МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Очередной вопрос на засыпку.

12/02/2007 | SpokusXalepniy
Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?

Ответы об особой неприязни, которую они так сильно іспітывают к Тимошенко, - не принимаются. Это и так ясно, но за это не платят миллионы.

Відповіді

  • 2007.12.02 | Tatarchuk

    Re: Очередной вопрос на засыпку.

    SpokusXalepniy пише:
    > Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?

    Питання сумнівне: скоріш за все з НУ (а може й НС) теж виманювали і теж грошима.

    Тому краще відповім навіщо і з БЮТ ТАКОЖ.
    1) Щоб не створювати БЮТ іміджу незайманої сили помаранчових (так тільки посилювати їхнього іміджу)
    2) Тіхонов на плівці сказав - Балога занадто багато бабла просить від ригіонів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.12.02 | SpokusXalepniy

      На это есть возражения

      Tatarchuk пише:
      > SpokusXalepniy пише:
      > > Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?
      >
      > Питання сумнівне: скоріш за все з НУ (а може й НС) теж виманювали і теж грошима.
      > Тому краще відповім навіщо і з БЮТ ТАКОЖ.
      > 1) Щоб не створювати БЮТ іміджу незайманої сили помаранчових (так тільки посилювати їхнього іміджу)
      За это не платят миллионы, да ещё и ПОСЛЕ выборов. Чтой-то вы миллионами бросаетесь, как мусором. Потому что чужие?

      > 2) Тіхонов на плівці сказав - Балога занадто багато бабла просить від ригіонів.
      А кого интересует Балога? Подкупать можно, не спрашивая у него разрешений, причем, из любой партии входящей в блок.

      В том-то и якобы странность, что по всем внешним признакам подкупить несколько человек из НУ-НС вроде бы легче:
      - во-первых, там есть такие, которые... "им подкупить меня не трудно, я им бесплатно всё отдам" :)
      - во-вторых, НУ-НС - это не монолит, типа БЮТ, а там разброд и шатание;
      - в-третьих, одно дело лезть в драку с Юлей, а другое - с главой блока НУ-НС. Ведь нужно собирать особое совещание малого совнаркома, чтобы вообще определить с вероятностью хотя бы 70% кто в этом блоке начальник. :)

      Короче, ответ не принимается.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.12.02 | троль ak1001

        короче, ответ не принимается

        Спокусе, ну вы жа сами знаете какой ответ вы примете,
        так чего ломать комедию с вопросами на засыпку

        а в НУ список на порядок чучше чем у БЮТ. если уж пошла речь сравнении сортов лайна
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.12.02 | Михайло Свистович

        Re: На это есть возражения

        SpokusXalepniy пише:
        >
        > В том-то и якобы странность, что по всем внешним признакам подкупить несколько человек из НУ-НС вроде бы легче:
        > - во-первых, там есть такие, которые... "им подкупить меня не трудно, я им бесплатно всё отдам" :)
        > - во-вторых, НУ-НС - это не монолит, типа БЮТ, а там разброд и шатание;

        Так може вже підкупили. Чи вони Вам поскаржились, що не вдалось? ;)

  • 2007.12.02 | QuasiGiraffe

    Re: Очередной вопрос на засыпку.


    SpokusXalepniy пише:
    > Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?
    >

    Потому что от перестановки слагаемых сумма не меняется.
    В смысле, будущей ширке это ничего не добавит. :)

    > Ответы об особой неприязни, которую они так сильно іспітывают к Тимошенко, - не принимаются. Это и так ясно, но за это не платят миллионы.

    Кроме шуток, это начинает вызывать недоверие. То, что "близким другом, неисправимым любителем политических авантюр", которого так не хотелось подставлять, оказался Рудьковский, а еще одним из искусителей - Бродский, как-то тяжело переварить. Обратимся-ка к Станиславскому.

  • 2007.12.02 | ОРИШКА

    Спокус, а если ответ - тот, кто нужен, тот уже куплен? И проявит

    себя в голосованиях?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.12.02 | SpokusXalepniy

      Это очень вероятно. Но вопрос не в этом.

