Чому НУ проти Мартинюка?
12/07/2007 | cartes
Кириленко зізнався, що НУ ледь не зробила помилку, погодившись на пакет призидії ВР, у якому був комуніст Мартинюк. Здається ініціатором того пакету був БЮТ.
Схоже, що НУ збирається повернути собі ту частину західного електорату, який на останніх виборах підтримав БЮТ. Відбирати вони можуть, педалюючи націоналістичні гасла і проводячи націоналістичні акції, яким, як можна здогадатися, Мартинюк буде не сприяти.
Регіонали зразу ж скористалися з такої мульки НУ для того, щоб загострити ситуацію і загальмувати нормальну роботу ВР, що, безумовно вдарить по авторитету Яценюка. Схоже, що Яценюк НУ не так важливий, як можливість на наступних виборах взяти реванш у БЮТу на заході.
Я вже не кажу, що і ПМ Тимошенко їм також не є важливим.
Схоже, що НУ збирається повернути собі ту частину західного електорату, який на останніх виборах підтримав БЮТ. Відбирати вони можуть, педалюючи націоналістичні гасла і проводячи націоналістичні акції, яким, як можна здогадатися, Мартинюк буде не сприяти.
Регіонали зразу ж скористалися з такої мульки НУ для того, щоб загострити ситуацію і загальмувати нормальну роботу ВР, що, безумовно вдарить по авторитету Яценюка. Схоже, що Яценюк НУ не так важливий, як можливість на наступних виборах взяти реванш у БЮТу на заході.
Я вже не кажу, що і ПМ Тимошенко їм також не є важливим.
Відповіді
2007.12.07 | Горицвіт
Зумазійти. Ніхто не мислить такими категоріями
(це навіть абстрагуючись від вашої закрученої побудови). Причина, чому не хочуть Мартинюка, проста: хочуть іншу людину. Когось, з ким уже є домовленості [якісь уже визначені наперед] або хто вважається зручнішим [в якихось справах; але точно не для агітації виборців невідомо ще коли. У вас якісь гіпер-романтичні уявлення].2007.12.07 | cartes
З технологічної точки зору Мартинює є зручною фігурою.
По-перше, він цінує своє віце-спікерство, отже, з ним можна було б домовлятися, по-друге, він все ж таки не регіонал, отже, з Мартинюком був би, хоч і невеликий, але простір для маневрів.2007.12.07 | Горицвіт
Re: З технологічної точки зору Мартинює є зручною фігурою.
cartes пише:> По-перше, він цінує своє віце-спікерство,
будь-хто цінував би.
> по-друге, він все ж таки не регіонал, отже, з Мартинюком був би, хоч і невеликий, але простір для маневрів.
а є ще блок литвина. і з регіоналами можуть бути якісь маневри, і там ще більший простір, враховуючи, що їх фракція може розколотися і т.п. і що комусь могли пообіцяти крісло вже давно (не хочеться займатися спекуляціями при відсутності інформації)
2007.12.07 | cartes
Re: З технологічної точки зору Мартинює є зручною фігурою.
Горицвіт пише:> cartes пише:
> > по-друге, він все ж таки не регіонал, отже, з Мартинюком був би, хоч і невеликий, але простір для маневрів.
>
> а є ще блок литвина. і з регіоналами можуть бути якісь маневри, і там ще більший простір, враховуючи, що їх фракція може розколотися і т.п. і що комусь могли пообіцяти крісло вже давно (не хочеться займатися спекуляціями при відсутності інформації)
Не варто займатися спекуляціями. Слід обговорювати лише певні речі. Наприклад, як домовлятися з Литвиним, ми вже побачили. Для Литвина його новий імідж нового консерватора є набільшою цінністю, тому він буде використовувати будь-яку нагоду, щоб вставляти всім, який він особливий. Регіонали мають чітку задачу дискредитувати нову коаліцію. Отже, наймільш м'яким варіантом був би Мартинюк. Хоча з технологічної точки зору посада віце-спікера не є ключовою, але сам факт підтримки НУ комуніста був для НУ шкідливим (імідж для політсили є важливою річчю).
До речі, я не засуджую НУ за те, що вони не забувають за майбутню конкуренцію з БЮТ, навпаки, я вважаю, що вони молодці, що діють елегантно і успішно.
2007.12.08 | Горицвіт
мені б теж хотілось в це вірити
в вашу версію:> До речі, я не засуджую НУ за те, що вони не забувають за майбутню конкуренцію з БЮТ, навпаки, я вважаю, що вони молодці, що діють елегантно і успішно.
хоч і розумію, що це малоймовірно.
cartes пише:
> [...] Для Литвина його новий імідж нового консерватора є набільшою цінністю, тому він буде використовувати будь-яку нагоду [...]
Це якраз спекуляції. Ви не знаєте Литвина, його цінностей, планів і т. д. Але добре, щоб заплутати противників демократії, я згоден повірити в романтичну версію.
2007.12.07 | SpokusXalepniy
"Товарищ Сталін, ви большой ученый..." :)
cartes пише:> Кириленко зізнався, що НУ ледь не зробила помилку, погодившись на пакет призидії ВР, у якому був комуніст Мартинюк. Здається ініціатором того пакету був БЮТ.
> Схоже, що НУ збирається повернути собі ту частину західного електорату, який на останніх виборах підтримав БЮТ. Відбирати вони можуть, педалюючи націоналістичні гасла і проводячи націоналістичні акції, яким, як можна здогадатися, Мартинюк буде не сприяти.
> Регіонали зразу ж скористалися з такої мульки НУ для того, щоб загострити ситуацію і загальмувати нормальну роботу ВР, що, безумовно вдарить по авторитету Яценюка. Схоже, що Яценюк НУ не так важливий, як можливість на наступних виборах взяти реванш у БЮТу на заході.
