Діти Президента і Гітлер. Хтось має більш детальну інфу?(л)
12/03/2007 | Koala
http://mignews.com.ua/articles/281990.html
Реакція дітей, які не захотіли заходити до класу, нагадує мусульман, які мітингували проти карикатур: карикатур не бачили, але все одно проти...
Реакція дітей, які не захотіли заходити до класу, нагадує мусульман, які мітингували проти карикатур: карикатур не бачили, але все одно проти...
Відповіді
2007.12.03 | Tatarchuk
З моєї шкільної практики
Колись я був вчителем історії в пригородній школі. Проходили Гітлера.Після знайомства із класом на перших уроках я зробив (хибний як виявилося) висновок, що діти дуже гарно знають темні боки діяльності нацистів та Гітлера. До цього висновку мене привело те, що в тій школі директор був депутатом від КПУ, стараннями якого все навкруги школи перетворилося на якійсь меморіал советським воїнам. Дошки, стенди, памятники, навіть вічного вогника запалили. На всіх "лінєйках" з будь-якого приводу згадували в позитивному контексті Компартію та в негативному - Гітлера.
От я й запропонував дітям (старшого віку, 50% з яких досі ходили з піонерськими краватками - такий сюр) те саме що в згаданій школі - попрацювати адвокатом Гітлера. З\ясувати дві речі: 1) чому Гітлер та його поплічники практикували таку ідеологію, 2) чому німці підтримували або принаймні не чинили шаленого опору Гітлерові.
Фінал історії був такий. Діти гарно виконали завдання, я їм допомагав з літературою, вони наготували гарних презентацій.
Урок на якому ми почали були розглядати оті презентації, директор школи та педрада вирішили зробити "відкритим" - для спеціально приїхавшої комісії. Бо думали показати гарного урока
В перші ж хвилини уроку комісію почав хапати святий кондратій - діти, в тому числі євреї за походженням, із жаром та емоціями почали розказувати ізумльоннай публікє, як жиди заволоділи світом, як німців киданули всі сусідні народи, що таке життєвий простір, право сильного, і далі за текстом. В тому числі - містичні штучки.
Ладно, комісія була в шоці, директора ледь не викинули з рідної КПУ, мене хотіли звільнити (але я не пішов, а звільнити мене не можна було).
Справжній шок чекав на мене самого тижднями пізніше. Коли я з\ясував, що гітлерівський погляд на ІІ війну був ЄДИНИМ ВІДОМИМ ЇМ поглядом на ту історію: виявилося що мої попередники, попри постійні бігання із радянською символікою та бюстики партизанів через кожний другий метр коридору, нічого не навіяли дітям. Взагалі. Педколектив також вважав радянську інтерпретацію настільки відомою дітям, що навіть не витрачав часу на розжовування їм.
Тому я витратив багато часу на те, щоб поза програмою додати дітям не тільки "гітлерівського" та українського, але ще й радянського погляду на ту Війну.
Висновки робить самі з цієї історії.
2007.12.03 | Bayan
Для таких піда- пeда-гогів нeма моральних границь
А за наступною фазою eкспeримeнту нeо-татарчуків будe лабораторна робота "Замордуй жида-сусіда 12 способами".Найбільш цікаво читати тут числeнні рeпліки на захист піда-гогів і прeза, дає повну уяву про контингeнт на цьому сайті.
2007.12.03 | Tatarchuk
баяне, окрім лаятися щось сказати можете?
Чи в вас просто брудний рот і ви його не чистите ніколи?Bayan пише:
> А за наступною фазою eкспeримeнту нeо-татарчуків будe лабораторна робота "Замордуй жида-сусіда 12 способами".
З чого ви це взяли?
> Найбільш цікаво читати тут числeнні рeпліки на захист піда-гогів і прeза, дає повну уяву про контингeнт на цьому сайті.
Ви не відноситеся до контингента на цьому сайті?
2007.12.03 | Bayan
З помитим ротом чи брудним, алe тут у США ви б вжe сиділи
Tatarchuk пише:> Ви не відноситеся до контингента на цьому сайті?
Ні, у мeнe лабораторнe досліджeння ... пацієнтів
2007.12.03 | Tatarchuk
я живу в Україні, іншала
і до Америки щось ніколи не тягнуло.Але. Мої знайомі - якраз амерікоси і якраз колеги - практикують розвинення самостійного мислення та творчості своїх учнів (і студентів) всіма способами. Їх за це в тюрми не кидають - ні "тут в Америці", ні в нас.
2007.12.03 | Bayan
Більшe пишіть про сeбe, станeтe нeвиїздним
До рeчі і ближчe, у якій-нeбудь Бeльгії ваші іноваційні ідeї також нe вичавили б сльози у місцeвої Фeміди.2007.12.03 | Tatarchuk
в вас мигрантська психіка
Bayan пише:> До рeчі і ближчe, у якій-нeбудь Бeльгії ваші іноваційні ідeї також нe вичавили б сльози у місцeвої Фeміди.
Навіть не уявляю собі варіанту, щоб я їздив кудись за кордон за "длінним євро"
2007.12.28 | ДП
"Мігня на постному маслі"
Рабиновичці з МІГні роздули мильну бульбашку. В тій школі використали популярну БРИТАНСЬКУ методику з британських ж підручників... Лише професійні "антіфашисти" там змогли побачити фашизм... Бо запідозрити британців у симпатіяз до фюрера - тяжко...Памятаю, як Мігня розказувала про жахливий погром на єврейському цвинтарі з фоторепортажем потрощених могил. Мовляв напередодні дня народження Гітлера (чи мо іншої дати??? не памятаю) українські наці влаштували погром... Га фото був звичайнісінький занедбаний цвинтар з потрощенними могилами. Таких, на жаль, у нас повно. І не залежно від віри та національності - православних, католицьких, єврейських... На тих мігових фото було чудово видно, що у "потрощених антисемитами" могилах вже й деревця повиростали... Рабиновичцям абись поверещати....
2007.12.05 | Усама бін ладен
А я живу в Україні, шукрулла
Якщо вже так хочете блиснути "східною екзотикою", то в цій фразі треба говорити не "іншалла" (тобто "дасть Бог"), а "шукрулла" ("слава Богу").А "я живу в України, дасть Бог" - безглуздя
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: А я живу в Україні, шукрулла
Якщо вже так хочете блиснути "східною екзотикою", то змініть у ніку не існуюче в арабській "бін" на "бен".2007.12.03 | ziggy_freud
а ви підіть самі в школу попрацюйте
тоді будете гнати біса на п.Татарчука.якщо для вас
"Подумай, чому Гітлер мав прихильників" = "Замордуй єврея"
то дійсно, краще підіть пошукайте собі інший контингент для спілкування.
