А що, куме, робити же-ж-ж ?
12/04/2007 | SpokusXalepniy
http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/4/67850.htm
9 членів лічильної комісії з 20 написали заяву про проведення повторного голосування за спікера.
Про це повідомив регіонал Ярослав Стоян, який входить в комісію.
За його словами, вони так вчинили на знак протесту проти недемократичності голосування, де депутати мали демонструвати свої підписи лідерам фракції
"Юля Тимошенко та її заступник олександр Турчинов залишалися в секторі голосування біля урн дістали списки депутатів і примушували їх показувати, як вони голосують за Яценюка, персонально вели облік результатів голосування. Ми вважаємо це грубим порушенням конституції та регламенту Верховної Ради", - сказав він.
Взагалі, важко не погодитись з депутатами від регіонів.
Черговий раз "демократи" нетхують ДУХОМ закона.
А що, куме, робити же-ж-ж ?
Питання, підкреслюю, не просте. На цьому випадку можна не одну юридичну дисертацію захистити.
9 членів лічильної комісії з 20 написали заяву про проведення повторного голосування за спікера.
Про це повідомив регіонал Ярослав Стоян, який входить в комісію.
За його словами, вони так вчинили на знак протесту проти недемократичності голосування, де депутати мали демонструвати свої підписи лідерам фракції
"Юля Тимошенко та її заступник олександр Турчинов залишалися в секторі голосування біля урн дістали списки депутатів і примушували їх показувати, як вони голосують за Яценюка, персонально вели облік результатів голосування. Ми вважаємо це грубим порушенням конституції та регламенту Верховної Ради", - сказав він.
Взагалі, важко не погодитись з депутатами від регіонів.
Черговий раз "демократи" нетхують ДУХОМ закона.
А що, куме, робити же-ж-ж ?
Питання, підкреслюю, не просте. На цьому випадку можна не одну юридичну дисертацію захистити.
Відповіді
2007.12.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: А що, куме, робити же-ж-ж ?
Думается, что не диссертациям время, а экзекуциям. Принародно.2007.12.04 | Moro
Розкоркувати шампанське
2007.12.04 | Адвокат ...
Що робити, що робити? "Раньше нада думать било"!
Себто тоді, коли "каруселі" влаштовували, коли спудеїв заставляли "проФФєсорам" та "доцентам" б`юлетні показувать...Карочє. Пуцачьня атґрєбла па полнай! А несуни, оборонці та тюльки продемонстрували, що можуть і так. Як що треба. І маладсі,-- що продемонстрували. Давно пора!
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: Що робити, що робити? "Раньше нада думать било"!
Адвокат ... пише:> Себто тоді, коли "каруселі" влаштовували, коли спудеїв заставляли "проФФєсорам" та "доцентам" б`юлетні показувать...
>
> Карочє. Пуцачьня атґрєбла па полнай! А несуни, оборонці та тюльки продемонстрували, що можуть і так. Як що треба. І маладсі,-- що продемонстрували. Давно пора!
Про пуцачьню згоден, а от цього Вашого неєвропейського "Давно пора!" не розумію
2007.12.05 | Woodstock generation
Пане европеєць! А можна очистити стайні в білих рукавичках?
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Можна! Якщо користуватися чистими інструментами.
2007.12.05 | Woodstock generation
Не хочеться відхилятись від теми - але подумайте над власне
філософським питанням -поборення тоталітаризму законними способами НЕМОЖЛИВЕ в принципі,
бо в тоталітаризмі не закладені демократичні інструменти взагалі, а сам він (тоталітаризм) узаконений.2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
... подумайте
Давно думаю. Вот что придумал: "Пользование штампами вредит точному отображению реальности."(с)Тоталитаризм ЗДЕСЬ не так страшен как звучит это слово. И не на столько жестко СЕЙЧАС закреплен, как кажется. Оправдывать стремление незаконными способами достичь собственных (!) целей тем, что все вокруг враждебное, по меньшей мере, некрасиво.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Re: Не хочеться відхилятись від теми - але подумайте над власне
Woodstock generation пише:> філософським питанням -
> поборення тоталітаризму законними способами НЕМОЖЛИВЕ в принципі
Йдеться не тільки про законність. Погодьтеся, що годування бездомних дітей шляхом вбивства та приготування дітей ситих, не просто незаконне.
І не варто виправдовувати це гидотне дійство (яке, до речі, навіть можна визнати законним, якщо подискутвати) пафосом боротьби з тоталітаризмом. Це боротьба за корито. Бо в справжніх поборювачів тоталітаризму немає потреби показувати смотрящім бюлетені під час таємного голосування.
2007.12.05 | Предсказамус
Такой большой дядя, а в сказки верит.
Все без исключения проходные политические силы торгуют местами в парламенте, либо за бабки, либо за голоса. И до тех пор, пока их финансирование не выйдет из тени, пока лоббирование не станет прозрачным, в списках будут губские и третьяковы, голоса будут продаваться и т.п.Я уже задавал вопрос, можно ли "по-белому" финансировать парламентскую партию, а если да, то как. "Можно" ответили Свистович и Павло Z., "как" - не рассказал никто. Может, Вы знаете?
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Такой большой дядя, а в сказки верит.
Но ведь это только первая половина вопроса! Ну, купил я себе место, но организовать "благодарные откаты" может стать затруднительно. Если систему выстроить. Понятно, что они сами и выстраивают, и совсем с обратными качествами. Но не исключена возможность позитивного корректирования. По-крайней мере, еще не полностью потеряна такая возможность. Только не говорите, что уже все умерли...2007.12.05 | Предсказамус
Позитивное корректирование - да. Вопрос - что корректировать.
К примеру, меня право депутатов НУНС и БЮТ на тайну их голосования совершенно не интересует, т.к. знаю, для каких целей они этим правом могут воспользоваться. Точно так же не беспокоит императивный мандат в ВР. По тем же причинам. При нынешней системе формирования списков иначе и не должно быть.А вот предметные решения (законы и т.п.) - это да, не грех бы общественности процессы законотворчества контролировать и поднимать шум при каждой попытке принять какую-нибудь херь.
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
О!!!
2007.12.06 | Михайло Свистович
Можна. Тільки рукавички забрудняться.
І взагалі, з чого Ви взяли, що хтось збирається ті стайні чистити? Просто відбулася перестановка мешканців стаєнь біля ясел.2007.12.09 | rais
Re: Пане европеєць! А можна очистити стайні в білих рукавичках?
Україна зачекалася очищення. Не можна одягти чисту сорочку на брудне тіло. Не можна очистити державні стайні не замаравши руки. Так, вірно ми тут з одним Європейцем вже сперичалися про христіанські та людські вчинки. І то було у гілці "Технології геноциду". Мені безуспішно намагалися довести думку про всепробачення злочинців, які скоїли багато злочинів проти людства. Казали це не по людяному, не по Європейські. Ну, ну...Дійсно всі дії старої системи в Україні спрямовані на стабілізацію і захист своїх позицій в державі. Звільнитися від цих злочинців буде не легко, бо вони з 17 року узурпували владу і генетично вивели цілу когорту ідеологічно агресивних послідовників. Але їх потрібно засуджувати і це треба робити щоденно. Україна повинна позбавитися нащадків злочинного комуністичного режиму. Україні потрібно перезавантаження. Кадрові уламки комуністичної системи державного терору дуже небезпечне явище на шляху розбудови незалежної України. Як казав Г.Сковорода - треба відігнати свиней від української яблуні.
Щоденний заСУД і поКАРАння комунобандитському режиму та кучмакам.
2007.12.04 | Mykyta
Re: А що, куме, робити же-ж-ж ?
> Взагалі, важко не погодитись з депутатами від регіонів.
З депутатами від регіонів не погодитись якраз легко: а вони самі як ще зовсім недавно голосували?
> А що, куме, робити же-ж-ж ?
В будь-якому випадку, волання регіоналів можна цілком ігнорувати. Що робити з новоспеченими коаліціянтами?... Біс його зна...
2007.12.04 | Олександр Дядюк
І ці люди думають колись побачити демократичну, правову Україну
Mykyta пише:> З депутатами від регіонів не погодитись якраз легко: а вони самі як ще зовсім недавно голосували?
> > В будь-якому випадку, волання регіоналів можна цілком ігнорувати. Що робити з новоспеченими коаліціянтами?... Біс його зна...
Тобто коли нашу дочку гвалтують "чужі хлопці" - то то нелюди і мерзотники, а якщо наш син згвалтував чужу - то так їй суці і треба.