> Я вже не кажу, що і ПМ Тимошенко їм також не є важливим.
Ви змалювали такий дальноглядний стратегічний курс, який взагалі не подвласний усвідомити такому конгломерату, яким є НУ-НС. Таке може запропонувати лише т.Сталін, чи інша стратегічна мислюча людина, і те - не в 40-хвилинній перерві між засіданнями ВР.
P.S.
Хоча, якщо керуватись давно всім відомою істиною про те, що всю політику в Україні здійснюють з одного жидо-масонського центру (в трикутному тонелі Тель-Авів - Вашингтон - Лондон), і все йде по плану,.. тоді так...
2007.12.07 | Taras-ods
Ви антисеміт?
2007.12.07 | cartes
Re: "Товарищ Сталін, ви большой ученый..." :) Такі да.
Я лише виходив з двох обставин:1. НУ втратила частину своїх виборців на заході.
2. Їм важко буде повернути цих виборців, бо коли прийде час голосувати (скажімо, через 2 роки), то їм пригадають голосування за комуніста Мартенюка.
Чи Ви вважаєте, що НУ начхати на своє (і Ющенка) майбутнє?
2007.12.07 | SpokusXalepniy
Взагалі, у вас логічна картина.
cartes пише:> Я лише виходив з двох обставин:
> 1. НУ втратила частину своїх виборців на заході.
> 2. Їм важко буде повернути цих виборців, бо коли прийде час голосувати (скажімо, через 2 роки), то їм пригадають голосування за комуніста Мартенюка.
> Чи Ви вважаєте, що НУ начхати на своє (і Ющенка) майбутнє?
Ні, у мене є сумніви, що така стратегічна ідея миттево виникла в головах роздрібленої фракції НУ-НС на протязі кількох годин в перерві ВР. Це не таке принципове питання, щоб так їм перейматись, бо якщо ця посада буде в будь-якому разі належити опозиції, то, як какжуть: "примитє у них брак, і выдайте им новый" - у них таких мартинюков, хоть, завались.
2007.12.07 | cartes
Re: Взагалі, у вас логічна картина.
SpokusXalepniy пише:> Ні, у мене є сумніви, що така стратегічна ідея миттево виникла в головах роздрібленої фракції НУ-НС на протязі кількох годин в перерві ВР. Це не таке принципове питання, щоб так їм перейматись, бо якщо ця посада буде в будь-якому разі належити опозиції, то, як какжуть: "примитє у них брак, і выдайте им новый" - у них таких мартинюков, хоть, завались.
Не знаю, чи дивитись Ви зараз "Свободу слова" (Інтер), а там Кириленко досить категорично заявив .. (див. топовий пост). Тобто, дійсно, ідея виникла "миттєво". Саме тому і у мене виникло миттєво поснення. До речі, справа не стільки в посаді віце-спікера, а скоріше - в чистоті антикомуністичного іміджу НУ.
Можливо, я помиляюсь, але поки що ніхто за суттю не заперечив переконливо.
2007.12.08 | Taras-ods
А у Вас не виникло думку, що принаймі рухівське крило у НУ має
принципи?А у Вас невиникало думки хто фінансує комуністів? Чи Вам подобається їх політика щодо України?
2007.12.09 | Тарас Токар
Re: Взагалі, у вас логічна картина.
cartes пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Ні, у мене є сумніви, що така стратегічна ідея миттево виникла в головах роздрібленої фракції НУ-НС на протязі кількох годин в перерві ВР. Це не таке принципове питання, щоб так їм перейматись, бо якщо ця посада буде в будь-якому разі належити опозиції, то, як какжуть: "примитє у них брак, і выдайте им новый" - у них таких мартинюков, хоть, завались.
>
> Не знаю, чи дивитись Ви зараз "Свободу слова" (Інтер), а там Кириленко досить категорично заявив .. (див. топовий пост). Тобто, дійсно, ідея виникла "миттєво". Саме тому і у мене виникло миттєво поснення. До речі, справа не стільки в посаді віце-спікера, а скоріше - в чистоті антикомуністичного іміджу НУ.
> Можливо, я помиляюсь, але поки що ніхто за суттю не заперечив переконливо.
А які, на Вашу думку, є позитиви від того, що Мартинюк стане першим віце-спікером?
2007.12.08 | Тарас Токар
Демократи, будьте демократами!
Я звертаюся до народних депутатів від НУНС і БЮТ:Хай хто хоче висуває Матринюка на посаду першого віце-спікера. Дайте їм таку можливість. Але ваші фракції просто можуть за нього не голосувати. Тоді вони будуть змушені висунути іншу кандидатуру. Це буде демократично і чесно.
Нарешті, ви навчилися монолітно голосувати "за" і так само "проти". Скористайтеся цим вмінням і тут.
2007.12.09 | Shooter
Тому, що комуніст
Цього, в принципі, цілком достатньо.Хоча є ще й інше - кажуть, Юля нєплохо вась-вась з Мартинюком асабіста та із головним спонсором КПУ - Григоришином. 2 з 3 у президії ВР від БЮТу/під впливом БЮТу - многавато будєт.
P.S. Шкода, що "закинули" ідею із Сиротою. Був би цілком адекватним віце-Головою.
2007.12.09 | cartes
Знову "з технологічної точки зору" ..
.. НУНС (чи хто там у них) діє правильно. БЮТ є конкурентом НУНС на наступних виборах, тому в успішності уряду Тимошенко (тьфу-тьфу) Балога-Ющенко не є надто зацікавленим. Президента влаштує і провал Тимошенко, реальний чи організований. Запасний варіант завжди лежить під рукою.