2007.12.04 | Ghost
Tatarchuk прав. я прекрасно помню этот идиотизм...
...который назывался "патриотическим воспитанием"! бесконечно заставляли талдычить "...клянёмся... клянёмся... клянёмся... как завещал великий Ленин... как учит коммунистическая партия..." идиотские конкурсы строевой песни, дебильные инсценировки типа "...ПОМНИТЕ!!! через века, через года..."это была масштабная промывка мозгов, а чем она закончилась? что в итоге? я, например, не смогу толком объяснить детям, чем Гитлер был хуже Сталина? только тем, что проиграл войну?
2007.12.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Tatarchuk прав. я прекрасно помню этот идиотизм...
Если задуматься, то вопрос довольно странный - чем Гитлер хуже Сталина. Я бы разговор, если уж он начат, поворачивал в иную плоскость - чем отличается политика Гитлера от политики Сталина и что в них общего. Тогда и объяснять легче, и критерии объективные. А лучше или хуже...2007.12.03 | igorg
Класно! Це наслідок совковської методики викладання
і виховання взагалі.2007.12.03 | Tatarchuk
Re: Класно! Це наслідок совковської методики викладання
igorg пише:> і виховання взагалі.
А точніше - її наявної відсутності. Уявіть собі - вам з багатьох вуст сиплють "виховницькими" фразами люди, які називають себе педагогами, але ви з дитинства звикли їх зневажати за їхні особисті якості. За те що вона дура, за те що він істерик, за те що воно хабарник етц.
Інакше важко зрозуміти, чому в селухі де на чолі сільради стоять комуністи таке повне підсвідоме ігнорування пропаганди.
Зі свого дитинства добре пам\ятаю, що лінєйкі визивали тільки одне чітке бажання - пійти з неї негайно. Що й робив. Звісно, пропаганда під час таких п\ятимінуток ненавісті має низьке КПД, хоча його організатори розраховують на "повторєньє мать учєнья".
2007.12.03 | blueandwhite
які ще потрібні докази?
Недарма Юssенко віддав туди своїх дітей. Патронат!2007.12.03 | ОРИШКА
Блюватик, не смеши людей
2007.12.03 | blueandwhite
ну, тоді без сміху
Тобто, ви маєте докази, що діти президента не ходять до школи, де відбувається пропаганда націонал-соціалізму?2007.12.03 | Чучхе
ви відправили Колесникову телеграму поздоровлення з медаллю
Бо чомусь на сайті Партії регіонів ніхто не вітає т. Бориса Колесникова з таким значним (ЫЫ ступеня) визнанням заслуг і з високою відзнакою, отриманою з рук самого Президента2007.12.03 | ОРИШКА
я не маю доказів, що стаття правдива.
2007.12.03 | Koala
Ви маєте докази, що не вбили 1000 людей?
2007.12.05 | rais
Re: ну, тоді без сміху
,а ви пригадайте як ми всі ходили у свій час до шкіл де була оголтіла пропоганда комунобандитизму. Реквізити цієї сталінсько-суслівської пропаганди ще й досі залишені на кожній станції метро, у пам'ятниках, назвах вулиць, виступах голубів, грачів, симоненок...2007.12.04 | один_козак
Тут ідиотів мало. Поеконмте букви.))
2007.12.03 | raw_stick
Re: Діти Президента і Гітлер. Хтось має більш детальну інфу?(л)
Ой, шок, які ми ніжні...А як нам, які ходили до школи в радянські часи і не один урок, а ціле шкільне життя проводити серед катівської символіки? І нічого, вижили...
2007.12.03 | blueandwhite
а за Гітлера
ви ходили б не до школи, а на кастрацію:)але безпринципно скористалися гуманізмом Радянської влади, так?
Гроші віддавайте.
2007.12.03 | OlalaZhm
Мій тато колись показав мені, як ненавидів укрїнців Гітлер
Він привіз мене в село (це був десь так 1984-1985 рік), повіз на ферму, на поле, де працювали жінки, привіз в дім до одних селян... І сказав, побачивши жах на моєму обличчі: "Отак Гітлер хотів, щоб наші українські селяни жили..."2007.12.03 | blueandwhite
а ось правда
http://www.worldfuturefund.org/wffmaster/Reading/GPO/Generalplanostnew.htmХоча, може допоміжним військам і виокремили б місцинку у конурі...
2007.12.03 | Abbot
Ви і без кастрації десятки мільйонів знищили...
Як у вас із докорами сумління? Чи це все "раді правого дєла"?2007.12.03 | raw_stick
Re: а за Гітлера
Рибочка біло-голубенька, хотів би я побачити, як тебе на Колимі урки ставлять у позу рака2007.12.04 | один_козак
То хай ваші комуняки-експлуататори та аферисти віддають
нашим батькам привласнее й пущене на вітер.Бо вони народне майно у свої кишені перегнали (те, яки лишилось від мілітаризації та підтримки маріонеткових режимів), а продовжують нам закидони робити, що ми маємо бути вдячні. Хай компенсацію видають нашим ще живим бабусям, батькам і матерям за знущання над ними.
2007.12.05 | Хороший Человек
Re: а за Гітлера
blueandwhite пише:> ви ходили б не до школи, а на кастрацію:)
відсоток загиблих активних учасників війни проти гітлера стосовно загального числа народу в українців другий після білорусів і більший ніж у росіян. число українців, які загинули від радянської влади більше, ніж загиблих у війні проти гітлера
то що ви хотіли сказати про кастрацію?
> але безпринципно скористалися гуманізмом Радянської влади, так?
вчилися і працювали в себе на батьківщині в тих умовах, яких не вибирали
> Гроші віддавайте.
чиї гроші? які тяжкою працею заробили члени політбюро КПРС і подарували мені на навчання?
блядь, ну сил уже просто нема. їбанат
2007.12.03 | rais
Дії президентів і синдром Лі Харві Освальда.
Три Президента, три країни. Україна, Грузія, Росія. Три долі. Схожі і непередбачені.Дуже плідно працюють ЗМІ в останній час. "Ворошиловский стрелок", Тайна вбивства Кенеді... Історичний нарис, психологічний тиск, попередження, дружня порада? Товаришування з бандитами має наслідки.
2007.12.03 | Abbot
Все очень просто
Во многих школах и вузах на Западе детям ставят парадоксальные задачи. Например, заставляют дебатировать на темы смертной казни или абортов. Или просят найти N аргументов в защиту кого-то-там (кроме Гитлера фигурируют Сталин, святая инквизиция и т.д.).Учат думать. И это правильно.