Во психологія "свідомих демократів" - ми цаци, нам можна, а їм - "бандитам тюрми".
Питання - а чим тоді "небандити" будуть відрізнятись від "бандитів"? Чи буде якась різниця?
2007.12.04 | сябр
не плутайте депутата і громадянина
практично всі голосування у ВР є відкритими,тобто відомо, що за хто голосував. Чому з спікером має бути інакше? Спікер-не президент і не парламентська партія. Перекладіть з англійської. і ви отримаєте точний зміст його повноважень у нормальному парламенті. тому не треба так галасувати. хто не згодний - може піти повіситись з горя за компанію з ПР та КПУ.2007.12.05 | Михайло Свистович
Це Ви не плутайте Закон і беззаконня
сябр пише:> практично всі голосування у ВР є відкритими,тобто відомо, що за хто голосував. Чому з спікером має бути інакше?
Тому що написане, що воно має бути таємним. Хочете, щоб було відкритим - змініть це. А поки не зміните - не порушуйте таємність голосування.
> хто не згодний - може піти повіситись з горя за компанію з ПР та КПУ
з такими ми не скоро до Європи потрапимо
2007.12.04 | Mykyta
Re: І ці люди думають колись побачити демократичну, правову Україну
Олександр Дядюк пише:> Тобто коли нашу дочку гвалтують "чужі хлопці" - то то нелюди і мерзотники, а якщо наш син згвалтував чужу - то так їй суці і треба.
Якщо вона до того гвалтувала інших хлопців
> Во психологія "свідомих демократів" - ми цаци, нам можна, а їм - "бандитам тюрми".
Не треба пересмикувати. Я не писав, що "своїм можна", а що регіонали отримали тим же кінцем по тому ж місцю. І цілком заслужено.
2007.12.04 | Сергей ГРУЗДОВ
А разорвать сей порочный круг, нет, не думали?
2007.12.04 | Mykyta
Блін, де ви такі нравственні беретесь?
Я що, написав, що БЮТ-НСНУ класні хлопці-дівчата і так мають робити далі? Я ж чітко написав, що зойки регіоналів в даному випадку недоречні, а що робити стосовно БЮТ-НСНУ не знаю. Так зрозуміло?2007.12.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Не знаєте. Зрозуміло.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: Блін, де ви такі нравственні беретесь?
Mykyta пише:> Я ж чітко написав, що зойки регіоналів в даному випадку недоречні
На жаль, доречні
2007.12.07 | Mykyta
Re: Блін, де ви такі нравственні беретесь?
Михайло Свистович пише:> > Я ж чітко написав, що зойки регіоналів в даному випадку недоречні
>
> На жаль, доречні
Недоречні.
>І від цього (що доречними виявились рідкісні козли) не менш прикро ніж від того, що ті, які вважалися тут європейцями, насправді є азіатами вульгаріс, хоч і з штанами замість настегнових пов"язок.
Мені особисто прикро, що дехто виявився кретином, що не вміє читати, але робить дуже поспішні і категоричні висновки, і при цьому багато патякає про європейськість (що за дурний термін?)
2007.12.08 | Михайло Свистович
Re: Блін, де ви такі нравственні беретесь?
Mykyta пише:>
> Недоречні
доречні
>
> Мені особисто прикро, що дехто виявився кретином, що не вміє читати, але робить дуже поспішні і категоричні висновки, і при цьому багато патякає про європейськість (що за дурний термін?)
Для кретинів цей термін дійсно дурний. Тому в нас в Україні всі "європейці" поводять себе по-азіатськи, а потім дивуються, що нас в Єропі бачити не хочуть. Це мені нагадує дикунів, які вважають себе цивілізованими, змінивши настегнові пов"язки на шорти.
2007.12.04 | Адвокат ...
Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
розірвати те коло мона тіко в один спосіб,-- розумом та силою. Себто, аґресору тре практічєскі тре показать та довести, що далі "лафи нє нє жді".Инша річ, що це може стаи початком "опруцячення" несунів, оборонців та тюльок. Але то вже,-- инша гішторія.
2007.12.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Шановний пане
С первым согласен.Второе - за пределами моего понимания
2007.12.05 | Адвокат ...
Добре, що хучь перше не заперечуєте.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:> розірвати те коло мона тіко в один спосіб,-- розумом та силою. Себто, аґресору тре практічєскі тре показать та довести, що далі "лафи нє нє жді".
Насправді агресору показали, що йому слід нагромадити сили, щоб пізніше змогти зробити те саме
>
> Инша річ, що це може стаи початком "опруцячення" несунів, оборонців та тюльок
продовженням "опруцячення"
2007.12.05 | Адвокат ...
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> > розірвати те коло мона тіко в один спосіб,-- розумом та силою. Себто, аґресору тре практічєскі тре показать та довести, що далі "лафи нє нє жді".
>
> Насправді агресору показали, що йому слід нагромадити сили, щоб пізніше змогти зробити те саме
Те він, аґресор, і так знав. А от те, що демократи можуть "па-пасанскі",-- то була новина. Варто було си подивити на писки пруцячи!
> > Инша річ, що це може стаи початком "опруцячення" несунів, оборонців та тюльок
>
> продовженням "опруцячення"
Я, попри Вашу опінію, вжив саме слово "початком". Адже до вчорашнього дня демократи сі поводили, яко відмінниці інституту шляхетних дівчат. Навіть, коли вони вчиняли "силові дії", пруцачьня на те все споглядала, мов дитячі забавки. Бо не відчували моци. Учора,-- відчули.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:>
> Те він, аґресор, і так знав
Не зовсім. Він думав, що для інтелігентівякітакінесталикласом-демократів треба менше сил
>
> Я, попри Вашу опінію, вжив саме слово "початком". Адже до вчорашнього дня демократи сі поводили, яко відмінниці інституту шляхетних дівчат
Угу, яко відмінниці голосували купою карток, яко відмінниці брехали, лицемірили, дерибанили. Типу нічого цього не було?
2007.12.06 | Адвокат ...
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Те він, аґресор, і так знав
>
> Не зовсім. Він думав, що для інтелігентівякітакінесталикласом-демократів треба менше сил
Еге ж бо, думали! В супереч власним добрим знанням! "Індюк тоже "думал"..."
> > Я, попри Вашу опінію, вжив саме слово "початком". Адже до вчорашнього дня демократи сі поводили, яко відмінниці інституту шляхетних дівчат
>
> Угу, яко відмінниці голосували купою карток, яко відмінниці брехали, лицемірили, дерибанили. Типу нічого цього не було?
Ви вперто зводити одговорення до особистих претензій до тюльок та несунів. Спробуйте зрозуміти, що за для оцінювання діяльністи політиків треба застосовувати відповідні набори критеріїв. Ви ж, як на мене, застосовуєте набір критеріїв, що властивий для оцінки діяльности громадянських активістів, а не політиків.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:>
> Еге ж бо, думали! В супереч власним добрим знанням! "Індюк тоже "думал"..."
Індюк не робить висновки, а прусаки вміють вчитися
>
> Ви вперто зводити одговорення до особистих претензій до тюльок та несунів
Ви вперто бачите мої особисті претензії там, де їх немає. В мене вони нічого не вкрали. І про мене нічого поганого не казали. Вони дерибанять Україну, брешуть і лицемірять українцям, Вам в тому числі.
>
> Спробуйте зрозуміти, що за для оцінювання діяльністи політиків треба застосовувати відповідні набори критеріїв. Ви ж, як на мене, застосовуєте набір критеріїв, що властивий для оцінки діяльности громадянських активістів, а не політиків.
Це Ви вигадали якісь окремі критерії для політиків, ніби для них нормою є брехня, лицемірство, злодійкуватість. В Європі, куди ми прагнемо, це не так. Навпаки, там моральні вимоги до політиків більші, ніж до пересічних громадян.
2007.12.06 | Адвокат ...
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Михайло Свистович пише:> Індюк не робить висновки, а прусаки вміють вчитися
Вміють. Але дуже не хочуть "збивати руку".
> Ви вперто бачите мої особисті претензії там, де їх немає. В мене вони нічого не вкрали. І про мене нічого поганого не казали. Вони дерибанять Україну, брешуть і лицемірять українцям, Вам в тому числі.
Я так пойняв, що Вам вони кажуть щиру правду. Вас вони люблять, цінують, не ображають. Вам своє не болить. Вам болить за всих инших.
