не знала, чому?
Це повідомлення не для обговорення, а для інформації.
2007.12.02 | троль ak1001
а я давно писал что БЮТ - антиукраинская сила
а мне никто не верил, бо фактов не было, одни размышления о действих БЮТ.однако и вам пане Семен, не поверят.
2007.12.02 | SEMEN
Знаю що не повірять. Тому відповідно діяв!
Плани Вінського зірвав, а в цих умовах - перемога!2007.12.02 | Tatarchuk
Re: а я давно писал что БЮТ - антиукраинская сила
троль ak1001 пише:> а мне никто не верил, бо фактов не было, одни размышления о действих БЮТ.
А що факти з\явилися?
> однако и вам пане Семен, не поверят.
Не повірять.
Вашу теорію ми вже знаємо - тому що народ тупий
2007.12.02 | троль ak1001
Re: а я давно писал что БЮТ - антиукраинская сила
Татарчук, всего 70 лет назад миллионы людей верили байкам о морганистах вейсманистах с одной стороны и об отце народа с другой сторонычто изменилось? 70 лет назад были тупые а сегодня умные? плоды лысенковщины?
2007.12.03 | Tatarchuk
Re: что изменилось?
троль ak1001 пише:> Татарчук, всего 70 лет назад миллионы людей верили байкам о морганистах вейсманистах с одной стороны и об отце народа с другой стороны
>
> что изменилось? 70 лет назад были тупые а сегодня умные? плоды лысенковщины?
За 70 років народ став набагато більш грамотним та розумним. А сноби, які вважають народ тупим, не змінілися не те що за 70 років, а навіть з часів Бертрана де Борна
Я розумію що ви мізантроп. Бертран де Борн та лицари його кола вважали селюків тупими, наприклад і тому що ті милися собачим салом (так вони називали мило). Лицарі аж до 14 століття гребували таким тупізмом і їздили немитими, а блощиці стрибали по їхнім дамам з горностаями
2007.12.03 | троль ak1001
За 70 років народ став набагато більш грамотним та розумним
імхо розумність є сталою величиною на протязі десь пару тисяч роківнабагато розумнішою за 70 років людина не стала
2007.12.03 | Tatarchuk
Лицарі також не порозумнішали :)
2007.12.02 | троль ak1001
наконецто разрешилась интрига с прощением Соколова
никто никого не прощал, ибо Соколов выполнял поручение родной партииха-ха, Минору спасибо за драматическую интригу
"просил прощения, клялся,... расскажу после выборов как это было.."
тайное полезло наружу....
Семену спасибо за информацию
может прольете свет еще на назначение Томенко вице-спикером?
2007.12.02 | SEMEN
Бабкі Бені.
2007.12.02 | троль ak1001
ху із Бені? і чому паралельно з Карпачовою?
дійсно співпало?2007.12.02 | SEMEN
Моня рішал для Коломойского
2007.12.02 | Нестор
Будь-ласка
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1196269796&first=&last=&pattern=SEMENhttp://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1196170712&first=&last=&pattern=SEMEN
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1195491258&first=&last=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1195250055&first=&last=&pattern=SEMEN
Всі інші ваші дописи є литтям бруду на Уколова. Тож ваше ставлення до Ющенка і ко радикально покращало після того, як лизання заду янучарам не принесло результату.
2007.12.02 | SEMEN
Наестор, і що в моїх приватних оцінках Вам не подобається?
Вся Ваша підбірка вірна, і де тут плазування перед НУНС чи президентом?Де "жополизство" перед регіоналами? Не гарно, огульно!
А до чого тут Уколов?
Поясніть?
Взагалі де приклади бруду на Уколова?
Уколов добра людина, але легко "ловить собі в голову кумирив", це в нього ще з універа, Леніна з такою ж піною у рота захищав, прозрів! Прозріє і зараз, дайте йому трохи часу!
Нестор, а ти часом не Мінор?
2007.12.02 | Нестор
Я не оцінюю ваших оцінок, а констатую
чому люди сприймають все сказане вами суцільною брехнею. Повірте в університеті де я працюю я один з найтолерантніших ваших оцінювачів.Спочатку була навіжена критика президента і така ж навіжена осанна Тимошенко, потім раптом компліменти янучарам і така ж критика президента, потім навіжена критика Тимошенко і компліменти президенту. І все це протягом одного року.