ЗЫ.Интересно, если бы там Сталин висел - блювайты бы возмущались?
2007.12.03 | Чучхе
Уявляю тему уроку: чи нагородили б ви Колесникова медаллю?
2007.12.03 | blueandwhite
Безумовно
Сталін -- диктатор фашистського штибу. Але те, як люди у тій ж Італії налаштовані щодо Муссоліні і комуністів, то інша річ. Схоже на нашу історію. Тим не менш, пропаганда сталінізму так само погана, як і гітлеризму.А Гітлер, окупанти та колаборанти -- це ганьба.
2007.12.03 | Abbot
Безумовно!
> А Гітлер, окупанти та колаборанти -- це ганьба.>
Авжеж, ганьба.
Ганьба Гітлеру. Ганьба радянському режиму. Ганьба колаборантам, а саме Вам. І слава героям, що боролися за незалежну Україну проти таких, як Ви - себто проти червоних та коричневих.
2007.12.03 | Vax
Re: Безумовно!
Abbot пише:> Ганьба Гітлеру. Ганьба радянському режиму. Ганьба колаборантам, а саме Вам. І слава героям, що боролися за незалежну Україну проти таких, як Ви - себто проти червоних та коричневих.
Цель оправдывает средства?
2007.12.03 | Abbot
Нет.
Цель Гитлера - тысячелетний рейх. Цель Сталина - тоталитарная диктатура в обертке коммунизма. Средства - гибель миллионов украинцев.Поэтому оба режима ничего хорошего со стороны украинцев не заслуживали. Дикси.
2007.12.03 | blueandwhite
радянський режим?
Тобто, законна влада? Ні, унтерхер Еббат, із своєї хворої голови на здорову вам все одно не вдасться проблему перекласти. Ніхто у світі не визнає ваших ідейних нащадків, українських прогітлерівських колаборантів "борцями за незалежність". Нема цього....Ви, часом, не хочете прийняти у себе вдома навічно Фіріщака, якого зі США депортують? Виручили б людей, які не знають куди подіти "патріота".
2007.12.03 | Svitlana
Re: радянський режим?
blueandwhite пише:> Тобто, законна влада?
А хто Вам сказав, що радянський режим в Україні був законним?
2007.12.03 | Pavlo
"Законий радянський режим фашистського штибу" Зовсім забрехалися
blueandwhite пише:>Re: радянський режим?
> Тобто, законна влада? Ні, унтерхер Еббат, із своєї хворої голови на здорову вам все одно не вдасться проблему перекласти. Ніхто у світі не визнає ваших ідейних нащадків, українських прогітлерівських колаборантів "борцями за незалежність". Нема цього.
>Сталін -- диктатор фашистського штибу. Але те, як люди у тій ж Італії налаштовані щодо Муссоліні і комуністів, то інша річ. Схоже на нашу історію. Тим не менш, пропаганда сталінізму так само погана, як і гітлеризму.
У Вас вийшов "Законий радянський режим фашистського типу" Щось Ви зовсім забрехалися, пане Корнилов.
2007.12.04 | Abbot
Таких как Фирищак УПА расстреливала...
А к себе домой вы его возьмите - как-никак коллега нквдшных палачей Украины...2007.12.04 | один_козак
Наша історичка у школі таке робила.
І я вважаю, що це класний хід.А ле та гітлерівщина у статті виглядає інакше...
2007.12.04 | ОРИШКА
А з якою метою ця стаття писалася? Теж питання
2007.12.03 | ziggy_freud
історія цілком може бути фальшивкою. МігНьюз і МАУП
близнюки-браття. Давно не було від Рабіновича чути про пропаганду аццково фошизма. Демострація начебто колажів з символікою Райху мене не переконує. Варто встановити, хто і навіщо їх робив.наступний хід за МАУП. Про пропаганду аццкаво сіонізьма.
2007.12.03 | Koala
+1
2007.12.03 | Тестер
Беру газету Персонал
"Одкровення" Кагановича наших днів(Поема2007.12.03 | Iryna_
судячи з ентузіазму бригади.ру на ФУПі, це якась провокація
2007.12.03 | Tatarchuk
припускаю
що там уроки не тільки про "адвокатів Гітлера" практикуються, але й до інших історичних персонажів. Сталін, Ленін, Бандера, Горбачов тощо. Просто вип\ятили саме Гітлера.2007.12.03 | Iryna_
Re: припускаю
Tatarchuk пише:> що там уроки не тільки про "адвокатів Гітлера" практикуються, але й до інших історичних персонажів. Сталін, Ленін, Бандера, Горбачов тощо. Просто вип\ятили саме Гітлера.
скоріше за все було саме так.
А в статті - ціла купа брехні та фігні. Одне посилання на владу Печерського району, яка за цим не слідкує, чого варте. (Воно розташоване в Голосіївському районі, а не в Печерському (спочатку було на Березняках), а голосіївська влада слідкує хіба що за санітарним станом і пожежною безпекою - за програмою слідкує організація міжнародного бакалаврату).
Попадеться знайома, яка там працює - спитаю, але то не така знайома, щоб було зручно дзвонити і питати.
2007.12.04 | Iryna_
на освіті навели лінк з поясненням (л)
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/12/3/39455.htmв самому тексті - пояснення чиновників, що школа не має ніякого стосунку до української системи освіти
в коментарях - пояснення учнів (англійською). резюме - це все булшіт, а кореспондент все перекрутив. што і трєбовалось доказать.
2007.12.04 | Хвізик
підтасовку видно неозброєним оком
2007.12.04 | Englishman
Re: на освіті навели лінк з поясненням (л)
Iryna_ пише:> http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/12/3/39455.htm
>
> в самому тексті - пояснення чиновників, що школа не має ніякого стосунку до української системи освіти
>
> в коментарях - пояснення учнів (англійською). резюме - це все булшіт, а кореспондент все перекрутив. што і трєбовалось доказать.
все ж, не дуже зрозуміло з цих пояснень, у чому саме був сенс тої виставки. Художня цінність? Навряд чи. Щось інше? Що саме?
2007.12.04 | Bayan
Брeхати нeгарно (c)
Бідні діти ламаною англійською мовою (liscence, grace, undenyable?) вочeвидь "бeз примусу" лишe підтвeрдили факт, що цeй ідіотський eкспeримeнт ВЖЕ має згубну дію.Читайтe самі, хто очі має:
"...Hitler was a good leader, even though amoral, he was one of the most powerful men to ever grace this earth and that is undenyable!"