      Мне кажется, что мы недооцениваем ПРУ.
      Мне кажется (как я уже писал), что Юля уже знает, что премьером ей не быть. И эти игры с подкупом - жест отчаяния и набор очков у избирателей. Последние штрихи, которые сделают этот образ идеальным. :)

      Но всё же даже если это игры, то всё равно они основаны не на фантазии. Что-то такое было. Доказать это - невозможно. Поэтому надо выйти из ситуации с чем-то положительным - с паршивой овцы, хоть шерсти клок.

      Но вопрос был у меня более конкретным - почему именно из БЮТ хотят изъять депутатов.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.12.02 | 123

    Як правило, купують там де дешевше...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.12.02 | samopal

      Ціни встановлює не "виробник". А на ринку "дефіцит" - 7 голосів

      Саме стільки бракує для того, щоб парлямент зміг працювати "ефективно".
      Про це неодноразово натякав прізідєнт. Про це відкритим текстом заговорив Плюсч. Пахло теж заговорив про те, що коаліція повинна бути не просто якоюсь "широкою", а "ефективною"...
      Якби противники стабільних реформ та зрадники навколомайданних інтересів не так затялися на виборах, і БЮТ отримав би не 156 мандатів, а 149 - шлях до подальшого "покращення життя" був би значно простішим. :lol:

      Знайти три голоси для того, щоб врятувати Україну від Йулі - не проблема. Один вже є. Охвіційно.
      Але загрозою №1, як ми вже знаємо, є парлямент. І перше, чому він нахабно погрожує - це стабільні та передбачувані вибори прізідєнта. Для відвернення цієї страшної загрози потрібно 300+1 голос.

  • 2007.12.02 | ОРИШКА

    Еще - вопрос о премьерстве. Это - как подозрение № 1

  • 2007.12.02 | SpokusXalepniy

    Мені таки здається, що є "магія чисел." :)

    SpokusXalepniy пише:
    > Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?

    Щось мені здається - не так все просто у мільярдерів. Вони мільйонами так просто не кидаються. (якщо таки кидались)

    Можна звернути увагу на кількість депутатів від БЮТу. Це 156. Тобто, вони мають блокуючий пакет голосів на будь-які зміни до Конституції.
    Здається, що регіонам потрібно порушити саме це магічне число. Спираючись на досвід ВР попереднього скликання - це реальна задача.

    На місці БЮТ я би звернув увагу на те, чи "працюють" регіонали зараз з людьми від БЮТ, хто посідає місця за межами 156. Бо вони зараз поза увагою, і можуть війти в депутатство вже "тепленькими".

    Але цікаво над чим зараз міркують регіони щодо змін до Конституції. Гадаю - щось таке, що є одночасно вигідно НУ-НС і Ющенко, і дуже не вигідно Юлі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.12.02 | samopal

      "магія чисел." (/)

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1196594038&first=1196594381&last=1196552975

      Що ж до вашої тези про "кадровий резерв", то вона, хоч і цікава, але не безсумнівна. Якщо українську економіку вдасться врятувати від загрози у вигляді Йулі-прімьєра, то перспектив для "нових надходжень" з середини списку БЮТ буде небагато. А якщо цю загрозу відвернути не вдасться (що малоймовірно, з огляду на мобілізацію "державницьких" сил Сходу і Заходу), то ригіонастам доведеться займатися власними кадрами, а не чужими. От цікаво, як, з урахуванням різних можливих розкоадів, парлямент голосуватиме за закон про імперативний мандат, який, згідно коаліційних домовленостей, БЮТ обіцяє винести на голосування ще до призначення уряду:
      http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4856/

      Перед голосуванням за кандидатуру прем’єр-міністра на голосування Верховної Ради буде винесено пакет законів, які були предметом коаліційної угоди.

      Про це в інтерв’ю журналістам повідомила лідер БЮТ Юлія Тимошенко...