Сам процес переходу в інший табір ви спочатку описували як намагання настрашити президента для спонукання його розпустити парламент і продовжували хвалити Тимошенко, тобто позиціонували себе авангардного бійця, що хоче розвязати переможну війну на дострокових виборах.
Коли вибори сталися і вас нікуди не взяли ви стали розповідати, що ви за мир у всьому світі
Знову ж таки різка зміна позиції протягом декількох місяців.
Щоб вам хоч хтось повірим спробуйте придумати щось одне і його дотримуватися постійно.
SEMEN пише:
> Вся Ваша підбірка вірна, і де тут плазування перед НУНС чи президентом?
Раніше ви говорили діаметрально протилежні речі. В цьому ваша проблема.
> Взагалі де приклади бруду на Уколова?
Любий інший ваш лінк. Ліньки шукати, бо їх десятки останнім часом.
> Нестор, а ти часом не Мінор?
Уявіть собі, не лише Мінор в шоці від вашої зради. Ви хоч чули, що про вас прості люди говорять? Ви здається в якомусь уявному світі перебуваєте.
2007.12.02 | SEMEN
Нестору, моєму літописцю. :))
Приємно здивований що хтось за цим слідкує. Ви моніторинги читаєте?Шоу політика, ось що засвоїв бія Ю.В. Ви завтра на з'їзді будете в палаці Україна о 12-тій?
Ми знайомі?
Дякую за Ваші думки і пораду на чітке позицінування.
2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: Я не оцінюю ваших оцінок, а констатую
Нестор пише:>
> Ви хоч чули, що про вас прості люди говорять?
Підтверджую. Ні на кого так сильно вони не плюються. Бо коли сьогодні коаліція - суки, а через тиждень до тих сук вступаєш, якось воно негарно тхне.
2007.12.03 | SEMEN
Свистович точно спав погано!
"Бо коли сьогодні коаліція - суки"Це про кого?
2007.12.03 | Михайло Свистович
Ні, я спав добре, хоч і мало
SEMEN пише:> "Бо коли сьогодні коаліція - суки"
>
>
>
> Це про кого?
Це Ковтуненко про "антикризову коаліцію" за тиждень-два до того, як він в неї перебіг
2007.12.03 | SEMEN
Плагіат! :)) "Ні, я спав добре, хоч і мало"
2007.12.02 | Tatarchuk
2 SEMEN - питання
Як пояснюєете призначення Ковтуненка до Енергоатому?2007.12.02 | SEMEN
За великі заслуги перед батьківщиною!
Україні потрібен був галузевий міжнародний прорив!А мені робота для блага України!
Особисто набридло розхитувати та колотити Україну в сумнівних інтересах Тимошенко, Турчинова, Губського з Вінським. Ці інтереси приватні, з національними інтересами не переплітались!
За місяць моєї роботи на відповідній посаді, Енергоатом став членом міжнародного клубу країн виробників ядернога палива - INSAF! Досягнув одноголосного голосування по Україні, а це 12 країн! Підкреслюю, вступили раніше Угорщини, Казахстану та Росії!!!
Сподіваюсь ви розумієте що для нашої безпеки та профільної енергетики це означає!?
Досягнуто....
2007.12.02 | 123
Поясніть пліз докладніше...
Чим конкретно Ви займаєтесь в Енергоатомі, а також - чому Ви пішли саме в Енергоатом? У Вас є якійсь досвід саме в галузі атомної енергетики?SEMEN пише:
> Україні потрібен був галузевий міжнародний прорив!
> А мені робота для блага України!
> Особисто набридло розхитувати та колотити Україну в сумнівних інтересах Тимошенко, Турчинова, Губського з Вінським. Ці інтереси приватні, з національними інтересами не переплітались!
> За місяць моєї роботи на відповідній посаді, Енергоатом став членом міжнародного клубу країн виробників ядернога палива - INSAF! Досягнув одноголосного голосування по Україні, а це 12 країн! Підкреслюю, вступили раніше Угорщини, Казахстану та Росії!!!
> Сподіваюсь ви розумієте що для нашої безпеки та профільної енергетики це означає!?
>
> Досягнуто....
2007.12.02 | SEMEN
Поясніть пліз докладніше...
З 2005 радник у прем'ра Тимошенко, саме в цій галузі!Трьорічна плідна робота на ниві просування України в питання міжнародного співробітництва у вишезазначеній галузі.
А саме, профільно Франція, П.Корея, Китай та Бразілія.
Перепитай у Горбуліна, або Чалого з Огризком.
Чому у Вас такий інтерес до цього питання?