Гітлeр був вeликим лідeром, хоч і аморальним, він був одним з найбільш могутніх людeй що колись виросли на Зeмлі і цe нeможливо запeрeчити!
(я нe виправляв помилок в англійському оригіналі, алe пeрeклав з поправкою на помилки)
Клас, чи нe правда? - eкспeримeнт бeз сумніву має "бажаний" eфeкт!
Iryna_ пише:
> http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/12/3/39455.htm
>
> в самому тексті - пояснення чиновників, що школа не має ніякого стосунку до української системи освіти
>
> в коментарях - пояснення учнів (англійською). резюме - це все булшіт, а кореспондент все перекрутив. што і трєбовалось доказать.
2007.12.04 | теж_вчоний
А яка Ваша теза? Слабкий і нікчемний керівник? То як йому
вдалося змінити хід всесвітньої історії і повести (чи примусити піти) на смерть близько п"ятдесяти мільйонів людей?2007.12.04 | ОРИШКА
Це з коментарів на Киянах
This school has an IB liscence, IB is the highest level of highschool education all over the world, and there is a reason for it -a very high level of education, which is why colleges all over the world give IB school students priority over all other. An IB ciriculum PSI being an IB International School it does not give a Ukranian Education Diploma, it gives a prestige IB Diploma which is accepted in the best colleges all over the world and a simple international highschool diploma for those who chose not to do the IB programme or do not pass the IB exams.2007.12.04 | ОРИШКА
Добавлю и это- комментарий понравился
I am a student of Pechersk School International. I just want to make it clear to everyone who reads this bullshit, that it is complete nonsence and before you ask, no I have not been brainwashed by the teachers of PSI. Yes those pictures do hang in the history classroom of our school, however they do not have anything to do with the fact that we are being brainwashed and turned into nazis. The posters are Nazi, yes they are showing what was told and said to the people of germany back then. Yes the posters have swatikas on them, it was a huge part of history, and it was horrible, and the swatika was the sign of the nazis, so it would make perfect sence to put it on the poster. The aim of our schools education is not to create a generation of small neo-nazis, and as many lies as there are about the school in this article the most pathetic, hilariously IDIOTIC one is that we are made to greet eachother with the nazi salute. Pardon me for my language but that is UTTER BULLSHIT! Yes hitler was amoral, yes he killed a million people and the students do realise that moraly he was a "bad" man, although we are also told to look at it at a purely political and historical point of view. Hitler was a good leader, even though amoral, he was one of the most powerful men to ever grace this earth and that is undenyable!Perhaps giving this assigment to a Jewish girl wasnt the smartest idea, and her father which thinks himself to be overly important and powerful blew this into a scandal of massive proportions and made it into something which it is not.
The students are not being threatened to be expelled from school, that is not true, the father is himself choosing to take them out of school due to many scandals with that particular teacher that his daughter has caused.
2007.12.04 | ilia25
Що і треба було довести
ОРИШКА пише:> Yes hitler was amoral, yes he killed a million people and the students do realise that moraly he was a "bad" man, although we are also told to look at it at a purely political and historical point of view. Hitler was a good leader, even though amoral, he was one of the most powerful men to ever grace this earth and that is undenyable!
Гітлер не був добрим лідером, і не лише через свою збочену мораль. Його манії призвели до повної розрухи власної країни та до загибелі мільйонів його співвітчизників. І все це пекло лише для того, шоб прийшли американці і показали як можна досягти багатства та свободи без війн та концтаборів?
Допис цього школяра лише підтверджує правоту скептиків. Саме щодо здатності українських викладачів пояснити ким був насправді Гітлер так, щоб українські школяри це зрозуміли.
2007.12.04 | Bayan
Слово у слово з Обозу і навіть з помилкою
у слові liscense.Було б смішно, якби нe...
2007.12.04 | ОРИШКА
Це з коментарів - до чого тут Обоз. А помилки роблять майже всі.
Нє, рогом, канєшна, можна. Але мені пояснення Татарчука подобається. Явища повинні бути вивчені - а воплі "ненавиджу", тому зась знати, що це - то до плебсу у ментальному розумінні слова. Ця школа виховує не плебс.2007.12.04 | Bayan
Цe питання до психіатра, кого виховує ця школа
Я сeрйозно.Ця одна фраза дає підставу жадати психіатричної eкспeртизи цього молодика. Навіть нeспeціалісту відчутно захоплeння цією падлюкою.
А від вас я нe чeкав. І ти, Брут?
"...Hitler was a good leader, even though amoral, he was one of the most powerful men to ever grace this earth and that is undenyable!"
Гітлeр був добрим лідeром, хоч і аморальним, він був одним з найбільш могутніх людeй що колись виросли на Зeмлі і цe нeможливо запeрeчити!
(я навіть проглeдів, що він вжив слово good, початково пeрeклав як "вeликим лідeром" )
ОРИШКА пише:
> Ця школа виховує не плебс.
Боюсь, що і нe eліту. Принаймні нe ту, що потрібна нам в Україні.
Цe будe вeлика помилка Прeзидeнта нe забрати дітeй нeгайно з такого закладу.
2007.12.04 | Englishman
Re: Цe питання до психіатра, кого виховує ця школа
если не ошибаюсь, "grace" в данном контексте можно перевести только как "украшать". В английском выражение обычно относится по отношению к очень достойным людям.
Bayan пише:
> "...Hitler was a good leader, even though amoral, he was one of the most powerful men to ever grace this earth and that is undenyable!"
>
> Гітлeр був добрим лідeром, хоч і аморальним, він був одним з найбільш могутніх людeй що колись виросли на Зeмлі і цe нeможливо запeрeчити!
>
2007.12.04 | ОРИШКА
Re: Цe питання до психіатра, кого виховує ця школа
Слово "good" перекладається ще й "качественный, достаточный; законный; юридически действительный;".Как лидер он был хорош, если снять эмоции. Отличный лидер со знаком минус. Таких в истории хватало - Македонские, Дарий, Вильгельм Завоеватель, Юлий Цезарь, Наполеон и т.д.
При этом - они сволочи с нашей точки зрения.
2007.12.04 | Bayan
Re: Цe питання до психіатра, кого виховує ця школа
Englishman пише:>
> если не ошибаюсь, "grace" в данном контексте можно перевести только как "украшать". В английском выражение обычно относится по отношению к очень достойным людям.
Тоді вийдe щe "кращe" (!!!):
> Гітлeр був добрим лідeром, хоч і аморальним, він був одним з найбільш могутніх людeй що що коли-нeбудь прикрашали цю Зeмлю і цe нeможливо запeрeчити!
