Міноре, є пропозиція ініціативи для БЮТ,щодо системи "Рада"
12/13/2007 | 123
З одного боку, лідери коаліції (і Юля зокрема) заявили, що не мають довіри до роботи системи "Рада". А без довіри до системи голосування жити далі парламенту неможна.
З іншого боку, БЮТ і у попередньому скликанні, і під час виборчої кампанії обіцяв запровадити механізми для забезпечення особистого голосування депутатів у парламенті, на основі біометричних засобів (сканери відбитків пальців або щось подібне).
Тож пропоную БЮТ зараз вийти з ініціативою, яка поєднує ці два аспекти. Ініціатива могла б передбачати заміну системи "Рада" (якій нема довіри, на яку нема сертифікатів тощо) на нову, яка була б сертифікована тощо (так щоб у вас була довіра до неї), і при цьому підтримувала біометричний контроль депутатів, паралельно з поданням законопроекту про особисте голосування (де були б виписані відповідні положення; пізніше ці положення мають стати частиною закону про регламент) і внесенням змін у закон про бюджет, які б передбачали фінансування запровадження нової системи.
З іншого боку, БЮТ і у попередньому скликанні, і під час виборчої кампанії обіцяв запровадити механізми для забезпечення особистого голосування депутатів у парламенті, на основі біометричних засобів (сканери відбитків пальців або щось подібне).
Тож пропоную БЮТ зараз вийти з ініціативою, яка поєднує ці два аспекти. Ініціатива могла б передбачати заміну системи "Рада" (якій нема довіри, на яку нема сертифікатів тощо) на нову, яка була б сертифікована тощо (так щоб у вас була довіра до неї), і при цьому підтримувала біометричний контроль депутатів, паралельно з поданням законопроекту про особисте голосування (де були б виписані відповідні положення; пізніше ці положення мають стати частиною закону про регламент) і внесенням змін у закон про бюджет, які б передбачали фінансування запровадження нової системи.
Відповіді
2007.12.13 | Анатоль
Чи то депутати такі дурні, чи я чогось не розумію?
Пів дня проговорили про якусь там сертифікацію, захист і т.п. фігню.Ніяка сертифікація не захистить від продажності розробників і обслуги.
Розробники знають, як і що можна змінити в програмі, обслуга (а їх кажуть 9 штук)може це зробити.
Тож ніякої гарантії правильного врахування волевиявлення це не дасть.
І навіщо весь цей сир-бор.
Є дуже просте і надійне рішення:
1.Голосують кнопками.
2.Якщо хтось з депутатів бачить, що його голос не так врахований, як він хотів, звертається до головуючого і той вручну виправляє (чи дає вказівку обслузі).
3.Якщо ніхто не звертається (на протязі хвилини)то результат вважається остаточним.
Чому б Мінору не внести таку пропозицію?
А якщо йому не дають голосу, хай запропонує внести комусь з партійних мажорів.
2007.12.13 | Большой Брат
Дурнi, аж свiтяться :)+
Эт все погоня за "новейшими технологиями"... Да любой дядя Вася-калхозник(электрик) сварганит из подручных средств всю систему голосования безо всяких кампутеров. И лампочки светица будут и все такое... И денех тучу сэкономят.2007.12.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Чи то депутати, чи то система?
Если оттолкнуться от права депутата зафиксировать свое ЛИЧНОЕ мнение путем голосования, то главной задачей системы является обеспечение фиксации "голоса" каждого депутата и сохранность данных о нем (голосе) начиная с момента голосования и до архивации.Почему ввели ограничение с карточками и временем нажатия кнопок? Из-за многостаночников. Т.е. усложнили техническую сторону, защищаясь от НЕНОРМАЛЬНОГО поведения депутатов. Ненормальность проявляется еще в некоторых способах обойти то самое "главное условие".
Навязать, проконтролировать, откорректировать "голос" - это чьи-то НЕНОРМАЛЬНЫЕ устремления, от которых надо защитить ДЕПУТАТА.
Проблема ГАРАНТИИ УЧЕТА ПЕРСОНАЛЬНОГО ГОЛОСА ДЕПУТАТА имеет две стороны - техническую и человеческую.
Обозначив экстремальные границы проблемы, можно сконструировать надежную методику голосования, расчитанную на участие в нем ОТПЕТЫХ МОШЕННИКОВ. Надо только принять такое политическое решение и все будет четко. Послабления в системе, в расчете на положительные личностные качества голосующих, оказались ловушкой для украинских парламентариев, фактически ЛИШЕННЫХ ПРАВА НА НЕЗАВИСИМОЕ И ТАЙНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ СВОЕГО ЛИЧНОГО МНЕНИЯ в голосованиях.
Ну хочется управлять "общественным мнением" кому-то, очень хочется!
2007.12.13 | Анатоль
Багато слів, а пропозицій не побачив.
2007.12.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Багато слів, а пропозицій не побачив.
Плохо пояснил? Заостряю дополнительно, по просьбе трудящихся:Предложение есть - признать уважаемое собрание отпетыми мошенниками и разработать соответствующую систему голосования.
2007.12.13 | Большой Брат
Re: Багато слів, а пропозицій не побачив.
Плохо смотрите. Все правильно сказано.2007.12.13 | Мінор
"Раду" треба міняти. Вона морально застаріла. На рівні РС/АТ 386
Глючить немилосердно. Під час роботи часто "висне". Швидкість процесора явно недостатня для активної роботи всіх депутатів. Натискаєш на кнопку меню і чекаєш кілька секунд. З"являється меню не з першого разу. Щоб переглянути список тих, хто записався на виступ інколи потрібно кілька хвилин, бо список підвисає і сторінка не змінюється.Загалом, по роботі, "Рада" нагадує навіть не Windows-95, а Word for Dos причому 5.0. Якщо взагалі не чирайтер допотопний. Вона явно зроблена від Dos.
Це вітчизняна розробка, яка на момент випуску уже застаріла, а тепер її безумовно потрібно викидати на смітник.
Інша справа "філософія совка", яка закладена до системи "Рада". Навіщо обмежувати голосування Народного депутата 10 секундами?! Чому не зробити голосування відкритим на 1-2 хвилини? Чому не зараховується голос члена парламенту поданий після закінчення терміну голосування? Нарешті - що головніше - воля народного обранця, чи тупість механічної системи?!
Паралельно потрібно змінити Регламент. Народний депутат - найголовніша особа у Верховній Раді, має мати безумовне право відкликати свій голос після голосування до моменту підпису Закону. \
Народний депутат повинен мати безумовне право після оскаження даних "Ради", якщо був технічний збій, змінити результат свого персонального волевиявлення
2007.12.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: "Раду" треба міняти.
Принцип - чем сложнее, тем ненадежней - еще никто не отменил. Даешь возврат к голосовальной машине эпохи Возрождания!2007.12.13 | Sean
Серйозно кажу, тре вживати юридичних заходів
щодо блокування і негідної поведінки. Треба привчати і депутатів і суспільство до неприйнятности будь-яких депутатських блокувань і тому подібних вибриків. Щось не подобається - до суду. А до зали - беркут. Дніпропетровський2007.12.13 | 123
Міняти - плюс особисте голосування. Все одно ж міняти!