"Праздно" чи так з "цікавости?
2007.12.02 | троль ak1001
д о речі. З 2005 радник у прем'ра Тимошенко, саме в цій галузі!
пане радник, ви можете пояснити пресуху Тимошенко де вона пройшлася по сховищах радіоактивних відходів?хто їй ту "інформацію" тоді підсунув? не ви?
2007.12.02 | SEMEN
Ні, вона просто валила Ющенка!
Вам треба було говорити не про відходи,а про використане паливо яке потрибує переробки для подальшого використання в майбутньому! Що це є наш стратегічний енергетично-паливний запас! Не забувай вона тоді була зла на Ющенка, а це газові обрудки і зберігання палива. Просто дивуюсь як ви звичайній бабській істериці програли, нема спеціалістів, допомогти?
Юлька, коли не при владі то просто все руйнує!
В неї манія - бути зверху всього!!!
2007.12.02 | троль ak1001
Re: Ні, вона просто валила Ющенка!
так хтож це все вигадав?....Цікаво, що одразу ж після того, як «Холтек» підписалася споруджувати ядерне сховище в Україні, адміністрація Джорджа Буша відмовилася від будівництва звалища у штаті Юта. Тепер там планують облаштувати природоохоронний заповідник....
??
чим більше брехня тим швидше в це повірять. потім будеш все життя доводити що це брехня, все одно не повірять.
а програли "ми" - тобто вся україна
2007.12.02 | троль ak1001
Росії вступ до того клюбу не потрібен
вона й так один з найбільших виробників палива і має свій закритий ринок (в тому числі Україну)скажіть краще коли Україна диверсифікує поставки палива хоча б на третину
ну про власне виробництво розумію що питати нема сенсу
2007.12.02 | SEMEN
Росія,
в особі корпорації ТВЕЛ просилась - відмовили!!!Росія втратила сировину Казахстана - Японія грає.
Росіяни сподіваються на наступне засідання в Китаї стати членами клубу.
Паливо необхідно виготовляти (комплектувати) самим.
Збагачувати можемо вже хоч у Франції, хоч в УРЕНКО, хоч в Бразилії!
Япошок зацікавили ми. Україні потрібен політичний енергетичний внутрішній універсал, для виконання стратегії до 2030 року. Атомпром. Тариф. Внутрішня національна, політична єдність у цьому питанні. Колотнеча ще на роки відкладе реалізацію програми.
Тоді все самі збудуєм, інакше нас будуть далі колотити.
Сьогодні вигідно Росія, маємо гарний дисконт, але добрий господар мусить мати своє!
Був в Колумбії США, на фабриці по комплектації. Для нас вони паливо не сертифікують до 2012 року, потрібна повна загрузка. Чехи вигрузили, невдоволені на своєму ВВЕР. Повернулись до контракту з Москвою.
2007.12.02 | троль ak1001
Re: Росія,
>в особі корпорації ТВЕЛ просилась - відмовили!!!не чув, цікаво...
>Росія втратила сировину Казахстана - Японія грає.
Росія викупила одне з родовищ в Казахстані рік чи два тому, не розумію як вони могли його втратити
>Був в Колумбії США, на фабриці по комплектації. Для нас вони паливо не сертифікують до 2012 року, потрібна повна загрузка. Чехи вигрузили, невдоволені на своєму ВВЕР. Повернулись до контракту з Москвою.
Вестінгхауз? дивно що все так забуксовало..
а що Сіменс? здається в них були проекти виробництва палива для ВВЕРів?
2007.12.02 | SEMEN
Росія нам тричі обіцяла
збудувати спільно завод в Україні.Гадаю цей вектор треба додавити, для забезпечення існуючого парку блоків!
Робити власне збагачення, для цього потрібні яйка у лідера країни, ми всі документи маємо, міжнародне визнання отримали як виробника!!! А він пішов по важководною схемою КАНДУ (БЕЗКОРПУСНА СТАРА ТЕХНОЛОГІЯ, ТУПІКОВА) П.Корея відмовилась! Гарант показує що боїться захищати національні інтереси, йде на поводу у чужих інтересів які йому подає Яценюк.
2007.12.02 | троль ak1001
ну яйки то само собою, але і голову тестостероном краще не
задурюватиякщо почнемо без згоди заходу маємо добрий шнас стати країною терористом, отримати ембарго і таке інше
2007.12.02 | SEMEN
Та де, не треба себе лякати!!!