ОРИШКА пише:
> Слово "good" перекладається ще й "качественный, достаточный; законный; юридически действительный;".
Цe хіба у словнику Гальпeріна видання 1935 року...
> Как лидер он был хорош, если снять эмоции. Отличный лидер со знаком минус. Таких в истории хватало - Македонские, Дарий, Вильгельм Завоеватель, Юлий Цезарь, Наполеон и т.д.
>
Яка вибіркова "глуховатість"! Вам говорять, що в рeзультаті цієї хворої мeтодики у учнів розвинулось нeздоровe почуття захоплeння психопатом і КАТом, яких в історії нe бувало, а ви тут матeматичну казуістику підсовуєтe. Та й з точки зору матeматики одиниця зі знаком мінус - всe одно є мінус одиницeю.
Порівняння Макeдонського, Наполeона тощо з Гітлeром просто смішнe. Алe якщо вжe так, давайтe спитаємо тут чи будь-індe, чи можна погодитись з тим, що Cталін і Лeнін були "отлічнимі лідeрами", що прикрашали цю зeмлю, тільки зі знаком мінус?
Ви самі будeтe з цим згідні?
Чи будeтe доводити, що Гітлeр був таки кращим за Cталіна і Лeніна?
> При этом - они сволочи с нашей точки зрения.
Та ні, цe з моєї. Так виглядає, що з вашої - Гітлeр був "отлічним парнeм".
2007.12.04 | Bayan
FYI: що такe IB - International Baccalaureate
What is the International Baccalaureate Program?The International Baccalaureate (IB) Program is an internationally recognized curriculum that offers 11th and 12th grade students an opportunity to earn the IB diploma. The program is offered in over 700 [now 800] public and private secondary schools in more than 90 [now 100] countries around the world.
I've never heard of the International Baccalaureate before. Is it an organization?
The International Baccalaureate Program is governed by the International Baccalaureate Organization in Geneva, Switzerland and administered by the International Baccalaureate Curriculum and Assessment Center in Cardiff, Wales. The organization originated over thirty years ago in Europe as an effort by international schools to assure quality educational standards for students, regardless of where they lived. Today, the organization uses the talents of educators around the world to continuously update curriculum, train teachers, assess student work, and evaluate the program.
Майжe на 100% впeвнeний, що як копнути - виявиться, що ця школа так само має IB ліцeнзію, як Зварич диплом проФФeсора.
І навіть якби мала, добрe було б дістати офіційну відповідь з Жeнeви, як вони оцінюють подібні eкспeримeнти навколо "могутнього лишe дeщо аморального лідeра" Гітлeра.
2007.12.04 | ОРИШКА
Коли я працювала в Лондоні, я чула про такі вивчення
у коледжах - не пам'ятою, на жаль, точну адресу. Обурювалася я і як фонтан кипіла. Але мене не зрозуміли, а мотім як малій дитині пояснювали - вони вивчають як можна оболванити великі групи людей для того, щоб при оказії не піддаватися такому.А те,що Гітлер був сильною, непересічною особою - так хто буде сперечатися?
2007.12.04 | Свiдомий
Re: FYI: що такe IB - International Baccalaureate
Bayan пише:> What is the International Baccalaureate Program?
>
> The International Baccalaureate (IB) Program is an internationally recognized curriculum that offers 11th and 12th grade students an opportunity to earn the IB diploma. The program is offered in over 700 [now 800] public and private secondary schools in more than 90 [now 100] countries around the world.
>
> I've never heard of the International Baccalaureate before. Is it an organization?
>
> The International Baccalaureate Program is governed by the International Baccalaureate Organization in Geneva, Switzerland and administered by the International Baccalaureate Curriculum and Assessment Center in Cardiff, Wales. The organization originated over thirty years ago in Europe as an effort by international schools to assure quality educational standards for students, regardless of where they lived. Today, the organization uses the talents of educators around the world to continuously update curriculum, train teachers, assess student work, and evaluate the program.
>
> Майжe на 100% впeвнeний, що як копнути - виявиться, що ця школа так само має IB ліцeнзію, як Зварич диплом проФФeсора.
Лiцензiю ця школа має - див. тут: http://www.ibo.org/school/001124/
> І навіть якби мала, добрe було б дістати офіційну відповідь з Жeнeви, як вони оцінюють подібні eкспeримeнти навколо "могутнього лишe дeщо аморального лідeра" Гітлeра.
А ось це може стати капiтальною пiдставою для позбавлення лiцензiї.
2007.12.04 | Русалка
Нічого страшного не бачу
В статті, схоже, все сильно перекручено і перебільшене. А дітей треба вчити дивитися на питання з різних боків, щоб не виростали зашорені фанатики.2007.12.04 | Englishman
Re: Нічого страшного не бачу
Русалка пише:> В статті, схоже, все сильно перекручено і перебільшене. А дітей треба вчити дивитися на питання з різних боків, щоб не виростали зашорені фанатики.
ну що ж, погоджуюся. Наступним кроком пропоную провести тематичну виставку а-ля Сталін- один з найчудовіших лідерів, який прикрашав планету Земля. І Голодомор теж обов'язково вивчити з різних боків, щоб не виростали зашорені фанатики.
2007.12.04 | ОРИШКА
Englishman, мені здається, що не зовсім
чуєм один одного.Ви згодні, що таке явище, як захоплення свідомості мас однім фанатиком потрібно вивчати?
Ви згодні, що Гітлер був талановитим лідером?
Ви згодні, що таке вивчення повинно бути як щеплення у молодому віці, щоб не спійматися на гачок пізніше?
Якщо можна, скажіть свою точку зору, будь ласка
2007.12.04 | Abbot
Повністю згоден
Подивіться на аргументи "про-совєтських" та проросійських політиків. "Ми вам промисловість дали, Дніпрогес побудували, науку підняли"... і таке інше. А ми їм у відповідь про Голодомор, репресії, русифікацію, Чорнобиль...Тож якщо усе це вивчатимуть "в пакеті" та з юного віку вчитимуться аргументовано дискутувати на складні теми, у майбутньому в Україні будуть справжні громадяни, а не фанатики тої чи іншої ідеї...
2007.12.04 | Englishman
Re: Englishman, мені здається, що не зовсім
ОРИШКА пише:> чуєм один одного.
>
> Ви згодні, що таке явище, як захоплення свідомості мас однім фанатиком потрібно вивчати?
ви впевнені, що середня школа- найкраще для цього місце?
>
> Ви згодні, що Гітлер був талановитим лідером?
А чим гірше був Сталін?
>
> Ви згодні, що таке вивчення повинно бути як щеплення у молодому віці, щоб не спійматися на гачок пізніше?
