Шуфрич - молодець! (л)
12/05/2007 | padluka
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30918
Вважаю, що такий Закон треба підтримати всім фракціям нинішнього парламенту. Почитайте: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=30918&pf35401=113090
Тим, хто не зрозумів про що мова, можна додатково почитати пояснювальну записку Н.Шуфрича до цього законопроекту тут: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=30918&pf35401=113093
Примітка: Нік "padluka" не належить Нестору Шуфричу. Цей матеріал на форумі не є рекламою його особи. Мета одна - привернути увагу до проблеми, піднятої Шуфричем.
Вважаю, що такий Закон треба підтримати всім фракціям нинішнього парламенту. Почитайте: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=30918&pf35401=113090
Тим, хто не зрозумів про що мова, можна додатково почитати пояснювальну записку Н.Шуфрича до цього законопроекту тут: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=30918&pf35401=113093
Примітка: Нік "padluka" не належить Нестору Шуфричу. Цей матеріал на форумі не є рекламою його особи. Мета одна - привернути увагу до проблеми, піднятої Шуфричем.
Відповіді
2007.12.05 | Сергей ГРУЗДОВ
+1
2007.12.05 | Abbot
"С паршивой овцы хоть шерсти клок" (с)
В смысле - что Нестор умеет не только крокодилов ловить и про оранжевую чуму разглагольствовать.А что касается рекламы - я в принципе против запрета ЛЮБОЙ рекламы за исключением откровенно нарушающей законы.
2007.12.05 | Тарас Токар
+2
Енерджайзер влупив по інтересам фармацевтів. Ініціативу треба підтримати максимальним розголосом.2007.12.05 | QuasiGiraffe
Добре, а чи це щось дасть?
Будуть рекламувати торгові марки.Так у нас і реклама горілки начебто заборонена.
2007.12.05 | lanka
Дасть.
За цією логікою виробникам треба буде придумати торгову марку під кожне найменування лікарського засобу. Мова йшла, щоб припинити нарешті практику застосування хворими ліків без консультації з лікарем. Таким чином, навіть якщо будуть рекламуватися торгові марки, реклама конкретного лікарського засобу цього виробника припиниться.2007.12.05 | QuasiGiraffe
Не певен
lanka пише:> За цією логікою виробникам треба буде придумати торгову марку під кожне найменування лікарського засобу.
Я не слідкую за рекламою, але інтуітивне враження, що рекламується по 2-3 позіції у різних виробників. Задля нашого ринку виробники підуть на те, щоб зробити з цих позицій торгові марки. Видатки - за наш рахунок.
> Мова йшла, щоб припинити нарешті практику застосування хворими ліків без консультації з лікарем.
Та я ж тільки підтримую. Просто вказую на те, що цього недостатньо. Як і з горілкою.
Цікаво, як це вирішується в Польщі? в Штатах? в Бельгії? Напевне є готові рішення, щоб ознайомитися з якими, не обов'язково їхати, скажімо, до Парижу.
Побічне припущення: мабуть, в фракції ПР ніхто ліки не возить. Подивився б я, як би Шуфрич забороняв Ахметову рекламувати ТМ "Олімп".
2007.12.06 | Кузьма
Re: Не певен
Може НУНС і БЮТ знімуть таки з нардепів недоторканість. Може за невиконання або порушення законів будь-який громадянин почне нести відповідальність. І тоді...2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Недоторканість і невиконання законів
Депутатська недоторканість не має нічого спільного з безкарністю депутатів за невиконання ними законів.2007.12.06 | Тарас Токар
Re: Недоторканість і невиконання законів
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Депутатська недоторканість не має нічого спільного з безкарністю депутатів за невиконання ними законів.
Чому Ви так думаєте?
2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Тому, що звик думати, спираючись на факти (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&key=1178739547&first=&last=&pattern=недоторкан_стьhttp://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&key=1179053726&first=&last=&pattern=недоторкан_сть
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1178440032&first=&last=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&key=1183313572&first=&last=&pattern=недоторкан_сть
2007.12.06 | Тарас Токар
Re: Тому, що звик думати, спираючись на факти (л)
Перечитав. Адже все те робиться, бездіяльність правоохоронців в тому числі щодо депутатів, через недоторканість останніх. Хіба не так?2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Кто бы спорил...
Но депутатская неприкосновенность не является объективной причиной происходящего.2007.12.06 | Тарас Токар
Re: Кто бы спорил...
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Но депутатская неприкосновенность не является объективной причиной происходящего.
Риба гніє з голови. Хіба не так?
2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Ми про деп.імунітет, чи про рибу? Граєтесь?
2007.12.06 | Тарас Токар
Ми про заборону реклами на ліки
2007.12.07 | lanka
Re: Не певен
QuasiGiraffe пише:> Та я ж тільки підтримую. Просто вказую на те, що цього недостатньо. Як і з горілкою.
Цікаво будуть виглядати ТМ "Нафтізін", "Тамадол", "Ацитілсаліцилова кислота"...
> Цікаво, як це вирішується в Польщі? в Штатах? в Бельгії? Напевне є готові рішення, щоб ознайомитися з якими, не обов'язково їхати, скажімо, до Парижу.
А хіба Шуфрич для цього їздив до Парижу? Думаю, щоб написати такий проект, просто потрібно іноді логічно думати.
> Побічне припущення: мабуть, в фракції ПР ніхто ліки не возить. Подивився б я, як би Шуфрич забороняв Ахметову рекламувати ТМ "Олімп".
Донецькі мають у власності не один завод по виробництву ліків. Перше, що спало на думку - це горлівський "Стірол".
2007.12.05 | Тарас Токар
Re: Добре, а чи це щось дасть?
QuasiGiraffe пише:> Будуть рекламувати торгові марки.