> Це Ви вигадали якісь окремі критерії для політиків, ніби для них нормою є брехня, лицемірство, злодійкуватість. В Європі, куди ми прагнемо, це не так. Навпаки, там моральні вимоги до політиків більші, ніж до пересічних громадян.
Брехня та лицемірство,-- так. Злодійкуватість,-- ні. Всі політики мають один критерій для оцінки їхньої діяльности: ехвективність. Себто, вміння зробити так, що би в їхніх практичних діях їхні виборці та виборці їхніх політичних супротивників надійно впізнавали виконання передвиборчих обіцянок.
2007.12.06 | Предсказамус
О.
Адвокат ... пише:> Всі політики мають один критерій для оцінки їхньої діяльности: ехвективність. Себто, вміння зробити так, що би в їхніх практичних діях їхні виборці та виборці їхніх політичних супротивників надійно впізнавали виконання передвиборчих обіцянок.
У меня уже руки отваливаются это раз за разом печатать. А в ответ все равно о политиках, как о любимой женщине - какие-то личные эмоции и переживания. И если б у одного Свистовича...
2007.12.07 | Адвокат ...
Знаєте, я си тако ж,-- втомив.
Предсказамус пише:> Адвокат ... пише:
> > Всі політики мають один критерій для оцінки їхньої діяльности: ехвективність. Себто, вміння зробити так, що би в їхніх практичних діях їхні виборці та виборці їхніх політичних супротивників надійно впізнавали виконання передвиборчих обіцянок.
> У меня уже руки отваливаются это раз за разом печатать. А в ответ все равно о политиках, как о любимой женщине - какие-то личные эмоции и переживания. И если б у одного Свистовича...
Бо бачу, що сі простенькі істини ніяк не лізуть "в бєсталковку" більшости сущого люду...
2007.12.08 | Михайло Свистович
Якщо шукати чорну кішку в порожній чорній кімнаті,
то ще й не так стомишсяАдвокат ... пише:
>
> Бо бачу, що сі простенькі істини ніяк не лізуть "в бєсталковку" більшости сущого люду...
А я бачу, що значно простіша істина (ставитися до політиків згідно вчинків, а не кольорів) ніяк не лізуть "в бєсталковку" більшости сущого люду... Натомість радіють, що політик помаранчевого кольору на*бав політика блакитного. Ніби на футболі вболівають за свою команду.
2007.12.09 | Адвокат ...
В тім то й річ, що на**бу не було.
Михайло Свистович пише:> то ще й не так стомишся
>
> Адвокат ... пише:
> >
> > Бо бачу, що сі простенькі істини ніяк не лізуть "в бєсталковку" більшости сущого люду...
>
> А я бачу, що значно простіша істина (ставитися до політиків згідно вчинків, а не кольорів) ніяк не лізуть "в бєсталковку" більшости сущого люду... Натомість радіють, що політик помаранчевого кольору на*бав політика блакитного. Ніби на футболі вболівають за свою команду.
Які б вони, себто несуни, обронці та тюльки, не були погані, але зробили те, що обіціяли. Зробили ехвективно, почасти ехвектно.
2007.12.09 | Михайло Свистович
Re: В тім то й річ, що на**бу не було.
Адвокат ... пише:>
> Які б вони, себто несуни, обронці та тюльки, не були погані, але зробили те, що обіціяли. Зробили ехвективно, почасти ехвектно.
А якщо вони пообіцяіють ввести російську як другу державну, Ви теж радітимете?
2007.12.09 | Адвокат ...
Як що Ви облишите вигадувати малоймовірні "якщо?",--
я радо Вас підтримаю.Бо що до мови,-- і тюльки, і несуни з оборонцями,-- давно й однозначно заявили, що вони проти тего, аби надавати будь якій мові, окріми української статус державної.
2007.12.12 | Михайло Свистович
Ну Ви ж вигадуєте для політики якесь окреме від моралі місце
Адвокат ... пише:>
> Бо що до мови,-- і тюльки, і несуни з оборонцями,-- давно й однозначно заявили, що вони проти тего, аби надавати будь якій мові, окріми української статус державної.
І це підтвердив своїми діями БЮТівець Соколов, якого після цього підвищили у статусі з депутата облради до нардепа
2007.12.08 | Михайло Свистович
Re: О.
Предсказамус пише:>
> У меня уже руки отваливаются это раз за разом печатать. А в ответ все равно о политиках, как о любимой женщине - какие-то личные эмоции и переживания.
Я розумію, що Вам аби не впасти в депресію від розчарування за допомогою брехні легше переконати себе, що то є моє особисте, але нічого особистого тут немає. Я жену на політиків за шкідливі для країни вчинки і не більше. До чого тут улюблена жінка?
2007.12.08 | Предсказамус
Доктор, отстаньте.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Не чіпляйтесь, то відстану, пацієнте
2007.12.08 | Предсказамус
Да нахрен Вы мне сдались...
Я отвечал Адвокату, а не Вам. И не о Вас, как конкретном Свистовиче, а о ярком представителе определенного заболевания в политически активных рядах, причем довольно вредного заболевания.2007.12.08 | Михайло Свистович
Не знаю
Предсказамус пише:> Я отвечал Адвокату, а не Вам. И не о Вас, как конкретном Свистовиче, а о ярком представителе определенного заболевания в политически активных рядах, причем довольно вредного заболевания.
Але у суперечці Адвоката зі мною. Щодо шкідливої хвороби, то, на жаль, вона вразила Вас з Адвокатом, якщо Ви раптом заглибилися у дослідження відмінностей різних купок лайна.
2007.12.08 | Предсказамус
Заметно.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Я отвечал Адвокату, а не Вам. И не о Вас, как конкретном Свистовиче, а о ярком представителе определенного заболевания в политически активных рядах, причем довольно вредного заболевания.
> Але у суперечці Адвоката зі мною.
На то он и форум, чтоб спор не ограничивался двумя персонами.
> Щодо шкідливої хвороби, то, на жаль, вона вразила Вас з Адвокатом, якщо Ви раптом заглибилися у дослідження відмінностей різних купок лайна.
Ошибаетесь. Это поиск пригодных инструментов среди имеющихся в наличии. Томущо© нужно много чего делать (в Харькове в частности), вот и ищем, с помощью чего может получиться это сделать легче. А Вы нам все рассказываете, как в Ирпине местные депутаты землю дерибанят, уже всю ленту новостей ими забили...
2007.12.08 | Михайло Свистович
Звичайно. Я ж не можу залізти Вам в голову.
Предсказамус пише:>
> Ошибаетесь. Это поиск пригодных инструментов среди имеющихся в наличии.
Заспокоюйте цим себе далі. Бо я бачу ці "інструменти" щоденно.
>
> А Вы нам все рассказываете, как в Ирпине местные депутаты землю дерибанят
І не лише в Ірпені
>
> уже всю ленту новостей ими забили...
Звичайно, Вам краще читати, хто кого і куди з політиків як послав. А от те, що стосується безпосереднього життя людей, Вас не цікавить. Громадянський активіст, мля
2007.12.08 | Предсказамус
Только этого еще не хватало...
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Ошибаетесь. Это поиск пригодных инструментов среди имеющихся в наличии.
> Заспокоюйте цим себе далі. Бо я бачу ці "інструменти" щоденно.
Не в обиду Вам будь сказано, Вы видите только то, что хотите видеть. Imho, конечно.
>> А Вы нам все рассказываете, как в Ирпине местные депутаты землю дерибанят
> І не лише в Ірпені
Про остальных Вы предлагаете узнавать в Гугле.
>> уже всю ленту новостей ими забили...
> Звичайно, Вам краще читати, хто кого і куди з політиків як послав. А от те, що стосується безпосереднього життя людей, Вас не цікавить.
Меня только это и интересут - то, что непосредственно касается жизни людей. А их касается далеко не только земельный дерибан. Да и с дерибаном у Вас неинтересно получается: факты фиксируете, предложений ноль. В этом смысле Гугль действительно информативнее.
> Громадянський активіст, мля
Какой есть.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Ну Вам же вистачає розуму залазити в мою голову
Предсказамус пише:>
> Не в обиду Вам будь сказано, Вы видите только то, что хотите видеть.
Ні, це Ви так бачите. Тому постійно й тикаєте мені в очі Ірпенем, не в змозі заперечити по суті навіть про Ірпінь, який далеко не є винятком, про що я постійно і пишу. Просто про Ірпінь я знаю найкраще. Так само як механік, який розповідає про автомобілі, найкраще знає ту марку, з якою найбільше має справу.