цікаве щеплення. Нагадаю, людина пише про great leader, що "graced the earth".
>
> Якщо можна, скажіть свою точку зору, будь ласка
моя точка зору: ситуація, описана у статті, настільки абсурдна, що особисто я їй не вірю. Але один факт виставки "творів", здається, таки мав місце, і я просто намагаюся зрозуміти, в чому була його цінність. Тим більше що, судячи зі всього, ця виставка- порушення чинного законодавства.
2007.12.04 | ОРИШКА
Можливо, Ви праві, але я не розумію, чому
середня школа - не те місце. 16-17 років - люди вже дорослі. І згодна, що про Сталіна треба розповідати, як про Гітлера.Те, що написав учень - може, не зовсім доречно підібрав слова, бо загальний тон його (її) коменту не можна розцінювати, як вшанування нацизму.
Вважаю питання спірним, а ось самій статті - не вірю - тхне.
2007.12.05 | Englishman
Re: Можливо, Ви праві, але я не розумію, чому
ОРИШКА пише:> середня школа - не те місце. 16-17 років - люди вже дорослі.
мова не про вік, а про те, чи потрібно випробовувати на ЗАГАЛЬНІЙ ПУБЛІЦІ пропагандистські методики, навіть і з "метою доведення їх згубності". НМД, таким повинні займатися професійні психологи, бажано на гризунах.
>І згодна, що про Сталіна треба розповідати, як про Гітлера.
не розповідати, а нав"язувати учням роль адвокатів. Бо я так розумію, це було типа щось завдання.
> Те, що написав учень - може, не зовсім доречно підібрав слова, бо загальний тон його (її) коменту не можна розцінювати, як вшанування нацизму.
Це ваша особиста думка. Залишимося при своїх.
> Вважаю питання спірним, а ось самій статті - не вірю - тхне.
Погоджуюся. Проте це не знімає питань, про які вже написав вище. Розібратися треба.
2007.12.06 | Someone
Скажите Вы о такой вещи как дебаты слышали?
В аспекте обучающей игры. По ним еще соревнования проходят. Когда по одним и тем же вопросам или проблемам надо выступать с разных сторон. Так в одной игре комнада убеждает в необходимости легализации проституции, а в следующей доказывает что это невозможно... Я через все это прошел и очень благодарен судьбе за это. Такой подход учить думать, оценивать явления с разных сторон, понимать других людей, приучат к тому, чистые эмоции, типа журналистской истерики которую я прочитал, без четкой аргументации и фактов - это ничто, дешевая попытка обмануть и навязать свое мнение. Факт выдран из контекста. Многие факты так сказать подразумеваються, а некоторых просто умалчиваються. Возникает целый ряд вопросов.1) Так оценивают только Гитллера или подобные задания давались о всех могущественных лидерах? Если не только - разговор пустой и глупый, факт выдран из контекста, а событие яйца выеденного не стоит.
2) Кроме защиты Гитлера была ли работа по его "обвинению"? Если была - смотри выше.
3) Сочинения были итогом изучения темы "Гилера" или писались после одной из фаз, до того как была заврешена проработка этой темы?
4) Как преподаватели оценили эту работу?
5) Фото с мальчиком с поднятой ладошкой (а таких фото я думаю можно откапать в любом семейном фотоальбоме) - это и есть тот самый установленный факт или у писак есть настоящие доказательства?
6) Дети президента действительно учаться в этой школе? В каких классах? Был ли этот урок проведен в классах где учаться дети президента?
Фраза которой Вы так возмущаетесь - отражает виденье ребенка. ДЕТИ ИМЕЮ ПРАВО ОШИБАТЬСЯ ВО ВРЕМЯ УЧЕБЫ! Более того проблема тут скорее расстановки акцентов чем фактов. Мы не знаем что на самом деле проазумевал ребенок и в каком смылсе он использовал слова. Если после этого была соотвествующая проработка педгогом этого вопроса - то в чем вообще проблема? Нормальный воспитательный процесс - выявление подобных мировозренческих моментов и их коррекция в случае необходимости - это я вам как профессиональный педгог говорю.
2007.12.06 | Tatarchuk
+5
2007.12.28 | Englishman
Re: Скажите Вы о такой вещи как дебаты слышали?
Someone пише:> Фраза которой Вы так возмущаетесь - отражает виденье ребенка. ДЕТИ ИМЕЮ ПРАВО ОШИБАТЬСЯ ВО ВРЕМЯ УЧЕБЫ! Более того проблема тут скорее расстановки акцентов чем фактов. Мы не знаем что на самом деле проазумевал ребенок и в каком смылсе он использовал слова. Если после этого была соотвествующая проработка педгогом этого вопроса - то в чем вообще проблема? Нормальный воспитательный процесс - выявление подобных мировозренческих моментов и их коррекция в случае необходимости - это я вам как профессиональный педгог говорю.
Уточнение. "Фраза которой я возмущаюсь" была высказана учеником (или кто оно там) на форуме, после урока, т.е. после того, как с ним поработали педагоги.
Я, в принципе, не против подобных дискуссий; я просто говорю о том, что методики должны быть проверенными. Если это не так, они КАК МИНИМУМ не должны вызывать возражений детей или родителей. В статье речь шла о некоторых санкциях к девочке, отказавшейся выполнять подобное задание. Мне кажется, это не правильно.
Плюс, на Западе тематика дискуссии "Гитлер- хороший дядя" вряд ли была возможной на уровне средней школы, в Украине этот номер почему-то прошел.
2007.12.04 | Русалка
Re: Нічого страшного не бачу
Englishman пише:Наступним кроком пропоную провести тематичну виставку а-ля Сталін- один з найчудовіших лідерів, який прикрашав планету Земля. І Голодомор теж обов'язково вивчити з різних боків, щоб не виростали зашорені фанатики.
І треба досліджувати і Сталіна, Голодомор і все інше з різних боків!! Бо не буває все так просто в цьому світі: той - хороший, а той - поганий, і все, крапка - так, вибачайте, тільки в дитячих казочках. А з них пора виростати рано чи пізно.
Дуже легко сказати: люди підтримували Гітлера/Сталіна по своїй природженій дурості та закомплексованості. Але ці особистості змогли так чи інакше здобути вплив на цілі нації, одна з яких - європейська, з високим рівнем культури та освіти на той час. Значить, були для цього якісь серйозні причини - і важливо задумуватися про це, принаймні для того, щоби уникнути в майбутньому. Але взагалі це цікаво просто з історичної точки зору, з точки зору психології мас та політології. І, врешті, вже пройшло достатньо часу, щоб починати сприймати 2 світову як ІСТОРИЧНУ подію, а не щось особисте, де є "свої" і "вороги". Допоки ми цього не навчимося, протиріччя 60- 70- річної давнини будуть і надалі актуальні і сваритимуть і наступні покоління... Чи не краще замість того, щоб продовжувати війну взяти з неї уроки і залишити в минулому??