Ми сьогодні офіційно все можемо купити і виробляти.Ми є підписантами всіх міжнародних шести угод про нерозповсюдження!
Ну для чого я перся в міжнародний сектор і отримав визнання що ми маємо всі природні права для цього!!! Правда рідний МЗС в особі кіндера шкодив як міг!
Так виглядало що працює не на Україну, а в інтересах іншої однієї країни!
В спілці з жабами ча америкосами, давно артикулюємо їм, наче готові.
Постійні зміни політичні ось де бачу проблему!
У Вас старі страхи!
2007.12.02 | троль ak1001
ну такий я песиміст
ото як тільки до центрифуг дійде справа, то й почнетьсяі не тільки гамериканці, а й росіяни нам в ООН і МАГАТЕ покажуть кузькіна мать
ще одна країна в ядерному клубі нікому не потрібна
ну то імхо
2007.12.02 | SEMEN
Вестингауз,
підписав по комплекту паливному контракт з Китаєм.Зборка для ВВЕР його мало цікавить, хочуть демонтувати, пропонують нам отримати з тяхнологією, вони самі і МАГАТЕ рішать, то відома ЦРУшна шайка...
Нам треба приймати рішення, а у нас коаліціада...
Як наживемо м'язи то все зробимо що треба!
Тільки не треба сцяти у компот!
2007.12.03 | AK
Справа не тільки у тому, що "почнеться".
троль ak1001 пише:> ото як тільки до центрифуг дійде справа, то й почнеться
>
> і не тільки гамериканці, а й росіяни нам в ООН і МАГАТЕ покажуть кузькіна мать
> ще одна країна в ядерному клубі нікому не потрібна
>
> ну то імхо
Справа ще й у тому, що при тій кількості реакторів, які має Україна, власне збагачувальне виробництво буде дуже нерентабельним.
2007.12.03 | SEMEN
Рентабельність хто рахував?
И взагалі Ви хто, для початку опишіть себе.2007.12.03 | AK
Re: Рентабельність хто рахував?
SEMEN пише:> И взагалі Ви хто, для початку опишіть себе.
Я за спеціальністю фізик. На даний момент працюю за кордоном в одному з центрів передових досліджень.
На певному етапі своєї наукової кар'єри я займався досить серйозно фізикою реакторів. Тому маю досить предметне уявлення.
Що стосується економічних розрахунків, то я сам їх не робив, але вивчав розрахунки зроблені фахівцями у цих питаннях. Розрахунки стосувалися Німеччини. Однак кількість реакторів, що забезпечує рентабельність збагачувального виробництва, яка там була вказана значно перевищує (рази у два-три) кількість діючих реакторів в Україні.
Що стосується безпосередньо України, то власне розрахунків я не бачив, але пам'ятаю що хтось з високопосадовців, здається Єхануров, називав подібні цифри.
Якщо ж у Вас є альтернативні розрахунки, які доводять рентабельність такого виробництва в Україні, то мені хотілося б їх побачити, або хоча б почути, у чому вони принципово відрізняються від тих же німецьких і "єханурівських" розрахунків.
2007.12.03 | троль ak1001
цікаво звісно, але розрахунки зроблені декілька років тому
втратили свою цінністьколи газ коштував 40 і зараз, коли газ коштує 200, і завтра коли газ дійде до 500
картина змінюється суттєво
2. проблема захисту ринку. поки росія монополіст на нашому ринку навіть нерентабельне виробництво має сенс аби е втратити галузь під час економічних і політичних негараздів
3. я за повернення ядерного статусу Україні в майбутьному
тому нам потрібен повний цикл
2007.12.03 | AK
Re: цікаво звісно, але розрахунки зроблені декілька років тому
троль ak1001 пише:> втратили свою цінність
>
> коли газ коштував 40 і зараз, коли газ коштує 200, і завтра коли газ дійде до 500
>
> картина змінюється суттєво
Порівнювати слід не з ціною газу, а з ціною на проведення збагачення урану в іншій країні (Франції, США, Росії, Китаї). Якщо зростання цін на енергоносії підняли собівартість збагачення, то приблизно однаково в усіх країнах, у т.ч. і на гіпотетичному заводі в Україні.
>
> 2. проблема захисту ринку. поки росія монополіст на нашому ринку навіть нерентабельне виробництво має сенс аби е втратити галузь під час економічних і політичних негараздів
Є інші методи, більш дешеві ніж створення власного виробництва.