>
> Про остальных Вы предлагаете узнавать в Гугле.
Бо я не можу описати все в подробицях, хоча і в наших новинах є про Білу Церкву, на форумі про Нововолинськ, потелевізору показують про Дніпропетровськ і т. ін.
>
> Меня только это и интересут - то, что непосредственно касается жизни людей
Але не в Ірпені, який Вас чомусь дратують, хоча тут мочать Ваших нібито соратників аж до загрози фізичної ліквідації. Але Вам це пофіг, Вам краще обговорювати потаємні думки Юлі, Яценюка, Плюща, Балоги...
>
> Да и с дерибаном у Вас неинтересно получается: факты фиксируете, предложений ноль.
А хіба фактів мало, щоб зрозуміти суть Ваших кумирів, які чудово про ці факти знають, але не збираються нічого з цим робити, що підтвердив тут Уколов?
2007.12.09 | Предсказамус
Мда. Плохи дела. Голоса слышите?
Михайло Свистович пише:> А хіба фактів мало, щоб зрозуміти суть Ваших кумирів, які чудово про ці факти знають, але не збираються нічого з цим робити, що підтвердив тут Уколов?
Дворник кумиром не бывает. Но я о другом: перечисление фактов само по себе не имеет смысла. Предложения есть? Озвучьте. Нет? Отстаньте.
2007.12.09 | Михайло Свистович
Ні. А Ви?
Предсказамус пише:>
> Дворник кумиром не бывает
А у Вас є, судячи з того, як Ви його захищаєте
>
> Но я о другом: перечисление фактов само по себе не имеет смысла.
Ну то давайте будемо мовчати про дерибан
>
> Отстаньте
Це Ви до мене пристали. Я Вас не чіпав.
2007.12.09 | Предсказамус
Нет. И Свистовичей у себя в голове не ищу.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Дворник кумиром не бывает
> А у Вас є, судячи з того, як Ви його захищаєте
Вы эту мантру повторили столько раз, что сами в нее поверили.
>> Но я о другом: перечисление фактов само по себе не имеет смысла.
> Ну то давайте будемо мовчати про дерибан
Кто Вам рот затыкает? Кричите, если Вам от этого легче становится. Только криками погода не делается. Политика тоже.
>> Отстаньте
> Це Ви до мене пристали. Я Вас не чіпав.
Т.е. предложить нечего? Ясно.
2007.12.12 | Михайло Свистович
Зате шукаєте на форумі
Предсказамус пише:>
> Вы эту мантру повторили столько раз, что сами в нее поверили
Це не мантра, а висновок з Ваших позитивно упереджених щодо БЮТу дописів.
>
> Кто Вам рот затыкает? Кричите, если Вам от этого легче становится. Только криками погода не делается. Политика тоже.
На відміну від Вас, я робив практично політику й погоду в т.ч. і криками.
>
> Т.е. предложить нечего? Ясно.
Вам нічого. Темно.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:>
> Я так пойняв, що Вам вони кажуть щиру правду. Вас вони люблять, цінують, не ображають. Вам своє не болить. Вам болить за всих инших.
Ви не правильно пойняли. А щодо свого, то воно мені болить менше, ніж за всіх інших. Адже своє - суб"єктивне.
>
> Брехня та лицемірство,-- так. Злодійкуватість,-- ні.
А от у Європі для політиків не є нормою брехня та лицемірство. І ми там не будемо, поки громадянські активісти вважатимуть, що для українських політиків це є нормою.
>
> Всі політики мають один критерій для оцінки їхньої діяльности: ехвективність. Себто, вміння зробити так, що би в їхніх практичних діях їхні виборці та виборці їхніх політичних супротивників надійно впізнавали виконання передвиборчих обіцянок.
Ну так наші неехвективні. Бо обіцяли справедливість, аукціони, працювати на народ, а самі його грабують.
2007.12.09 | Адвокат ...
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Я так пойняв, що Вам вони кажуть щиру правду. Вас вони люблять, цінують, не ображають. Вам своє не болить. Вам болить за всих инших.
>
> Ви не правильно пойняли. А щодо свого, то воно мені болить менше, ніж за всіх інших. Адже своє - суб"єктивне.
Без коментарів. Бою си Вас образити.
> > Брехня та лицемірство,-- так. Злодійкуватість,-- ні.
>
> А от у Європі для політиків не є нормою брехня та лицемірство. І ми там не будемо, поки громадянські активісти вважатимуть, що для українських політиків це є нормою.
Вам ніколи не спадало на думку сі замислити: "Навіщо люди вигадали політику?"
> > Всі політики мають один критерій для оцінки їхньої діяльности: ехвективність. Себто, вміння зробити так, що би в їхніх практичних діях їхні виборці та виборці їхніх політичних супротивників надійно впізнавали виконання передвиборчих обіцянок.
>
> Ну так наші неехвективні. Бо обіцяли справедливість, аукціони, працювати на народ, а самі його грабують.
"самі його грабують",-- то Ваша опінія.
Про "справедливість" я ніц не кажу, бо вона, мов Лєнін,-- "у кожного своя".
Залишили сь аукціони.
Подивимо сь на наступних виборах, в чиїх діях виборці впізнають виконання передвиборчих обіцянок.
2007.12.09 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:>
> Вам ніколи не спадало на думку сі замислити: "Навіщо люди вигадали політику?"
Щоб здійснювати функції державного управління та забезпечувати вплив народу на нього.
>
> "самі його грабують",-- то Ваша опінія
Цього хіба що Ви не помічаєте
> Про "справедливість" я ніц не кажу, бо вона, мов Лєнін,-- "у кожного своя"
демагогія
>
> Подивимо сь на наступних виборах, в чиїх діях виборці впізнають виконання передвиборчих обіцянок
Виборцям треба пояснювати
2007.12.09 | Адвокат ...
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Вам ніколи не спадало на думку сі замислити: "Навіщо люди вигадали політику?"
>
> Щоб здійснювати функції державного управління та забезпечувати вплив народу на нього.
Перепрошую, але це,-- "прєкраснодушниє слова".
> > "самі його грабують",-- то Ваша опінія
>
> Цього хіба що Ви не помічаєте
>
> > Про "справедливість" я ніц не кажу, бо вона, мов Лєнін,-- "у кожного своя"
>
> демагогія
Демагогія, шановний пане,-- це коли власні смаки називають "вподобаннями наріду". Люди є ріжні, і уявлення про справедливість у них,-- ріжні.
> > Подивимо сь на наступних виборах, в чиїх діях виборці впізнають виконання передвиборчих обіцянок
>
> Виборцям треба пояснювати
Що треба пояснювати виборцям? Що їхні відчуття,-- є хибні, а Ваші уявлення про політик,-- єдино вірні? Пояснюйте, хто заважає!
2007.12.12 | Михайло Свистович
Re: Шановний пане, Ви прекрасно знаєте:
Адвокат ... пише:>
> Перепрошую, але це,-- "прєкраснодушниє слова"
Ні, це саме призначення, яке нечесні люди, в т.ч. і завдяки поширенню Вами мислевірусу, що політика - це бруд, перетворюють в Україні у прєкраснодушниє слова. Так само як і призначення медицини перетворюють. Але ж ніхто не сперечається, що призначення медицини - лікувати хворих, а не брати хабарі чи дурити людей. Так само і з політикою. Брудною справу роблять брудні люди, а не призначення.
>
> Демагогія, шановний пане,-- це коли власні смаки називають "вподобаннями наріду". Люди є ріжні, і уявлення про справедливість у них,-- ріжні.
Переважній більшості людей брехня, лицемірство, аморальність не смакують.
>
> Що треба пояснювати виборцям?
Хто з політиків їх дурить, і де саме полягає брехня
>
> Пояснюйте, хто заважає!
Пояснюю. Такі, як Ви, заважають.
2007.12.12 | Адвокат ...
Та йой! Таки я "злобний і коФФаний".
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Перепрошую, але це,-- "прєкраснодушниє слова"
>
> Ні, це саме призначення, яке нечесні люди, в т.ч. і завдяки поширенню Вами мислевірусу, що політика - це бруд, перетворюють в Україні у прєкраснодушниє слова. Так само як і призначення медицини перетворюють. Але ж ніхто не сперечається, що призначення медицини - лікувати хворих, а не брати хабарі чи дурити людей. Так само і з політикою. Брудною справу роблять брудні люди, а не призначення.
А мо` "нє било матшіка"? Себто, я лишень констатую ситуацію, а не творю ї?