2007.12.04 | observer
Коала, то Ви теж фандрайзер?
Рабіновіч підіймає юдофобську істерію зрозуміло чому - заради ізраїльських вливань в свій всеукраїнський єврейський конгрес чи як там його. А Ви?2007.12.04 | Koala
Де?
Наведіть лінк, де я підіймаюсамоюдофобну істерію, або визнайте себе брехуном і наклепником.2007.12.05 | observer
Re: Де?
Koala пише:> Наведіть лінк, де я підіймаю
самоюдофобну істерію, або визнайте себе брехуном і наклепником.Заспокойтесь, питання не може бути брехнею.
Мені здалось, що Ви засуджуєте дії вчителів. Ні? Ну й чудово.
2007.12.05 | Koala
Re: Де?
observer пише:> Заспокойтесь, питання не може бути брехнею.
Може. Питання може містити додаткову інформацію. Наприклад:
Чикотила вбивав дітей, бо був маньяком. А Ви?
> Мені здалось, що Ви засуджуєте дії вчителів. Ні? Ну й чудово.
Я засуджував вийнятково дії деяких дітей. Про вчителів я жодного слова не сказав.
2007.12.04 | Чучхе
щось дуже нагадує історію з принцем Гаррі
2007.12.04 | Пончо
Re: Діти Президента і Гітлер. Хтось має більш детальну інфу?(л)
Ось що відповідає Міністерство Освіти:http://www.mon.gov.ua/newstmp/2007/04_12/
2007.12.04 | Iryna_
Re: Діти Президента і Гітлер. Хтось має більш детальну інфу?(л)
НМД цілком адекватне пояснення.2007.12.04 | Bayan
Аушвіц і Бабин Яр також можна адeкватно пояснити
Iryna_ пише:> НМД цілком адекватне пояснення:
З офіційних пояснень директора гімназії пана Йюнга з'ясовано, що в такий спосіб учитель історії намагався пояснити десятикласникам, як у 30-ті роки у демократичній Німеччині міг з'явитися фашизм.
Пан Йюнг судячи по прізвищу можe бути особою німeцького походжeння - такою, що симпатизує нацистам.
З комeнтарів його учнів очeвидно, що його праця нe пропала на марно.
А можe прeзидeнт віддав дітeй у цeй заклад, щоб майжe гeрою Колeснікову було зручнішe виставляти бігморди "Фашист" по приїзді пана прeзидeнта в Донeцьк?
2007.12.04 | Tatarchuk
то спробуйте, потренуєтеся
Bayan пише:> Iryna_ пише:
> > НМД цілком адекватне пояснення:
>
> З офіційних пояснень директора гімназії пана Йюнга з'ясовано, що в такий спосіб учитель історії намагався пояснити десятикласникам, як у 30-ті роки у демократичній Німеччині міг з'явитися фашизм.
>
> Пан Йюнг судячи по прізвищу можe бути особою німeцького походжeння - такою, що симпатизує нацистам.
А ще він може бути євреєм або наприклад естонцем. Але ви самі не помітили як опустилися до узагальнень, так притаманним Гітлерові.
> А можe прeзидeнт віддав дітeй у цeй заклад, щоб майжe гeрою Колeснікову було зручнішe виставляти бігморди "Фашист" по приїзді пана прeзидeнта в Донeцьк?
А може ви юродствуєте? Адже ви не засуджуєте отіх біг-мордів, це видно з вашого допису. А от за назву допису - маєте відповідати власним авторитетом. Спробуйте "адекватно" пояснити Аушвіц та Бабін Яр, інакше ви просто паяцтвуєте, Баяне. Зайвий доказ тому - смайлік біля твердження.
2007.12.04 | Iryna_
Re: то спробуйте, потренуєтеся
Я не про адекватність ситуації. Я про адекватність тексту Міносвіти (очевидно, що я не є фаном Міносвіти - див. форум Освіта) - ми тут ні при чому взагалі, але нам це не подобається і ми розбираємось.Також цілком адекватна відповідь Катерини Ющенко:http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/4/67833.htm
2007.12.04 | Bayan
Ні, нe можу, цe зарeзeрвовано для вашої пeдпрактики
Tatarchuk пише:> Bayan пише:
> А може ви юродствуєте? Адже ви не засуджуєте отіх біг-мордів, це видно з вашого допису. А от за назву допису - маєте відповідати власним авторитетом. Спробуйте "адекватно" пояснити Аушвіц та Бабін Яр, інакше ви просто паяцтвуєте, Баяне. Зайвий доказ тому - смайлік біля твердження.
Так, паяцтвую, юродствую, а що нe можна? Куди щe заховатись адeкватній людині від любитeлів Гітлeрюгeнду у власній країні, дe щe нe позаростали мілліони могил загиблих від наці, як нe у віртуальну рeальність?
2007.12.04 | ОРИШКА
По СТБ сюжет - Катерина Ющенко обурена.
А я все рівно не можу однозначно засуджувати. Явище треба вивчати. Але якщо вчитель примушував дітей вітатися як наці, або ще щось подібне - то можна і в морду. Вивчення і аналіз - це не влізання у шкуру.2007.12.04 | Tatarchuk
вчергове дізнався що в Індії розумні люди
ОРИШКА пише:> А я все рівно не можу однозначно засуджувати. Явище треба вивчати. Але якщо вчитель примушував дітей вітатися як наці, або ще щось подібне - то можна і в морду. Вивчення і аналіз - це не влізання у шкуру.
Краще за всіх зреагувала жінка з Індії: "Вдавати себе за когось і бути кимось - не одне й те саме"
2007.12.04 | ОбНац
Re: "Слава великим людям человечества...
-Македонський – убил 50 тисяч
-Великий Рим – убил 100 тисяч
- хрестоносці - 150 т
- инквизиция - 200 т
- Гаврила Принцип – 12 милионов
- Сталин - 30 милионов
- Гітлер – 50 милионов
- Буши (на двоих) – пока 150 тисяч-но у них єще все впереди(Иран, Росия, китай, индия..)
= Чем більше – тем величественнее...= інтересно только , где все остальние в ето время били ? У нас при вашей жизни уже убито около 20 млн украинцев, а ви какойто школе в горло вцепились...лицемерие, ханжество...или есть запасенние места в Аду ?