- створення стратегічного запасу ядерного палива для нині діючих реакторів
- укладення договорів на збагачення урану в інших країнах, крім Росії
(це теж для старих реакторів)
- будувати нові реактори за технологією CANDU. Вони працюють на незбагаченому урані і тому Україна може сама забезпечувати себе пальним для них, не витрачаючи коштів на створення власного збагачувального заводу. Крім цього реактори CANDU можуть працювати і на відпрацьованому пальному зі сховищ (допалювати залишки урану-235 і плутонію-239, які ВВЕРи були не здатні допалити).
>
> 3. я за повернення ядерного статусу Україні в майбутьному
> тому нам потрібен повний цикл
Якщо під ядерним статусом Ви розумієте створення власної ядерної зброї, то, на мою думку, це - утопія.
Розвиток ядерної енергетики - інша справа. Якщо хочемо менше залежати від ядерних держав, то треба переходити на технологію CANDU.
2007.12.04 | SEMEN
Для АК,
CANDU - відсутній корпус, тяжка вода має шаленні властивості "текучесті", безпека.Об'єм відходів колосальний, збереження.
Відпрацоване високозбагачене паливо з подальшим використанням в СANDU - утопія. Корея не змогла цю ідею застосувати у життя. ПРОВАЛЬНИЙ СЦЕНАРІЙ.
Корейці відмовились від розвитку CANDU, визнали що то була помилка.
В подальшому будуватимуть реактори які працюють на високозбагачених зборках.
А вже це паливо перероблюючи можна буде використовувати подвійно!
Зрештою, законодавством України, про безпеку та експлуатацію, подібних об'єкти неможливо застосовувати.
"Чутливі технології" як аргумент застосовують - слабі, або зацікавлені.
2007.12.05 | AK
Re: Для АК,
SEMEN пише:> CANDU - відсутній корпус,
Ну і що?
> тяжка вода має шаленні властивості "текучесті", безпека.
Не смішіть людей. Фізичні властивості важкої води у тому числі і "текучість" дуже мало відрізняються від звичайної води.
> Об'єм відходів колосальний, збереження.
Об'єм відходів того ж порядку, що й у легководного реактора на збагаченому пальному.
> Відпрацоване високозбагачене паливо з подальшим використанням в СANDU - утопія. Корея не змогла цю ідею застосувати у життя. ПРОВАЛЬНИЙ СЦЕНАРІЙ.
А може посиланнячко, про те що "не змогла", знайдете?
За моїми даними там поки що йдуть експерименти, причому досить успішно:
The DUPIC fuel cycle has been found to be economically feasible compared with the once-through cycle.
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=11320&page=113
Трохи свіжіший файл:
http://www.jaea.go.jp/jnc/kaihatu/hukaku/database/2/h16/documents/05_Kim.pdf
> Корейці відмовились від розвитку CANDU, визнали що то була помилка.
> В подальшому будуватимуть реактори які працюють на високозбагачених зборках.
І де вони про це написали? Посиланнячко у Вас є?
І взагалі, може крім Кореї у світі є ще якісь країни?
Найбільше реакторів CANDU есплуатує Канада. Ні від чого вони не відмовились і нічого помилкою не вважають.
На другому місці за використанням важководних реакторів - Індія.
Там будують ще три таких реактори.
> А вже це паливо перероблюючи можна буде використовувати подвійно!
Можна. Тільки для цього потрібна складна хімічна переробка, на відміну від прямого застосування пального з легководних реакторів у CANDU.
> Зрештою, законодавством України, про безпеку та експлуатацію, подібних об'єкти неможливо застосовувати.
Дивно, що це саме законодавство дозволяє використовувати російські ВВЕРи, а ще недавно це саме законодавство навіть дозволяло експлуатувати РБМК. Видно закони пишуться російськими агентами впливу, а не фахівцями, які турбуються про інтереси України.
>
> "Чутливі технології" як аргумент застосовують - слабі, або зацікавлені.
Це особливо помітно у просуванні в Україну російських ВВЕРів.
2007.12.05 | SEMEN
Для АК,
з керівництвом корейської компанії тремо ледь не кожного дня.Дати телефон боса? Інформація першоджерельна! Крім того, на корейському півострові збагачення заборонено(!!!), у зв'язку з відомими подіями, як наслідок нема переробки для відпрацьованого палива для КАНДУ. Тому вся концепція накрилась мідяним тазом.
Для КАНДУ в Ураїні.