> > Демагогія, шановний пане,-- це коли власні смаки називають "вподобаннями наріду". Люди є ріжні, і уявлення про справедливість у них,-- ріжні.
>
> Переважній більшості людей брехня, лицемірство, аморальність не смакують.
Уґу(с). Але вони самі,-- і радо брешуть, і "в сласть" лицемірять, і з "а-моралкою" у них усьо пу-ні-ном.
> > Що треба пояснювати виборцям?
>
> Хто з політиків їх дурить, і де саме полягає брехня
Як ті виборці тего не розоміють самі, Ви їм, перепрошую,-- хрєн поясните.
> > Пояснюйте, хто заважає!
>
> Пояснюю. Такі, як Ви, заважають.
Я даФФно зною, що є "ФФр॥ народа". Так же років з 30-ть. І саФФєтам був "ФФр॥", і ФФам,-- так стало,-- теж. Мі,-- не звикати.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: І ці люди думають колись побачити демократичну, правову Україну
Mykyta пише:>
> Якщо вона до того гвалтувала інших хлопців
А в Європі, куди ми нібито прагнемо, так не вважають і ґвалтівник отримає таке саме покарання як і той, хто зґвалтував поважну жінку.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: А що, куме, робити же-ж-ж ?
Mykyta пише:>
> З депутатами від регіонів не погодитись якраз легко: а вони самі як ще зовсім недавно голосували?
Європейська традиція не дозволяє виправдовувати власні правопорушення щодо інших минулими правопорушеннями інших щодо нас (вас, Вас).
>
> Інша справа, що з висловленням важко не погодитись
Європейська традиція не передбачає непогодження з кимсь, хто висловив правильну думку, через неправильні вчинки висловлювача
2007.12.07 | Mykyta
Тут народ осліп, чи шо?
Михайло Свистович пише:> Європейська традиція не дозволяє виправдовувати власні правопорушення щодо інших минулими правопорушеннями інших щодо нас (вас, Вас).
Я і не виправдовую. Це виключно Ваші інтерпритації (чи невміння читати).
> > Інша справа, що з висловленням важко не погодитись
>
> Європейська традиція не передбачає непогодження з кимсь, хто висловив правильну думку, через неправильні вчинки висловлювача
Для тих, хто в танку: "з висловленням важко не погодитись" означає приблизно одне й те ж, що і "я погоджуюсь з висловленням депутатів від регіонів". Це зрозуміло???
Може для деяких тугодумів так буде ясно: Я цілком погоджуюсь з висловленням депутатів від регіонів і вважаю, що сьогоднішні коаліціянти вчинили неправильно (тобто зокрема заслуговують на покарання, але як це здійснити практично, я не знаю). При цьому мені по-людськи не шкода регіоналів, які до того займались тим самим. Але якщо вони відстоюватимуть свою правоту законними методами і доб"ються покарання коаліціянтів я буду лише радий.
2007.12.08 | Михайло Свистович
І давно вже осліп
Mykyta пише:>
> Я і не виправдовую
але кажу, що вони не мають рації
>
> Для тих, хто в танку: "з висловленням важко не погодитись" означає приблизно одне й те ж, що і "я погоджуюсь з висловленням депутатів від регіонів". Це зрозуміло???
Це зрозуміло. Незрозуміла недержавницька позиція радості, що регіонали дістали па 3,14дє мєшалкой, як вони колись робили. Адже ці власники мєшалкі - наша нинішня влада, яка не зупиниться перед тим, щоб обммєшаліть і Вас.
>
> Може для деяких тугодумів так буде ясно: Я цілком погоджуюсь з висловленням депутатів від регіонів і вважаю, що сьогоднішні коаліціянти вчинили неправильно (тобто зокрема заслуговують на покарання, але як це здійснити практично, я не знаю). При цьому мені по-людськи не шкода регіоналів, які до того займались тим самим. Але якщо вони відстоюватимуть свою правоту законними методами і доб"ються покарання коаліціянтів я буду лише радий.
О, якби деякі хами писали так відразу, то не було б тугодумів.
2007.12.04 | Koala
Чому ж вони рік тому такими принциповими не були?
Коли за Мороза голосували, всі як один бюлетні показували...А взагалі, я чомусь не вбачаю в цьому проблеми. Людина має повне право показати свій бюлетень кому хоче; інша справа, що не можна примушувати. Але ж це - не колгоспники і не студенти, це - народні депутати. Якщо не було скарг - практично можна вважати, що не було й примусу, а отже, і порушень.
2007.12.04 | Адвокат ...
Вони хучь і пруцаки, але... "нічто чєловєчєскоє ім ні чуждо"
В сенсі тего, що вони,-- правдиво вважають,-- що їм мона, а иншим,-- зась!А тут,-- такая халєпа!!! "Инші" тако ж можуть. Хєрня-с!
2007.12.05 | samopal
Угу. Фурії дімакратії (фото)
.2007.12.05 | Адвокат ...
Да-с, нєчєловєчєскіє оскали.
2007.12.05 | SpokusXalepniy
Там для полного счастья не хватает одного лица - ...
...Инны Богословской.Может кто мне пояснит одну особенность из её биографии, если, конечно, это не опечатка (хотя... если это опечатка, то более чем фрейдовская, ziggi не даст соврать
http://www.biger.kiev.ua/
Там в четвёртом абзаце два раза повторяется о её депутатстве в... Государственной Думе.
Это действительно так? Или на самом деле они имели в виду ВР (а может - кнессет? хурал?)
2007.12.05 | Адвокат ...
Цитата:
"В 1992 году Инна Богословская была приглашена в правовую коллегию Государственной думы - консультативный орган при Президенте Украины."Себто про депутатство у ҐД РФ мова не йде.
Протягом "Очикування Ґодо" ї декілька разів покаували крупним пляном. Тре віддати їй належне: вона, принаймні зовні, спокійно та трохи з посмішкою споглядала на радощі демократів та ледь відчутно гидувала психозом своїх ґєноссє.
Мабуть скоро розпочне "свєрх-новий і свєрх-лібєральний політічєскій проект".
2007.12.05 | SpokusXalepniy
Я считаю, что сделал всё что мог.
Адвокат ... пише:> "В 1992 году Инна Богословская была приглашена в правовую коллегию Государственной думы - консультативный орган при Президенте Украины."
> Себто про депутатство у ҐД РФ мова не йде.
Я в своєму тексті спеціально надав інфу про четвертий абзац в ДВОХ МІСЦЯХ. Яким засобом мені треба акцентувати увагу читача ще, щоб не виникало таких відповідей, - я не знаю. Дайте пораду!
Тобто, читаемо далі в ТОМУ Ж АБЗАЦІ:
В составе Думы она была самым молодым членом.
Адвокат, ви знаєте що означає "член". Так ось додайте до цього слово "Дума". А на "молодий" не звертайте увагу.
2007.12.05 | Адвокат ...
Спокусе, я тако ж маю мацьковський канцелярит за
"аб`єкт насмєшек".Але Ви мя,-- перевершили!
SpokusXalepniy пише:
> Адвокат ... пише:
> > "В 1992 году Инна Богословская была приглашена в правовую коллегию Государственной думы - консультативный орган при Президенте Украины."
> > Себто про депутатство у ҐД РФ мова не йде.
> Я в своєму тексті спеціально надав інфу про четвертий абзац в ДВОХ МІСЦЯХ. Яким засобом мені треба акцентувати увагу читача ще, щоб не виникало таких відповідей, - я не знаю. Дайте пораду!
>
> Тобто, читаемо далі в ТОМУ Ж АБЗАЦІ:
> В составе Думы она была самым молодым членом.
>
> Адвокат, ви знаєте що означає "член". Так ось додайте до цього слово "Дума". А на "молодий" не звертайте увагу.
У цім викрутасі мацьковського канцеляриту грянично та до болю стає зрозумілою го обмеженість. Ну немає в мацькальській мові слова "членкиня". Нема і усьо! От стає, тоді ще, пенкна кобіта "молодим члєном"...
2007.12.05 | Адвокат ...
Нєт, нє ФФсьо!!!
Ви не розказали про розділ "Обмен ссылками" та не звернули увагу читачів на го символічну назву: http://www.biger.kiev.ua/. Тіпо діпер енд діпер.2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: Чому ж вони рік тому такими принциповими не були?
Koala пише:> Коли за Мороза голосували, всі як один бюлетні показували...
Те, що вони - казли, мало в кого тут викликає сумніви. Але ж мова не про них.