      ...Зокрема, за її словами, серед першочергових є закони про Кабінет Міністрів, про імперативний мандат. Щодо останнього закону, вона сподівається, що він дасть змогу уникнути фактів виходу депутатів з коаліції через підкуп...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.12.03 | samopal

        Ще про "магію" (/)

        Лідер БЮТ Юлія ТИМОШЕНКО переконана, що після обрання коаліцією голови Верховної Ради та формування уряду деякі депутати з табору опонентів намагатимуться пристати на бік БЮТ і НУ-НС.

        Як передає кореспондент УНІАН, про це вона заявила сьогодні під час урочистих зборів активу БЮТ.

        «Після того, як буде обраний спікер і сформований уряд, я переконана, бігти почнуть до нас з іншого табору, і при цьому безкоштовно», - сказала вона.

        Ю.ТИМОШЕНКО наголосила, що БЮТ і НУ-НС мають зробити усе, «аби закрити цей тунель перебіжчиків»

        Вона наголосила, що саме демократична коаліція має продемонструвати, як будується антикорупційна програма. Для цього, за її словами, першим кроком має стати ухвалення закону про імперативний мандат.

        «Ми доб’ємося, щоб депутати, які зраджують, відповідали перед законом незалежно від того, за списками якої політичної сили вони обиралися», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

        http://unian.net/ukr/news/news-224676.html

    • 2007.12.02 | Анатоль

      Ваша кабалістика шкандибає.

      Зміни в конституції тут ні до чого.
      Нема таких змін до конституції, щоб весь НУНС голосував з ПР і КПУ, а весь БЮТ проти. Навіть якби йшлось про те, щоб в конституцію записати, що Юля не має права займати посади премєра і президента, то всерівно багато небютівців за таке не голосували б, хоча б тому, щоб не увіковічнювати Юлю в конституції :)
      А якщо припустити, що ПР купляє лише бютівців і треба це пояснити, то можна так:
      ПР не вигідно сваритись з президентом. А йому навряд чи сподобається зрада однопартійців.
      Але ПР не вигідно навіть опускати Ющенка. Їм не вигідно знищити Ющенка і лишитись сам на сам з Юлею. Вигідніше, щоб в "демтаборі" був розкол і рівновага сил. Тоді на президентських виборах вони мають хороші шанси. Перекупивши лише бютівців, вони опускають Юлю (кого набрала), на фоні якої НУ виглядатиме краще, баланс вирівняється.

      А взагалі-то мені здається, що вони ВЖЕ купили потрібну кількість.
      Дуже вже агресивно, з металом в голосі говорив Янукович в середу: "кого вони перемогли?!"
      Що сталось в четвер? Не знаю. Можливо дали Ющенку змогу "виконати передвибочі обіцянки" - "утворити коаліцію з БЮТ".

  • 2007.12.02 | Pavlo Z.

    Тому що обидва Вітьки грають в одну гру і більше того -

    в одній команді.

  • 2007.12.02 | Михайло Свистович

    Re: Очередной вопрос на засыпку.

    SpokusXalepniy пише:
    > Почему регионалам надо выманить депутатов (даже при помощи подкупа) именно из БЮТ, а не из НУ-НС?

    А звідки Ви взяли, що з НУНС вони не виманюють?

  • 2007.12.02 | cartes

    Не шукайте довгострокових стратегій.

    Звісно, що і такі мають місце (дискредитувати Тимошенко як можливого претендента на пост Президента, позбавити БЮТ можливостей блокування конституційних змін, як і ініціацію розпуску парламенту через рік і т.і.).

    Але чому саме зараз і саме такі великі гроші? На мою думку, все просто: є короткострокова загроза – Тимошенко-прем’єр. Загроза для ПРУ і Ющенко значна, часу мало, тому і гроші великі.

    Відомо, що Тимошенко намагається домовитися про підтримку з комуністами і литвинцями. Отже, для ПРУ і Балоги (Ющенка) важливо, щоб Тимошенко постала як лідер, що не має переконливої підтримки власної фракції. Саме таку технологію з успіхом реалізували проти Кириленка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.12.02 | TrollSeeker

      Схоже, саме це десь близько до істини.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".