Чиє паливо? Збереження відходів? На дачі Яценюка в Старих Петрівцях чи то в Безрадичах у його шефа? Чи в Канаді?
Жодного реактору РБМК в Україні не працює! Закриті, під тиском США.
ВВЕР (гідропрес москва), констракшин та комплект на 75% український!
2007.12.06 | AK
Re: Для АК,
SEMEN пише:> з керівництвом корейської компанії тремо ледь не кожного дня.
> Дати телефон боса?
Ні, не потрібно. Я почекаю офіційної інформації.
Канадці з індусами Вам ще нічого не про відмову від КАНДУ не натринділи?
> Інформація першоджерельна! Крім того, на корейському півострові збагачення заборонено(!!!), у зв'язку з відомими подіями, як наслідок нема переробки для відпрацьованого палива для КАНДУ. Тому вся концепція накрилась мідяним тазом.
Причому тут збагачення до переробки відпрацьованого палива для КАНДУ?
Ви, я бачу, ВЗАГАЛІ не розумієте про, що йдеться.
Суть у тому щоб використовувати в КАНДУ відпрацьоване паливо з легководних реакторів БЕЗ складної хімічної переробки, не кажучи вже про збагаченння.
>
> Для КАНДУ в Ураїні.
> Чиє паливо? Збереження відходів? На дачі Яценюка в Старих Петрівцях чи то в Безрадичах у його шефа? Чи в Канаді?
А відходи ВВЕРів ви у себе на дачі складувати збираєтесь, чи у Андрюші Деркача, чи у проФФесора Януковича?
Проблема ядерних відходів буде існувати незалежно від того, який тип реактора використовується.
>
> Жодного реактору РБМК в Україні не працює! Закриті, під тиском США.
Я знаю. Але ще недавно вони працювали і українські закони, які за Вашою версією забороняють експлуатувати КАНДУ, дозволяли експлуатувати РБМК. А зараз дозволяють експлуатувати ВВЕР 440, які не мають контаймента.
>
> ВВЕР (гідропрес москва), констракшин та комплект на 75% український!
З канадцями за наявності політичної волі можна було б так само домовитись. Індія спочатку збудувала кілька реакторів за канадською технологією, а зараз сама розвиває важководну технологію і більшість важководних реакторів в Індії вже власна розробка на базі технології КАНДУ.
2007.12.04 | SEMEN
цікаво звісно, але розрахунки зроблені декілька років тому
Кінцеве паливо за рік для АЕС подорожчає на світовому ринку на 200%.От і рахуйте.
2007.12.05 | AK
Re: цікаво звісно, але розрахунки зроблені декілька років тому
SEMEN пише:> Кінцеве паливо за рік для АЕС подорожчає на світовому ринку на 200%.
>
> От і рахуйте.
Яке співвідношення у цих 200% між вартістю сировини та вартістю збагачення?
Якщо вартість збагачення зрозла через зростання ціни енергоносіїв, то чи не так само зросла собівартість збагачення на гіпотетичному заводі в Україні?
Я доречі запитував у Вас, чи відомо Вам щось про альтернативні розрахунки які доводять економічну рентабельність збагачувального виробництва в Україні? Ви вирішили промовчати?
2007.12.05 | SEMEN
Розрахунки...
В процесі.2007.12.06 | AK
Ну ви вапщє!
SEMEN пише:> В процесі.
То може варто було б спочатку порахувати, а тоді вже починати просувати свою ідею. Чи у Вас як завжди, спрочатку робимо, а потім думаємо: "І що це ми наробили?"
2007.12.03 | AK
SEMENE, яка у Вас освіта? Ви в фізиці реакторів хоч трохи
розбираєтесь?SEMEN пише:
> А він пішов по важководною схемою КАНДУ (БЕЗКОРПУСНА СТАРА ТЕХНОЛОГІЯ, ТУПІКОВА) П.Корея відмовилась! Гарант показує що боїться захищати національні інтереси, йде на поводу у чужих інтересів які йому подає Яценюк.
Хто Вам сказав що безкорпусна технологія - тупикова?
2007.12.03 | SEMEN
Законодавством України.
2007.12.03 | SEMEN
АК, а у Вас який розмір?
Читай рішення РНБО ще шість років тому.2007.12.03 | AK
РНБО у нас провідна організація з фізики реакторів?
SEMEN пише:> Читай рішення РНБО ще шість років тому.
Така організація як РНБО тим більше шість років тому може страждати на, м'яко кажучи, на заангажованість. А виражаючись грубо, ті особи які там тоді засідали могли просто відверто лобіювати російські інтереси.