> А взагалі, я чомусь не вбачаю в цьому проблеми
І я цьому чомусь не дивуюсь.
2007.12.05 | Михайло Свистович
Гнилі відмазки недоєвропейької демократії
Koala пише:> Коли за Мороза голосували, всі як один бюлетні показували...
Переведення стрілок шляхом згадування поганих минулих вчинків того, хто вказав на щойно зроблений поганий вчинок, це не Європа і навіть не прагнення до неї.
> А взагалі, я чомусь не вбачаю в цьому проблеми. Людина має повне право показати свій бюлетень кому хоче; інша справа, що не можна примушувати. Але ж це - не колгоспники і не студенти, це - народні депутати. Якщо не було скарг - практично можна вважати, що не було й примусу, а отже, і порушень.
Угу, так само казали кучмісти, коли бюджетників на мітинги виганяли. Чи студентів. Ні скарг не було, ні примусу, якщо вірити словам тих, кого гнали.
А як помаранчеві обурювались, коли студенти на виборах-2004 перед опускання до скриньки бюлетеню, показували його викладачам.
2007.12.05 | Koala
Брехня
Михайло Свистович пише:> Угу, так само казали кучмісти, коли бюджетників на мітинги виганяли. Чи студентів. Ні скарг не було, ні примусу, якщо вірити словам тих, кого гнали.
Не всіх. Знаходилися ті, що скаржилися. Принаймні, на Майдан вистачило. Але ви в своєму Ірпені, мабуть, і не помітили...
> А як помаранчеві обурювались, коли студенти на виборах-2004 перед опускання до скриньки бюлетеню, показували його викладачам.
Угу. Тільки це чомусь ті самі студенти на камери моб телефонів знімали і помаранчевим давали. Здогадуєтеся, чому? Невже думаєте, що від того, що дуже цьому раділи і цією радістю поділитися хотіли?
А зараз чомусь ніхто не скаржиться, навіть "не на камеру". Відчуваєте різницю?
Але погоджуюся з тим, що це - не Європа. Дупутати демонструють, що не є особистостями. Але я голосував за те, щоб до ВР потрапили інші люди, а ви взагалі не голосували, погоджуючись із тим вибором, який за вас зробили інші...
2007.12.06 | Адвокат ...
Мона до Вас дитяче питання?
Koala пише:> ... Дупутати демонструють, що не є особистостями.
Я не про "апіську". Хучь ї й зацінив!
Чому Ви відмовляєте тим людям ( БЮТ`о-депутатам ), аби називати їх особистостями? Свого часу вони взяли на себе зобов`язання. Вони ті зобов`язання виконали. Виконувати зобов`язання,-- то є ознака особистости, чи навпаки?
2007.12.06 | Koala
Re: Мона до Вас дитяче питання?
Адвокат ... пише:> Koala пише:
> Чому Ви відмовляєте тим людям ( БЮТ`о-депутатам ), аби називати їх особистостями? Свого часу вони взяли на себе зобов`язання. Вони ті зобов`язання виконали. Виконувати зобов`язання,-- то є ознака особистости, чи навпаки?
Взагалі-то, з питаннями стосовно того, що таке особистість - на філософію. Але тут відповісти можу: в мене комп'ютер "бере зобов'язання" передати мою відповідь на форум Майдану, і це зобов'язання, як бачите, виконав. Чи означає це, що комп'ютер є особистістю? Ні, звісно. Особистість - це той, хто має свободну волю і прагнення її реалізовувати. Коли всім депутатам кажуть "ми вам не віримо, ви можете не туди хрестика поставити", і всі депутати у відповідь демонструють, що правністю згідні, щоб їм не довіряли - це аж ніяк не є виявом особистості. Що сказали - те зробили, а що при цьому образили недовірою - то це нічого, обітремося і далі підем.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Re: Мона до Вас дитяче питання?
Адвокат ... пише:>
> Чому Ви відмовляєте тим людям ( БЮТ`о-депутатам ), аби називати їх особистостями? Свого часу вони взяли на себе зобов`язання. Вони ті зобов`язання виконали. Виконувати зобов`язання,-- то є ознака особистости, чи навпаки?
БЮТодепутати не вимконали зобов"язання боротися за справедливість, не красти, не брехати, не дерибанити.
2007.12.06 | Адвокат ...
Та, ну!
Михайло Свистович пише:> БЮТодепутати не вимконали зобов"язання боротися за справедливість, не красти, не брехати, не дерибанити.
За справедливість вони борються, аж гай гуде! І кажуть тіко правду.
Що до не красти та не дерибанити,-- тут я пас. Бо не краду та не дерибаню. Так що тут Вам видніше.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Re: Та, ну!
Адвокат ... пише:> Михайло Свистович пише:
>
> > БЮТодепутати не вимконали зобов"язання боротися за справедливість, не красти, не брехати, не дерибанити.
>
> За справедливість вони борються, аж гай гуде! І кажуть тіко правду.
>
> Що до не красти та не дерибанити,-- тут я пас. Бо не краду та не дерибаню. Так що тут Вам видніше.
До чого тут Ви, коли мова йде не про Вас?
2007.12.09 | Адвокат ...
Я до тего, що Вам,-- видніше.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Не брехня
Koala пише:>
> Не всіх. Знаходилися ті, що скаржилися. Принаймні, на Майдан вистачило.
На Майдані були не тільки скаржники. А якщо порахувати відсоток тих, хто скаржився серед усієї кількості студентів та вирахувати цей відсоток з 227 депутатів, то вийде, що, якщо навіть депутатів захоче поскаржитися вдвічі більше ніж студентів, то можна очікувати скарг меше ніж від 0,1 депутата
>
> Але ви в своєму Ірпені, мабуть, і не помітили...
Я помітив значно більше за Вас, снобуватий юначе. Бо саме я, а не Ви, збирав ці скарги і навіть оприлюднював на всю Україну. Триндіти на форумах не мішки носити.
>
> Угу. Тільки це чомусь ті самі студенти на камери моб телефонів знімали і помаранчевим давали.
Див. вище про відсоток
> А зараз чомусь ніхто не скаржиться, навіть "не на камеру"
Якщо Вам не скаржиться, це не означає, що нікому
>
> Але погоджуюся з тим, що це - не Європа
Оце і все. І не треба було стільки лішніх славісов.
>
> Дупутати демонструють, що не є особистостями. Але я голосував за те, щоб до ВР потрапили інші люди, а ви взагалі не голосували, погоджуючись із тим вибором, який за вас зробили інші...
Так, я погоджуюсь з правом інших їсти лайно, але сам цього робити не бажаю.
До речі, Ви голосували, щоб до ВР потрапили ті самі люди. Порівняйте спики.
2007.12.06 | Koala
Все ж брехня
Михайло Свистович пише:> На Майдані були не тільки скаржники.
Так, звісно. Дехто вийшов не через фальсифікації і незадоволення, а так просто прогулятися чи в компанії посидіти. Але більшість складалася саме зі скаржників.
> > Але ви в своєму Ірпені, мабуть, і не помітили...
> Я помітив значно більше за Вас, снобуватий юначе. Бо саме я, а не Ви, збирав ці скарги і навіть оприлюднював на всю Україну. Триндіти на форумах не мішки носити.
Я так розумію, в Ірпені в школі іронію не вивчають... Чи ви без смайлика не розумієте?
> > Угу. Тільки це чомусь ті самі студенти на камери моб телефонів знімали і помаранчевим давали.
> Див. вище про відсоток
Ви теж подивіться.
> Знімали не студенти мобільними телефонами, а спостерігачі камерами. Це друге.
І студенти, і спостерігачі - по-різному було.
> Знімати показування депутатами бюлетенів у ВР на мобільний телефон не було потрібно, бо депутати цього не приховували, і цей процес знімали журналісти й показували усій країні.
Що свідчить про добровольність дій дупутатів.
> > А зараз чомусь ніхто не скаржиться, навіть "не на камеру"
> Якщо Вам не скаржиться, це не означає, що нікому
У вас є факти? Якщо є, викладуйте. Якщо ні, визнайте, що просто морознули не в тему.
> > Дупутати демонструють, що не є особистостями. Але я голосував за те, щоб до ВР потрапили інші люди, а ви взагалі не голосували, погоджуючись із тим вибором, який за вас зробили інші...
> Так, я погоджуюсь з правом інших їсти лайно, але сам цього робити не бажаю.
Тут ми разом
> До речі, Ви голосували, щоб до ВР потрапили ті самі люди. Порівняйте спики.