Об.Нац
2007.12.04 | Koala
та ну...
ОбНац пише:>
> -Македонський – убил 50 тисяч
припустимо, хоча в Переполісі жило більше людей...
> -Великий Рим – убил 100 тисяч
в Єрусалимі - можливо. А за його межами?
> - хрестоносці - 150 т
Не знаю, не знаю, 200 років, все ж таки...
> - инквизиция - 200 т
точніше, 20 тисяч... Хоча, не знаю. Ви про святу Інквізицію? А то мені здавалося, українською на И тільки Ирій починається...
> - Гаврила Принцип – 12 милионов
Принцип - тільки двох; чи ви вважаєте, що всю зброю для війни він підготував?
> - Сталин - 30 милионов
Це якщо загиблих через людоморську тактику ведення війни на Гітлера перекладати (розмінування мінних полів піхотою, СМЕРШ і т.д.)
> - Гітлер – 50 милионов
??????????????? Від сили 30-40, якщо враховувати згаданих вище; інакше 20-30, не більше
> - Буши (на двоих) – пока 150 тисяч-но у них єще все впереди(Иран, Росия, китай, индия..)
Якщо враховувати наперед, взагалі фіг зна що нарахувати можна...
> = Чем більше – тем величественнее...= інтересно только , где все остальние в ето время били ? У нас при вашей жизни уже убито около 20 млн украинцев, а ви какойто школе в горло вцепились...лицемерие, ханжество...или есть запасенние места в Аду ?
За мого життя 20млн. українців не було вбито ажніяк. Можливо, десь стільки українців за роки мого життя померло у всьому світі, але ж ніхто не бесмертний.
2007.12.04 | ОбНац
Re: От бачите – і полегшало..
...Скинули професійним оком з кривавих рук убивць по десяточку міліонів людських жертв і знову до плакатників на шкільній стіні... ось де звірство !=Українців вам порахую : 52 млн (1991 рік) + 2% щорічного приросту (не як у нас, в умовах геноциду пост більшовиками, а як в Китаї та індії де керують нормальні люди та справжні сини своєї землі, та і справжні комуністи) множимо на 16 років кипучої діяльності , то = 52+18=70 – 46 (факт, з рук “державотворців”) = отримуємо 24 міліони зниклих з рідної землі українців...
Об.Нац
2007.12.05 | Koala
Re: От бачите – і полегшало..
ОбНац пише:> ...Скинули професійним оком з кривавих рук убивць по десяточку міліонів людських жертв і знову до плакатників на шкільній стіні... ось де звірство !
Ви ще багатьох забули пом'янути. А я не тільки скидав, але й додавав...
> =Українців вам порахую : 52 млн (1991 рік) + 2% щорічного приросту (не як у нас, в умовах геноциду пост більшовиками, а як в Китаї та індії де керують нормальні люди та справжні сини своєї землі, та і справжні комуністи) множимо на 16 років кипучої діяльності , то = 52+18=70 – 46 (факт, з рук “державотворців”) = отримуємо 24 міліони зниклих з рідної землі українців...
2% в Китаї чи Індії - наслідок саме антидемографічної політики. Інакше було б 5%. І ви це чудово знаєте.
2007.12.06 | ОбНац
Re: От бачите – ..
Констатуючи, що ви ніяк після аргументів не наважуєтесь сформулювати висновки , я зробив хід конем : так я збирався писати не 2 а 5 %, але знав, що ви у відповідь напишете “2” . Тому я написав 2 , наперед знаючи, що ви напишете “5” . А тепер спробуйте навести лад у своєму розумі : я стверджую, що знищено 20 млн. українців, ви заперечуєте таку велику кількість , я вам навожу наперед умисно занижені розрахунки на 24 млн. , у відповідь ви заперечуєте “2” на “5” чим самі наводите потрібний мені результат = при 5% ми маємо 50 млн знищених кравчуко-кучмівським режимом українців. Я свого добився. Тепер залишається запитати вашого мозку, що саме хотів ствердити він.? Чи для вас головне –проста суперечка. Це масонство.Об.Нац
.
2007.12.06 | Someone
Интересно вы считаете...
В демографической яме после Чернобыля - тоже яно не комунисты виноваты? Вы вообще демографическую статистику видели? Там начиная с 86 сплошное падение рождаемости. Я уже молчу чт отеоретически нерожденных к мертвым равнять не очень хорошо, и что статистика рождаемости во многих странах - Японии, Европейских странах - тоже далеко не всегда позитивная - и вовсе не от недостака патриотизма. Кстати выехавших в другие страны на заробокти и ПМЖ вы на каком основании в трупы записали???Такое пердергивание фактов - если не пряма ложь то обман- точно.
2007.12.28 | ОбНац
Re: ...вы считаете...
Під час голоду в утробі українських матерей українського села померло півмільйона українців, але ви любите арифметику , а я – українців , тому і рахунки у нас будуть завжди різні..Об.Нац
2007.12.04 | ОРИШКА
Таки за сталина тоже нужно в морду...
2007.12.28 | rais
Re: Таки за сталина тоже нужно в морду...
Угу, причому всім по колу.2007.12.05 | шкіпер
Re: Діти Президента і Гітлер. Хтось має більш детальну інфу?(л)
Что именно показывает парень, привет или имитацию привестствия - то только он может сказать.Но!
Задание задавали 10-му классу. На фото явно не десятикласники и явно не в текущий момент заснятые.
2007.12.05 | ОРИШКА
1-е Фото - это шопа, видно. А рука у мальчика - я тоже
так друзьям показываю дистанционное наличие себя, и в голову мысли о бешеном адольфе при этом не приходят. Тот жест - не такой же.2007.12.05 | SkaGenij
Заспокойтесь, Катерина Ющенко засудила ці події..
І сказала, якщо ситуація не зміниться у школі, то вона забере своїх дійте звідти.Вчора сюжет показували по Інтеру.
2007.12.28 | DADDY
Ще не заспокоїлись?-Напевно прийшло чергове замовлення.
Вже всі заспокоїлись на цю тему, яку підняло потворне створіння Рабиновича та Ко. Лишень тут хтось продовжує відробляти партійне замовлення - мочити Бджоляра будь за що. "Ричард всрався" - і за це будемо його мочити. Основне завдання не однієї, а низки політичних сил зробити в свідомості суспільства особу Президента абсолютно неадекватною та, у деяких леталях, навіть злочинною.Сцуконах, сосітє.
Президент діє саме на користь країни, а те, що ви-халюгідні найманці - вважаєте пропагандою націзму є насправді анти-нацистським навчанням