Я запитував Вас чи Ви фахівець з ядерних реаторів, тобто чи вважаєте Ви САМІ, що безкорпусна/важководна технологія є тупиковою.
Як виявилося Ви не фахівець і власної думки з цього приводу у Вас немає і бути не може. У цьому не було б нічого страшного, якби Ви спирались на думки фахівців. Але ж Ви навіть цього не робите! Ви посилаєтесь на рішення нефахового органу часів Кучми!
Крім рішення РНБО у Вас більше джерел нема?
2007.12.03 | Михайло Свистович
Re: За великі заслуги перед батьківщиною!
SEMEN пише:> Україні потрібен був галузевий міжнародний прорив!
І без Ковтуненка він був ніяк не можливий
2007.12.03 | Михайло Свистович
Брехати не гарно
SEMEN пише:>
> Їдуть в машині по Києву дві особи.
> За кермом похмура людина водій Віктор, а на задньому сидінні Микола, його бос;
>
> - Вікторе, Вікторе ну чого ти такий не веселий?
> Ми ж з тобою з одного села. Плачу тобі гарну зарплату. Я тобі в Києві велику квартиру купив, жінку на роботу влаштував! Діточок твоїх по університетах запхав, ну чого це ти такий невеселий?
Діти Уколова за віком не доросли ще до університетів.
2007.12.03 | SEMEN
Уважно читай Свистович!
То анекдот був!2007.12.02 | ОРИШКА
Вітаю. Це було, дійсно, прикольно
2007.12.02 | 123
Чудово. Чекаємо на розслідування.А поки - на прямий ефір з обома
Сподіваюся, якийсь канал додумається запросити до студії панів Уколова та Рудьковського, щоб вони прямо в студії відновили зміст та обставини цієї бесіди.2007.12.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Это тока ежели Секрет Следствия не запретит.
2007.12.02 | 123
та нема ані розслідування, ані таємниці ще.
2007.12.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: нема розслідування ще.
Так уже ж проверяют наличие признаков преступления в полученной из СМИ (ТВ) информации и через... 5 дней вынесут постановление.2007.12.02 | Нестор
Дуже правильно зробили. Дякую
Будь-який вихід політики з підкилимного стану наближує нас до Європи і повинен дружно вітатися2007.12.02 | TrollSeeker
Re: Дуже правильно зробили. Дякую
Нестор пише:> Будь-який вихід політики з підкилимного стану наближує нас до Європи і повинен дружно вітатися
То Ви певно вже побачили, кому й яка Європа потрібна. "Морди ліц" гарно засвітились.
2007.12.02 | ОРИШКА
Огорчительно, что первая морда -игра слов - таки, первая
2007.12.02 | Олександр Дядюк
Нє - оно канєшно - заявить на колишнього УЖе міністра
смєлості багато не нада.Але 2 питання Мінору - ви що раніше не знали з ким кумались, якщо рудьковський такий вже "аморалє".
А якщо він не зовсім "аморалє" - то звідки нам знати що ви правду кажете? Може то такий піар хід - попіаритись на разоблачєнії уже неперспективного соціаліста Рудьковського - так сказать - довижать весь "піар-навар" із соціалістів до кінця, знаючи що серед бютівських фанів є така публіка, яка Ваші звинувачененя (навіть нічим не підкріплені) захаває за милу душу.
Взагалі-то якщо у вас немає доказів, то єдине що ви могли зробити (як порядна людина) (якщо таке дійсно було) - дати Рудьковському в зуби, а не патякати про підкуп щодо якого немає ЖОДНОГО доказу, а відтак публіка не може перевірити - правду ви кажете чи просто піаритесь, використовуючи соціалістів на останок - "по полной"
2007.12.03 | OlalaZhm
Починаю пишатись, що атеістка - і не можу мати кумів
Блямц, як набридли усі ці ви**ки з своїми кумами!2007.12.03 | ОРИШКА
А я атеістка - і маю кумів...Шо дєлать???
2007.12.03 | OlalaZhm
Нічого. В прямому розумінні слова.
На догоду родичам я колись теж похрестила свого сина. Хто був хресним - не пам`ятаю, бо то було 18 років тому. Тому факт кумівства мене ні до чого не зобов`язує.Гірше, коли наші недороблені використовують кумівство як підставу входження в "сім`ю".
2007.12.03 | blueandwhite
то що, все виявилося фуфлом?