Ні, це ви не голосували, щоб за вас вибір зробили інші - переважно (з капытальною перевагою) за ПР, БЮТ і НСНУ. В тому списку, за який я голосував, один Тягнибок був нардепом.
До речі, ви хотіли сказати "списки" чи "пики"? Багатозначність... %)
2007.12.08 | Михайло Свистович
Все ж не брехня
Koala пише:>
> Так, звісно. Дехто вийшов не через фальсифікації і незадоволення, а так просто прогулятися чи в компанії посидіти.
Вийти через фальсифікації і незадоволення та бути скаржником щодо примушування саме тебе голосувати так, а не інакше, різні речі
>
> Але більшість складалася саме зі скаржників.
Ні, зі скаржників складалась меншість. Бо ні мені, ні переважній більшості моїх знайомих ніхто не вказував як голосувати.
>
> Я так розумію, в Ірпені в школі іронію не вивчають...
Не знаю, я не вчився в Ірпені у школі, зарозумілий юначе, який нічим, окрім сталічнава праживанія виділитись не може (таких багато, але з часом цей совковий рудимент зникне).
>
> Ви теж подивіться.
І Ви.
>
> І студенти, і спостерігачі - по-різному було.
В основному не студенти.
>
> Що свідчить про добровольність дій дупутатів.
Ні, не свідчить. Якби все було добровільно, не потрібно було б заглядати смотрящім у бюлетені.
>
> У вас є факти?
Є.
>
> Якщо є, викладуйте
Не можу, бо ж потім їх треба доводити
>
> Тут ми разом
Не бачу
>
> До речі, ви хотіли сказати "списки" чи "пики"?
списки
2007.12.06 | Koala
До речі...
Михайло Свистович пише:> Koala пише:
> > Коли за Мороза голосували, всі як один бюлетні показували...
> Переведення стрілок шляхом згадування поганих минулих вчинків того, хто вказав на щойно зроблений поганий вчинок, це не Європа і навіть не прагнення до неї.
Я вірно вас зрозумів, що, на вашу думку, Путін за методом голосування ближчий до Європи, ніж Каспаров?
2007.12.05 | media
Це вже проїхали, і всі залишилися при своїх
як відомо, переважна більшість прихильників "помаранчевих" знайдуть виправдання БУДЬ-ЯКИМ діям своїх улюбленців. Основний аргумент - противник наскільки сільон і коварєн, що проти нього будь-що дозволено.Але питання - що робити далі. Ось припустимо захопить ПР завтра електрощитову
2007.12.05 | Адвокат ...
Враґ,-- такі да!-- сільон і коварєн. А від учора ще й,-- злобєн.
Учора демократи не зробили ніц такого, чого б не робили їхні політичні супротивники.Єдина новація в їхніх діях,-- це те, що вони відповіли на "бріґадіра Клюєва"-2006 бригадою "бриґадирів-2007". І тре сказать, що зробили вони те дуже перреконливо. Бо пруцачьню,-- аж тіпало! Коміки робили вигляд, що ніц не бачать. А миші побачити кота.
Що будуть робити, як прусаки захоплять щитову? Точно не скажу.
2007.12.05 | media
"Больше цинизма, Киса" (с) О.Бендер
2007.12.06 | Адвокат ...
Уґу (с).
2007.12.05 | cartes
Які питання вирішувались?
На скільки я зрозумів, контроль голосування бютівцями був необхідний, в першу чергу, для того, щоб у НУНС не було приводу звинуватити БЮТ у порушенні домовленностей, щоб і собі їх порушити при голосуванні за ПМ. Тобто, у такий спосіб (цілком природний і безальтернативний) БЮТ започатковує європейський підхід до взаємовідносин між політичними партнерами – «партнера треба поважати», «партнера не можна кидати», «з партнером слід вести відкриті стосунки» і т.п. Зараз йде становлення системи нових відносин. Таке становлення не може бути цілком узгодженим із старими правилами, інакше воно взагалі не відбудеться. Всі розуміють, що таємність голосування за наших умов давала можливість отримувати потрібний результат за допомогою методів політичної корупції. Чекати, коли ВР змінить правила голосування? Так вона їх не змінить, якщо не зупинити одного разу політичну корупцію тим методом, яким вона зупиняється.Просто для нас Помаранчова революція вже закінчилась і ми готові жити в умовах європейської демократії, а Юля змушена продовжувати діяти тими методами, якими ми діяли тоді, оскільки має справу з тією ж публікою.
А щодо «захоплення щитової» прусаками .. Так пригадайте, як вони мавпували наш мітинг на Майдані, і що? Важливою є не лише форма, а й зміст.
2007.12.06 | Адвокат ...
Ви усьо зрозуміли вірно.
Принаймні таку ж саму версію тего, що се відбуло вклали в вуста ТЮлі пани Наєм та Лещенко з УП. За їхніми спостереженнями та їхньою інхвою, ТЮля "контролювала своїх, аби чужі начувались".Хвактично, ТЮля забезпечила виконання БЮТ`ом своїх зобов`язань разом з тим унеможливила "сповзання несунів з базару".
Треба сказать, що зробила тую роботу ТЮля "прямолінійно та цинічно", чим спонукала пруцачьню до істеричних нападів та не адекватних вчинків.
P.S. Кажучи "ТЮля", я весь час не забував і про "Пастора Шланґа". Бо без нього Тюлін плян був би навряд чи виконаний.
2007.12.05 | cartes
От дійсно, відвернулись би і хай буде, як буде.
Знаєте, Спокусе, прийде час і до суворого дотримання процедур. Коли з'явиться впевненість, що державне управління почало функціонувати ефективно, тобто коли у політичних сил, причетних до цього управління, з'явиться взаємна повага.
Спочатку треба, щоб машина запрацювала, а потім вже відмивати її від бруду.
2007.12.05 | Sakha
Re: А що, куме, робити же-ж-ж ?
Що робити, що робити, відмінити все що було наголосовано прусаками за останні півтора року, згідно з рухами руки пана чечетова.2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: А що, куме, робити же-ж-ж ?
SpokusXalepniy пише:>
> А що, куме, робити же-ж-ж ?
Не бути лайном і не брати до списку лайна
2007.12.05 | Адвокат ...
"Лучше бить здоровим і боґатим, чєм бєдним і больним".
2007.12.05 | Михайло Свистович
То навіщо Ви радієте хворобі?
2007.12.05 | Адвокат ...
Я хворобі не раді. Я си дивую з Ваших приписів.
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Я дивую з Ваших приписів.
Не зобижайте пана Михайла! Хоча він, звісно, захисту не потребує, бо сам взмозі відгавкатись. Але в цій гілці його дописи безперечно слушні, навіть мудрі. Майже як мої.2007.12.06 | Адвокат ...
Як Вам сказати... мудрі...
Пан Спокус питав, що робити зара. Коли вибори пройшли, коаліція створена, "Кролик Сєня" став Головою, а пруцачьня сходить на гівно.Пан же Михайло відповів на те передвиборчим рецептом. Тобто таким, що а пріорі до цієї ситуації не годящим.
Мабуть, Ви, яко кулєґа по ґільдій мудрегалів, зрозуміли усю велич мудрощі пана Михайла.
2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Мабуть, мабуть.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Re: Як Вам сказати... мудрі...
Адвокат ... пише:> Пан Спокус питав, що робити зара. Коли вибори пройшли, коаліція створена, "Кролик Сєня" став Головою, а пруцачьня сходить на гівно.
>
> Пан же Михайло відповів на те передвиборчим рецептом. Тобто таким, що а пріорі до цієї ситуації не годящим.
Я поки що не бачу годящих серед Ваших рецептів. Радіти ж зміні кольорів лайна не в моєму смаку.
2007.12.07 | Адвокат ...
Зміна кольору лайна,-- дуже важна річ!
Бо за одних умов,-- то є ознака хвороби, а за инших,-- одужання орґанізму. Принаймні, як свідчить медична література, коли лайно має природній лайнистий колір,-- то є ознака орґанічного здоров`я.Михайло Свистович пише:
> Я поки що не бачу годящих серед Ваших рецептів. Радіти ж зміні кольорів лайна не в моєму смаку.
І на сам кінець. Я й не натякав на те, що лайно входить до переліку Ваших уподобань. Це Ви мя ошелешили, виправдовуючи се.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Для Вас - так, для мене - ні.
Адвокат ... пише:> Бо за одних умов,-- то є ознака хвороби, а за инших,-- одужання орґанізму.