> Так у нас і реклама горілки начебто заборонена.
Народ припинить займатися самолікуванням. Головна біда в тому, що ефективно лікуватися в Україні можна, але за умови правильного визначення діагнозу. А у нас виходить так: або лікарі встановлюють неправильний діагноз, або народ займається самолікуванням. А тоді ми спостерігаємо за статистикою смертності в Україні. Заборона реклами ліків припинить процес самолікування. І це на половину зменшить причину смертності.
2007.12.06 | samopal
Чи це щось дасть? А що, Україна першою помітила рекламу ліків?
Тарас Токар пише:Заборона реклами ліків припинить процес самолікування. І це на половину зменшить причину смертності.
Ви лікар? Може фахівець від реклами? А мо' від статистики?
Чи є ще де у світі реклама лікарських засобів7 А чи є які міжнародні правила реклами взагалі і ліків зокрема? Може хто вже має досвід законодавчого регулювання цієї сфери?
Чи не реклама ліків, бува, вивела Україну на перше місце в Європі зі СНІДу?
А як щодо сертифікації медичних препаратів та їх допуску до продажу, особливо тих, що "без рецепта"? Цей процес не рекламується?
З відносно невеликого досвіду української боротьби з рекламою мені відомо лише про регулярні погрози заборонити рекламу тютюну чи алкоголю, які зазвичай оголошувалися або перед виборами, або одразу після, і закінчувалися заносом "чумаданів з діньгами" від "зацікавлених виробників". Ну, з тютюном, в решті решт, довелося таки щось робити - світова тенденція, однако. З алкоголем трохи гірше... Тобто, трохи краще - хлопці ще борються "за позицію на ринку". Алкоголь тепер подають зі спортом - для здоров'я мабуть. О! Точно - це додатково "зменшує причину смертності".
2007.12.06 | Тарас Токар
Re: Чи це щось дасть? А що, Україна першою помітила рекламу лікі
samopal пише:> З відносно невеликого досвіду української боротьби з рекламою мені відомо лише про регулярні погрози заборонити рекламу тютюну чи алкоголю, які зазвичай оголошувалися або перед виборами, або одразу після, і закінчувалися заносом "чумаданів з діньгами" від "зацікавлених виробників". Ну, з тютюном, в решті решт, довелося таки щось робити - світова тенденція, однако. З алкоголем трохи гірше... Тобто, трохи краще - хлопці ще борються "за позицію на ринку". Алкоголь тепер подають зі спортом - для здоров'я мабуть. О! Точно - це додатково "зменшує причину смертності".
Я є прихильником (а не фахівцем) заборони реклами тютюну, алкоголю і ліків.
2007.12.06 | samopal
Я теж є прихильником. Фахового підходу до справи.
Тарас Токар пише:Я є прихильником (а не фахівцем) заборони реклами тютюну, алкоголю і ліків.
То на підставі чого ви робите висновки та прогнози про ефективність пропозицій такого видатного фахівця, як Шуффрічь?
2007.12.06 | Тарас Токар
Re: Я теж є прихильником. Фахового підходу до справи.
На підставі його пояснювальної записки: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=30918&pf35401=113093 Ви її читали?Водночас, хочу Вам сказати, що є прихильником не Н.Шуфрича, а заборони реклами на ліки.
2007.12.06 | samopal
А ви читали? Шо то за така країна - Германія?
Пояснювальна записка є безграмотною та абсурдною. Ніяких переконливих аргументів не наведено. Прикладів аналогічної практики у розвинених країнах теж. З огляду на аргументацію, цей законопроект можна з успіхом назвати "Законом прпо заборону самоліукування". Він зовсім не вирішує означені проблеми і, прочитавши пояснення, я зайвий раз упевнився у тому, що це такий самий спосіб подоїти "зацікавлених виробників", як і заборона реклами алкоголю. На додаток, цей проект є звичайнісіньким окозамилюванням, яке просто відвертає увагу від реальних серйозних проблем у цій сфері - сертифікація медпрепаратів та їх допуск до продажу, практика підкупу лікарів з метою просування "зацікавлених" лікарських засобів через рецепти, etc.Ви ж, як фахівець, мабуть звернули увагу на регулярну присутність в усіх такого типу рекламних повідомленнях згадування "...ліцензії Мін. oхорони здоровя"?
Не підкажете, яка реклама сприяє такому успішному поширенню СНІДу в Україні? Може пропаганда "западнава образа жизні"?
А як ви відноситесь до тієї жахливої знахарської вакханалії, яку розкрутила на державному рідіо "нєкто" Зубицька?
Хочу вам сказати, що збільшення кількості авто на наших дорогах призводить до збільшення смертності внаслідок ДТП (що спостерігається не в усіх країнах, до речі) та ще й до погіршення стану довкілля! Вам не спадає на думку, що треба заборонити ще якусь рекламу?
Цей шуфрячий законопрект не вирішує жодну проблему та ще й створює додаткову підставу, щоб за нього "поборотись".
2007.12.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Уважаю аргументированную позицию.
2007.12.07 | Тарас Токар
Re: Уважаю аргументированную позицию.
Аргументів там немає. Там більше емоцій.А тут же вище Ви думали не так: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1196842011&first=1196965001&last=1196942993
2007.12.07 | Сергей ГРУЗДОВ
Повторю: уважаю аргументированную позицию. Что не ясно?
2007.12.06 | SpokusXalepniy
А чи я попадаю під дію цього закону в якості жертви, коли...
...мене тут прилюдно - на громадському форумі - безпереривано лікує учитель-сан, ім"я якого не можна називати всує?2007.12.06 | Мартинюк
Не лікуй ближніх, і тебе ніхто не лікуватиме
2007.12.21 | padluka
А Ви лікар чи постраждалий?