Її високість заявили, що до МВС та Генпрокуратури з цього приводу не подаватимемо, бо їх "контролює" Партія Регіонів. Гм, а якже, хоча логіка злочинна у пані Юлії, мовляв, сподіваємося лише на "своїх", димократична кАоЛіція?А анекдот "СЕМЕНА" в тему, дуже в тему. Мабуть, п. Уколов хотів перестрибунути через один рівень. Стати хоча б підолігархом (за іншою класифікацією -- злигарх). Але тут не комп'ютерна гра. Он що трапляється з політконсультантами. Як і у 2005 році почалася дестабілізація у суспільстві.
2007.12.03 | AK
Міцно тисну Вам руку. Так тримати!
В запалі дискусій я інколи був до Вас занадто критичним, можливо навіть подекуди грубуватим.Але зараз я хочу Вам щиро подякувати за такий, на жаль, нетиповий для української політики вчинок.
2007.12.03 | Безробітний
Знову терміново потрібні реквізити Інституту Нацпам"яті....
Знайти старий клаптик паперу з реквізитами Інституту не можу, а тут знову виграш в лотерею...WINNING NOTIFICATION FOR CATEGORY "A" WINNER ONLY
"Dear Winner,
We are pleased to inform you of the final announcement of the result in a Lottery International Programs.
Your email address was selected by our Electronic Random Selection
System (ERSS) from an exclusive list of e-mail addresses of individual and corporate bodies. No tickets were sold."
"You are a winner to the Prize amount of US$2,500,000.00. (Two Million Five Hundred Thousand United States Dollars) from the total payout"
Хто знає номери рахунків в ІНСТНАЦПАМ? Знову хочу їм мій виграш (2.5 млн зелені) перевести!!!!
2007.12.04 | BIO
Кориолесова Кореляція Траєкторий Политичних Трупів
Вони у вирі подій іноді невипадково? спливають у прудах-охолоджувачах.SEMENy: ВЕЛИКА подяка за частково змістовну дискусію, призабуте явище
на ВФ та відповідно пропозиція очолити Держкомітет з енергозбереження
бо вивести цю Установу в світові лідери по показниках неєкспортування
енергодисконту, РНБО йому в пельку, зможе тіки Ваша персональна
енергетика вивільнена від запобіжних стріжнів БЮТу - вона допоможе
нарешті зробити балансові розрахунки, а це вже навіть не авгійєва
героїка, берить олімпійським етажом вище - Пантеон гарантовано.
Підказка: почнить з лічильників.
ПС Чи не має Пан раптово диплому одного московського вишу де колись
оптово годували деркачат ?
ППС З CANDU розбериться в конторі, солоденькі, самі. На благо України.
Бо воно ж спливете колись...
Все колись спливає.
2007.12.05 | SEMEN
BIO.
Ну подивись, скіко цікавих людей вештається на сайті цікавих.Може ще й знайомі?
Дякую за Ваші поради. Рахуємо від споживача, у зворотньому напрямку.
Лічильники у нас моцні (+-) 20%... Належний облік відсутній. Система дистрибуції не розвинена та ще й застаріла. Комплекс дій. Ну і все інше...
Чому сокурсник? Схожі?
У Крючкова "любімчиков" було мало, Деркач був в 10.
А я так - вільний козак.
2007.12.05 | BIO
Тут всі вільні
Ще б завернули граючись взад 3 ярди на ташлицьку бредятину -нащадки козаків кізяками б закидали аж до макитри...
Дійсно, навіщо Вам ще одна зайва запруда ?
Краще вже дійсно лічильників на ті грошики понапхати в хати.
Газових там, ще чогось зберігаючого здоровий глузд громадян.
2007.12.06 | SEMEN
Ташлик.
Маємо заключення інституту при мін. ох. природи - який каже що все добре.Руки теми ще не торкали...
2007.12.06 | BIO
Ох...еть, Ви дійсно свіжа людина в цьому курятнику. Цьом, рийте.
Знов почнить з балансів - яку левову частку пику перекриєця спорудка після "добудови" та скіки ХВИЛИН вона працюватиме
у цьому "номіналі"...
Мін ох...природи пішлить за адресою.
ПС Якщо Вам вистачить корпоративного духу оприлюднити досліди
прямо тут - скасую для себе всі ці малозрозумілі для енергозбереження
БЮТівськи перекидони наче їх НЕ БУЛО (вага їм 0 з хвостиком якщо не
пхатися знов у "політику"