Я не бачу одужання через заміну одних гівнюків на інших. причому під час цієї заміни багато вчорашніх гівнюків перебігає до гівнюків сьогоднішніх. Від переодягання футболки з емблемкою переконання не змінюються.
2007.12.05 | Михайло Свистович
А я си дивую з Ваших. І з Ваших забавок у кольори.
2007.12.06 | Адвокат ...
Соррі! А де пан кольори був побачив?
2007.12.06 | Михайло Свистович
У Ваших радісних дописах, що помаранчеві та біло-червоні
переграли й опустили синіх.2007.12.07 | Адвокат ...
Так переграли ж!
А от що до "апустілі",-- то вже Ваша "атсібятіна".2007.12.08 | Михайло Свистович
Ну і що? Яка різниця, що одні гівнюки переграли інших
в той самий гівняний спосіб?Згадую обласну раду, коли обирали голову. І як Осика та Губський розповідали, що деяких БЮТівців і социків купили на користь регіонала Урупи та вигадували спосіб контролю, а регіонали, несуни, литвини та уенпісти блокували трибуну аби забезпечити таємність голосвання. Я тоді відразу сказав, що голосуватиму таємно згідно переконань, в яких навряд чи колись давав привід сумніватися. Мене ще підозрювали, що я, як "друг Жовтяка" (це ще квіточки, бо деякі вважають мене архіБЮтівцем, за яким стоїть Коломойський), теж не проголосую за БЮТівця Майбоженка, хоча на гроші ніхто навіть не натякав, лише на "дружбу", бо знали, що я не продаюсь.
Врешті решт переміг здоровий ґлузд, голосування відбулось таємно, Майбоженко спокійно переміг з величезним відривом. Між іншим, Осика з Губським зайняли тоді чудову позицію: сказали, що нікого перекупати не збираються, хай кожен чинить згідно сумління, і деякі навіть повернули гроші регіоналам та несунам.
2007.12.09 | Адвокат ...
Поясніть, будь ласочка, а до чого тут:
"гівняний спосіб""вибори голови облради".
2007.12.09 | Михайло Свистович
Re: Поясніть, будь ласочка, а до чого тут:
Адвокат ... пише:> "гівняний спосіб"
до того, що гівняним способом користуються лише гівнюки
> "вибори голови облради"
як приклад
2007.12.09 | Адвокат ...
Спосіб,-- як спосіб. "Гівняним" го назвали Ви.
Арґументація ж Ваша нагадує мені совєцьку дражнилку: "єслі ти нє п`йошь "жу-жу", я с тобою нє дружу!". Себто, Ви мя не переконали в тім, що Ви є праві, а демократична коаліція у "гівняний" спосіб домогола сь тего, що обіцяла.2007.12.12 | Михайло Свистович
Ну якщо для Вас цей спосіб є нормальний, мені нема чого далі
розмовляти з Вами на цю тему. Ви б і вбивство немолят виправдали, якби у цей спосіб симпатична Вам політична сила хмогла виконати передвиборчі обіцянки?2007.12.12 | Адвокат ...
"... Не хочеш іграти, то нє..."
2007.12.05 | SpokusXalepniy
І тут кажу - що куме робити!?
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > А що, куме, робити же-ж-ж ?
> Не бути лайном і не брати до списку лайна
Я ж писав, що питання не просте, а ви даєте "відповідь", яку можна дати на всі питання людства, починаючи з доісторичної людини, і далі - ...через терни, до зірок.
Задумайтесь... Ходить собі людина (з першого погляду - нормальна), спілкується, розмовляє... але часом підходить до когось... тримає того "за гудзик"... і так тихо, з серйозним обличчям, каже: "розумієш, тут така справа... я подумав собі... ну, коротше, таки краще бути здоровим і багатим, ніж бідним і хворим".
Питання - чи ви б викликали, на всяки випадок, психіатричну бригаду для людини (з чисто гуманих міркувань) якщо б такий випадок у людини почав становитесь нормою?
2007.12.05 | пан Roller
+1
SpokusXalepniy пише:>
> Задумайтесь... Ходить собі людина (з першого погляду - нормальна), спілкується, розмовляє... але часом підходить до когось... тримає того "за гудзик"... і так тихо, з серйозним обличчям, каже: "розумієш, тут така справа... я подумав собі... ну, коротше, таки краще бути здоровим і багатим, ніж бідним і хворим".
>
> Питання - чи ви б викликали, на всяки випадок, психіатричну бригаду для людини (з чисто гуманих міркувань) якщо б такий випадок у людини почав становитесь нормою?
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Можна відповісти?
У дурдомі не викликав би, бо навкруги переважна більшість таких самих логиків. Тому поведінка, яку ми спостерігаємо у ВР, не дивує. Там підбір осіб специфічний.2007.12.05 | Михайло Свистович
Re: І тут кажу - що куме робити!?
SpokusXalepniy пише:>
> Я ж писав, що питання не просте
Дуже навіть просте
>
> Задумайтесь... Ходить собі людина (з першого погляду - нормальна), спілкується, розмовляє... але часом підходить до когось... тримає того "за гудзик"... і так тихо, з серйозним обличчям, каже: "розумієш, тут така справа... я подумав собі... ну, коротше, таки краще бути здоровим і багатим, ніж бідним і хворим".
Ну то нє фіг брати в кнопкодави таких, що бояться брання за ґудзик.
>
> Питання - чи ви б викликали, на всяки випадок, психіатричну бригаду для людини (з чисто гуманих міркувань) якщо б такий випадок у людини почав становитесь нормою?
Я щось не зрозумів про що Ви
2007.12.06 | SpokusXalepniy
Не про що, а про кого.
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Я ж писав, що питання не просте
> Дуже навіть просте
> > Задумайтесь... Ходить собі людина (з першого погляду - нормальна), спілкується, розмовляє... але часом підходить до когось... тримає того "за гудзик"... і так тихо, з серйозним обличчям, каже: "розумієш, тут така справа... я подумав собі... ну, коротше, таки краще бути здоровим і багатим, ніж бідним і хворим".
> Ну то нє фіг брати в кнопкодави таких, що бояться брання за ґудзик.
> > Питання - чи ви б викликали, на всяки випадок, психіатричну бригаду для людини (з чисто гуманих міркувань) якщо б такий випадок у людини почав становитесь нормою?
> Я щось не зрозумів про що Ви
"Гудизиковий допис" був про кого (а не про що). Але мене нещодавно було заборонено вживати це ім"я всує.
2007.12.06 | Михайло Свистович
Re: Не про що, а про кого.
SpokusXalepniy пише:>
> "Гудизиковий допис" був про кого (а не про що). Але мене нещодавно було заборонено вживати це ім"я всує.
Я все одно не зрозумів. Ви можете внятніше написати?
2007.12.06 | Вільний радикал
Може я хильнув забагато?
Не можу зрозуміти про що суперечка.Чи то про чистоту помислів депутатських, чи то про можливість, або законність показування свого, проголосованого бюлетня кому завгодно?
Якщо про перше, то це безнадійно, якщо про друге, то це безглуздо, бо я маю право показати свою пташку, чи хрестик, чи крапку, що я намалював на будь якому папері кому і де завгодно, невже це може бути чимось для дискусії?
Якщо так, вітаю вас із божевіллям.
2007.12.08 | Михайло Свистович
Може
Вільний радикал пише:>
> Чи то про чистоту помислів депутатських, чи то про можливість, або законність показування свого, проголосованого бюлетня кому завгодно?
>
> Якщо про перше, то це безнадійно, якщо про друге, то це безглуздо, бо я маю право показати свою пташку, чи хрестик, чи крапку, що я намалював на будь якому папері кому і де завгодно, невже це може бути чимось для дискусії?
Право маєте, але бажання інших контролювати та ще й встановлення та оголошення до всіх способу коньтроля - смердить азіатчиною.
Якби цей контроль стався після провалу голосування, це ще було б якось зрозуміло. Ну помилились з добором, буває, тепер контролюємо мудаків, щоб не виглядати перед виборцями невиконувачами обіцянок. Але отаким контролем відразу політики цинічно визнали, що вони свідомо понабирали у списки мудаків.
2007.12.09 | Sean
не можна на цьому захистити дисертацію
ні юридичну ні будь-яку іншу. Не сумнівайте си2007.12.09 | SpokusXalepniy
Чи ви насправді гадаєте, що...
...проблематика мого дописа полягала саме в можливості, чи ні,.. захистити дисертацію?